110v. vanhan hirsitorpan välikatto.. siis se laudoitettu osa kattoa joka näkyy sisällä, on painunut kuopalle sisällepäin hormin ja n. 5000 kilon kiviuuni-lieden ympäriltä, suhtkoht' jokaisessa huoneessa (3 tupakeittiö) ympäri koko rakennusta. (Anteeksi jos on väärä termi kyseiselle rakenteelle). Ajan saatossa painumaa on tullut varmaan ainakin 10 cm. ja hormin ympärys on tietysti suhteellisen joustamaton.
Torppa on rakennettu kallion päälle, reilu kivijalka ja hyvä ilmanvaihto alapohjassa, kosteutta ei ole päässyt välikattoon ja tuorean hajuinen sekä näköinen eristepuru kylmässä vinttitilassa joka on selvästikin ollut hyvällä tuuletuksella.
Kovasti olen yrittänyt hirsirakennuksen korjailusta ottaa selkoa, mm. museon entisöintikortistosta ymmärsin että saattaa olla kyse myös välikaton vasojen poisluistamisesta paikoiltaan, jolloin olisi vaarassa välikaton romahtaminen kattorakenteen painon seurauksena?
Senverran hukassa on sanasto, etten ihan tajua mistä "koolingeista" on kyse... kai ne on jossain purun alla vintillä tukemassa kattorakenteen painoa??
-Voisikohan kyse olla myös harmittomammasta painumisesta?
-Miten tämän voisi varmistaa ja todeta mahdollisesti itse? Talo on ulkoa vuorattu laudoituksella joten ei ihan pysty repimättä näkemään ylimpiä hirsiä olisivatko pullollaan ulospäin?
-Onkohan kallista lystiä jos korjauttaa mahdollisen suuremman vian esim. vetotankojen avulla joita kuulemma käytetään hommassa?
Kiitos kun luit!
Torppa on rakennettu kallion päälle, reilu kivijalka ja hyvä ilmanvaihto alapohjassa, kosteutta ei ole päässyt välikattoon ja tuorean hajuinen sekä näköinen eristepuru kylmässä vinttitilassa joka on selvästikin ollut hyvällä tuuletuksella.
Kovasti olen yrittänyt hirsirakennuksen korjailusta ottaa selkoa, mm. museon entisöintikortistosta ymmärsin että saattaa olla kyse myös välikaton vasojen poisluistamisesta paikoiltaan, jolloin olisi vaarassa välikaton romahtaminen kattorakenteen painon seurauksena?
Senverran hukassa on sanasto, etten ihan tajua mistä "koolingeista" on kyse... kai ne on jossain purun alla vintillä tukemassa kattorakenteen painoa??
-Voisikohan kyse olla myös harmittomammasta painumisesta?
-Miten tämän voisi varmistaa ja todeta mahdollisesti itse? Talo on ulkoa vuorattu laudoituksella joten ei ihan pysty repimättä näkemään ylimpiä hirsiä olisivatko pullollaan ulospäin?
-Onkohan kallista lystiä jos korjauttaa mahdollisen suuremman vian esim. vetotankojen avulla joita kuulemma käytetään hommassa?
Kiitos kun luit!
Vastaukset 8
Vanhimmat
Kerran tuli vastaan talo jonka välikaton niskoitukset oli tehty miten sattuu. Sillä erolla että olivat jääneet kantamaan palomuurien päälle yms.
Lyhyesti asia esitettynä purin kaikki muut rakenteet paitsi itse niskoitukset (hormit jne. meni uusiksi). Mokat tuli korjattua tekemällä keskelle rakennusta päädyn suuntaisesti kiinteä kattotuoli johon piiskoilla kiinnitin vastaavasti niskoitukset. That's it.
Mahdollisesti noin vanhassa välipohjan täytelelaudoitukset ovat joko sivuseiniltä listojen päällä ja keskellä niskoihin tehdyssä urassa. Painuttuaan jostakin syystä, voi täytepohjalaudoitus tavallaan luistaa paikoiltaan pois kostean purun edesauttaessa tilannetta.
Parasta olisi käyttää asiantuntijaa ihan paikanpäällä joka hallitsee perinnerakentamisen. Netin välityksellä neuvojen antaminen on täysin mahdotonta koska tilanne täytyy todeta itse kohteeseen tutustumalla. Tavalliset timpurit tekee monesti pelkkää lisävahinkoa valitettavasti. Nämä nettipalstat on aika huonoja tapoja hankkia tietoa muutenkin..
Tuon ikäisessähän piippu/palomuurit on varmaan kantava rakenne,eihän se uuni piippuineen ole painunut kalliosta huolimatta?
Piippun ympäriltä vuotanut ja niskat lahoneet? näkyy varmaan piipun ympäriltä puruja penkomalla...
Tässä -50 luvulla tehdyssäkin piippu osaltaan kantaa kattoa,nykyisinhän piippua ei saa käyttää kuormaa kantamaan...
..heti huomenna kun menen käymään torpalla tuo piipun ympärillä oleva rakenne. Uuni piippuineen ei ole vajonnut, nuohooja tarkasti ja totesi, että näitä on tuohon aikaan muurailtu kestämään "ikuisesti".
Anteeksi edelleenkin termistövirheet:
Kävin läpi kaikki torpan vintillä olevat "pitkittäiset ja poikittaiset" hirret ja niiden "päät"..
Näyttivät olevan edelleen "seinänmyötäisten niskojen" päällä ok. joskin rakoa on salvoksien päihin syntynyt ajan mittaan paikoitellen senttejä. Kosteutta löytyi tuvan ikkunan reunan yläpuolelta olevasta purusta vintillä..saas nährä kun avaa vuorauksen laudoitusta siitä kohtaa että mitä löytää...
Torpan vintillä pitkittäisten ja poikittaisten "tukihirsien"välit olivat "risteys-salvoksien" kohdilta paikoitellen täysin auki ja useitakin senttejä rakoa (korkeus-suunta)... haitanneekohan?
"Reevaukset" (n. 15cm rankoja) olivat lähes kaikki kevyesti liikkuvia, hakkasin paikoilleen tiukemmin.
Torpan katto on aiemmin ollut tiilikate päreen päällä, nyt aaltopelti päreen päällä.
Torpassa on 3 huonetta ja isompi tupakeittiö. Hormi ja liesiuuni on mahdollisimman keskelle näitä sijoitettu tupakeittiön nurkkaan. Luulisi olevan ympäröivistä hirsiseinistä ja rakenteista tukea..?
Kattolistat on tosiaankin todella tukevat, ja lautakatto lyöty kiinni "niskoihin".
Kyllä varmastikin käytän myös paikanpäällä ammattilaisen arvioimassa, mutta kaikki kokemus ja tieto tämmöisen vanhan rakennuksen suhteen on arvokasta.
Jos olisikin niin että tuo hormi ja koko uunirakenne on kantava ja hyvässä ryhdissä, ja talo kun on rajun kokoisista (tietysti vaihtelevan kokoisia) hirsistä rakennettu 110-vuotta takaperin, on hirsien luonnollista painumaa tullut rajusti ilman että syytä suurempaan huoleen olisi?
Melkoiset raot on hirsien välilläkin, tuskimpa uutena on tuommoiseksi jätetty. Paljon menneet kasaan hirret? (porstua rakennettu lautatavarasta päätyyn, josta näkyy torpan päätyhirsiä)
puolen kymmentä vuotta sitten sama tilanne, mutta myös katon harja notkollaan. Kalliolla on sekin hirsitalo.
Tutkittaessa selvisi, että välipohjan hirret olivat tehtäväänsä liian hennot. Hirvee määrä purua ja savea oli laipiossa ja myös kattorakenteet oli tuettu näihin hirsiin. Niinpä välipohjan orsihirret olivat vuosien saatossa taipuneet taakan alla.
Purut pois (kova homma käsipelissä. Kaveri kuuli myöhemmin, että imurillakin olisi voinut poistaa.) Orret tunkattiin suoriksi ja niiden yläpuolelle vintille laitettiin kaksi harjan suuntaista järeää palkkia (liima?), joihin orret sidottiin. Samaten katto tuettiin näihin palkkeihin. Selluvillaa purujen tilalle. Laipion ja katon harja ovat ainakin muutaman vuoden ja etenkin viime talven lumikuorman alla pysyneet suorassa. Kalliiksi kuulemma tuli, mutta kannatti.
Kannattaa toki suhteuttaa tehtävät korjaustoimet siitä saatavaan hyötyyn. Jos ko. talo on ollut pystyssä 110 vuotta ja välipohja painuneena melkein sen saman ajan, niin kyse on pikemminkin talon "ominaisuudesta". = oikominen on kallis operaatio, jonka ainoa hyöty on suorat kattolistat nurkissa. Jos ne vanhassa talossa koskaan voivat olla suoria...
Käyttötarkoitusmuutokset, esim. vanhan kylmän vintin/yläkerran muuttaminen asuinkäyttöön, voivat toki helposti, johtaa vanhassa kohteessa lisätukemisen tarpeeseen.
Jos kohde on vasta ostettu, niin kannattaa varmasti seurata ja "kuunnella" taloa vuosi tai pari ennen isoja operaatioita. Esim. jos olet maalannut sisällä kattoa/seiniä tai laittanut uusia listoja tms., niin voi helposti seurailla, liikkuuko talo/välipohja edelleen ja mihin suuntaan.
Oma projektini on 100 vuotias hirsitalo, jossa samoin tuo välipohja "roikkuu" paikoitellen. Syynä on yläkerran ottaminen asuinkäyttöön 20 -luvulla ja talon modifiointi kaksiasuntoiseksi (sittemmin muutettu takaisin yksiasuntoiseksi). Välipohja on roikkunut siis rapiat 80 vuotta enkä aio sitä lähteä oikomaan, ellen huomaa uusia muutoksia.
vaan olla varovainen ettei putoa katto alas
Tuttu tilanne, itse seurailin 7 vuotta ennenkuin tein asialle jotain.
Pirttin 10m x 6m välipohja n 10cm keskeltä notkolla.
Korjaus:
Vintiltä kaikki ylim. paino pois = 5 peräkärrykuormaa ( siis risoja huonekaluja, irto puutavaraa, ovia yms.)
Enimmät turpeet ja savimura pois ehkä ois kannattanut ottaa imuriautolla kaikki.
Nyt jäin noin 20 cm aika tiivistä mutta täysin kuivaa ja hirvittävästi pölisevää purua.
Huoneen päällä oli/on poikkiniskat noin 2m välein ja 2den hirren korkuinen tapittamalla yhteen liitetty keskiniska pituussuunnassa (pituus siis noin 10m).
Sidoin poikkiniskat/pituussuuntaisen hirren uudelleen toisiinsa isoilla kulmaraudoilla ja täkkipulteilla.
Huoneen päälle poikittain UUSI 6m pitkä järeä liimapuupalkki niin että sen päätyihin tuli 30 cm korkeat natsat, joiden päällä ko. palkki on. Se on siis alapinnaltaan purujen yläpinnan yläpuolella noin 30cm.
Sitten tuohon molemmille puolille 16mm 8.8 kierretangot ja 10mm rautalevystä alalevy jossa reijät tuon
tapitetun hirsiniskan alle, sekä 10mm raudasta samanlainen ylälevy liimapuupalkin päälle.
Rasvaa kierteisiin ja kiristämään kierretangon yläpäistä pultteja tasaisesti molemmilta puolilta.
Nostin vain noin 3cm välipohjaa keskeltä ylös, koska poikkivasat olivat kuivuneet niin mutkalle, että välipohja alkoi nousta myös reunoilta.
Maksoi alle 200e. Nyt katto EI enää notku kun vintillä kävelee, eikä ole välitöntä vaaraa että se jokupäivä tippuisi alas.
Niin ja sitte lopuksi lisäsin 30cm eko puhallusvillaa purujen päälle.