Konkurssi?

- mies -

Onko Raahen seudun ambulanssitoiminta huonosti kannattavaa - edelliset yrittäjät tekivät konkurssin ja nyt Medgroup/Safemedi näyttää kovin hankalan näköisiä talouslukuja - taitaa Sitran rahat mennä konkurssin myötä tässäkin.

15

2096

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • SH

      Med Groupilla ei ole asian kanssa mitään tekemistä.

      • Jaska199

        Raahen Seudun thky. valitsi tarjouskilpailun perusteella nykyisen operoijan ambulanssi-palvelujen tuottajaksi. Tuolloin luonnollisesti toiselta ajot loppuvat ja vaihtoehtoja ei liene muita.


    • Raahelainen

      Onko asia ollut esillä Hyvinvointikuntayhtymässä vai mistä moinen ajatus on lähtenyt liikkeelle? Itse en ole asiasta muuten tietoinen, kun että voittaessa tarjouskilpailun oli voittaja SafeMedi selkeästi muita tarjoajia halvempi tarjoushintavertailussa. Jo tuolloin oli selvää, että yhtiö ei tuolla valmiuskorvauksella pysty tuottamaan palvelua ainakaan sillä katetasolla mikä on sairaalan ulkopuolisessa ensihoidossa ja sairaankuljetuksessa järkevää. Eikös tarjojia ollut kolme vai neljä.

      Toki halpa hinta houkuttaa kuntapäättäjiä ja voimassaoleva hankintalainsäädäntökin vahvasti "pakottaa" valitsemaan halvimman, mutta se ei todellisuudessa ole aina lainkaan järkevää. Toivotaan, että SafeMedi pystyy tuottamaan palveluitaan kuntayhtymän alueella sopimuksensa loppuun taloudellisesti toimivasti eli siis ei ole myöskään kenenkään etu, että yritys ajautuisi konkurssiin. Toki kannatan ennemmin konkurssiin ajamista kuin valmiuskorvauksen nostamista. Jos valmiuskorvausta kohotettaisiin, olisi se varottava seikka kuntatalouksien hoitajille ja yritykset saisivat erivapauksia: halvalla itsemurhahinnalla sisään ja hintaa sitten kohotetaan kestäväksi kun kunnalla ei ole muuta vaihtoehtoa! Ei näin: reilu kilpailu on rehellisyydessäkin toimiva!

      • JÄRKI KÄTeen

        Eiköhän noita konkursseja jo ole tuossa sairaankuljetustoiminnassa Raahen alueella ole jo tarpeeksi nähty!
        Muistaakseni edellisistä yrittäjistä toinen teki konkurssin ja toinen toimiva yritys selvisi puhtain paperein mutta hävisi tarjouskilpailun...muistaakseni sijoittui kolmanneksi. Toisena taisi olla pelastuslaitos...mutta eihän se käy kun pitää edelleen tukea yritteliäisyyttä ja sitten taas konkursseja ja tietenkin tukea tuomareita ja konkurssipesän hoitajia korkeine palkkoineen eikä jatkuvaa varmaa meidän veronmaksajien varoilla pidettyä toimintaa...se on politiikkaa.....kyllä tällainen palvelu pitäisi antaa toimijalle joka vastaa meidän jokapäiväisestä turvallisuudesta muutoinkin....valmis olemassa oleva organisaatio......24h/24h....kyllä mielestäni voitaisiin puhaltaa tämä jatkuva sekoilu poikki ja hoitaa asia kuntoon vuosiksi eteenpäin antamalla tämä sairaankuljetus viranomaistoiminnaksi.....en kannata kaikkien asoiden sosialisointia mutta tämä kyllä kuuluu siihen toimintaan jonka yhteiskunnan pitää huolehtia...ei toisten sairastumisilla ja tapaturmilla saa tehdä bisnestä....vaihtoehtoina voisi ajatella erityistä voittoa tavoittelematonta toimijaa esim. kunta-yhtymä taikka pelastuslaitos.....näille toiminta sopisi vallan hyvin koska organisaatiot ovat muutoinkin olemassa ja näistä vielä voisi lähemmin tarkastella pelastuslaitosta jo valmiina turvallisuuspalveluiden tuottajana jota me veronmaksajat pidämme joka tapauksessa yllä veromarkoilla. Nähdäkseni tämä "uusi" viranomainen Jokilaaksojen Pelastuslaitos voisi huolehtia asian kuntoon...en tiedä heidän nykyhetkistä valmiuttaan mutta kannattaisiko meidän vaaleilla valitsemamme luottamusmiesten ottaa kantaa.....Toivotaan parasta....ei tällaisen asian hoitaminen kunnolla meidän kaikkien hyväksi voi olla sosialisointia jos joku poliittinen taho haluaa näin tuoda asiaa esille.....Yksityistämien sopii joihinkin palveluihin muttei kaikkiin!


      • Vanha Lääkäri
        JÄRKI KÄTeen kirjoitti:

        Eiköhän noita konkursseja jo ole tuossa sairaankuljetustoiminnassa Raahen alueella ole jo tarpeeksi nähty!
        Muistaakseni edellisistä yrittäjistä toinen teki konkurssin ja toinen toimiva yritys selvisi puhtain paperein mutta hävisi tarjouskilpailun...muistaakseni sijoittui kolmanneksi. Toisena taisi olla pelastuslaitos...mutta eihän se käy kun pitää edelleen tukea yritteliäisyyttä ja sitten taas konkursseja ja tietenkin tukea tuomareita ja konkurssipesän hoitajia korkeine palkkoineen eikä jatkuvaa varmaa meidän veronmaksajien varoilla pidettyä toimintaa...se on politiikkaa.....kyllä tällainen palvelu pitäisi antaa toimijalle joka vastaa meidän jokapäiväisestä turvallisuudesta muutoinkin....valmis olemassa oleva organisaatio......24h/24h....kyllä mielestäni voitaisiin puhaltaa tämä jatkuva sekoilu poikki ja hoitaa asia kuntoon vuosiksi eteenpäin antamalla tämä sairaankuljetus viranomaistoiminnaksi.....en kannata kaikkien asoiden sosialisointia mutta tämä kyllä kuuluu siihen toimintaan jonka yhteiskunnan pitää huolehtia...ei toisten sairastumisilla ja tapaturmilla saa tehdä bisnestä....vaihtoehtoina voisi ajatella erityistä voittoa tavoittelematonta toimijaa esim. kunta-yhtymä taikka pelastuslaitos.....näille toiminta sopisi vallan hyvin koska organisaatiot ovat muutoinkin olemassa ja näistä vielä voisi lähemmin tarkastella pelastuslaitosta jo valmiina turvallisuuspalveluiden tuottajana jota me veronmaksajat pidämme joka tapauksessa yllä veromarkoilla. Nähdäkseni tämä "uusi" viranomainen Jokilaaksojen Pelastuslaitos voisi huolehtia asian kuntoon...en tiedä heidän nykyhetkistä valmiuttaan mutta kannattaisiko meidän vaaleilla valitsemamme luottamusmiesten ottaa kantaa.....Toivotaan parasta....ei tällaisen asian hoitaminen kunnolla meidän kaikkien hyväksi voi olla sosialisointia jos joku poliittinen taho haluaa näin tuoda asiaa esille.....Yksityistämien sopii joihinkin palveluihin muttei kaikkiin!

        http://www.stm.fi/vireilla/lainsaadantohankkeet/sosiaali_ja_terveydenhuolto/terveydenhuoltolaki/10#9 ja sieltä katso ensihoidon järjestäminen. Siis ambulanssitoiminta siirtyy kunnilta/kuntainliitoilta sairaanhoitopiirille. SHP:n ei tarvitse kilpailuttaa, vaan saavat haluamallaan tavalla sopia ensihoidon/ambulanssikuljetukset. Jos SHP jatkaa ensihoidoissa samaa linjaa kuin rakennuttamispuolella, on "kaverifirmojen" herroilla suupielet korvissa, saadaan laskuttaa mitä vaan.
        Nyt Safemed (jolla on muuten konserniyhteistyötä MedGroupin kanssa) on kiilannut aiemman yrittäjän pois markkinoilta itsemurhahinnoittelulla. Oma pääoma on syöty ja palkkojen maksuun huudetaan palkkaturvaa ja sitten kuntainliitto joutuu ottamaan ensihoidon omalle vastuulleen - lisärahaa tarvitaan noin 20 k€ kuukaudessa aiemman sopimushinnan päälle. Lakimuutoksen myötä MedGroup on sitten vahvoilla ja laskuttaa ihan mitä haluaa. Ja veronmaksaja maksaa. Niinhän veromaksaja maksaisi pelastuslaitoksenkin ensihoidon, mutta siellä laskutus on selvempää, ei tarvi tehdä voittoa.
        Kansanedustajamme! Painostakaa sen puolesta, että ensihoito ja ambulanssikuljetukset tehdään pelastuslaitosten toimesta, ei näiden sijoitusfirmojen bulvaanien!


    • ensihoito kehittymää

      Ei missään tilanteessa palvelutuotantoa pelastuslaitoksille. Olen itse ensihoidon ammattilaisena sitä mieltä, että ensihoito- ja sairaankuljetuspalvelutuotanto tulee perustua KUNNAN, KUNTAINLIITON TAI SAIRAANHOITOPIIRIN omana työnä. Ajoneuvot ja henkilökunta siis kunnalle ja saadaan runsaasti synergiaetuja: kotihoito, päivystyspkl ja ensihoito siis tiiviiseen kustannustehokkaaseen yhteistyöhön.

      Myös pelastuslaitoksella on rahastuksen makua! Miksi pelastuslaitos väliin "rahankierrätykseen" kun se voidaan järjestää kunnan terveystoimen toimintana itsekin. Ja kuntahan saa tällöin Kelalta kuljetuskorvaukset itselleen ja runsaat synergiaedut päälle. Ei mitään järkeä jatkaa muulla kuin kunnan terveystoimen (tai sairaanhoitopiirin) omana palvelutuotantona!

      • Vanha Lääkäri

        uudessa thl:ssa vastuu ensihoidoista ja sairaankuljetuksesta siirtyy SHP:lle, kunnilla ja kuntainliitoilla ei ole asiaan mitään sanomista eikä mahdollisuutta omaan palvelutuotantoon. Samalla kelakorvaukset nykymuodossa poistuvat, maksuiksi on suunniteltu pkl-maksun tapaista käyttömaksua asiakkaille. Sairaalasiirrot ym laskutetaan suoraan shp:n kautta käyvällä hinnalla, ei kelakorvausta mukana ollenkaan. Riski siihen, että paikalliset ambulanssifirmat kuoletetaan ja bulvaanit pääsevät rahastamaan, on suuri. Sen vuoksi pelastulaitokset ovat parempi ratkaisu.


      • Saapas nähdä

        Juu kyllä tuomasi organisaatio kelpaa mutta kunhan huolehditaan ettei kaikki puliveivarit pääse jotenkin siihen väliin rahastamaan ( Eikös Oulussa ollut jotain kaveripiirin kähmintää). Muuten eikös tässä sairaankuljetuksen historiassa olekin tilanne että kaikki Raahessa toimineet yritykset jostain -70 luvun alusta paitsi yksi näistä viimeisistä olekin lopettaneet konkurssiin...ja se yksi kampattiin ulos tarjouskilpailussa...Mutta epäilen näin keskustamafian aikoihin että taas tuetaan jotain kaveri taikka muuta veljesryhmän toimintaa ja taas valitaan halvin ja sopivin yrittäjä ja sitten taas tehdään konkurssi....siis siirretään nyt sitten vaikka mille muulle organisaatiolle..kuntayhtymä tai pelastuslaitos..pääasia että tämä sekoilu ja bästavänneriden tukeminen loppuu...ja voi kai se pelastuslaitoskin tuottaa synergiaetuja ihan samalla tavalla....on kai siellä koulutettuja ensihoitajia sielläkin (tutkinnot VPO:lla). No se siitä...katsotaan mitä keskustamafia tekee......


      • Ensihoito kehittymää
        Vanha Lääkäri kirjoitti:

        uudessa thl:ssa vastuu ensihoidoista ja sairaankuljetuksesta siirtyy SHP:lle, kunnilla ja kuntainliitoilla ei ole asiaan mitään sanomista eikä mahdollisuutta omaan palvelutuotantoon. Samalla kelakorvaukset nykymuodossa poistuvat, maksuiksi on suunniteltu pkl-maksun tapaista käyttömaksua asiakkaille. Sairaalasiirrot ym laskutetaan suoraan shp:n kautta käyvällä hinnalla, ei kelakorvausta mukana ollenkaan. Riski siihen, että paikalliset ambulanssifirmat kuoletetaan ja bulvaanit pääsevät rahastamaan, on suuri. Sen vuoksi pelastulaitokset ovat parempi ratkaisu.

        Hyvä Vanha Lääkäri!

        Kunnioitan kovasti kokemustasi terveydenhuollon toimintakentässä, mutta silti olen henkilökohtaisesti sitä mieltä, että pelastuslaitokset eivät ole palveluntuottajina se paras toimintamalli. Perustelen näkemystäni mm. sillä, että pelastustoimen ja sairaankuljetuksen henkilökunta on sitten yleensä ainakin jossain määrin yhteistä ja sairaankuljettaja joutuu päivystämään palotoimintaa ja päinvastoin. Miksi annettaisi ns. suutarin pysyä lestissään.

        Minulla ensihoitokentässä jo vuosia toimijana on kehittynyt mielestäni varsin erinomainen toimintamalli siitä, miten kiireellisen ensihoidon ja kiireettömän sairaankuljetuksen palvelut tulisi jatkossa tuottaa valtakunnassamme. Siinä on huomioitu mm. mahdollisesti tuleva terveydenhuoltolaki ja erityisesti mahdollisimman laadukas ja tasavertainen palvelunsaatavuus kaikkialle. Siinä mielikuvassani ensihoito ja sairaankuljetus on toimintana terveydenhuollon toimintaa, ei pelastuslaitosten eikä myöskään yksityisten yritysten.

        Pelastuslaitokset pystyvät tuottamaan kyllä synergiaetuja, mutta nykyisten kilpailutilanteiden ja eri organisaatioiden välillä ei toisen kannata ns. tuottaa toiselle synergiaetuja. Omalle organisaatiolle kyllä, mutta ei herranen aika palotoimi ja terveystoimi voi yhdistyä. Näin ollen saadakseen mahdollisimman monet synergiaedut tulee terveystoimen tuottaa palvelu omana toimintana. Integroimalla ensihoidon, päivystyspoliklinikan ja kotihoidon tehtäväkenttää saadaan luotua kestävä ja toimiva organisaatio.

        Ja uusimman tiedon mukaan kuntien liikelaitokset on yhtiöitettävä eli tulevaisuudessa palotoimesta vastaa alueellamme Jokilaaksojen pelastuslaitos Oy. Voidaanko jokin palvelu siirtää kilpailuttamatta kuntien omistamalle osakeyhtiölle? Luojan kiitos, ei voida. Näin ollen palvelut on joko tuotettava itse tai kilpailutettava. Koska kilpailutus meinaa epäonnistua, on siis järkevä ja MYÖS KUSTANNUSTEHOKASTA ottaa palvelutuotanto omaksi hoidettavakseen.


      • Vanha Lääkäri
        Ensihoito kehittymää kirjoitti:

        Hyvä Vanha Lääkäri!

        Kunnioitan kovasti kokemustasi terveydenhuollon toimintakentässä, mutta silti olen henkilökohtaisesti sitä mieltä, että pelastuslaitokset eivät ole palveluntuottajina se paras toimintamalli. Perustelen näkemystäni mm. sillä, että pelastustoimen ja sairaankuljetuksen henkilökunta on sitten yleensä ainakin jossain määrin yhteistä ja sairaankuljettaja joutuu päivystämään palotoimintaa ja päinvastoin. Miksi annettaisi ns. suutarin pysyä lestissään.

        Minulla ensihoitokentässä jo vuosia toimijana on kehittynyt mielestäni varsin erinomainen toimintamalli siitä, miten kiireellisen ensihoidon ja kiireettömän sairaankuljetuksen palvelut tulisi jatkossa tuottaa valtakunnassamme. Siinä on huomioitu mm. mahdollisesti tuleva terveydenhuoltolaki ja erityisesti mahdollisimman laadukas ja tasavertainen palvelunsaatavuus kaikkialle. Siinä mielikuvassani ensihoito ja sairaankuljetus on toimintana terveydenhuollon toimintaa, ei pelastuslaitosten eikä myöskään yksityisten yritysten.

        Pelastuslaitokset pystyvät tuottamaan kyllä synergiaetuja, mutta nykyisten kilpailutilanteiden ja eri organisaatioiden välillä ei toisen kannata ns. tuottaa toiselle synergiaetuja. Omalle organisaatiolle kyllä, mutta ei herranen aika palotoimi ja terveystoimi voi yhdistyä. Näin ollen saadakseen mahdollisimman monet synergiaedut tulee terveystoimen tuottaa palvelu omana toimintana. Integroimalla ensihoidon, päivystyspoliklinikan ja kotihoidon tehtäväkenttää saadaan luotua kestävä ja toimiva organisaatio.

        Ja uusimman tiedon mukaan kuntien liikelaitokset on yhtiöitettävä eli tulevaisuudessa palotoimesta vastaa alueellamme Jokilaaksojen pelastuslaitos Oy. Voidaanko jokin palvelu siirtää kilpailuttamatta kuntien omistamalle osakeyhtiölle? Luojan kiitos, ei voida. Näin ollen palvelut on joko tuotettava itse tai kilpailutettava. Koska kilpailutus meinaa epäonnistua, on siis järkevä ja MYÖS KUSTANNUSTEHOKASTA ottaa palvelutuotanto omaksi hoidettavakseen.

        Luepas nyt se uudistuva terveydenhuoltolaki ja sen liitteet sekä mietinnöt läpi. Ensivaste/sairaankuljetus siirtyy kunnilta/kuntainliitoilta sairaanhoitopiirille, joka saa KILPAILUTTAMATTA valita palvelujen tuottajan. Jos esim meidän sairaanhoitopiirimme rakentamiskäytäntö suoraan levitetään myös näiden ensivaste/sairaankuljetuspalvelujen ostamiseen, se johtaa epäilemättä näiden sijoitusfirmojen bulvaanien kautta härskiin rahastukseen. Kauniisti kuvailemasi omat organisaatiot ovat tässä toiveajattelua ja suoranaista bullshittiä, joilla ei ole mitään todellista toteutumispohjaa. JOS pelastuslaitokset yhtiöitetään ja SHP ostaa niiltä palvelun, myös alihankkijat pärjäävät, siis nämä nykyiset ambulanssipalvelut. Kelakorvausten poistuminen shp:n junailemilta ensivaste/sairaankuljetuspalveluilta on näköjään jäänyt huomaamatta, enää kunnat eivät kiertotietä pääse valtion kukkarolle.


      • Tietokoneistusmies
        Saapas nähdä kirjoitti:

        Juu kyllä tuomasi organisaatio kelpaa mutta kunhan huolehditaan ettei kaikki puliveivarit pääse jotenkin siihen väliin rahastamaan ( Eikös Oulussa ollut jotain kaveripiirin kähmintää). Muuten eikös tässä sairaankuljetuksen historiassa olekin tilanne että kaikki Raahessa toimineet yritykset jostain -70 luvun alusta paitsi yksi näistä viimeisistä olekin lopettaneet konkurssiin...ja se yksi kampattiin ulos tarjouskilpailussa...Mutta epäilen näin keskustamafian aikoihin että taas tuetaan jotain kaveri taikka muuta veljesryhmän toimintaa ja taas valitaan halvin ja sopivin yrittäjä ja sitten taas tehdään konkurssi....siis siirretään nyt sitten vaikka mille muulle organisaatiolle..kuntayhtymä tai pelastuslaitos..pääasia että tämä sekoilu ja bästavänneriden tukeminen loppuu...ja voi kai se pelastuslaitoskin tuottaa synergiaetuja ihan samalla tavalla....on kai siellä koulutettuja ensihoitajia sielläkin (tutkinnot VPO:lla). No se siitä...katsotaan mitä keskustamafia tekee......

        Kaikkien maamme suurempien kaupunkien ensihoito- ja sairaankuljetuspalvelut järjestää kyseisellä alueella toimiva pelastuslaitos. Parhaana esimerkkinä Helsinki, jonka ensihoitopalvelut kestävät vertailun laadukkuudessa ja tehokkuudessa myös maamme ulkopuolella. Joten ei se voi kovin huono vaihtoehto olla. Netistä löytyi haulla "jokilaaksojen pelastuslaitos" aika paljon tietoa kyseisestä laitoksesta. Ei muuten ole missään sanottu, että olisi liikelaitos tai muuttumassa sellaiseksi, joten pari kommenttia aikaisemmin esitetyt väitteet ovat tältä osin virheellisiä.


    • -mies-

      näinhän siinä kävi, kuten talousluvut antoivat ymmärtää. Uusien ambulanssien hankinta ja toiminnan siirtyminen kuntainliitolle on väliaikaisratkaisu, kunnes uudistuva terveydenhuoltolaki siirtää ensivaste/ambulanssitoiminnan sairaanhoitopiirille. SHP:n toimintamalli saattaa siirtää ambulanssit ilmaiseksi shp:lle, ellei pelastuslaitoksen kanssa saada sitä ennen vedenpitävää sopimusta aikaiseksi.

    • Anonyymi

      Oli ammattitaidoton ja huonosti hoidettu alan yritys. Sain seurata isäni kuolemaa, heidän toimiessa. Yrityksen omat autot olivat korjaamolla kanissa, koska korjauslaskuja ei pystytty maksamaan. Saivat lainaan Savonmaalta ambulanssin, jolla lähtivät isääni elvyttämään. Nuoria olivat elvyttäjät ja aikalailla kokemattomia. Happiletku työnnettiin sisään, ikäväkyllä meni mahalaukkuun. Liian kauan mielestäni pumppasivat happea mahalaukkuun ja painelivat rintaa. Sitten päättivät käyttää defibrilaattoria, surullista mutta totta, laitteen akku oli tyhjä. Mukana oli kuitenkin pelastuslaitoksen henkilökunta ja laitteisto, kuitenkin siinäkin meni tärkeitä minuutteja hengen pelastamiseksi, sydän saatiin käyntiin. No sitten lähdettiin potilasta siirtämään ambulanssiin, paareille nostettaessa mahalaukkuun pumpattu happi rupesi purkautumaan pörinänä pois mahan sisältä. Sitten päästiin ambulanssille, eivät ammattilaiset saaneet, eivätkä osanneet työntää paareja ambulanssiin sisään. Silloin minulla meni hermot ja sanoin, että siirretään isä toiseen ambulanssiin, alkuun ei sopinut, mutta sanoin , siirto nyt ja piste. Isä eli vielä kymmenenpäivää, sydän toimi, mutta aivot oli liian pitkään ilman happea.

    • Anonyymi

      Montako ambulanssia Raahessa on? Onko Siikajoella (Ruukki) enää ollenkaan? Ihmeellistä toimintaa ollut kun laitteet eikä ambun ensihoitajat olleet ajan tasalla. Ensi vuonna vaalit, muistetaan ketkä eivät äänestäneet sen puolesta että vielä ensi vuonna yöpäivystys olisi Raahessa. Kuinka paljon on väkeä yötöissä tehta issa ja suurten onnettomuuksien vaara ja öisinkin ihmiset sairastuvat, riittääkö ambulanssit? Yöpäivystys ja silmäpoli (joka kuulemma myös loppuu Raahesta) PYSYTTÄVÄ RAAHESSA!

    • Anonyymi

      Laukka aiko perustaa uuten pizza-ambulanssi, tuo potilailla kuivan/nuivan käntyn jauhoissa.

      Yt.pukkila pesmaj

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mies kateissa Lapualla

      Voi ei taas! Toivottavasti tällä on onnellinen loppu. https://poliisi.fi/-/mies-kateissa-lapualla
      Lapua
      116
      6010
    2. Poliisi tutkii murhaa Paltamossa

      Poliisi tutkii Kainuussa sijaitsevassa Paltamon kunnassa epäiltyä henkirikosta, joka on tapahtunut viime viikon perjanta
      Paltamo
      32
      4107
    3. Olenko joka hetki

      Ajatuksissasi?
      Ikävä
      82
      3362
    4. Jos me voitais puhua

      Jos me voitais puhua tästä, mä sanoisin, että se on vaan tunne ja se menee ohi. Sun ei tarvitse jännittää mua. Mä kyllä
      Ihastuminen
      18
      2996
    5. Jenna meni seksilakkoon

      "Olen oppinut ja elän itse siinä uskossa, että feministiset arvot omaava mies on tosi marginaali. Todennäköisyys, että t
      Maailman menoa
      252
      2064
    6. Joo nyt mä sen tajuan

      Kaipaan sua, ei sitä mikään muuta ja olet oikea❤️ miksi tämän pitää olla niin vaikeaa?
      Ikävä
      88
      2004
    7. Jere, 23, ja Aliisa, 20, aloittavat aamunsa Subutexilla tai rauhoittavilla: "Vaikka mä käytän..."

      Jere, 23, ja Aliisa, 20, ovat pariskunta, joka aloittaa aamunsa Subutexilla tai rauhoittavilla. Jere on ollut koko aikui
      Maailman menoa
      43
      1817
    8. Mikä sinua ja

      kaivattuasi yhdistää ?
      Ikävä
      143
      1795
    9. Olipa ihana rakas

      ❤️🤗😚 Toivottavasti jatkat samalla linjalla ja höpsöttelykin on sallittua, kunhan ei oo loukkaavaa 😉 suloisia unia kau
      Ikävä
      8
      1696
    10. Vain yksi elämä

      Jonka haluaisin jakaa sinun kanssasi. Universumi heitti noppaa ja teki huonon pilan, antoi minun tavata sinut ja rakastu
      Ikävä
      88
      1569
    Aihe