pokkaa! Siis yks tuttu joka valmistui ja meni sitten tietysti töitä hakemaan niin arvatkaas mikä oli työnantajan ehdotus?
Katotaas kuka arvaa ekana? =))
Katotaas kuka arvaa ekana? =))
Kyllä on työnantajilla
Myy-Pikkuinen
2581388
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 258
Vanhimmat
Mjaa...vaikka etsi ensin kokemusta ja sitten tule uudestaan.
tavallaan ehkä työnantajan tarkoitus olisi ehkä voinut olla sekin. Nyt on kyse henkilöstä joka valmistui graafikoksi ja hyvillä arvosanoilla, nuori henkilö kuitenkin.
Sanoisin, missä se kokemus on???
tarjottiin mutta ei lausunut työnantaja edes noit sanoja.
työhuostattelussa,, onnee ja menestystä valitsemalle urallesi:)
No joo!
Ku sä tommosii höpötät nii avaas ny, kuka uskoo ekana?
höpötät ja kuvittelet?
Mikäli työhönhakija oli naishenkilö, niin tietysti työnantaja kysyi perheen perustamis-suunnitelmia.
Minulta on nimittäin aikoinaan kysytty, kun yli 30-kymppisenä kävin uuteen paikkaan haastattelussa;)).
Mun veikkaukseni on että työnantaja ehdotti palkatonta harjoittelua. Semmosia tapsauksia on tullut vastaan poikien muutamille kavereille.
aivan oikein!! Tuossa jutussa ois pitänyt tehdä palkatonta työharjoittelua 2-3kk ja jatkokin epävarma. Silloin kun työnhakijalla on koulutus niin tuollaiset on tosi ällöjä ehdotuksia, siis mun mielestä ja muutenkin. Ei ne nuoret mitään ilmaista työvoimaa kuitenkaan ole, ei ainakaan pitäis olla.
Hyväksikäyttöähän tuo on, ihan samoin kuin kaikki "työelämävalmennukset" "harjoittelut" joissa tekee jopa oman amattinsa töitä ilman palkkaa jne.Se on sitä nykyajan orjatyövoiman käyttöä joka on lainsäädännöllä tehty mahdolliseksi.
Mun mielestäni jokaiselle kuuluu oikea palkka, ainoat joille harjoittelu on siinä ja siinä hyväksyttävää on opiskelijat jotka opintojen loppuvaiheessa on harjoittelujakso mutta siihenkin pitäisi säätää jonkinlainen palkka.
Oppisopimuskin on nykyään palkkatyötä, samaa voisi soveltaa muihin opintojaan varten harjoitteleviin.
nuorista ei ole kun kuluja, kun jonkun joka osaa jo on sitten oltava niitä kokoajan auttamassa. Jo koulupaperit voi tuonkea suoraan sinne, jos ei ole työkokemusta.Melkoisen reilu ehdotus työnantajalta kun olisi kuitenkin auttanut nuoren alkuun... 2-3 kk nyt niin pitkä aika ole olla ilman palkkaa, kun siitä saa joka tapauksessa sitä tärkeää kokemusta. Mutta nykyajan puillamössönuorilla tärkeintä onkin se että saa rahaa kaljaan.
palkan sitten maksat? Jos maksaa kokemattomalle nuorelle tyhjästäniin se on sitten jostain muusta pois.
sen takia mäkään en ota enää yhtään nuorta töihin enkä harjoittelemaan,suurin osa suutaan soittavia,itsestään liikaa luulevia ja kaljaa kittaavia työtävieroksujia!!
mutta tuolle kyseiselle työnantajalle tuo joka valmistui niin opiskeluaikana on jo tehnyt työtä! Eikä niissä töissä ollut moiteelle sijaa vaan helvetin hyvää jälkeä oli tehnyt! Ei, työnantajat ei mun mielestäni saa käyttää ketään noin rankasti hyväkseen. Sitä varten nuoret opiskelee ja ottaa lainaa ym että saavat PALKALLISTA työtä, eivät mitään saatanan sääli armopaloja!!
Myy, nämä "mielipiteet" johtuvat taas kerran siitä että minä sanoin että työstä kuuluu maksaa palkka, pelkkä vittuiluyritys taas jonka voi ohittaa.
Ei tuo itsekään ruuatta elä ja palkatta töihin mene.
nuoria ihmisiä! Tuokaan opiskelija ei vieläkään siltä ole sitä palkkaa saanut kun sille opiskeluaikana jo töitä vähän teki! Sitten vielä kehtaa ehdotella tuollaista sontaa!
ei perusta omaa firmaa ja palkkaa sitten myös kaikki muutkin vastavalmistuneet huippupalkalla hommiin, jos se niin helppoa on mitään osaamaton palkata ja järjestää sille elanto?
Ps. ilmeisesti jälki ei ole niin hyvää ole ollut, muutenhan työnantaja ottaisi kirkuen kaverisi hommin, jos hänestä olisi jotain tuottoa tiedossa...
Eikä ne työnantajatkaa suostu niitä töitään tekeen vaan teettää nuorilla niitä ilmaseks! =))
karmee työnantja kun suostui harjoittelupaikan antamaan ja kaveriasi kouluttamaan...
mut työnantaja ei! Usko huvikses etten minä tästä asiasrta nyt paukuta turhaa.
Kyllä se työ kelpas, vähän liian hyvinkin, se löytyy kyllä netistäkin mut en siitä sen enempää kerro.
Mitään osaamaton? Mistä tiedät että tänä viikonloppuna ammattiin valmistuvat ovat kaikki mitään osaamattomia juoppoja?Melkoista yleistämistä.
Väitätkö että tämän maan oppilaitokset ja yliopistot ovat turhia laitoksia?
kenekään pitäisi tehdä palkatta työtä?
Tuo orjatyövoiman käyttö vääristää kilpailua.
Jokainen työnantaja sijoittaa tulevaisuuteen silloin kun palkkaa nuoren töihin.
sitä ihmistä kouiluttanut, oppilaitos sen teki ja opiskelijan jonkinlainen taiteellin silmä. Se työnantaja ei pitänyt puheistaan kiinni ja siitä työstä PALKKA on VIELÄKIN MAKSAMATTA! Sori nyt! =)))
Yrityksen vai sen nuoren? Nuoren tuottamattoman kaverin palkkaaminen on kyllä melkoista riskipeliä. Sitten kun se joskus 5 vuoden päästä alkaa päästä jo plussalle, niin johan se vaihtaa firmaa eikä yhtään ole lojaali sille joka hänet alkuun auttoi. Sijoituksesta jäi vain pitkä miinus pankkitilille...
Oletko valmis tekemään työtä viisi vuotta syömättä ja veneen alla asuen?
yrityksen tulevaisuuteen.
Tottakai sekin on mahdollista että työntekijä lähtee, eihän hän kuitenkaan yrityksen omaisuutta ole, mutta työntekijät saa pysymään kohtelemalla heitä toisenlaisella asenteella kuin sinulla tuntuu työntekijöihin olevan.
Kun suuret ikäluokat jäävät eläkkeelle jokainen nuori työntekijä on silloin kullan arvoinen.
mitään valmiita yksilöitä tuota. Raha ratkaisee eli tässä tapauksessa onko uudesta työntekijästä tuottoa vai ei. Ei liike-elämä mitään hyväntekeväisyyttä ole. Paitsi ehkä Kreikassa...
yritykset kuitenkin palkkaavat nuoria työntekijöitä?
mutta niinhän siinä kävisi jos palkkaisin jokaisen työtähakevan tuottamattoman nuoren hommiin... jostain se raha on sille nuorellekin revittävä ja jos se ei itse sitä pysty tuottamaan, niin ei ainakaan minulla ole varaa kovin montaa elättää.
ps. monelleko itse olet maksanut palkkaa elämäsi aikana, kun tuntuu olevan hyvin yksinkertainen asia?
ole mitään ilmaista työvoimaa, ei varsinkaan nuoret! Ilmankos suomessa on paljon nuoria työttömiä kun niillä teetetään ilmaieks töitä!
jos olisi mahdollista ottaa tuollaisia riskejä ja vain katsoa, että tuliko siitä tuottava työntekijä vai ei... mutta totuus on pikkaisen erilaista. Oletko itse palkannut koskaan ketään? Aika pienillä marginaaleilla tässä mennään ja yhdenkin väärän henkilön palkkaaminen vaarantaan KAIKKIEN muidenkin työpaikat. Ei ikänä tullut sellainen asia mieleesi, kun hyväntekeväisyyteen toisia kehoitat...
työantajat sinun mielestäsi kyvyttömiä arvioimaan muulla tavoin työntekijää kuin teettämällä ilmaista työtä?
Miksi on haastattelut, miksi on CV:t ?
Kuten Haukullinen mainitsi on olemassa koeaika.
Olen palkannut useita työntekijöitä.
Mutta hei, ei harjoittelijan ole milloinkaan tarkoitus täyttää virkaa!
Eli monessa tapauksessa työnantajalla ei ole laisinkaan työtä tarjolla, mutta pystyy ottamaan nuoren palkattomaan harjoitteluun, jotta hän edes saa kokemusta alalta ja suosituksia hakiessaan alansa töitä.
tehdään opiskeluaikana, ei enää sen jälkeen kun ammatti ja koulutus on olemassa.
Kunnollinen työnantaja osaa sanoa työtä hakevalle kyllä aivan suoraan ettei työtä ole ja ottaa opiskelijat harjoittelemaan.
siltä, että tällä työnantajalla ei todellakaan ole varaa palkata ketään, jos entisetkin on maksamatta. Miksi kaverisi sitten yleensä hakee sinne, jos tärkeintä on palkka eikä tämä ole ennenkään maksanut????? ei ymmärrä
No, valmistunut työnhakija osaa toki kieltäytyä palkattomasta harjoittelusta jos siihen tarjotaankin mahdollisuus. Miten järkevää siitä kieltäytyminen on, siitä voi olla montaa mieltä. Mutta pakkohan sitä ei ole todellakaan ottaa vastaan!
valmistuneena on tietysti erittäinkin järkevää kieltäytyä palkattomasta työstä ja katsella muualta niitä palkallisia töitä.
Tietenkin omalta alalta työn saaminen pitää olla tärkeintä, mutta jos pitkään joutuu odottamaan ja siinä työnhakijana ollessa on mahdollisuus päästä palkattomaan harjoitteluun (HARJOITTELU ei ole edelleenkään sama kuin työ) oikean alan työpaikalle, niin minusta se harjoittelu on silloin pelkkää plussaa.
Minä en ymmärrä miks täällä pitää jonkun kaverin asioista kertoa, mut kaipa se on hälle tärkeää.
työntekijää silloin maksetaan palkka, harjoittelut kuuluvat opsikeluun tai ammatin vaihdon yhteyteen.
Tottakai työtä kannattaa hakea muualtakin eikä lähteä ammatin ja koulutuksen omaavana esnsimmäiseen tarjottuun ilmaiseen työntekoon jota yrittäjä nimittää harjoitteluksi.
Siitä ei varmaan kukaan ole erimieltä etteikö työtä kannattas hakea muualtakin, koko ajan!
harjoittelupaikasta ja on nykyää esimies asemassa, et se siintä hyväksi käyttämisestä.
Niinhän se menee että mitä aktiivisempi on alussa ite, eikä nyrpistele nokkaansa vaikkei heti kaikki ovet avaudukkaan vaan käyttää kaikki mahdollisuudet saadakseen uusia, niin sillon pääsee yleensä nopeesti pitkälle.
Sit on nämä mitkä vaan valittaa ja kaikki on niin epäreiluu ja huh huh kun mua käytetään hyväks jos mun pitää nousta aamulla ylös enkä saa siitä palkkaa, no ne sit parhaimmassa tapauksessa joskus pääsee niiden 'hyväksikäytettyjen' alamaisiksi.
työelämään kovinkaan sopiva termi tuo alamainen, se kuulee niihin kuninkaalisleikkeihin joita täällä puskikset harrastaa.
Älä lässytä sontaa, kun sen nuorenkin on elettävä ja mahdolliset opintolainatkin maksettava, ei kaikilla ole mahdollista elää vanhempiensa siivellä.
Sinäkö elät pelkällä plussalla ?
on käsittääkseni aika yleistä ja alasta riippuen voi olla tosi onnekas että vastavalmistuneena PÄÄSEE palkattomaan harjoitteluun työkokemusta hankkimaan.
olen eri mieltä!
Laki tuntee koeajan, sen kesto sovitaan kirjallisesti työsuhteen alussa ja koeajan aikana voi ilman irtisanomisaikaa näyttää ovea "kaljaa kittaavalle nuorelle" jos tämä ei hallitse hommiaan mutta koeajalta kuuluu maksaa normaali taulukkopalkka.
työnantaja pääse helpomalla kun jättää palkkaamatta tuollaisia turhia kuluja kokonaan. Mikä velvollisuus niitä on palkata yleensäkään?
No, jos on ala jolle on tunkua ja vaikea saada töitä, niin toi on työnantajille vähän sellanen porkkana että otetaan nuori edes palkattomaan harjoitteluun. Se on kuitenkin parempi kuin ei mitään, saa kokemusta ja täyttöö cv:hen. Ja parhaimmassa tapauksessa sellasia suhteita joiden kautta pääseekin yhtäkkiä palkalliseen työhön kuten kävi mulle. =)) Ei harmita yhtään että harjoittelin töitä palkatta, aina se kotona lojumisen voittaa!
Mieti sitä kun menet seuraavan kerran töihin.
Entä jos huomenna kuuletkin olevasi turha menoerä ja tilallesi otetaan joku jolle ei tarvitse maksaa palkkaa.Silloin saat sitä mitä halusitkin.
palkkaavat työntekijän omiin tarpeisiinsa.
Et kai sinä kuvittele että he hyväntekeväisyyttä pitävät työntekijöitä?
Millä elit sen ajan, kuka maksoi ruokasi ja laskusi?
jos tilalleni tulisi joku toinen maksamaan muidenkin palkat...
Mitäs luulisit?
enkä siksi muita turhaan palkkaakaan... tuo esimerkki ei vaan kerro, oliko tuossa firmassa yleensäkään paikkoja auki vai ruinasiko tämä nuori vain ylimääräistä paikkaa itselleen...
työnantajan on aina palkattava työnhakija töihin kun joku vain keksii jostain työtä hakea???
Luetko taas jotain mitä ei ole kirjoitettu?
Eihän harjoittelijaa oteta korvaamaan ketään, harjoittelijalla ei ole samanlaista vastuuta mistään työtehtävistä kuin palkkatyöläisellä.
Harjoittelija on työpaikalla OPETTELEMASSA työtä ja hankkimassa kokemusta.
Jos ei sitä hyväksy niin eihän sitä ole pakko ottaa vastaan! Se on vaan sitten niin että jos paikka vapautuu ja työnantajalla on valittavana samoin arvosanoin valmistuneet joista toinen on ollut palkattomassa harjoittelussa hankkimassa kokemusta ja toinen kieltäytynyt 'tekemästä palkatonta työtä' niin todennäköisesti työnantaja ottaa sen ensiksi mainitun.
sinä tietysti ajatella loogisesti, jos työnantaja on halukas ottamaan ilmaista työvoimaa silloin hänellä on tekemtöntä työtä.
Edelleenkin nuoren työllistäminen on sijoitus tulevaisuuteen.
aikaisempia kirjoituksia tästä ketjusta??? Kyse on nyt kuitenkin tutusta työnantajasta joka ei ole vielä edes aikasempaakaan palkaa kyseiselle henkilölle työstä maksanut! Niin ja vielä kerran tämä, se työ oli hyvä ja kelpas, mut työnantaja on niin vitun pihi ettei edes sitä palkaa ole vielä maksanut ja tietää että kyseinen henkilö on hyvä!
Mä olen sitä mieltä että pelkkää kusetusta on tuo toiminta ja ihmisten hyväksikäyttöä. No uskon että kyseinen henkilö vielä löytää sen oikeamman paikan, eli isomman lafkan jolle tehdä työtä ja RAHASTA!
näyttää siltä että sinulla ei ole minkäänlaista käsitystä työelämästä.
tai työtähakeva ei ruinaa vaan kysyy!!
ei kannata hakea töihin...
onko työnantaja pihi vai onko tilanne se että ei yleensä ole varaa maksaa mitään ennekuin saa tämän uudenkin työt eteenpäin myydyksi?
ja ilmeisesti tämä työnantaja on jo aikaisemmin antanut harjoittelupaikan kaverillesi, eikö kaveri ole ollut siitä yhtään kiitollinen????
hyvä on ihmistuntemus sinullakin
mutta ei siitä kannata suuttua jos joka paikassa ei mieleistä paikkaa löydy. Yrittää löytää mieleisensä ja riittävän palkan, mutta ei kannata olla katkera jos sitä ei aina löydy. Tämä työnantaja sentään yritti jonkinlaista ratkaisua hakea, jotta kaverisi pääsisi alkuun. Mutta siitä kiitoksena saa vain haukut. Helpommalla olisi päässyt kun olisi vain sanonut heti EI!
sinulle kertoo se että työnantaja on halukas ottamaan harjoitteluun mutta ei palkallisena?
tyhmä ei ole se joka sitä ilmasta työtä teettää vaan se joka sitä ilmaseks tekee! =))))))))))
Nuo harjoittelut on ihan ok mutta työ tehdään siksi että siitä saadaan rahaa. Ei se työntekijä sillä 2-3 kuukauden ilmaisella työnteolla sen enempää opi kuin muutkaan jotka ovat palkallisesti aloittanut ja samoilla opiskeluilla. Niin ja tuossa on oikeesti kyse jo asioista jossa työnantaja ja tekijä tietävät toisensa, mutta työnantaja on niin vitun pihi tyyppi. Eli aikomuksenaan vain hyötyä sekin muutama kuukausi jonka ilmaseks saa! Tuo on fakta.
hänen tietysti olisi pitänyt sanoakin, ja tuossa tapauksessa myös maksaa ne rästissä olevat palkat jo tehdystä työstä.
se työnantaja on VIELÄKIN VELKAA työstä joka sille on tehty! Tajuutko lainkaan? Ei se mitään ratkaisua hakenut vaan ilmaista työvoimaa tutulta tekijältä jonka taatusti haluais työntekijäksi mutta...kaikki ei suostu noihin harjoitteluihin mistä ei rahaa saa! Eikä jatkokaan ollut yhtään varma, jos ottaa harjoittelijan niin kyllä siitä jotain pitää luvata eikä vain hakea hyötyä itselleen.
siis hakiko kaverisi työtä vai pyysikö työnantaja hänet tulemaan töihin palkatta? kumpi oli aloitteellinen?
jotakin, tule ihmeessä 2000-luvulle.
Työnteko ja siihen liittyvät harjoittelut ovat kaupankäyntiä ja ei kenekään tarvitse olla kiitollinen siitä että on ollut hajoittelemassa ja tekemässä sitä palkatonta työtä.
sä horiset??? Kiitollinen? Siitäkö kun sai persereijälle tehdä työn joka kelpas mut rahaa ei siitä näy missään! Mitä luulet, pitäiskö tuon työntekijän olla kiitollinen että työnantaja sai valheella ilmasen hyvän työn? joka poiki sille taatusti kilisevää kassaansa.
oli aloitteellinen.
No kait sillä oli työsopimus, sen pitää vaan vaatia sen noudattamista, ei se täälä palstalla jauhamalla korjaannu
kirjoitit vain aloituksessasi näin: "Siis yks tuttu joka valmistui ja meni sitten tietysti töitä hakemaan niin arvatkaas mikä oli työnantajan ehdotus?"
Eli käsitin kun kirjoitit "meni sitten töitä hakemaan", että kaverisi itse oli aloitteellinen. Mutta jos työnantaja itse otti yhteyttä ja pyysi palkatta töihin sekä entisetkin palkat ovat maksamatta, niin kannattaa tosiaan tuollaisia välttää...
mut edelleen olen sitä mieltä että nuoria ihmisiä työnantajat käyttävät raskaasti hyväkseen! Toivon ettei yksikään nuori suostu tuohon ilmaiseen työhön.
Juu niin mäkin käsitin tästäkin viestistä, että siis oli tarjottu 2-3 kk palkatonta harjoittelujaksoa, ei tästä muuta käyny ilmi. Sit kun jotkut on esittäneet mielipiteenä että onhan se palkaton harjoittelu parempi kuin ei yhtään mitään, niin tähän on tullu paljo lisätietoo, siis se onkin jo ollu töissä siellä eikä oo saanu palkkaa jne.
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9107815/44326657
Enpä tiedä millanen juttu tää oikein on kun muuttuu koko ajan.
siitä oli aikaisemmin ollut puhetta työnantajan puolelta että kun valmistuu niin tulee kysymään töitä.
ei hakenut oikeusteitse tai palkkaturvasta saataviaan, jos kerran oli palkasta sovittu? ei ymmärrä...
muuttunut miksikään, asiaa vaan tulee lisää, mitäs ihmeellistä siinä on?
Ei tietenkään ilmaseen työhön, mutta tuolta sun ekoista viesteistä sai sen kuvan et on kysymys ilmaisesta HARJOITTELUSTA, ja harjoittelu on vähän eri asia kuin työ.
yhtä pätevä kuin kirjallinenkin... oikeuteen vaan jos on sovitut palkat saamatta
kertomusta kokoajan, taitaa olla keksitty koko juttu tai sen kaveri on tosi tyhmä...
Uskosin että toi eka on oikein... keksitty juttu...
sinä sitä mieltä että ammattiin valmistuneen ja koulutetun nuoren pitäisi tehdä vielä harjoittelua ja ilmaista työtä?
Aivan. Ei oikein mee läpi.
meni kysymään? eikö hän silloin ollut aloitteellinen? eli palkatonta työtä ei olisi tarjottu ellei olisi mennyt kysymään?
vielä hakeekin mutta ensin yrittää sovinnolla, eli anttaa tyuönantajalle aikarajan ja jos ei rahaa kuulu niin työnantaja on varmasti tietoinen mitä siitä sitten seuraa.
oikeuteen tarvitse mennä saadakseen palkkasaatavansa pois.
että miksi yleensä pyrkii paikkaan josta ei ennenkään ole saataviaan saanut? onko se kaveri ihan daiju???? ehkä juuri siksi sille tarjottiin palkatonta ja voihan sille luvata vaikka minkälaisen palkan, koska sitä ei kuitenkaan makseta.... ei logiikkaa nyt Myyn tarinoissa...
Pitäisi! Kuka tääl on väittäny että pitäisi? Ei tartte mennä ilmaseen harjotteluun, kukaan ei varmana pakota, eikä takuulla oo pakottanu myyn kaveriakaan. Voi löhötä kotona sohvalla oottamassa alansa töitä, kenenkään ei oo pakko mennä millekkään työpaikalle harjotteluun valmistumisen jälkeen. Voipi tehä niinku parhaaks ite näkee. Eikä missään nimessä pidä ees mennä tollaseen harjotteluun jos ei oikeesti halua, silloin voi viedä harjoittelupaikan sellaiselta joka sen oikeesti haluais!
"kaveri" yleensä hakee paikkaan missä edellisetkin saatavat on maksamatta??? jos ei ole koskaan saanut mitään siitä mitä on luvattu niin luulisi joskus oppivan, vai?
ei nuorten ihmisten resurssit opiskeliuaikana riitä tappeleen tuollaisesta asiasta. Kyllä se työnantaja varmaan lähi pv saa soiton jossa sille luultavasti annetaan aikaraja ja jos ei maksa niin sitten asia menee eteenpäin. Noin sen käsitin kun asiasta kyselin.
Mut eikös kuitenkin sen työnantajan pitäisi olla niin fiksu ja tietoinen asiasta ettei toisen tarvitse rahojansa kerjätä itselleen.
toimit, kun palkkaturva ei maksa kuin riidattomat saatavat?
kiire koska palkkaturva ei maksa yli 3kk vanhoja palkkoja eli kiire kiire
yksi soitto työsuojelupiiriin, ei "kaveriltasi" paljoa vaadi vaikka kuinka opiskelisi (kaljaa joisi)
Eikös se ollu valmistunu, nyt se onkin opiskelija.
minulta kysyt?
Minä mielelläni jatkan avauksen aiheesta eli siitä onko oikein että käytetään jo ammatin ja koulutuksen omaavan henkilöä hyväksi "harjoittelun" verukkeella.
tehdystä työstä maksettava palkka ole aina riidaton?
Olisko parempi vaan pudistaa päätä ja sanoo ei, kun ei kerran työtä ole tarjolla?
Mitä työtön vastavalmistunut työnhakija menettää ottamalla oman alansa työpaikalta vastaan palkattoman harjoittelupaikan?
huomenna tai ensi viikolla tulevan oikean työpaikan.
Miten niin?
toimit niin että ryyppäät ja opiskelet niin ei sitä kaikki tee. Ja kuten jo totesin niin kyllä se palkka täytyy maksaa ilman työsuojelupiiriäkin, se on sitten se viimeinen keino. Varmaan työnantaja on tietoinen asiasta että eteenpäin menee ja uskon että kamu rahansa saa. Mut tuo tuosta asiasta.
Mut mitäs mieltä sä olet siitä että onko oikein teettää sitä ilmaista työtä nuorilla?
Moni aikuinenkin joka on opiskellut uuden ammatin niin en ole koskaan kuullut että heille oltaisiin ehdoteltu tuollaista.
onko kaveri daiju vai ei....
ethän tietenkään halua keskustella asiasta jossa Myyn aloitus paljastuu keksityksi
eikö sinulla ole järkeä lainkaan...tuo on tapahtunut opiskeluaikana, ymmärsitkö?
hyvä tietää voin tuon tiedon laittaa eteenpäin.
olevasi palkannut monta työntekijää... miten vaikutat ihan amatööriltä...
asia ei ole riidaton jos osapuolet ovat palkkasummasta eri mieltä. Sillä ei ole mitään merkitystä palkkaturvan kannalta kumpi osapuoli on oikeassa. Palkkaturva ei riidattomia palkkasaatavia maksa. Etkö tiennyt?
aihesta yleisesti haluan kyllä mielelläni keskustella, sinäkin voisit yrittää.
Oletko tietoinen tuosta ilmiöstä joka on nyt ajankohtainen, kuten oli 90-luvun alun laman aikaankin, ilmaista työvoimaa halutaan käyttää tuolla harjoittelu ja työkokeilu nimikkeellä, oletko tietoinen mitä se vaikuttaa kilpailuun?
etkö halua enää keskustella aiheesta josta paljastuu lisää valheitasi...
päättelit että osapuolet ovat eri mieltä saatavasta?
No mä olin palkattomassa harjoittelussa valmistumisen jälkeen kuten mä jo kerroin. Aikuisena.
valheita?
Etkö sinä ole tietoinen tuosta harjoittelun nimikkeellä tapahtuvasta ilmaisen työvoiman käytöstä?
väitteeseesi että ei tarvita Suomessa oikeuskäsittelyä palkkasaatavien saamiseksi. Tuon tapauksen riitaisuudesta en tosiaankaan tiedä, mutta jos sinä kerran tiedät jonkin muun tavan kuin palkkaturvan palkkojen saamiseksi vastaan panevalta työnantajalta niin kerro heti. Miksi noin arvokasta tietoa pihtaat? Se olisi monelle tärkeä...
Ei se kaveri ole lainkaan daiju vaan nuori ja kokematon ja liian sinisilmäinen.
se ei muuta sitä tosiasiaa, että aloitus oli keksitty tai ainakin myöhemmin väritetty...
Mut onneks sillä on noin fiksu kaveri kuin sinä, ja virtsuhan voi sitä varmaan auttaa tossa asiassa, virtsulla on tietoa ja kokemusta. Ei tarvi yksin jäädä murehtimaan että täälä käytetään orjatyövoimaa jota kutsutaan harjoitteluksi. Se on kamala epäkohta meidän yhteiskunnassa.
on sitä varten että sieltä saa maksamattomat palkat, mitään muuta en ole väittänytkään.
Mistä vedit tuon vastaan panevan työnantajan tähän keskusteluun?
vale vaan totuus, mut ei ole minun asiani sinun kanssa ruotia tuota juttuu enempää. Ehkä se ei tuon enempää kuulu tänne. Enhän sitä edes aloitukseen laittanut vaan toin julki vasta myöhemmin kun joku "puskis" niin kovin haukkui nuoria ja kehui työnantajia. Eli tuosta asiasta ei tuon enempää.
Mut kerros nyt se vastaukses että onko oikein että nuorilla teetetään ilmaista työtä??
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9107815/44328772
Haluaisin vastauksen sinulta joka nämä asiat tiedät ja olet monia palkannut.
sinä nyt haluat vastauksen?
johon ei edes aikuiset jotka uudelleen kouluttavat itsensä eivät suostu. Minun mielestä nuoria kusetetaan muutenkin ja sitten ihmetellään kun työ ei maistu, siis ilmainen työ.
No onneks sinä olet noin fiksu!
että Suomessa ei joudu palkkasaatavias hakea oikeudesta. Jos työnantaja vastustaa palkkaturva hakemusta, niin se tyssää siihen. Silloin joutuu oikeuteen. Yleensä keskustelin asiasta koska luulin että sinulla on kokemusta työnanatajan hommista, mutta olitkin siis feikki. Ja lisätietoa sinulle: palkkaturvahakemuksista suurta osaa vastustetaan, joten oikeustapauksia riittää...
väritetty millään tapaa, mut on sinun asiasi uskotko vai et. Katsoskun mä en ole umalehtinen joke sepittelee omiaan. Kyllä tuo on ihan oikeesta elävästä elämästä, josta sinä et varmaan tiedä mitään.
Siihen että millä perusteella palkattomaan harjoittelujaksoon lähtenyt menettäisi ensi viikolla tulevan oikean työpaikan, siis menettäisi helpommin kuin sellainen joka ei ole palkattomassa harjoittelussa?
työnantajia haukkua ja nuoria kehua???
Kuka sinut elätti??
Esimerkkierkki???
elämän tunnet. Äiti antaa rahaa ja sä ostat kaljaa ja sit haukutaan työnantajat kun ei anna lisää kaljarahaa...
se on sitä elämää
meni saman kaavan mukaan kuin sulla tälläkin hetkellä
Kuka työttömän elättää?
Myönnän että mä sain töitä suhteilla eli säkä kävi, mutta niitä suhteita ei olis tullu ilman sitä harjoittelupaikkaa. Mun alalta on vaikea saada töitä.
nuori menee antamaan työnantajalle "näyttöä" harjoittelemalla ilmaiseksi niin ei antane kovin vakuuttavaa näyttöä jos käyttää sen harjoitteluaikansa toisen työn etsimiseen.
Tuolla toisaalla olit sitä mieltä että on hukkaan heitettyä panostusta palkata nuori kun he kuitenkin lähtevär pois :)))))))))))))
Missä toisaalla ? Tollasta en ole väittäny, ja nimenomaan oon kirjottanu että harjoittelijan on paras hakee oikeita töitä koko ajan!
Ihminen joka on ilmaisissa harjoitteluissa ei ole sellainen työtön työnhakija jonka tiedot työvoimatoimisto ensisijaisesti antaa työnantajalle joka etsii sopivaa työntekijää.
ihan omin asiantuntijan sanoin, että miten se nyt sitten vaikuttaa kilpailuun?
nyt kaikki kuulolla!
????????????????
niitä jotka oikeasti uskovat että työnvälitystoimisto välittää työpaikkoja???
Ja aktiivinen hakija ei mistään muualta tietoa saa kuin odottomalla, että työkkäri lähettää kirjeen?
Joku väittää tässä keskustelussa että nuori pitää ottaa ilmaiseksi harjoittelijaksi viiden vuoden ajaksi koska lähtee kuitenkin sen jälkeen pois.
Onko sinulla työmotivaatio kunnossa jos teet ammattisi mukaista työtä mutta et saa siitä palkkaa, toiset saman työn tekijät saavat työehtosopimusten mukaisen liksan ja sinä menet ilmaiseksi, niinkö?
puskiksilla on kovin kovin nurja käsitys työnantajista, he ovat niin ammattitaidotonta porukkaa etteivät osaa palkat työntekijöitä muuten kuin sillä että mahdollinen tuleva työntekijä antaa näyttöjä kuukausi kaupalla ja olette myös sitä mieltä että he ovat epärehellisiä ja kiistävät maksuvaikeuksien sattuessa työntekijöiden työllään ansaitsemat palkat ja tuollaisille työnantajille teidän mielestänne sitten kuitenkin pitäisi nuorten tehdä ilmaista työtä, ristiriitaista puskis, ristiriitaista.
Juu, näinhän herranterttuset uskoo. ;)))
Että mä istun täällä kotona sohvalla ja odotan että mut kutsutaan töihin, mitään muuta mä en voi tehdä koska sillon mä en saa töitä!
Sano kun kannatat palkattomia töitä että millä nämä ihmiset elävät jotka eivät saa palkkaa.
Mitä he syövät, missä asuvat jne?
jokainen tekee kuten parhaaksi näkee ja toiset suostuu ilmaiseen työhön ja toiset ei. Mielestäni nuorilla pitäisi se harjoittelu olla edes viikko mutta 2-3 kk on kohtuuton aika tai sitten jokin korvaus siitä työstä.
Ilmaista työtä ei pidä tehdä, ilmainen harjoittelu on eri asia.
Kyllähän sinä aikuinen ihminen sen ymmärrät, älä esitä tyhmää! Kenenkään ei ole pakko mennä ilmaiseen harjoitteluun, jotkut haluavat mennä koska avoimia työpaikkoja ei ole juuri silloin tiedossa ja kokemus on valttia töitä hakiessa eli työkokemusta olisi erittäin tärkeä saada vaikka sitten harjoittelun kautta.
Mutta vielä kerran: palkattomaan harjoitteluun EI OLE kenenkään pakko mennä!
Nyt tää ei oikein ymmärtänyt...
matematiikkaa, laitan esimerkin.
Kun minä palkattu työntekijä teen työnantajalleni tuulivoimalan osan, palkkakustannukseni ovat 200 euroa, muut kustannukset ovat toisen 200 euroa, voittoa työnantajani haluaa siitä 200 euroa, tuulivoimalan osa tulee maksamaan 600 euroa.
Kun ilmainen työntekijä tekee saman kappaleen sen hinnaksi tulee 400 euroa, siinä sinulle yksinkertaisesti miksi se vaikuttaa kilpailuun.
No millä ne elävät joilla ei ole töitä??
Mitä työttömät syövät, missä asuvat jne?
Niin ja palkattomista töistä ei ole kyse vaan palkattomasta harjoittelusta!
Älä lue mitä ei ole kirjoitettu.Kun haluat ihmiset ilmaisiin töihin he eivät ehdi kiertämään niitä tuhansia mielestäsi avoimina olevia paikkoja kska ovat harjoittelemassa, monet työnantajat kyselevät työ-ja elinkeinokeskuksista sopivia ehdokkaita ennen kuin paikka on virallisesti haussa ja tämä sinun harjoittelijasi jää sen nimilistan ulkopuolelle.
Vastaa nyt, millä ne ihmiset elävät joita haluat ilmaisiin töihin?
Niin sen kunniaksi kippis ja eikös minulla olekkin ihana äiti? =)))))
muuta ristiriitaista kuin se että sulla ei ole yhtään käytännönkokemusta näistä jutuista vaikka tietävää yrität esittääkin. On helppo jakaa toisten rahoja vaikka nyt opiskelijoille, kun ei laita itse latiakaan peliin.
että on ainakin sinua ihanampi
Olet väärässä, laki pakottaa tänäkin vuonna kymmeniätuhansia ihmisiä ottamaan vastaan ilmaisen harjoittelupaikan jos sellaista heille tarjotaan.Heidän on pakko ottaa harjoittelu vastaan jos eivät halua nääntyä nälkään.
yhdistäisit täysipäiväisen näytön antamisen yhdelle työnantajalle ja samaan aikaan haet itse aktiivisesti työtä muilta työnantajilta?
maksoi...
Palkaton työ, jos haluat kaunistella asiaa voin mieliksesi sanoa "harjoittelu" , millä sen tekijät sinun mielestäsi elävät?
Eli millä he elävät?
ukaan ei näitä edes halua töihin, mutta joku hyvää hyvyyttään olisi voinut harjoittelupaikan antaa, että joskus edes osaisi jotain, jotta joku saisi siitä tuottavan työntekijän. Tyhjästäkö ihmisille pitäisi maksaa? Ja jos pitää niin kenen? Minunko? Miksi ei sinun? Miksi vain minun? Osallistu ensin itsekin jonkun palkkaamiseen ja ala sitten rääkymään!
Etkö tiedä?
Etkö ole koskaan esim hakenut yhtä työtä ollessasi toisessa työssä palkkatöissä? Onko se mielestäsi mahdotonta?
No itse tiedän että se ei ole mahdotonta.
harjoittelu ON TYÖTÄ! Ei siellä kädet taskussa seistä! Mistä se opiskelija saa sen toimeentulonsa kun opiskelut loppuu ja vaikka hakisi niitä hitsin korvauksia niin eikös niissäkin se käsittely kestä monta kuukautta? Eli nuori tekisi sen ajan ilman mitään tuloja töitä! Ei hitto mikä juttu. Ei mikään ihme että suomessa on moni asia päin persettä kun sinulaisia on olemassa ja hyväksymässä kaiken paskan mitä täällä säädetään.
ihmettä sinä selität?
Kenen rahoja minä olen jakamassa?
Jos olen väärässä palkkaturvan toiminta periaatteesta niin kerro missä olen väärässä?
pällimpi ihme että yleensä olet olemassa.
Sinä täällä kyselet läpi ketjun että millä ihmeellä ne elävät jotka ovat 'ilmaisissa töissä', nyt väität että niihin ilmaisiin töihin on pakko mennä ettei nääntyisi nälkään.
Haluaisin nyt kuulla sinun versiosi siitä millä työttömät valmistuneet elävät, he jotka ovat palkattomassa harjoittelussa vs. he jotka eivät ole.
Minä en ole ollut päivääkään työtön työnhakija, omaa kokemusta ei siis ole.
palkan on sitten maksettava? köyhän yrittäjän joka ei lisätyövoimaa kaipaa?
se pitää jokaisella olla.
Ootko nähnyt reppana ees isän valokuvaa?
minua ihanampi tottakai. Mut sinä olet aivan kamala. =)))))))))
Aivan. Yrittäjä jolla ei ole tarvetta eikä varaa ottaa uutta työvoimaa. Olisiko siis kylmästi käännytettävä työkokemusta kaipaava vastavalmistunut pois, koska ei ole mahdollisuutta ottaa häntä töihin?
puskiksilla on todella kummallinen käsitys työnantajista.
Työnantaja maksaa tietysti palkan työntekijälleen tehdystä työstä.
"Kun minä palkattu työntekijä teen työnantajalleni tuulivoimalan osan, palkkakustannukseni ovat 200 euroa, muut kustannukset ovat toisen 200 euroa, voittoa työnantajani haluaa siitä 200 euroa, tuulivoimalan osa tulee maksamaan 600 euroa." TÄMÄ OLI TOTTA, mutta
Kun ilmainen työntekijä tekee saman kappaleen sen hinnaksi tulee ainakin 800 euroa koska se osaava työntekijä ei saa yhtä paljon aikaiseksi kun joutuu neuvomaan tätä osaamatonta.
Mutta jos työnantajalla ei ole töitä (virkoja) tarjolla, silloin ei ole palkkaakaan tarjolla.
Ei tarvitse olla itse työtön työnhakija tietääkseen yhteiskuntapolitiikasta ja lakien sisällöstä.
Ymmärrätkö että jos ihminen menee ilmaisiin töihin hän joutuu nostamaan hengissä pysyäkseen sosiaalietuuksia, kyseessä on siis itseasiassa tilanne jossa veronmaksajat maksavat tämän ilmaisen työntekijän. Työnantaja on siis yhteiskunnan, veronmaksajien, elätti.
eihän se köyhä yrittäjä sitten mitään firmaa tarvi jos on niin köyhä. No vitsi vitsi, mut eihän kenenkään tarvi mennä köyhällekkään yrittäjälle tekemään ilmaista työtä. Yrittäjällä ei ole asiat silloin oiken kunossa jos on niin köyhä ettei kykene palkkaa maksaan. Vai pitäiskö kaikille köyhille yrittäjille ihmisten tehdä työtä ilmaseks, huhu sun juttuja.
jo epätoivoista toi sun todistelusi kyvyistäsi...
minä aivan oikein laskin, vaikka harjoittelija käyttäisi kappaleeseen kolme viikkoa yhdeltäkään tunnilta ei tarvitse palkkaa maksaa.
Jo ammattiin valmistunut osaa perusasiat ja häntä ei tarvitse kenenkään neuvoa noin yksinkertaisessa kappaleessa jonka palkkakustannukset ovat 200 euroa, aikaa hänellä menee varmasti paljon enemmän mutta sehän ei harjoittelijan palkattomassa työssä maksa mitään.
Mutta hyvänenaika sun ja teidän muiden kanssa, JOS on tarjolla vapaita työpaikkoja niin tietenkin se nuori yrittää päästä sellaiseen HETI!
Eihän toi palkallinen harjoittelu ole mikään tasavertainen vaihtoehto työpaikalle, vaan se voi tulla kyseeseen sillon jos ei oikeita töitä ole tarjolla ja työkokemusta pitäisi saada ollakseen vahvemmilla jatkossa työnhakijana!
menee jos työnantajalla ei noit asioita ole tarjolla niin ei sitten kenenkään tarvitse sinne mennä ilmaseks töitäkään tekeen. Työnantaja tehkööt ne itse.
työnantaja ei silloin myöskään hae työntekijöitä, vai mitä.
Ei. Kenenkään ei tarvii. Edelleen voi pysyä sielä kotisohvalla odottamassa niitä oikeita töitä.
Firma voi yhtä hyvin olla ottamatta harjoittelijaa palkattomasti, ei se firma siinä mitään menetä. Ei se ole firman kannalta tärkeää, vaan sen nuoren.
Niin entäs jos ihminen ei mene ilmaisiin töihin?
tottakai, eikö sinulla ole isää??
Olet väärässä, firma menettää ilmaisen työntekijän.
http://ohjelmat.yle.fi/mot/arkisto/mot_palkattomat
Kuolee nälkään.
toki töissä ollessani hakenut yhtä työtä, mutta entä sitten kun niitä työpaikkoja pitää hakea useita, miten sitten se sinne harjoittelupaikkaan annettu näyte menee jos ei siellä ole näytettä antamassa vaan on hakemassa niitä muita näyte paikkoja?
nuorenkaan kannalta kovin järkevää tehdä sitä työtä ilmaiseksi, ei kenenkään. Onneksi osa nuorista saa edes kesätöitä palkallista ja onneksi on firmoja jotka palkkaa vain nuoria kesätöihin!
on yleensä maksutonta ellei ole toisin sovittu sopimuksella. Mikäli kaverisi nostaa äläkän voi hänen työnsaantinsa jatkossa vaikeutua melkolailla. Sanonta korppi ei korpin silmää noki...sopii työnantajiinkin.
Työnantajaa sitoo myös sovitut asiat ja palkat tai korvaukset on maksettava ajallaan.
Kannattaisi ottaa selville kuinka suuri se palkkaturva on. Jos se on paljon pienempi kuin ystävällesi luvattu korvaus.........
Itse kysäisisin ammattiliitosta vaikka ei liittoon kuuluisikaan mitä kannattaa tehdä. Yleensä nuoriin suhtaudutaan noissa paikoissa kivasti
ja neuvotaan.
Työvoimatoimisto, se oppilaitos jossa opiskeli..niihinkin kannattaisi tehdä ilmoitus. Samoin pitää huolta että oppisopimuskoulutusta tarjoavat saavat tiedon tästä yrittäjästä. Ainakin siksi ettei kellekkään toiselle enää kävisi samalla lailla ja ainakin osaisivat tehdä kirjallisen sopimuksen, eikä luottaa suulliseen.
sinulla lauseet lyhenemään kun pitäisi todeksi näyttää väitteesi minun väitteistäni :))))))))))))))))
useita työntekijöitä palkanneena tiedätkin, että kaiki työt ovat täällä niin helppoja, että kuka vaan pystymetsästä voi niitä tehdä ilman mitään perehdyttämistä. Ja on aivan sama kauanko kappaleen valmistamiseen menee aikaa. Tehtaalle on ihan sama tehdäänkö 10 000 kpl kuukaudessa vai 3 kpl, vain palkkakustannukset ratkaisevat....
älä nyt enää jatka, vaikka ammattilainen oletkin
Kyllähän ne nuoret sinne PALKALLISEEN työhön sitten mieluumin menevätkin eivätkä siihen ilmaiseen työhön. Tuohan on tietysti itsestään selvä asia! Mutta nyt olikin kyse siitä että onko se oikein nuoria kohtaan että yleensä teetetään ilmaista työtä! Ei ole ja vielä kerran EI!
että typerä, mauton, ja alhainen sylkäisy.
Todella outo näkökanta, työharjoittelu on opiskeluun sisälyvä, eli opiskeluaikana tapahtuva harjoittelu.
näytetty, sulle pitäisi toistaa vain samaa... siihenhän tuo sinun ammattitaito perustuu... jankataan niin kauan kun toinen ei jaksa, jotta saisi viimeiseksi kirjoittaa "olin oikeassa"
palkaton työ vai ei työtä ollenkaan?
olen joskus palkannut työntekijöitä ja se siitä.
Pääsääntöisesti harjoittelijat otetaan tekemään niitä töitä jotka eivät vaadi ammattitaitoa, ammattiin valmistunut toki osaa perusasiat.
Jos on kaksi yritystä jotka pakkaavat sukkia, toisella on kymmenen palkattua työntekijää ja toisella kaksikymmentä palkatonta "harjoittelijaa", kummmalla on taloudellinen etu?Onko kilpailu vääristynyt.
ensinmmäisenä tai viimeisenä olen yleensä oikeassa :)
tehdään rahan vuoksi että ihminen saa siitä elantonsa joten minä en IKINÄ suostuisi palkattommaan työhön! Ei se työ niin yliarvostettua saa olla että sitä palkatta tekee!
Asia erikseen jos edes pientä korvausta mut ei ilmaseks en ikinä tekisi. Työmatkat maksaa ruoka maksaa ym, joten mikä oli pointtisi?
sitähän tässä olikin vain kyse, kuten aina ennenkin. Pääsasia, että sinä olet oikeassa.
tiesitkö Suomessa normaali töissä ihmiset eivät tee yhdeksän tuntisia työpäiviä vaikka eräs kivenkovaan väitti, liekö koska tehnyt normaaleja töitä kyseinen kirjoittaja
palkannut lukemattomia työntekijöitä ja palkkaat kokoajan lisää...
loistava esimerkki juuri tuollaisia sukanpakkaustehtaitahan kaikki suomen firmat ovatkin...
toinen esimerkki:
Jos on kaksi yritystä jotka tekevät ydinvoimaloita, toisella on kymmenen tuhatta palkattua työntekijää ja toisella kaksikymmentä tuhatta palkatonta "harjoittelijaa", kummmalla on taloudellinen etu?Onko kilpailu vääristynyt.
Mutta eiköhän kun me molemmat palkkaamme jatkuvasti työntekijöitä niin tiedämme, että kumpikaan esimerkki ei vastaa todellisuutta nykypäivän Suomessa. Yhden tai kahden harjoittelijan palkkaaminen palkalla tai palkatta ei vaikuta kilpailuun yhtään mitään. Kyllähän me ammattilaisina tämä molemmat tiedetään, eikös vain?
käyttävät puolalaisia pieni palkkaisia työntekijöitä.
Vaikka joku teollisuuden ala ei käytä "harjoittelijoita" se ei poista sitä tosiasiaa että kilpailu vääristyy niillä aloilla joilla jotkut "harjoittelijoita" käyttävät.
Haukullinen laittoi erittäin hyvän linkin aiheesta, käypä lukemassa.
Itse omakohtaisesti kokeneena: Opiskeluuni kuului 9 kk:n harjoittelu viimeisenä vuonna ennen valmistumista ja siis ammattitutkintoa.
Kahteen paikkaan olisin päässyt harjoittelemaan ilman palkkaa, yhteen 85%:n palkalla ja yhteen täydellä palkalla. Kaiken lisäksi tämä täyttä palkkaa maksanut oli näistä neljästä hakemastani paikasta kaikkein arvostetuin.
Tämä siis kokemuksestani kerrottuna ja on faktaa ;))
Ja siinä paikassa viihdyinkin sitten valmistumisen jälkeenkin vielä yli 5 vuotta, kunnes uudet haasteet kutsuivat eteenpäin kouluttautumaan;))
yksi todellinen esimerkki vääristyneestä kilpailusta harjoittelijoiden takia. Siis yksi riittää, kunhan se on todellinen.
ps. haukullisen jutut eivät kiinnosta
Aha.
No kyl mä sit ymmärrän et ilmasiin töihin ei kannata mennä, tottakai ennemmin kannattaa kuolla nälkäään. Tyhmempikin ton tajuu.
Työttömät käyvät risteilyillä ja rillumarei-kissanristiäisissä, ettei elämä ole niiii´in synkkää ja ankeata _ sossu maksaa ; eli me veronmaksajat.
Virat ja työntekeminen tai työn teettäminen ovat kaksi - 2- AIVAN eri asiaa.
Just noin se menee !
"Eli jos ei kirjoittaja osaa olla menemättä henkilökohtaisuuksiin niin ampuis edes itsensä..."
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9107815/44330279
Kyllä se harjoittelija on monta kertaa ne yhdet ylimääräiset silmät, kädet, jalat yms. siellä firmassa pyörimässä sovitun puuhan tai työn kimpussa, ja jos on tumpelo harjoittelija niin kenkää vaan.
Mutta tässä ketjun tapauksessahan ymmärtääkseni he tunsivat toisensa ja olivat jo ennenkin ollet ns. työsuhteessa.
Eli työnantaja tiesi tasan tarkkaan mitä tämä nuori on työpanoksellaan firmalle tuomassa, halusi hänet sinne, mutta ellei ole varaa maksaa palkkaa, niin voi voi.
Ehkäpä tämän nuoren olisi pitänyt olla jokin ns. kortiston työtön, jolloin työnantaja saisi siitä maksamastaan palkasta osan korvauksena valtiolta. En nyt tähän hätään muista, - sanotaan vaikka 8 kk tai 12 kk, niin TA saa osan maksamastaan palkasta Valtiolta, sitten se harjoittelija ulos ja uusi samanlainen tilalle.
Tiedän liian monta tälläistä yrittäjää, jotka käyttävät hyväkseen näitä ns. valtionapu-työntekijöitä tms.
Elämä on.
esimerkin, tosin valmiiksi pureskeltu se ei ole, mutta käytä logiikkaa.
http://ohjelmat.yle.fi/mot/arkisto/mot_palkattomat
oli vain Myyn mielipide, ei mitään sen enempää.
Millaisen ihmisen "mielipide" voi olla se että jonkun tuntemattoman ihmisen pitäisi tappaa itsensä mielipiteidensä vuoksi?
Erittäin moneen ammattiin vaaditaan tietyn pituinen harjoittelujakso, yleensä viimeisen opiskeluvuoden aikana, ja monen on otettava EDES se ilmainen paikka, mikäli ei paperit riitä parempaa paikkaa etsimään;)) Näin se vaan on edelleen vuonna 2010.
Nythän on kaiken aikaa ollut kysymys opiskeluistaan valmistuneista työnhakijoista, ei harjoittelujaksoista jotka ovat osa opintoja.
Juuri näin se on viellä tänävuonnakin;)):
Meillä tosin sitten oppilaitos maksoi näille ´palkattomassa harjottelussa´oleville jotain harkkarin palkkaa - en tiedä minkäsuuruista, mutta kuitenkin. Koska tuo pakollinen harjoittelu on edelleen ehtona ko. ammattitutkinnon loppuunsuorittamisen ehtona.
Kyse on tutkinnon suorittaneista!
hänen pitäisi tappaa itsensä, riittää kun ampuu itseään.....ritsoilla :))))))))))))))
Viestissä ei sanottu "ampuis edes itseään".... vaan ITSENSÄ.
sanottu??????????????????????
eksää osaa muut neuvoo ja opastaa ko kantelee
Lauma työttömiä mätänee masennuksissan kämpissään toosi surkeina ja odottelevat innolla työttömienyhdistyksen kesäkauden avajaisia, saa taas virtaa elämiseen;?.
En ymmärrä tuota, mielestäni Suomessa on vielä kahmalokaupalla tekemätöntä työtä, mutta kun ei kiinnosta, niin ei kiinnosta työnteko näitä työttömiä. Tiedän aivan liian monta tapausta , mutta ei niistä tässä sen enempää.
No joo. Yksikin hyväkäs; kunta on tarjonnut työtä hänelle 9e tunti, mutta EI KANNATA ottaa sitä vastaan. Hänelle riittää kun hän käy kerran viikossa olemaan sen 8 h siellä kunnan osoittamassa paikassa, mahdollisuus olisi käydä siellä töissä normaalisti 5 pv viikossa, mutta kun EI KANNATA ?.
Hän on omien sanojensa mukaan sanonut tulevansa paikan päälle joka päivä, jos hän saa AMMATTIMIEHEN PALKAN !!!!!!!....minkä helvetin ammattimiehen, kun ei ole mitään ammattia, koko ikänsä ollut lusmu ja työtön, ikää 45v. Ja on siis täysin raitis, ei polta, ei alkoa, yhden teini-ikäisen yksinhuoltaja.
Normaalisti luulisit työt maistuvan, mutta ei, himassa on mukavampi makoilla päivät tai vaikka kiillottaa autoa ;)).
Ja tämä on aivan tosi juttu, vain yksi näistä samanlaisista tapauksista.
Sorry, tais mennä alotuksesta vähä sivuun, mutta kuitenkin.
Miksi revittelet ystäväsi asioita täällä?
se revittelee tuossa mun sohvalla. =)))))))))))))))))))))))))))))))))))
Vähän katos mietitään ja aateltiin että oiskohan täällä aikuisia jotka tietäis mistään mitään mut ei näytä olevan, vaan aivan umpiluupäitä puskiksia. =))))
Herttileijaa, eikö teillä ole muita aikuisia kontakteja, kuin ensimmäiseksi Koiramaiset Pulinat?
Eläkää sitä nuoruutta kaikki nuoret!!!!! Ei Koiramaiset Pulinat meine vanhoine ihmisineen ole
oikea paikka siihen elämiseen! ;))
Aivan.
Kaikki jotka on sun kanssa erimieltä on tietenkin umpiluupäitä. Olisit laittanu aloitukseen että et hyväksy eriäviä mielipiteitä!
????????????????????????????????????????????
mutta vittuilut on sitten asia erikseen ja niitähän tähän ketjuun tulee kuin sieniä sateella. vaikka ei se mitenkään yllättävää ollut. =))
saahan miellipiteitä sanoo!
pulinoiden takia saadakseen toisen irti sanottua
tosi tyhmä joka tuollasta tekee.
niille joiden kirjoitukset eivät miellytä sua!!!
Mitähän Haukullinen tähän sanoo!!!
toivonut, kerroin vaan mielipiteeni. =))))))))))))))))
No paljastupa kuka niitä kuolemantoivotuksia on täällä puskista laittanut.
Sitähän minä että ei kukaan aikuinen, kypsä ihminen sellaista kirjoita.
siinä taas yks järjenjättiläinen! =)))) Eli sinun väittämän mukaan olen toivonut itselleni kuolemaa! *REPS*
=)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Itselleen toivominen on vielä pientä siihen verrattuna että toivoo muille!
ihan samaa mieltä! =))))))))))))))
Myy puskista mitään laittanut :))))))))))))9
Ei tällä kertaa, olikohan vahinko? ;))
Mitäs mieltä olet siitä että joku toivoo että joku tuntematon kirjoittaja ampuisi itsensä?
varma ettei ollut vahinko, kyllä hän ihan tarkoituksella rekattuna kirjoittaa.
minun olla jotakin mieltä minulle täysin tuntemattomista ihmisistä, siihen en kyllä suostu, enhän minä tiedä mitään minulle tuntemattomista ihmisistä.
nicki ja edelleen kaikki jotka vittuilee että olen äpärä voivat edelleenkin mennä saunantaakse ja ihan itekseen! Miten minusta tuntuu että sä olet se tyyppi joka niitä täällä toivottelee puskista...
Kulliskalle monesti on toivottanut,et kepeät mullat...puskista.
asiasta on että ketä haittaa?? Mitä se meille kuuluu jos joku on niin tyhmä ja ampuu itsensä?? Saunantakana voi tehdä muutakin, vaikka koivunoksista vihtoja.
Mitäs mieltä olet siitä tyypistä joka niitä täällä toivottelee puskista?
kuitenkin että täysin tuntematonta aivopestään ampumaan itsensä.
siis sinä!! Ilmankos olet välillä ollut pois kun jouduit niist banniin ja enää et uskalla. Mut hyvä niin koska sehän on erittäin idiootin käytöstä, mut sinähän oletkin idiootti!
aivopestään? Sinäkö?? Oletpa julma ihminen mut oletko ihan varma että kykenet aivopesemään ihmisiä tuollaiseen raakaan toimintaan? =)))))
Sitten ainakin nimä toivon, että joku veisi sinut sinne saunan taa! ;))
ole vastannut tuohon alas että sehän on idiootin toimintaa. Niin ja turha väittää että mä olen ketään käskenyt mä vaan pyysin käväseen, en jäämään. vihtoja kun tarvii saunassa ne on siellä kivoja kun voi vähän läiskii itseensä ja ehkä vähän kavereitakin mikäli ovart siellä samaan aikaan. =))))
mitähän se joku siellä minulle tekisi? Vihdan vai?
minulle tekemääsi mielipiteeseen määreenkin, "täysin", miten voi hyväksyä täysin jos ei hyväksy tai hylkää ollenkaan?
Onks teidän murteessa itsensä ampuminen sama ku saunassa käyminen?
En oo kuullukaan tollasta.
Ei hitto, mikä itsensä ampumiinen?? En ole koskaan kullutkaan.
tollasista toivotuksista, HÄPEE!!!
Ei vaan päästään pahasti pipit, ei normaalit
kun luin ketjua, mutta juu... taitaa olla "päivän sana", että ihmisiä kyllä otettaisiin duuniin, mutta
palkkaa ei makseta. Ne on juuri näitä työ-kokeilu/harjoittelu paikkoja. Kukaan ammattimies/nainen ei tuollaisiin "työttömyyslukujen siistimisiin" suostuisi, mutta valitettavasti tuntuu olevan maan tapa
ottaa töihin tutkinnon saanut, mutta kokematon tekijä.
Vähän riippuu miten meinaa, itse olin tuomion jälkeen sairaalassa duunissa ensin 3 3 kuukauden
työkokeilussa, siltä ajalta sain perus-päivärahan ja olikohan 7 euroa päivässä verottomana matkakorvaukset. 6 tuntia päivässä, asumistuet yms oli päällä ja maksettiin ja ne ei katkennut tuona aikana. Puolenvuoden jälkeen "ylenin" viranhaltijaksi eli tuurasin sairaslomilla olijoita yms, olin
ensiavun vaksina, huoltomiehenä, nuorempana ammattimiehenä, vanhempana ammattimiehenä,
erikoisammattimiehenä (olen sähköasentaja), autonkuljettajana, varastoapulaisena, obduktioavustajana,
lähettinä yms. :D