Minulta on kysytty suolimuro-lainopillista neuvoa, mutta en pärjää ilman sinua. Voisitko avittaa, olethan kuitenkin sinäkin peruskurssit käynyt.
Kysymyksen asettelu.
Mafiapomo sanoo henkilölle: rupea välittämään kavereillesi tätä valkoista jauhetta/vehnäjauhoa. Saat siitä mukavat provikat ja taatusti on laillista. Henkilö rupeaa välittämään vehnäjauhoksi luulemaansa jauhetta. Hänen asiakkaansa tekevät hänestä rikosilmoituksia sillä jauhe onkin heroiinia. Välittäjä sanoo, että häntä on erehdytetty ja hän on toiminut hyvässä uskossa, ei hän tiennyt että kyseessä on heroiini. Välttyykö hän erehdyttämiseen ja hyvään uskoon vetoamalla rangaistukselta?
--
Olen antanut seuraavan vastauksen:
Suoraa vastausta on vaikea antaa. Millä tavalla jäsenet oli erehdytetty välittämään heroiinia ja onko sinulla asiasta todisteita? (Oli kuulemma KRP:n laboratoriossa tutkittu.)
Laki sanoo: Huumausaineen tuotanto, valmistus, tuonti Suomen alueelle, vienti Suomen alueelta, kuljetus, kauttakuljetus, jakelu, kauppa, käsittely, hallussapito ja käyttö on kielletty. Kiellosta voidaan poiketa lääkinnällisissä, tutkimuksellisissa ja valvonnallisissa tarkoituksissa siten kuin niistä erikseen tässä laissa tai muualla laissa säädetään.
Tahallisuuteen liittyvät oikeudelliset kysymykset liittyvät useimmiten siihen, millaista rikoksen tunnusmerkistön mukaisen seurauksen mieltämistä ja tahtomista tahallisuus edellyttää. Tällöin kysymys on seuraustahallisuudesta. Seurausten lisäksi rikosten tunnusmerkistöihin kuuluu kuitenkin myös muunlaisia ainesosia. Suhteessa niihin kysymys on olosuhdetahallisuudesta.
Olen antanut ohjeen käydä katsomassa ennakkotapauksen KKO:2006:64. Asia oli mennyt Korkeimpaan oikeuteen saakka.
--
Nyt asia pitäisi ratkaista näillä lumilla. Minä olen jäävi näillä tiedoilla vastaamaan, koska siitä tulee kuitenkin suolimuro-24-oikeusistuimen merkittävä ennakkopäätös. Onko sinun mielestäsi tässä riittävästi tietoa, että suolimuropäätös voitaisiin antaa?
Kysymyksen asettelu.
Mafiapomo sanoo henkilölle: rupea välittämään kavereillesi tätä valkoista jauhetta/vehnäjauhoa. Saat siitä mukavat provikat ja taatusti on laillista. Henkilö rupeaa välittämään vehnäjauhoksi luulemaansa jauhetta. Hänen asiakkaansa tekevät hänestä rikosilmoituksia sillä jauhe onkin heroiinia. Välittäjä sanoo, että häntä on erehdytetty ja hän on toiminut hyvässä uskossa, ei hän tiennyt että kyseessä on heroiini. Välttyykö hän erehdyttämiseen ja hyvään uskoon vetoamalla rangaistukselta?
--
Olen antanut seuraavan vastauksen:
Suoraa vastausta on vaikea antaa. Millä tavalla jäsenet oli erehdytetty välittämään heroiinia ja onko sinulla asiasta todisteita? (Oli kuulemma KRP:n laboratoriossa tutkittu.)
Laki sanoo: Huumausaineen tuotanto, valmistus, tuonti Suomen alueelle, vienti Suomen alueelta, kuljetus, kauttakuljetus, jakelu, kauppa, käsittely, hallussapito ja käyttö on kielletty. Kiellosta voidaan poiketa lääkinnällisissä, tutkimuksellisissa ja valvonnallisissa tarkoituksissa siten kuin niistä erikseen tässä laissa tai muualla laissa säädetään.
Tahallisuuteen liittyvät oikeudelliset kysymykset liittyvät useimmiten siihen, millaista rikoksen tunnusmerkistön mukaisen seurauksen mieltämistä ja tahtomista tahallisuus edellyttää. Tällöin kysymys on seuraustahallisuudesta. Seurausten lisäksi rikosten tunnusmerkistöihin kuuluu kuitenkin myös muunlaisia ainesosia. Suhteessa niihin kysymys on olosuhdetahallisuudesta.
Olen antanut ohjeen käydä katsomassa ennakkotapauksen KKO:2006:64. Asia oli mennyt Korkeimpaan oikeuteen saakka.
--
Nyt asia pitäisi ratkaista näillä lumilla. Minä olen jäävi näillä tiedoilla vastaamaan, koska siitä tulee kuitenkin suolimuro-24-oikeusistuimen merkittävä ennakkopäätös. Onko sinun mielestäsi tässä riittävästi tietoa, että suolimuropäätös voitaisiin antaa?
Vastaukset 22
Vanhimmat
Pelkkää lärvistelyä. Kuvastanee laajemminkin Wincapitan henkistä haaksirikkoa. Vaikeahan sitä on vääryyttä puolustaa turmelematta siinä samalla itseään.
Vastaus lärvistelee laajemminkin suolimurojen henkistä haaksirikkoa. Suolimurokulttuuri kukoistaa kuin mereen vaipunut Atlantis. Suolimurokulttuurin ykkösnyrkki lärvistelee julkisuuden valokeilassa.
kaverilta huonekalujen kuskaamista varten. Ajoin sillä useamman sata kilometriä. Myöhemmin selvisi, että auto olikin rekisteröity kuorma-autoksi. Kuorma-autokorttia minulla ei ole. Ajoin sillä hyvässä uskossa luullen sen olevan paku. Kaveri taas antoi sen hyvässä uskossa minulle lainaan luullen minulla olevan kuorma-autokortin ja luullen minun tietävän sen olevan kuorma-auto.
Poliisin haaviin jäädessäni minua olisi kuitenkin rangaistu vaikka toimin hyvässä uskossa.
tavaraa, sitten kun ilmeneekin että tavara on kuuma ja löytyy mun markiltani Poliisit vievät sen pois nuon vaan ja syytettäkin tulee, usko ei auta mitään ainakaan näennäinen.
Olisi pitänyt tietää että tavara on sellainen sihisijä.
Ja kun jaellaan sullemulle tyylin pienessä porukassa voe reeveri sanoisin ja kahden vuoden päästäkin viraomaisten toimintakieltoon asetuksestakin mainostavaat prossiaan vaikka ovat tienneet miten toimittiin, mitä tämä on.
ottaako kupoliin?
Sinäkö se kuskasit sitä Laihon kuvaamaa kuittiliikennettä pakullasi :DDD
Mites noiden huumeiden kanssa?
tajuta, mitä ollaan myymässä, kun miettii vehnäjauhon kilohintaa.. toisaalta, en tiedä itsekkään, mutta
en kyllä ostaisi sitä katukaupassa muutamia grammoja kerrallaan. Kaupassakin ne on kai kilon pusseissa, ne vehnäjauhot..
nyt kupoliin ottaisi? En ole rekisteröinyt tätä nikkiä eikä sitä myöskään löytynyt galleriasta haulla.
Rikosta ei kannata tehdä edes hyvässä uskossa.
Älä ole pelle
vastataan asian alkuperäiselle esittäjälle?
Älä ole pelle, ehkä...?
Pistiväthän porukat rahaa Wincapitan lisensseihinkin! Eikö olisi ollut järkevämpää ostaa 1000 euron vehnäjauhoja? Ainakaan rahat eivät olisi menneet niin pahasti hukkaan.
Et kai väitä, että Wincapitan lisenssit olivat kannattavampi sijoituskohde kuin 1000 eur/kg vehnäjauhot? Et voi olla tosissasi. Kannattaisikohan ruveta etsiskelemään niitä pellejä vaikka sieltä kylppärisi peilstä?
niinkuin hoohtimet putoos kaaevoon, pienii plumsaas vaanen kuulu etäsenää peerään.
on rukihista mukana. Sen vuoksi ja kovan kysynnän vuoksi hinta on kohonnut jo ennen jauhojen sekoitusta aina 4000,-/kg. Eikä siinä kaikki: Pussin saa JÄSENHINTAAN 39,-/kpl.Kahvallinen VIP-jäsenpussin, jossa on narukahva, saa nyt rajoitetun ajan 59,90/kpl. Jos aika on mennyt umpeen, voit vanhan jäsenen kautta hankkia jopa VIP-pusseja, mutta vain 100.000 kpl/talous.
että enne aina niin avulias ja aktiivinen Rautalankakauppias ei halua ottaa kantaa asiaan, jolla tosikkomainen suolimurolärvistely saataisiin loppumaan. Onkohan käynyt nyt sillä tavalla, että Kauppiaalta on palanut lopulta hellakoukku poikki?
--
Olisin alkuperäiseltä asian esittäjältä eli Simon Kiivailijalta kysynyt, että mikä oli ko. tapauksessa Anni-Helenan ostohinta ja mikä oli myyntihinta - voisiko siitä hinnasta päätellä jotakin? Valkoinen heroiini maksaa 200.000 euroa kilolta ja Sunnuntai Anni-Helena maksaa euron kilolta.
Jos välitetyn tuotteen hinta on ollut vehnäjauhon hinta, ja eräkoko kiloittain tai tonneittain, niin välittäjä on melko varmasti toiminut hyvässä uskossa. Sen sijaan, jos on välittänyt Anni-Helenaa tai hepoa gramman erissä kovaan hintaan, niin kyllä tilanne on toinen.
Pääsisitkö, Simon Kiivailija, tästä itse eteenpäin? Yhtään lärvistelemättä.
Senkin tiedon olisit saanut quuklaamalla
Metaanitreider4 päästelee ahtopaineella hajua sponzzorin takataskuun..
Mitä tämä kaasu oikein maksaa kilo ?
Ruskeeta 14%n paskaakaan ei saa 5000 taalaa/kilo. Valkonen puhdas 48 %n kustantaa 100-200 juroa/g katukaupassa.Etelästä saa halvemmalla.
Rolli: "Suoraa vastausta on vaikea antaa."
KKO:2006:64;
" Korkein oikeus katsoo selvitetyksi, että MT ja OT ovat tienneet tai pitäneet varsin todennäköisenä, että heidän hallussa pitämänsä huumausaine on ollut erittäin vaarallista...".
Korkein oikeus katsoo, että pitää tietää mitä tekee. Edelleen KKO katsoo, että tekijöillä olisi ollut mahdollisuus selvittää teon rikollisuus.
Tässä on selvä yhteys periaattellisella tasolla wincapitaan: pitää tietää mitä tekee ja jos on epäselvyyksiä, selvittää mihin on ryhtymässä. Ei kaikkea saa kaadettua silkan tyhmyyden piikkiin.
Nimimerkillä "virkaatekevä päivystäjä", en nyt viitsi kirjautua moisen asian vuoksi.
Kauppiaan avustuksella asia voitaneen ratkaista, kiitos.
--
KKO:n ennakkopäätöksen mukaan asianomaisten on täytynyt repun koon ja painon perusteella päätellä, että huumausainetta oli suuri määrä. Näin ollen heidän tahallisuutensa täyttää törkeän huumausainerikoksen tunnusmerkistön siltä osin kuin on kysymys suuresta määrästä.
Asianomistajat ovat väittäneet, etteivät he olleet selvillä repussa olleen huumausaineen laadusta ja siten sen vaarallisuudesta. Tämän johdosta Korkein oikeus toteaa pitävänsä epäuskottavana, ettei heillä olisi ollut todellista mahdollisuutta selvittää tai ainakin huomattavalla todennäköisyydellä arvata hallussa pitämänsä huumausaineen laatua.
Asianomaiset ovat tienneet tai pitäneet varsin todennäköisenä, että heidän hallussa pitämänsä huumausaine on ollut erittäin vaarallista ja että huumausainetta oli tavanmukaisina kerta-annoksina mitaten suuri määrä.
--
Simon Kiivailijalle.
Jos välitetyn tuotteen hinta on ollut vehnäjauhon hinta, ja eräkoko kiloittain, selkärepuittain tai tonneittain, niin välittäjä on melko varmasti toiminut hyvässä uskossa.
Sen sijaan, jos on välittänyt Anni-Helenaa tai hepoa gramman erissä, kiloittain tai selkärepuittain kovaan hintaan, niin kyllä tilanne on toinen. Silloin asianomaisen välittäjän olisi tullut tietää.
Jotta analogia WinCapitaan saataisiin ratkaistua, tulisi tietää, oliko selkärepussa iso määrä WinCapitan tuotetta ja oliko tuotteen hinta halpa/kallis verrattuna vastaavanlaiseen tuotteeseen markkinoilla.
--
Auttoiko, Simon, tämä?
Hohhoijaa, kun olen niin tyytyväinen, että asiaa saatiin eteenpäin. Ja voi, olen yhtä yksinäinen kuin Kauppiaskin.
Katselet maailmaa ylivoimaisten capitaattimoniteholasien lasien läpi; suora muuttuu kieroksi, valkea mustaksi ja oikea vääräksi.
Vehnäjauhokinastelusi on pikkunokkelaa saivartelua - kuinka monta enkeliä mahtuukaan neulan kärkeen.
"Jotta analogia WinCapitaan saataisiin ratkaistua, tulisi tietää, oliko selkärepussa iso määrä WinCapitan tuotetta.."
Jäsen-X antaa blogissaan hyvän kuvan sponsorin tahallisuudesta. Hän piti toimintaa hyväksyttävänä ja laillisena, koska rahaa tuli kuin suokuokalla. Paulipoika lausuu telkussa, että hän piti wincapitan rehellisyyden vakuuttava näyttönä sitä, että maksatukset toimivat just suunnittelun mukaisesti. Kun ainoa näkökulma arvioida wincapitan toiminnan moraalia ja laillisuutta aukeasi oman lompakon suulta, niin olihan se sitten kauhea ylläri, että yhteiskunta arvioi laillisuutta voimassaolevan lainsäädännön perusteella.
Maltia Rolliseni, kyllä se punnitaan mitä kenenkin repussa oli ja olisiko pitänyt tietää. Turhaan ei esivalta miekkaa kanna.
Minulle tulee pikkunokkelasta saivartelusta mieleen Karlebyn seudulla asuva korkeasti koulutettu, ja jopa ulkomailla vajaan vuoden pestin työskennellyt henkilö. Henkilö, jonka toinen vanhempi ei ole suomalainen, ja henkilö, joka mielellään puhuisi kahta kieltä sujuvasti. Mutta ei mielellään ruotsia, koska se on pelkkää suomen ja ruotsin itämurretta. Mieluummin englantia tai saksaa.
Tällainen minulle tulee mieleen pikkunokkelasta saivartelijasta.
--
Mitä kenenkin tulisi tietää?
joukkoa eikä viranomaiset paljasta toisellekuultavalle mitä toinen on kertonut, täälläkin herrat puhelevat aivan risttiin, että on suuri vaara joutua vastaamaan lisäksi vielä viranomaisten harhautamisestaki tulevaa lisäsangtiota, kuikas sen nyt yksinkertaisemmin sanoisi joillekin selviää ja joillekin ei tarkoitukseni.