Sosiaalitoimistosta tuli ilmoitus työttömyysturvan saajalle:
"Työttömyysturvan saajalle maksetaan 12kk aikana 13 erää työttömyysturvaa.
Sosiaali- ja terveyslautakunta on hyväksynyt 1.12.09 alkaen toimeentulotukea koskevan ohjeen, jonka mukaan toimeentulotukea laskettaessa otetaan tulona huomioon 2 erää työttömyysturvaa sille kuukaudella,jolle erät ovat maksussa alkukuusta ja loppukuusta tai sitä seuraavalle kuukaudelle.
Asiakkaan tulee varautua tulemaan toimeen ensisijaisesti näillä tuloilla mainitun kuukauden ajan.Eli ns. perustilanteessa hakijalle ei tule toimeentulotukioikeutta ko. kuukaudelle lainkaan."
Kesäkuun toimeentulotuki hakemukseni hylättiin käytettävissä olevien tulojen perusteella.
Minulla on muka maksussa 2 erää työttömyysturvaa kesäkuulla. EI PIDÄ PAIKKAANSA!
En ymmärrä miksi huomioidaan 2 työttömyysturvaerää kesäkuun tuloiksi,koska en saa, kuin yhden työttömyysturvaerän kesäkuulle.
Vuokran loppuosa asumistuen jälkeen pitäisi maksaa sitten itse kesäkuun työttömyysturvasta ja elääkkin pitäisi vielä.Vuokranmaksukin myöhästyy tämän vuoksi.
En ymmärrä tätä käytäntöä,eli voisiko joku hieman selventää..?
"Työttömyysturvan saajalle maksetaan 12kk aikana 13 erää työttömyysturvaa.
Sosiaali- ja terveyslautakunta on hyväksynyt 1.12.09 alkaen toimeentulotukea koskevan ohjeen, jonka mukaan toimeentulotukea laskettaessa otetaan tulona huomioon 2 erää työttömyysturvaa sille kuukaudella,jolle erät ovat maksussa alkukuusta ja loppukuusta tai sitä seuraavalle kuukaudelle.
Asiakkaan tulee varautua tulemaan toimeen ensisijaisesti näillä tuloilla mainitun kuukauden ajan.Eli ns. perustilanteessa hakijalle ei tule toimeentulotukioikeutta ko. kuukaudelle lainkaan."
Kesäkuun toimeentulotuki hakemukseni hylättiin käytettävissä olevien tulojen perusteella.
Minulla on muka maksussa 2 erää työttömyysturvaa kesäkuulla. EI PIDÄ PAIKKAANSA!
En ymmärrä miksi huomioidaan 2 työttömyysturvaerää kesäkuun tuloiksi,koska en saa, kuin yhden työttömyysturvaerän kesäkuulle.
Vuokran loppuosa asumistuen jälkeen pitäisi maksaa sitten itse kesäkuun työttömyysturvasta ja elääkkin pitäisi vielä.Vuokranmaksukin myöhästyy tämän vuoksi.
En ymmärrä tätä käytäntöä,eli voisiko joku hieman selventää..?
Vastaukset 23
Vanhimmat
Päätöksen mukaan sinulla tulisi olla joko kesäkuussa tai toukokuussa maksussa kaksi 20 pv:n työttömyysturvaerää.
Koska sinulle viimeksi on maksettu työttömyysturva ja moneltako päivältä, ja koska sitä edellinen?
Tuo on muuten asia josta tuen saajat aina valittavat kun lasketaan 21,5 päivän mukaan ja nyt teillä sitten tehdään kuten ainakin enemmistä tahtoo.
http://www.sosiaalitoimisto.net
Huhtikuu
Ilmoitus ajalta 27.3.2010 - 23.4.2010 20pv
Etuus ollut nostettavissa 28.4.2010
Toukokuu
Ilmoitus ajalta 24.4.2010 - 21.5.2010 20pv
Etuus ollut nostettavissa 26.5.2010
Kesäkuu
Seuraava Ilmoitus ajalta 22.5.2010 - 18.6.2010
Kyllä tuossa näyttää sossulle tulleen selvä virhe. Otapa sinne yhteyttä ja pyydä käsittelemään asiavirheen korjaamisena niin menee helpoiten, ja jos eivät siihen suostu niin sitten oikaisuvaatimus ja sen jälkeen valitus hallinto-oikeuteen -> käsittelyaika kokonaisuudessaan 1½ vuotta ja lopputulos mikälie. Näin se vaan oikeusvaltiossamme menee :(
http://petun.blogit.uusisuomi.fi/
sun työttömyysturvan maksaminen kestää 5 päivää? Mä lähetän hakemuksen keskiviikkona ja saan perjantaina. Vai onko kysymys sitten liiton päivärahasta?
taitaa olla vkloppu siinä välissä
Sulla ollut maksupäivien mukaan maaliskuussa se kaksi tukea. Saavatko ottaa takautuvasti sieltä asti jos olet myös silloin ollut asiakkaana, niin kai se vaihtelee kunnan mukaan, epäreilulta se tuntuu takautuvasti enää periä. Itse sain myös viime vuonna hieman vastaavan lappusen päätöksen mukana joka olisi pitänyt allekirjoittaa ja hyväksyä se 13 tuen vähennys joko kerralla tai kuukausittain vähennettynä, mutta en sitä koskaan jättänyt. Eivät ole mitään vähennyksiä tehneet vaikka siitä 13 erästä aina maininta päätöksessä ollut jo vuoden ja uusi 13 erä tuleekin maksuun tässä kuussa.
Tarkastelinkin juuri aiemmin lähetettyjä kelan päätöksiä,niin maaliskuultahan se tosiaan on.
Ilmoitus ajalta 30.1.2010 - 26.2.2010
Etuus ollut nostettavissa 3.3.2010
ja seuraava onki ollu ajalta 27.2.2010 - 26.3.2010 ja maksupvä 31.3.2010, eli näköjään yhden päivän takia nyt tämä sitten.
Saakohan ne sossussa nyt sitten tosiaan takautuvasti ottaa tuon maaliskuun erän jälkikäteen?
Olisivat edes ottaneet kuukausittain vähennettynä.
Piti vaan sitten hylätä koko hakemus kesäkuulta.
Toimeentulotuen määrä ei muutenkaan ole riittävä taloudellisesta ahdingosta selviämiseen.
Kohtuuton tilanne.
tuon toisen maksatuksen, jota sossu ei ottanut ollenkaan laskelmissaan huomioon ja uskoit, että kävi hyvä munkki?
Tuohon viestiin on koottu ministeriön kanta asiaan
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8209732#comment-38241044
eihän se linkki suoraan koskenutkaan sinun ongelmaasi, vaan oli asiaa 21,5 -säännöstä.
Niin ei sitä rahaa ole yhtään enempää käytössä kun 4 viikon välein saatava 410 euroa tulee sitten se kaksi maksua kuussa kerran vuodessa, samalla rahalla sitä elää joka tapauksessa. Yhtään enempää ei rahaa ole käytössä. Sossuilla aika naurettavaa touhua vähentää muutenkin pirun tiukasta 410 euron budjetista kuukausittain edes se noin 35 euroa joka jatkuu sitten niin kauan kun olet sossussa asiakkaana. Monelle työttömälle se on puolen viikon jopa viikon ruokabudjetti. Työssäkäyvälle summa on se ja sama kuukausittainen vähennys joka tuskin hetkauttaa elämää mihinkään suuntaan. Työttömälle kuitenkin tarpeellinen. Pakkohan sossujen ei ole tuota 13 erää edes huomioida jos eivät halua, vaikka se siellä suosituksena onkin.
On kyllä kohtuutonta ja tarpeetonta pilkun viilaamista sossussa.Kiristävät vaan narua tiukemmin kaulan ympärille.Muutenkin on tiukkaa, niin sit pitää vielä tälläistä tehdä.
oikeutta jälkikäteisesti ottaa tuota huomioon. Kyseessähän on sossun moka ja "ylimääräiset" rahat on jo käytetty. En äkkiseltään ainakaan löydä toimeentulotukilaista kohtaa, jonka nojalla voitaisiin useita kuukausia myöhemmin ko. tuloa tulouttaa sen kuun tuloksi. Tuloutus olisi pitänyt sossun tehdä silloin maaliskuussa (tai viimeistään huhtikuussa). Ja sitä paitsi tuo päätöshän on jo sossun oman ohjeen vastainenkin: (lainaus aloitusviestistäsi) "Sosiaali- ja terveyslautakunta on hyväksynyt 1.12.09 alkaen toimeentulotukea koskevan ohjeen, jonka mukaan toimeentulotukea laskettaessa otetaan tulona huomioon 2 erää työttömyysturvaa SILLE KUUKAUDELLA,JOLLE ERÄT OVAT MAKSUSSA alkukuusta ja loppukuusta tai sitä seuraavalle kuukaudelle." Eli nehän olivat maksussa sanojesi mukaan maaliskuussa, ei missään kesäkuussa, joten tuo päätös rikkoo tuota sossun omaa ohjeistustakin (jos noilla ohjeilla ylipäätään on juuri mitään juridista painoarvoa, yleensähän niilä voi pyyhkiä sitä ihteään).
Olet tyhjä vikisevä pummi. Tee työtä elantosi eteen.
Alkuperäinenhän sai maaliskuussa kaksi työttömyyspäivärahaa, mistä jälkimmäinen vasta viimeinen päivä. joten eikö tuo 31.3. saatu korvaus olisi pitänyt ottaa huhtikuun tuloina huomioon eikä maaliskuussa.
itse sain ekan työkkärirahan palkkatuen jälkeen 10 päivältä 12.5. ja seuraavan 20 päivän erän 9.6.
nämä molemmat otettiin kesäkuun tuloina huomioon. sillä seuraamuksella että tuki kesäkuulta olikin vain 46 € ja sain vuokra olisi jäänyt rästiin, mikäli en nettihuutokaupassa tavaroita myymällä olisi saanut raavittua sen verran kokoon mitä vuokrarahoista jäi puuttumaan. olen elänyt ja elän kesäkuun vedellä, näkkileivällä ja vanhalla kaura-puurolla.
tosin nämä nettihuutokaupan muutamat eurot voivat sitten laske taas heinäkuussa saamaani toimeentulotukea, mutta sitähän on vaikeuksien vyöryttämistä. ja päivästä toiseen elämistä.
hain täydentävää toimeentulotukea mielestäni hyvin perustellen. mutta se hylättiin sillä perusteella että laskelmat oli tehty oikein. valituksestahan siinä ei ollutkaan kysymys, mutta sellaisena se käsiteltiin
palkkatukiaikana ”hävisin” etuoikeutetun tulon muodossa runsaat 150 € puolen vuoden aikana.
liitin mukaan laskelmat ja sos.ministeriön ohjeistuksen:
”Käytännössä joissakin kunnissa etuoikeutettua tuloa koskevaa säännöstä on sovellettu kaavamaisesti eikä etuoikeutettuna tulona ole otettu huomioon enempää kuin 20 prosenttia tuloista. Ministeriö korostaa, että laki on tarkoitettu sovellettavaksi siten, että etuoikeutettuna tulona on mahdollista ottaa huomioon enemmänkin kuin 20 prosenttia ansiotuloista, kuitenkin enintään 150 euroa.
Varsinkin silloin, kun tuen saajan tulot ovat pienet, etuoikeutetun tulon prosenttiosuus
voi olla suurempi kuin 20 prosenttia.”
Minulle ei koko tämän vuoden aikana tule työmarkkinatukea kun yhden kerran kuukautta kohden, joten sitä kerrointa en haluakaan otettavaksi käyttöön.
kuitenkin esitin että koska nyt kesäkuussa kaksi rahaa kuukauden sisällä otettiin huomioon yhdessä kuukaudessa, tätä voisi alkaa soveltamaan, mutta sen täytyi kuulemma olla että etuudet olisivat maksetut saman kalenterikuukauden aikana
Seuraavasta otteesta ei kuitenkaan tule ilmi tarkoitetaanko tällä kalenterikuukautta vaan kuukauden jaksoa yleensä.
ja tähdentäisin kohtaa ” Kertoimen
mahdollinen käyttöönotto tulisi aloittaa sinä kuukautena, jolloin tuen saaja saa
kaksi työttömyyspäivärahasuoritusta, jolloin hänelle jää ”säästöön” osa toisesta päivärahasuorituksesta tulevia kuukausia varten.”
ja
”Ministeriö korostaa, että tukea myönnettäessä on tarpeen erityisesti työttömyysjakson
alkaessa, lyhyen työttömyysjakson aikana tai työttömyyspäivärahan maksamisen muutoin
vaihdellessa keskimääräistä enemmän ottaa huomioon hakijan tosiasialliset tulot
kuukauden ajalta, jotta hänen oikeutensa saada tukea ei edellä tarkoitetusta työttömyyspäivärahan
kaavamaisesta jaksottamisesta johtuen kaventuisi tai vaarantuisi.”
tästä johtuen juuri minun kesäkuun toimeentuloni mahdollisuus vaarantui. ja tästä oli kysymys, mutta Kunnalla on omat menetelmänsä soveltaa näitä ohjeita käytäntöön.
”Työttömyyspäivärahat maksetaan yleensä siten, että ensimmäinen erä suoritetaan kahden
viikon työttömyysjaksolta ja tämän jälkeen päivärahat maksetaan neljän viikon jaksoissa.
Siten kalenterikuukauden aikana maksettu päiväraha perustuu useimmiten
20 päivän perusteella laskettuun päivärahan määrään (4 x 5 pv = 20 pv), vaikka tosiasiallisesti
päivärahoja maksetaan keskimäärin 21,5 päivältä kalenterikuukautta kohti.
Esimerkiksi pitkäaikaistyöttömän osalta vuoden aikana on siten yksi sellainen kalenterikuukausi,
jonka aikana hänelle maksetaan kaksi 20 päivän päivärahasuoritusta. Työttömyyspäiväraha
voidaan siten jakaa kuukausittaisiin eriin niin, että keskimääräisenä kertoimena
käytetään 21,5 päivää.
KHO:n päätösten mukaan työttömyyspäivärahan muuntamisessa
kuukausituloksi voidaan käyttää kerrointa 21,5. Jaksotusta ei voida kuitenkaan
aloittaa ennen kuin henkilö on tosiasiallisesti saanut kaksi työttömyyspäivärahasuoritusta
saman kuukauden aikana.
Ministeriön näkemyksen mukaan kahden saman kuukauden aikana maksettavan päivärahasuorituksen on tullut tapahtua silloin, kun henkilö on saanut toimeentulotukea. Kertoimen
mahdollinen käyttöönotto tulisi aloittaa sinä kuukautena, jolloin tuen saaja saa
kaksi työttömyyspäivärahasuoritusta, jolloin hänelle jää ”säästöön” osa toisesta päivärahasuorituksesta tulevia kuukausia varten. Ministeriö haluaa myös todeta, että kun kerrointa
21,5 on ryhdytty jonkin tuensaajan kohdalla käyttämään, sitä tulee käyttää johdonmukaisesti
niin kauan kuin työttömyyskausi jatkuu. Kerrointa on siten käytettävä,
sen jälkeen kun sen käyttö on aloitettu, myös sinä kuukautena, jolloin pitkäaikaistyötön
saa yhden kuukauden aikana kaksi työttömyyspäivärahasuoritusta. Lisäksi ryhdyttäessä
käyttämään kerrointa 21,5 työttömyyspäivärahan muuttamiseksi kuukausituloiksi, asiakkaalle
on riittävän seikkaperäisesti selvitettävä kertoimen käytön perusteet.
Ministeriö korostaa, että tukea myönnettäessä on tarpeen erityisesti työttömyysjakson
alkaessa, lyhyen työttömyysjakson aikana tai työttömyyspäivärahan maksamisen muutoin
vaihdellessa keskimääräistä enemmän ottaa huomioon hakijan tosiasialliset tulot
kuukauden ajalta, jotta hänen oikeutensa saada tukea ei edellä tarkoitetusta työttömyyspäivärahan
kaavamaisesta jaksottamisesta johtuen kaventuisi tai vaarantuisi.”
Siis voiko tämä asia olla todella näin, että tuo "ylimääräinen" tulo otetaan huomioon vain parina kuukautena? Pojallani on ollut vuoden alusta jo niin, että sossu ei ole suostunut maksamaan toimeentulotukea, koska hänellä on sama tilanne kuin tämän ketjun aloittajalla.
Pojalle oli sosiaalitoimistosta sanottu, että sitten vasta toimeentulotuki normalisoituu, kun hän menee välillä joko töihin/koulutukseen tai muuhun vastaavaan. Onko siis sossu vienyt aiheetta hänen rahansa jo lähes puolelta vuodelta? Jos, niin voiko hän saada ne takautuvasti takaisin?
Näkeekö sitä mistään milloin se 13. erä maksetaan? Itsellä tulee vuosi työttömyyttä ihan pian täyteen, mutta tässä välissä kyllä meni homma poikki kun unohdin uusia työnhakuni. Noinkohan siis ensimmäisen vuoden aikana saankaan ylimääräistä erää kun työnhaku oli syksyllä sen viikon verran poikki...
Ota kalenteri käteen ja katso miten maksupäivät osuvat neljän viikon välein, että milloin tulee kaksi maksua samana kuukautena maksettaviksi.
Itsekin ihmettelin tuota kun omalle kohdalle sattui, mutta kun sitä tarkemmin laskee, periaate on ihan oikea. Koska tosiaan työttömyysturvaa tulee 4 viikon välein, eli noin 13 kertaa vuodessa, siinä tulee yhdelle kuukaudelle työttömyysrahat kahteen kertaan.
Tuon vaiheen jälkeen sossu maksaa (ainakin täällä) tuet niin, että niissä on maksettaessa huomioitu nuo mahdollisesti seuraavanakin vuonna tulevat "tupla työkkärirahat", eli käytännössä joka kk jää käteen hieman normia vähemmän (oiskohan jotain 30 euroa vähemmän), mutta sittenhän se tasautuu siinä vaiheessa kun tulee taas se 13. erä työttömyysturvaa.
Eli kun lasket vuoden tulot (12 kk tt-tuki 13 x työmarkkinatuki esim.) yhteen ja vähennät siitä hyväksyttävät menot (vuokrat, sähkö yms, mitä nyt sossuun laitat laskelmaasi), pitäisi lopulta jäädä käteenjääväksi osuudeksi juuri normin mukainen summa per kk.
Itse en ole mitenkään tarkoituksella sossun varassa, valitettavasti alani työt olleet vähissä, ovet käyneet firmoissa lähinnä ulospäin ja mitkään ilmaisorjaduunit ei kiinnosta pätkääkään. Sanotaan nyt vaikka näin että kyllähän tällä sossun tuella pärjää kun laittaa kaikki menot ihan minimiin, mutta ei kiinnosta roikkua sen varassa yhtään se pidempään kuin on pakko... Eli on näitä sääntöjä pitänyt itsekin hiukan lueskella.
Mutta onneksi nyt kesän alusta alkanut taas näyttämään paremmalta, oikein mukava taas rustailla työhakemuksia kun on paikkoja haettavana jotka vastaa aika hyvin omaa koulutusta.
Tsemppiä kuitenkin, älä anna niiden kyykyttää itseäsi ja muista olla kohtelias, ainakin meillä on ihan mukaviakin tyyppejä virastoissa.
aikoinaan tuo tulkittiin siten, että kun kuukaudessa tulee kahdet tuet, niin ne molemmat laskettiin tuloksi ja ylimäärä vieritettiin seuraavalle kuukaudelle. Muina kuukausina tuet laskettiin kertoimella 21,5 päivää.
Nyt tehtyjen valitusten ansiosta - jos tuet lasketaan joka kuukausi 21,5 päivän mukaan niin näin toimitaan kaikkina kuukausina - myös silloin kun kuukaudessa tilille tulee 40 päivän tuet. Vastaavasti kun otetaan huomioon todelliset tilille kolahtaneet tuet, niin se pitäisi tehdä samoin vuoden joka kuukausi - silloin yhtenä kuukautena lasketaan 40 päivän tuet ja muina kuukausina todella saadut 20 päivän tuet.
Yhteiskunnan säästöjen maksimoimiseksi oli jossain vaiheessa käyttössä todelliset tulot siihen asti kun saatiin laskettua yhdelle kuukaudelle 40 päivän tuet vieritettynä ja sen jälkeen tuet laskettiin kertoimella 21, 5.
Se on hämmästyttävää kuinka paperilla nuo tuet saadaan laskettua tuplana. Maksupäivistä riippumatta tuet lasketaan joka kuukaudelle, mutta maksupäivistä riippuen samat tuet voidaan laskea uudelleen, jos jostain syystä niiden maksatus viivästyy.... tämä on erityisen keljua pätkätyössä.
Hämeenlinnan hallinto-oikeudessa ei oikaistu sellaista päätöstä, että samat työttömyyspäivärahat oli laskettu tuplana.
Mitä tapahtuu, jos ei annakaan aina tasaisesti neljän viikon välein ilmoitusta työttömyysajasta niin, ettei millekään kuukaudelle osukaan kahta maksupäivää? Ja onko se edes matemaattisesti mahdollista?
Nimimerkillä ajattelu sattuu päähän
Tietysti hakemuksen jättämistä voi lykätä.
Itsekkin tein niin, kun varauduin tilanteeseen.
Tietysti se hetki tulee joskus, kun tuet sattuvat samalle kuulle. Voit kuitenkin itse päättää milloin sen kuukauden "otat käyttöön"
Vanha postaus, mutta....
Työttömyysturvaa EI makseta 13 erää vuodessa, eikä siten kahta erää missään kuukaudessa, vaikka niin sossu hylkypäätöksissään meille kertoo. Joka kuukausi tulee vain yksi erä, eli 12 erää per vuosi. Tässä esimerkkinä omat maksupäiväni tiliotteilta kopioituna vuonna 2016:
--------------------------------------------------------------------------------------------
5.1.2016 524,71 TUKI/ETUUS KANSANELÄKELAITOS
3.2.2016 522,88 TUKI/ETUUS KANSANELÄKELAITOS
2.3.2016 522,88 TUKI/ETUUS KANSANELÄKELAITOS
27.4.2016 78,44 TUKI/ETUUS KANSANELÄKELAITOS
25.5.2016 130,72 TUKI/ETUUS KELA/FPA
22.6.2016 522,88 TUKI/ETUUS KELA/FPA
20.7.2016 522,88 TUKI/ETUUS KELA/FPA
17.8.2016 522,88 TUKI/ETUUS KELA/FPA (tulossa)
XX.X.2016 522,88 TUKI/ETUUS KELA/FPA (tulossa)
XX.XX.2016 522,88 TUKI/ETUUS KELA/FPA (tulossa)
XX.XX.2016 522,88 TUKI/ETUUS KELA/FPA (tulossa)
XX.XX.2016 522,88 TUKI/ETUUS KELA/FPA (tulossa)
Omasta hylkypäätöksestäni löytyy tällainen valheellinen perustelu: "Hakijalla on heinäkuussa ENEMMÄN KÄYTETTÄVISSÄ OLEVIA VAROJA.". Jokainen tukea saava tietää, että joka kuukausi tulee sama summa (mikäli KELA tai molli ei ole keksinyt järjestää karensseja. Itselleni molli teki ansan, joka näkyy huhti-toukokuun korvauksissa), eikä missään ole sitä maagista kolmattatoista erää, joka toisi lisätuloja. Mutta se mikä tässä on kyseessä, on hallituksen leikkaukset sosiaalimenoista. On keksitty, että jossain kohdassa KELAn aikajaksoissa ja toimeentulotukilaskelmien jaksoissa on "päällekkäin" osuva jakso ja siitä on kehitelty hakijalle rankaistavaa "lisätuloa". Käytännössä meille on myönnetty yksi "ylimääräinen" erä työttömyystukea, jota ei makseta, jonka vuoksi vähennetään toimeentulotukea.
Lisäksi hylkypäätöstäni oli perusteltu näin: "Tulot eivät muutu, KELA maksaa vain isomman osan tuesta heinä-elokuussa." Legendaarista perusteluhömppää. Näin Suomessa. Onneksi meillä on voimakas kansa, joka heti reagoi, kun hallitus kusettaa XD Kuten ulkomailtakin on kuultu "Finnish people are born to be ruled". Häpeällistä.