Veneessäni on Yanmar 4JHDTE 77hv. Edellinen omistaja neuvoi, että ajon jälkeen ennen koneen sammuttamista pitäisi koneelle antaa hetkeksi kierroksia. Siis suorittaa ikäänkuin pikainen pöräytys laiturissa. Mihin tuo ohje perustuu, liekö välttämätöntä? Ed. omistaja ei osannut selittää, oli vain saanut ko ohjeen.
Pöräytys
melusaaste
22897
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
sanotaanko, että en ole ikinä kuullut moisesta. voi perustua aprillipilaan?
ohjeissa sanotaan, että ajon päätyttä pitää antaa käydä minuutin-pari tyhjäkäyntiä, että lämmöt tasaantuu.
Turbodiesel tarvitsee vähän tasaantumisaikaa eli muutama minuutti tyhjäkäyntiä laiturissa ennen sammutusta. Ei välttämättä tarpeen sekään, jos lähestymisajossa satamaan on tultu 10-15 minuuttia alhaisilla kierroksilla eli jotain 5-6 solmua.
Mutta pöräytysjuttu on satua. Kaveri on ymmärtänyt jotain väärin.
Ainakin minulle annettiin ohjeeksi veneen valmistajan taholta, että jos konetta käytetään pitkiä aikoja pienillä kierroksilla, täytyisi konetta ryntäyttää noin tunnin välein. Syyksi sanottiin pakokaasujen tehokaampi poisto koneesta.
Kuormittamaton moottori syöttää enemmän polttoainetta korkeilla kierroksilla, mutta olematon pakokaasuvirtaus ei riitä pakokaasuahtimen toimintaan (eli se pyörii kyllä, mutta ei tuota ylipainetta), joten tuolla neuvolla tilanne jopa pahenee..
Tosin vielä pahempaa on tuo ryntäyttäminen ennen sammutusta, silloin ahdin jää pyörimään vaikka voitelu on olematonta.
Turbokoneelle ei ainakaan pidä antaa loppupöräystä, turbo jää pyörimään eikä öljynpaineita enää ole. Lämmöntasauskäyttö on sensijaan paikallaan.
näin ja ekan kysyjän kone on juurikin turbo- kone.
Olen kuullut tai lukenut saman asian ja selityksenä oli pakoputken tyhjentäminen jäähdytysvedestä.
Eli oikeaoppisesti laituria lähestytään hitaasti kierroksia tiputtaen jotta turbo jäähtyy. Tällöin jäähdytysvesi ei poistu tehokkaasti pakoputkesta ja seuraavassa käynnistyksessä on kovat vastapaineet koneella.
Pöräytys on siis lyhyt kierrosten nosto ilman turbon käynnistymistä eikä turbo siitä kärsi lainkaan. Eri asia on onko tavasta mitään hyötyä.
Kerro minulle miten moottorin merivesipumppu toimii, siis sinun näkemyksesi mukaan?
Kerroin mitä olen kuullut selitykseksi alkuperäisen kyselijän kysymykseen, eli koitin auttaa häntä. Sinun vastaus tuskin auttoi häntä pätkääkään.
Koitan avata ilmiön sinulle jos sinä kaipaat ymmärrystä. Eli hitailla kierroksilla muodostuu vähemmän pakokaasuja ja niiden virtausnopeus pakoputkesta pois on hitaampi. Tällöin, riippuen esim. joutsenmutkan korkeudesta, osa kaasuista pääsee kulkemaan mutkasta viemättä vettä mukanaan.
Toivottavasti nyt ymmärsit vaikkei sitä sinun merivesipumppua selityksestä löydy kun sillä ei ole ilmiön kanssa tekemistä.
Tuo merivesipumppu on mekaanisessa yhteydessä moottoriin, eli sen pumppaama vesimäärä riippuu ainoastaan kierrosluvusta. Joten esittämälläsi selityksellä ei ole mitään todellisuuspohjaa (työnnetään suuri määrä vettä pakoputkeen olemattomalla pakokaasuvirtauksella)..
No, noita mitään ymmärtämättömiä "laituriasiantuntijoita" kyllä riittää, mutta mieti aina ensin miten venemoottori toimii, ja usko vasta sen jälkeen ;)
Tuohan mitä vastasit on itsestään selvä, siis tuo että pumpun nopeus riippuu kierroksista. Mutta riippumatta kierroksista pakoputkeen kertyy riittävästi vettä tukkimaan sen ja ainoastaan pakokaasut pullauttavat sen veden pois. Ja jos pakokaasuja tulee vähän ja hiljaa (matalat kierrokset), veden poistuminenkin vaikeutuu.
Siihen pakoputkistoon kerry ihan sama määrä vettä kaikissa rantautumiseen liittyvissä tilanteissa, ei se pakokaasuvirtaus niissä nouse..
olet vai mikä. Se päräytys kyllä roiskauttaa ne sinne vesilukkoon kertyneet vedet pihalle, eikä se ehdi päräytyksen aikana täyttyä kun menevät suuren pakokaasuvirtauksen mukana pihalle.
Itse joskus kun muistan, suljen myös vedenoton hanan, ja päräytän sitten vesihana suljettuna, ja jos yhtään ymmärrät hanan toimintaa, tajunnet ettei silloin pakoputkeen juuri tule uutta vettä.
Ja älä ala vaahtoamaan siipipyörän palamisesta, letkussa on riittävästi vettä sen jäähdyttämiseksi - kunhan ei jätä konetta käymään hana kiinni.
Kokemuksesi taitaa rajoittua perävetareihin ... vesilukot ja hanhenkaulat taitavat sinulle olla vierasta aluetta.
Turha kommentoida ellei itsekään ymmärrä.
Olet toki oikeassa siinä, että pohjaventtiili suljettuna kyseisellä toimenpiteellä on vettä pakoputkistosta poistava vaikutus..
Mutta tuossa olet hakoteillä:
"Se päräytys kyllä roiskauttaa ne sinne vesilukkoon kertyneet vedet pihalle, eikä se ehdi päräytyksen aikana täyttyä kun menevät suuren pakokaasuvirtauksen mukana pihalle."
Et ymmärrä ,että kuormittamattomaton moottori ei tuota suurta pakokaasuvirtausta, sen sijaan merivesipumppu syöttää saman määrän kun moottorin ollessa kuormitettuna. Eli kyseinen toimenpide kääntyy itseään vastaan, pakoputkeen kertyy enemmän vettä kuin tyhjäkäynnillä sammutettaessa.
Enekä ole vielä nähnyt sisämoottorissa sellaista pakokaasujärjestelmää, joka estäisi sen käynnistymisen, tai vahingoittaisi moottoria vaikka jättäisi nuo turhat knoppailut pois :D
Ainakin Yanmarin HM-koneiden yhteydessä virallinen manuaali (joita voi latailla Ekströmin sivuilta) suosittelee tyhjäkäynnin jälkeen 'pöräytystä' jotta: 'palaneet kaasut poistuvat sylintereistä'.
Aika velikulta olet.
Ensin et vastaa kysyjälle vaan höpötät merivesipumpusta, joka ei millään liity asiaan.
Seuraavaksi kehitit moottorin, joka kierroksia nostamalla ei kuluta polttoainetta enempää kuin tyhjäkäynnillä. Taitaa fysiikan noopeli olla tulossa postilaatikkoosi.
Siirrytään asiaan: selitätkö alkuperäiselle kysyjälle ja muillekin mitä on vastapaine, miksi moottorin valmistajat ilmoittavat suurimman vastapaineen koneilleen ja miten se mitataan muutaman euron anturilla.
Relaa oli ihan oikeessa ja ainoo joka anto oikeen vastauksen alkuperäsee kysymykseen.
LKV llä on paha tapa kommentoida joka asiaa. Vaikka ei mitään asiasta tietäisikään.
Makuasia on sitten että onko pöräyttämisestä hyötyä.
Vastapaine on pakokaasujärjestelmän aiheuttama paine. Jos kyseessä on kuiva pakoputkisto, niin vastapaine on vakio. Veneissä on kuitenkin yleensä ns. märkä pakoputki jossa kulkee jäähdytysvettä pakokaasuvirtauksen, ja moottorin merivesipumpun toimesta. Yksinkertaisimmillan kyseessä on kumiputki jossa ei ole mitään supistuksia, mutta joka läpivienti rungossa sijaitsee veneen pohjaa korkeammalla. Tällöin putken matalimpaan kohtaan kertyy sammutuksen yhteydessä vettä, mutta samaten moottorin käydessä (aiheuttaen veden poistumisen sykäyksittäin). Kertynyt vesi aiheuttaa ainakin teoriassa hetkellisen vastapaineen lisääntymisen. Eli siinä mielessä veden poistaminen ennen sammutusta olisi hyödyllistä.
Sitten käytäntöön, eli kuormittamattoman moottorin pakokaasuvirtaus on olematon verrattuna kuormitetun moottorin virtaukseen. Sen sijaan merivesipumppu syöttää tietyn määrän vettä samalla kierrosluvulla, kuormituksesta riippumatta. Eli käytännössä pakoputkeen joko jää sama määrä vettä, tai enemmän vettä kuin ilman "pöräytystä".
Jokainen saa tehdä kuten haluaa, eikä siitä ole mitään haittaa, paitsi tuon pohjaventiilin sulkijan tapauksessa (merivesipumpun ja suljetun pohjaventtiilin väliseen letkuun kertyy aika mahtava alipaine).
Heh... Pitäisi varmaan pysyä tämän keskustelun ulkopuolella, mutta en voi vastustaa.
Minun järkeni mukaan mainitulla toimenpiteellä saattaa olla jopa päinvastainen efekti. Katsotaan mitä tapahtuu:
1) Moottori on tyhjäkäynnillä, pakokaasut : vesi hyvässä tasapainossa.
2) Nostetaan kierroksia, pakokaasujen virtaus on dominoiva suhteessa veden määrään putkessa (koska on paljon kuormaa == moottorin omat massavoimat). Vedet lentää pihalle; putki tyhjenee vedestä.
3) Moottori saavuttaa 2000-3000 rpm ja polttoaineen syöttö supistuu kokonaan. Pakokaasujen volymi loppuu (ei se turbokaan saa "vanhoilla kierroksilla" imettyä moottorin läpi väkisin). MUTTA vesipumppu senkun pumppaa, koska moottori itse vielä kiertää. Putki (ehkä) täyttyy suhteettoman suurella vesimäärällä.
Ehkä.
Mielestäni temppu kuulostaa hieman vanhanaikaiselta. Mutta mene ja tiedä :-).
Pelle on pelle.
Oli miten oli, enää en pöräyttele. Vastenmielistä se on tähänkin asti ollut.