"Nyt kaikki näkevät, että tuo yhteisö on sairas."
Voitko tuon paremmin sanoa vanhoillislestadiolaisesta herätysliikkeestä.
Edelleen LP antaa kirjoituksensa lopussa raamatunkohdan, joka sopii vl-herätysliikkeeseen kuin nenä päähän:
Gal. 1:
"6. Minua kummastuttaa, että te niin äkkiä käännytte hänestä, joka on kutsunut teidät Kristuksen armossa, pois toisenlaiseen evankeliumiin,
7. joka kuitenkaan ei ole mikään toinen; on vain eräitä, jotka hämmentävät teitä ja tahtovat vääristellä Kristuksen evankeliumin.
8. Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
9. Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu."
Voitko tuon paremmin sanoa vanhoillislestadiolaisesta herätysliikkeestä.
Edelleen LP antaa kirjoituksensa lopussa raamatunkohdan, joka sopii vl-herätysliikkeeseen kuin nenä päähän:
Gal. 1:
"6. Minua kummastuttaa, että te niin äkkiä käännytte hänestä, joka on kutsunut teidät Kristuksen armossa, pois toisenlaiseen evankeliumiin,
7. joka kuitenkaan ei ole mikään toinen; on vain eräitä, jotka hämmentävät teitä ja tahtovat vääristellä Kristuksen evankeliumin.
8. Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
9. Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu."
Vastaukset 53
Vanhimmat
vastaavia kirjoituksia lehtiin.
Kuvitellaampa, että minun ja Melperin ja kaikkien maailman uskovaisten ainoa Herra, Rakas Vapahtajamme Jeesus Kristus, Ainoa Mestarimme ja Opettajamme, tulisi suviseuroihin. Hänestähän messutaan, että täällä Hän on, tulkaa kaikki tänne ja katsokaa, mutta mennään nyt kaikki hetkeksi, ihan pieneksi hetkeksi, ja kuvitellaan, että hän oikeasti olisi siellä.
Kuvitelkaamme oikeasti, että hän tulisi telttaan, tulisi istumaan ihmisten keskelle. Vaikkapa takapenkkiin. Mitä hän sanoisi, kun kuulisi puheitaan ja vertauksiaan opetettavan? Menkää todellakin nyt itseenne vanhoillislestadiolaiset puhujat, ja miettikään, uhratkaa pieni hetki sille, että mietitte, mitä Hän siihen sanoisi? Oikeasti? Mitä hän sanoisi (ohitetaan kieliongelma, koska se ei ole oleellinen, ja kai Hän kielilläpuhumisen taitaa) penkissä istuville vierustovereilleen?. Tehän olette te vanhoillislestadiolaiset puhujat opettaneet iät ja ajat, että Jumala puhuu teidän kauttanne ja "Jeesuksen työ jatkuu Pyhän Hengen työnä Hänen seurakunnassaan". Nyökyttelisikö Hän hyväksyvästi päätään opetuksellenne? Niinhän teidän oppienne mukaan Hänen pitäisi tehdä.
Hän varmaan menisi ja pyytäisi puheenvuoroa. Tuntisitteko te Hänet? Antaisitteko Hänen puhua? Ja eikö olisi kohtuullista antaa itse Mestarille puheenvuoro Hänen nimeään julistavassa seurakunnassa? Ja miten Hän puhuisi? Eroaisiko se teidän opetuksestanne? Ja jos eroaisi, niin miten?
Miten ihmiset, seuraväki, radioiden kuuntelijat reagoisivat Herramme puheeseen? Ainakin ennen muinoin, kun Hän eli ja vaikutti maan päällä, ihmiset seurasivat Häntä korpiin ja kukkuloille, ja "laukkasivat Hänen perässään". Saisiko Hän samanlaista aikaan nyt? Miten te vanhoillislestadiolaiset puhujat reagoisitte siihen? Mitä te sanoisitte tai tekisitte?
Mitä te tekisitte Hänelle?
Minmä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun saakka. On hän henkensä kautta siellä suviseurateltassa, ei muuten. Myös Pyhä-Henki istuu siellä seurateltan etupenkillä. Saatana ei varmaan tohdi tulla sisään telttaan vaan pysyttelee mieluummin ulkona kentällä tupakkaporukoissa.
Saatana nauttii suuresti, kun saa lapet ja nuoret tupakoimaan ja terveyttään tärvelemään. Se on ensi askel momelle kieroon kasvamiseen. Saatana houkuttelee nuoria tupakanpolttoon ja on onnistunut siinä hyvin.
On turhaa pohtia, mitä sitten, jos Jeesus tulisi telttaan. Ottaisko hän ison ruoskan ja ajaisi kaikki ulos, niinkuin Hän teki temppelissä kaupustelijoille.
Rukouksessa pysähdyin miettimään itseni Jeesuksen rinnalla suviseuratelttaan. Hän sanoisi minulle muutamia asioita.
Sitten Hän nousisi, kävelisi keskikäytävää kesken puheen, pysähtyisi alttarin eteen ja alkaisi tuijottaa ristiä, joka alttariin eli puhujanpönttöön on ripustettu/naulattu/liimattu.
Hän ojentaisi kätensä, ja kuin taikavoimasta tuo risti kääntyisi ylösalaisin. Hän sanoisi: "Se joka julistaa oikein, pitäköön minun symboliani oikein - ja päinvastoin".
Pietilä vanhoilla päivilläänkään - kun vielä on armon aika - ymmärrä käydä parannuksen askelille. Mikähän siinä on niin vaikeaa? Ai niin... uskohan on umalan lahja. Lauri-rievulle ei nähtävästi ole tätä lahjaa annettu.
on vaikeaa tehdä parannusta liikkeelle (joka ei ole välttämätöntä, eikä tarpeellinenkaan ), vaan parannusta tehdään Hänelle, jota halutaan elämässä seurata.
parannusta tekisi. pelastuahan on löydettävissä vain Jumalan valtakunnasta. Ja viis elämästä, kun Lauri-riepu on jo kuoleman porteilla.
Lueskelin tuossa - taisi olla Mopin palstalta/Hakomajasta - henkilöstä nimeltä Lauri Pietilä. En nyt löydä sitä tekstiä tähän hätään.
Hän oli urheasti puolustanut hoitokokouksessa jotakuta naisihmistä, jota syytettiin en muista mistä - jostakin joutavasta.
Häntä itseään syytettiin sitten jonkinlaisesta luonneanalyysien teko-hommasta. Hän oli tehnyt asiasta julkisesti ja oma-aloitteisesti parannusta seurakunnan edessä. Asian piti olla o.k. , seurakunta oli antanut hänelle synnit anteeksi - mutta sitten tuo anteeksianto peruutettiinkin ja Lauri Pietilä erotettiin.
Rikas mies ja Lasarus-vertauksen mukaan jos ajattelee, tämä henkilö ei ainakaan kieltänyt apuaan toiselta. Eli jos asetamme hänet rikkaan miehen asemaan, ja tuon naisihmisen Lasaruksen asemaan, taisi Lauri pelastua helvetistä ainakin sen mukaan.
Eli minä ainakin todistan, että mitä Lauri Pietilästä tiedän, hänestä on ainakin minulla hyvä todistus. Minun mielessäni, mitä olen hänestä oppinut, Lauri Pietilä loistaa niin kuin vanhurskaat - kuin aurinko - Jumalan valtakunnassa.
kem
kum
Sinä se vasta surkea ja säälittävä olet. Ei sinulla ole rohkeutta tulla kirjoittamaan omalla nimellä, kuten Pietilä tekee ja hän jos kuka tietää mistä puhuu!
Mutta onneksi Jeesuksen sovitustyö ei ole lestojen takataskussa, vaikka niin näytät luulevankin!
Tälläisen viestin pystyy vain umpisokea lesta kirjoittamaan joka ei ymmärrä edes mitä Jeesus tarkoitti lähimmäisillämme!
on Kristuksen seuraaja ja on sisällä Jeesuss oven kautta avautuvassa Jumalan Valtakunnassa. siitä hänen ei tarvitse tehdä parannusta. Onneksi hänet hoidettiin uslos ihmisten itsevalitsemasta lestadiolaisen jumalan valtakunnasta, joka johtaa itsevalittuine jumalan palveluksineen KADOTUKSEEN.
Ymmärrä: Lauri on tehnyt parannuksen Jeesukelle syntien sovittajalle, armon aaikana. Sinulle Surkeaa joka ole harhaan joutunut, tee sinäkin parannus Jeesukselle muuten olet kadotuksen OMA.
mutta hän menikin eriseuraan.
mikäli tarkoitetaan eriseuraa Raamatun mukaan, mutta meni eriseuraan, kun tarkoitetaan vl:ien käsitystä eriseurasta.
että lammas, joka seuraa Jeesusta ja kuulee Hänen äänensä, ei ole eriseuralainen kuin tästä lammastarhassa olevat lampaat.
on Raamatun näkökulmasta tarkasteltuna HARHAINEN ERISEURA.
koska tunnet miehen hyvin, jättikö Hän mielestäsi Kirstuksen, ja meni jonkin muun Herran huomaan.
Voitko valista palstalle, mitä Hän seuraa nyt ja on seurannut koko ajan, joka koitui Hänelle kohtaloksi tuossa lahkossa.
Kes.
Meiliaikulle (ja muillekin):
Olitko kyseisessä kokouksessa, jossa mm. L.P. oli monien muiden tavoin syytettyjen joukossa? Minä olin. Pääsyyttäjänä oli koko henkihöpötyksen tunnettu alkuunpanija, en muista oliko hänellä apuvoimia.
Myös tuona kokousiltana Uudenkadun Ry oli ääriään myöten täynnä. Syytteitä oli monenlaisia, mutta parannusta vaadittiin aina jostakin "väärästä hengestä". Eräs konsertissa käynyt "veli" pyysi toistamiseen anteeksi konsertissa käyntiään, mutta vasta kun hän viimein hoksasi pyytää väärää henkeä anteeksi, hänet "vapautettiin" jne.
Miten selitetään se, että toisaalta myönnetään että tuolloin mentiin harhaan ja asioita on paikan päällä korjattu (mutta ei niin laajalle kuin on pahennusta aiheutettu) ja toisaalta kiitellään kokousten siunauksellisuutta? Nuo toimenpiteethän eivät alkuunkaan noudattaneet/noudata Raamatun neuvoja, vaan ihmisten keksimää opetusta. Tuolleko olisi pitänyt olla kuuliainen? Miksi he (me), jotka emme seuranneet harhaan menneitä johtajia ja heidän opetuksiaan, tuomitaan edelleenkin eriseuraan menneiksi ? Valitettavasti valtaosa Ry:lle jääneistä hyväksyi ainakin hiljaa olemalla kaiken tuon.
***
Selvitetäänkö tuota sekasotkua oikealla tavalla koskaan?
"Siinä pitää tie oleman, ettei tyhmäkään tieltä eksy". Hengistä parannuksenteko-kokousten aikoihin monien mielenterveys järkkyi , jotkut päätyivät jopa itsemurhaan. Kamalaa!
asiallinen kirjoitus! Kiitos Sirkka!
Mielenkiinnolla odotan näsäviisaan Meiliaikun vastausta, mutta taisi lähteä lätkimään, kun ei ole mitä vastata:)))
Itse menitte harhaan ihmisiä saatanalle heittäessänne.
Turha on julmuutenne uhreja syyllistää, kuten pedofilianne uhrejakin syyllistätte.
tuli Lauri Pietilälle ja monelle muullekin eriseuraan menneelle, että jättivät Jumalan seurakunnan katsoen sen niin halvaksi ja vialliseksi. Ihmisethän hoitokokous aikana menivät vikaan , kuten ihminen vain voi mennä. Minnekö meni LP ja monet muut, kysyy Kesitas ? Jumalan valtakunnan ulkopuolelle, jossa ei tulla vahingossakaan autuaaksi. Se oli synti ja tottelemattomuus heiltä.
puhetta!
julma hirmuinen
oikotietä onneen ei ole, sorry numerosarja =)
pietilä on silti kingi suhun verraten --->>täällä foorumillamme, muualla sua ei tunne ees kalevan postinkantaja : DDDD
vl-SEKOPÄÄ!
kuin julmuutta ja hengellistä valehtelua voit odottaa kunnon vanhoillislestadiolaiselta?
Et mitään muuta!
"Mitä muuta kuin julmuutta ja hengellistä valehtelua voit odottaa kunnon vanhoillislestadiolaiselta? "
Oikaisua;
On oleellinen ero ennen 70- luvun vl:n ja sen jälkeen Ry:lle tulleen uuden uskonkäsityksen, uuden opin välillä, mitä valitettavasti myös kutsutaan vl-uskoksi.
Koska tuota 70- luvun vääristymää ei olla ainakaan julkisesti korjattu, tuo opetus on vielä virallisesti voimassa, vaikkei enää vääristä hengistä julkiparannuksia vaaditakaan (vai mitenhän on).
Keskustelemisiin!
että nyt virallinen vl-oppi kuuluu:
1. "VAIN ME" kelpaamme Jumalalle ja menemme taivaaseen - kaikki muut uskovaiset menevät helvettiin.
2. VAIN ME pystymme antamaan synnit anteeksi - Jumala ei siihen kykene.
3. VAIN MEIDÄN poppoon lafka (= vl-herätysliike) on Jumalan valtakunta.
Tämä Raamatun raiskaaminen ja HENGELLINEN JULMUUS oli vl-teologian ydinsisältö 70-luvulla ja on nyt.
Sirkka 1950-lukua ja sitä aikaisempaa vanhoillislestadiolaisuutta?
Melperi on aivan oikeassa siinä, että 1970-luvulla jo oli voimassa nykyinen uusheräysläinen (heikkisaarilainen) seurakuntaoppi.
mitä ylhäältä (SRK:lta) annetaanko on ainoa keino säilyttää taivaspaikkansa?
se sun avaama pietiläavaus on oltava luetuin, riippumatta siitä että aiheesta avauksia olisi vaikka jo kymmenne olemassa.
sorry,--> et taistele pietilän tasolla näillä rintamilla ;)
En tarkoita, vaan kuten kirjoitin, 70- luvulla alkaneita opin muutoksia.
Jahas. Nyt en kyllä ymmärrä ensinkään.
Käsitykseni mukaan 1970-luvullahan vasta kunnolla alettiin soveltamaan käytäntöön maallikkojohtajien heti pappishajaannuksen jälkeen ideoimaa seurakuntaoppia hoitokokousmenettelyineen. Voisitko sirkka tarkentaa mitä opillisia muutoksia tehtiin 1970-luvulla?
>>Voisitko sirkka tarkentaa mitä opillisia muutoksia tehtiin 1970-luvulla?
Noita itsekin ajattelin mahdollisina uusina oppeina. Ainakin henkioppi tuli 70-luvulla, mutta se tuli vain siksi, että voitiin käsitellä uuteen oppiin hekin, joiden "synneistä" ei löytynyt mitään muuta näyttöä. Virsikirjauudistus oli mielestäni myös maallikko-opin täytäntöönpanoa. Samoin ajattelen erehtymättömyysopista, joka syntýi mielestäni jo 1960-luvun alussa. On todella vaikea erottaa syitä ja seurauksia toististaan. Myönnän myös, että näkökantani on subjetiivinen, koska se perustuu vain sen aikaisiin omiin kokemuksiini.
just!
>>Ihmisethän hoitokokous aikana menivät vikaan , kuten ihminen vain voi mennä.
>> jättivät Jumalan seurakunnan katsoen sen niin halvaksi ja vialliseksi. > Jumalan valtakunnan ulkopuolelle, jossa ei tulla vahingossakaan autuaaksi.
sirkka vääristymät ja niiden korjaamiset tai korjaamatta jättämiset tietää, kun ei ite oo enää mukana..??Ihme epeli arvostelemaan.
Voiko ihminen tietää Afrikan nälänhädästä, vaikka ei itse ole Afrikan nälkää näkevä?
Voiko?
>>Mistä kummasta sirkka vääristymät ja niiden korjaamiset tai korjaamatta jättämiset tietää, kun ei ite oo enää mukana..??Ihme epeli arvostelemaan.
SRK on valmis mihin tahansa päästäkseen vastuusta.
Nyt he laittavat jopa "uskollista" nuorisoaan tänne ivaamaan uhrejaan.
Puhujainkokouksessa se todettiin, ihan kuin asiaan eivät nykyiset puhujat olisi lainkaan sekaantuneet...
nostoi
tämä pietilä on?
Taitavat vl-valheoppiveljet sätkän käärimiseltä ehtiä nostelemaan vaan muiden kirjoittamia pietilä-avauksia?
Pankaahan veljet palamaan!!
kumpi on naputellut lukijamääriä tähän ketjuun(?), itse pietilä, vain sinä melperi :D
Itse veikkaan jälkimmäistä
täällä
nosto..
Nosto.
kouksen mieli, että Lauri Pietilä vielä vanhoilla päivillään jaksaisi omistaa Kristuksen vanhurskauden omaksi vanhurskaudekseen. Silloin nollaantuisivat nämä väliajan sekoilut ja "oikeassaolemiset", ja lähdön hetkellä avautuisi kunniakuja.