Juttu on muuten hyvä, mutta näyttää siltä, että TYHOSA-Paananen on päässyt diagnosoimaan Jyväskylässä mikrobimyrkyistä poliisitalossa sairastuneita. Muuten ei olisi astmoja.
==========================================================================
Kosteusvauriosairauksia ei hyväksytä ammattitaudeiksi
Vain murto-osa tutkimuksissa käyneistä saa ammattitautidiagnoosin. Moni kokee olevansa oikeusmurhan uhri.
Julkaistu: 13.6.2010
Janne Toivonen Helsingin sanomat
Pekka Mustonen uskoo, että kosteusvauriosairauksia ei pidetä oikeina työtapaturmina. "Suhtautuminen ja esimiesten tuki olisi varmasti ollut aivan erilaista, jos olisin saanut vaikka jonkun fyysisen vamman kenttätyössä. Kun kyse on homeista, taistelu on pitänyt käydä yksin", hän uskoo.
Vaikka konttorin katto kasvaisi hometta, hengenahdistus estäisi työnteon ja iho repeilisi rakkuloille, ammattitautikorvaukset voivat jäädä saamatta.
Työpaikoilla oireilee vuosittain arviolta muutamia kymmeniätuhansia suomalaisia. Heistä muutamia tuhansia tutkitaan, mutta uusia ammattitautidiagnooseja tehdään vain 300–400 vuodessa.
Sairastuneiden joukossa arvellaan olevan vuosittain useita satoja, joiden mielestä vakuutusyhtiöiden näyttövaatimukset ovat kohtuuttomia.
Usein työterveyslääkärin mielestä näyttö riittää ammattitautia varten, mutta vakuutuslääkäri päättää toisin.
Yksi esimerkki ristiriidoista on 53-vuotiaan jyväskyläläisen rikosylikonstaapelin Pekka Mustosen tapaus.
Työpaikalla Jyväskylän poliisitalossa oli sisäilmaongelma valmistumisvuodesta 1998 lähtien. Näin totesi eduskunnan apulaisoikeusasiamies, joka kaksi viikkoa sitten antoi huomautuksen viivyttelystä korjauksissa. Peruskorjaus aloitettiin vasta vuonna 2008, vaikka vuoteen 2009 mennessä astmadiagnoosin oli saanut peräti 16 talon työntekijää.
Mustosen oireet alkoivat keväällä 2004. "Hengenahdistusta ja valtava väsymys, silmien kirvelyä ja yskää. Oma käsitykseni on, että ainakin puolet omassa työkerroksessani oireili jollain tavalla."
Ensimmäinen ammattitautitutkimus jäi kesken, kun oireet äityivät pahoiksi. Tutkimuksia Helsingissä ei voitu viedä loppuun. Vakuutusyhtiö katkaisi maksusitoumuksen.
Oireet jatkuivat, ja vuonna 2006 toinen lääkäri otti tapauksen asiakseen. Kokeet uusittiin, ja ammattiastma todettiin peräti kaksi ja puoli vuotta ensioireiden jälkeen.
Sairauslomalla kunto koheni, ja haluttiin kokeilla, voisiko Mustonen jatkaa töitä. Vakuutusyhtiö maksoi työkokeilut poliisitalossa ja kolmessa muussa rakennuksessa. Mustonen oli kuitenkin sairaudelle tyypillisesti herkistynyt, ja joka kerralla oireet jatkuivat.
"Viimeisessä paikassa pystyin olemaan puolitoista päivää."
Marraskuussa 2008 vakuutusyhtiö myönsi Mustoselle työkyvyttömyyseläkkeen, noin 60 prosenttia palkasta.
Mustonen katsoi kuitenkin olevansa oikeutettu tapaturmaeläkkeeseen ja haittakorvauksiin.
Tapaturmaeläke on 85 prosenttia palkasta. Sitä myönnetään, mikäli työkyvyttömyys jatkuu yli vuoden ja on peräisin ammattitaudista. Vakuutusyhtiö hylkäsi hakemuksen, vaikka Mustonen oli kykenemätön työhön, eikä hänellä ammattiastman lisäksi ollut muita merkittäviä sairauksia.
"Perusteluissa todettiin, että olen ammattitautini puolesta työkykyinen eli työkyvyn alenema on alle 10 prosenttia." Nyt asiaa puidaan vakuutusoikeudessa.
Esimiehet ovat moittineet, kun Mustonen on julkisesti puhunut kokemuksistaan. Vertaistukea on löytynyt kollegoilta, kuten Lapualla työskennelleeltä poliisilta Markku Södervikiltä.
Södervikin tapaus on pitkälti vastaava kuin Mustosella, paitsi että hänen oireilunsa alkoi jo vuonna 1999. Sairauskertomuksessa on 36 liuskallista tekstiä. Lapuan poliisiasema määrättiin kuukausi sitten käyttökieltoon.
Södervik on vienyt tapauksensa Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen ja vaatinut valtiolta yli 300 000 euron korvauksia ansionmenetyksestä. Molempia miehiä katkeroittaa vakuutusyhtiöiden kasvoton vallankäyttö. "En ole nähnyt yhtään lausuntoa, joka olisi perustunut mihinkään muuhun kuin vakuutuslääkärin lausuntoon. Eikä päätöksiä yleensä perustella mitenkään, todetaan vain", Mustonen sanoo. "Kapuloita yritetään laittaa rattaisiin joka välissä, ja kaikki pitää hoitaa valitusten kautta. Silkkaa kiusantekoa."
Södervikin mielestä ihmistä, joka puolustaa oikeuksiaan ammattitautia todettaessa, kohdellaan kuin rikollista.
Mustonen ja Södervik ovat sitä mieltä, että pompottelu on pysyvästi heikentänyt heidän terveyttään.
"Tämä on elinikäinen vamma, joka ei parane vaan pahenee. Jokainen työkokeilu vain pahentaa tilannetta."
HS:n hyvä juttu
21
1611
Vastaukset
- Paananenko?
"Ilmeisesti järjestelmä on tehty lannistamaan"
Vakuutusongelmaisten liitto uskoo, että vääryyttä kärsiviä on jopa tuhansia.
Julkaistu: 13.6.2010
Janne Toivonen helsingin sanomat
"Meillä on järjestelmä, joka valitettavasti kunnioittaa vahvemman oikeutta. Valitettavan pieni osa sairastuneista jaksaa hakea oikeutta", Vakuutusongelmaisten liiton puheenjohtaja Hannu Kukkonen sanoo.
Kukkonen saa vuosittain runsaasti yhteydenottoja poliisimiesten kaltaisista tapauksista. Hän uskoo, että vuosittain loukataan tietoisesti satojen, jopa tuhansien ihmisten oikeusturvaa.
"Aika moni ihmisistä lannistuu, ja ilmeisesti tämä järjestelmä on tehty lannistamaan ihmisiä", Kukkonen sanoo.
"Olet itse syyllinen, kunnes toisin todistetaan. Näyttö jää yksittäiselle poliisille tai trukkikuskille, jonka tulisi kyetä melkoisiin juridisiin suorituksiin."
Kosteusvauriomikrobien synnyttämiä myrkkyjä tutkiva Helsingin yliopiston professori Mirja Salkinoja-Salonen puhuu työntekijöiden pompottelusta jopa ihmiskokeina.
"Opetushallituksen selvityksen mukaan samoja koulurakennuksia on korjattu jopa kolmeen kertaan ilman että sairastavuus olisi vähentynyt. Työtilojen turvallisuutta siis mitataan 2000-luvun Suomessa ihmiskokein", Salkinoja-Salonen sanoo.- artikkelia
HS 13.6.2010
"Suomessa tehdään vuosittain vain 300–400 uutta ammattitautidiagnoosia, vaikka työpaikoilla oireilee vuosittain arviolta muutamia kymmeniätuhansia suomalaisia.
Oireita saavista muutama tuhat päätyy tutkimuksiin.
Usein työterveyslääkärin mielestä näyttö riittää ammattitautia varten, mutta vakuutuslääkäri päättää toisin.
Vakuutusongelmaisten liiton puheenjohtaja Hannu Kukkonen uskoo, että vuosittain satojen, jopa tuhansien ihmisten oikeusturvaa loukataan tietoisesti.
"Meillä on järjestelmä, joka valitettavasti kunnioittaa vahvemman oikeutta. Valitettavan pieni osa sairastuneista jaksaa hakea oikeutta", Kukkonen sanoo.
Yksi Suomen kokeneimmista vakuutuslääkäreistä on Tapiolan ylilääkäri Ilkka Torstila.
"Pitää olla kiistaton kosteusvaurio, kiistaton altistuminen ja oireiden selkeä paheneminen altisteisessa miljöössä. Se, että nämä kolme saadaan yksi yhteen kohdalleen, on aikamoinen näyttö", Torstila perustelee ammattitautidiagnoosin hankaluutta.
Hän huomauttaa, että työssä on paljon rasittavia tekijöitä, joita ei korvata ammattitauteina.
"Ei pidä hirveästi avata sitä pussinsuuta, ettei sieltä tule työperäistä päänsärkyä, masennusta ja uupumusta, jotka kaikki voidaan haluttaessa todistaa ammattiperäisiksi", Torstila sanoo.
Yksi esimerkki tilanteeseen liittyvistä ristiriidoista on 53-vuotias jyväskyläläinen rikosylikonstaapeli Pekka Mustonen, jonka oireet työpaikalla Jyväskylän poliisitalossa alkoivat keväällä 2004.
Ammattiastman vuoksi työkyvyttömyyseläkkeelle jäänyt Mustonen on kiistellyt vakuutusyhtiön kanssa siitä, onko hän oikeutettu tapaturmaeläkkeeseen. Asiaa puidaan nyt vakuutusoikeudessa. "
Niinhän se on, pussinsuun avaaminen tulisi yhteiskunnalle todella kalliiksi. - 11
artikkelia kirjoitti:
HS 13.6.2010
"Suomessa tehdään vuosittain vain 300–400 uutta ammattitautidiagnoosia, vaikka työpaikoilla oireilee vuosittain arviolta muutamia kymmeniätuhansia suomalaisia.
Oireita saavista muutama tuhat päätyy tutkimuksiin.
Usein työterveyslääkärin mielestä näyttö riittää ammattitautia varten, mutta vakuutuslääkäri päättää toisin.
Vakuutusongelmaisten liiton puheenjohtaja Hannu Kukkonen uskoo, että vuosittain satojen, jopa tuhansien ihmisten oikeusturvaa loukataan tietoisesti.
"Meillä on järjestelmä, joka valitettavasti kunnioittaa vahvemman oikeutta. Valitettavan pieni osa sairastuneista jaksaa hakea oikeutta", Kukkonen sanoo.
Yksi Suomen kokeneimmista vakuutuslääkäreistä on Tapiolan ylilääkäri Ilkka Torstila.
"Pitää olla kiistaton kosteusvaurio, kiistaton altistuminen ja oireiden selkeä paheneminen altisteisessa miljöössä. Se, että nämä kolme saadaan yksi yhteen kohdalleen, on aikamoinen näyttö", Torstila perustelee ammattitautidiagnoosin hankaluutta.
Hän huomauttaa, että työssä on paljon rasittavia tekijöitä, joita ei korvata ammattitauteina.
"Ei pidä hirveästi avata sitä pussinsuuta, ettei sieltä tule työperäistä päänsärkyä, masennusta ja uupumusta, jotka kaikki voidaan haluttaessa todistaa ammattiperäisiksi", Torstila sanoo.
Yksi esimerkki tilanteeseen liittyvistä ristiriidoista on 53-vuotias jyväskyläläinen rikosylikonstaapeli Pekka Mustonen, jonka oireet työpaikalla Jyväskylän poliisitalossa alkoivat keväällä 2004.
Ammattiastman vuoksi työkyvyttömyyseläkkeelle jäänyt Mustonen on kiistellyt vakuutusyhtiön kanssa siitä, onko hän oikeutettu tapaturmaeläkkeeseen. Asiaa puidaan nyt vakuutusoikeudessa. "
Niinhän se on, pussinsuun avaaminen tulisi yhteiskunnalle todella kalliiksi.Ei taida olla Paanasen tekoja. Systeemi on tietojeni mukaan ollut sellainen, että jokainen on mennyt Työterveyden kautta Keskussairaalan keuhkopolille ja siellä on astmadiagnoosi tehty.
Erikoislääkärin astmadiagnoosit ovat sitten toinen ehdotus.
Lisäksi on ollut ilmeisesti toinen juttu se, kuka on sitten Mustosen lisäksi saanut ammatitautidiagnoosin. - 11+1
11 kirjoitti:
Ei taida olla Paanasen tekoja. Systeemi on tietojeni mukaan ollut sellainen, että jokainen on mennyt Työterveyden kautta Keskussairaalan keuhkopolille ja siellä on astmadiagnoosi tehty.
Erikoislääkärin astmadiagnoosit ovat sitten toinen ehdotus.
Lisäksi on ollut ilmeisesti toinen juttu se, kuka on sitten Mustosen lisäksi saanut ammatitautidiagnoosin.Keski-Suomen keskus-sairaalan erikoislääkärit ovat diagnosoineet mikrobimyrkkyjen aiheuttaman astman?
Ne myrkyt aiheuttavat tulehduksen keuhkojen perillä, eikä keuhkoputkessa. Jospa Paananen on kouluttanut nämä sairaalan lääkärit? Pitää muuten olla aikamoinen pokka, jos uskaltaa sanoa, että "juu astmaahan se selvästi on". Pitää olla vähintään patologinen valehtelija. - nisupullaa taas
11+1 kirjoitti:
Keski-Suomen keskus-sairaalan erikoislääkärit ovat diagnosoineet mikrobimyrkkyjen aiheuttaman astman?
Ne myrkyt aiheuttavat tulehduksen keuhkojen perillä, eikä keuhkoputkessa. Jospa Paananen on kouluttanut nämä sairaalan lääkärit? Pitää muuten olla aikamoinen pokka, jos uskaltaa sanoa, että "juu astmaahan se selvästi on". Pitää olla vähintään patologinen valehtelija.löytyvät ihan muualta. Mitä jos katsoisit peiliin. Et taida tuntea ko. tapauksia lainkaan.
- mull relattiin astma
11+1 kirjoitti:
Keski-Suomen keskus-sairaalan erikoislääkärit ovat diagnosoineet mikrobimyrkkyjen aiheuttaman astman?
Ne myrkyt aiheuttavat tulehduksen keuhkojen perillä, eikä keuhkoputkessa. Jospa Paananen on kouluttanut nämä sairaalan lääkärit? Pitää muuten olla aikamoinen pokka, jos uskaltaa sanoa, että "juu astmaahan se selvästi on". Pitää olla vähintään patologinen valehtelija.Kuins lekurit on todenneet sun työpaikkasi sisäilman aiheuttaman sun sairauden jokskuu sun työrakennukses todetun myrkyn aiheuttamaks sairaudeks?
Minkäniminen myrkky sun työpailallas todettii ja mikä sairaus sulla todettii sen aiheuttamaks keuhkopolilla?
Mun työpaikall on todettu jotain mikrobeja toistuvasti muutamissa mittauksissa, astmaa keuhkopolilla on todettu muutamilla ennen mua ja nyt mullakin. Nuhalääkkeitä käyttäneet joita minäkin käytän.
Relaisitko sun kokemukses pohjalta kuins mekii saatais lekurin meille määräämät lääkkeet myrrkkyaltistuksen aiheuttamiksi?
- Homeherkkä#
Kela-kriteerit täyttävään astmaan sairastuu maassamme vuosittain yli 10 000 aikuista ja yli 4000 lasta.
Kosteusvauriomikrobialtistuksen aiheuttamiin keuhkojen ammattitauteihin kuuluu keuhkoputkiston osalta VAIN ALLERGINEN (ei siis myrkkyperäinen) keuhkoputkitulehdus, allerginen astma, allergisen alveoliitin kolme eri muotoa, ja vuodesta 1995 lukien ns. allerginen ODTS.
Hesarin Toivonen ilmoitti kosteusvauriorakennusaltistuksen aiheuttamia ammattitauteja todettavan vuosittain VAIN 300-400.
Kun kosteusvauriomikrobialtistuksen aiheuttamia ammattiastoja todettiin vuonna 2006 39 henkilöllä, vuonna 2007 29 henkilöllä ja vuonna 2008 22 henkilöllä, allergista alveoliittia vuonna 2006 2 henkilöllä, vuonna 2007 1 henkilöllä ja vuonna 2008 ei kenelläkään ja ns. ODTS:ää vuonna 2006 5 henkilöllä, vuonna 2007 3 henkilöllä ja vuonna 2008 2 henkilöllä, niin todellinen todettujen ammattitautien määrä vuonna 2006 on ollut 46, vuonna 2007 33 ja vuonna 2008 VAIN 24 (Lähde: TTL:n 15.5.2009 opas tt-huollolle).
Allergista keuhkoputkitulehdusta ei ole todettu kenelläkään sitten HOMEkeuhkoaltistusten alettua 1960-luvulla.
Kosteusvauriomikrobialtistuksesta johtuvaa allergista nuhaakaan ei näytä saavan ammattitaudiksi enää millään.
Kun tätänykyä kosteusvauriorakennusMIKROBIaltistuksen aiheuttamaia keuhkojen ammattitauteja todetaan vain päälle parikymmentä vuosittain, niin mistähän Toivonen on päätynyt noin suureen lukuun kuin 300-400. Määtän pieneneminenhän johtuu TTL:n HOMEaltistusten lopettamisesta vuonna 2007.
Kun kirjoittelit Jyväskylän poliisilaitoksen työntekijöiden sairastuneen MIKROBIMYRKYISTÄ, niin lääketiedetutkijat globaalisesti eivät ole todenneet mikrobimyrkkyjen sairastuttaneen vielä tähän päivään mennessä ketään astmaan sen paremmin kuin keuhkokudosaluesairauksiinkaan. - ?
auttanut poistamaan harhojasi?
- YKOM
Taitavat olla Jyväskylässä nämä ammattiastmat, joita on tietojeni mukaan ainakin 6 kappletta allergisia astmoja. Sit siellä taitaa olla yksi krooninen kurkunpääntulehdus ammattitautina.
Muita oireita (erilaisia kasvaimia, hermostosairauksia ym) taitaakin olla pilvin pimein, mutta niitähän ei lasketa.
- alkava astma
Astmaako hometalosta?
- MK
Hei vaan,
Itse sain erilaisista altistuksista ja kroonisesta tulehdustilasta johtuneet allergiatoireet hävitettyä allaolevan avulla. Lisäksi ihonlaatu ja energiataso paranivat huomattavaasti:
- Lisää 50-100g pakurijauhetta/1,5L 80-asteista vettä
- anna uuttua (ei saa kiehua) 1½-2h
- laita termokseen yön yli
- suodata seuraavana päivänä hyvin tiehäsilmäisellä teesihdillä
- silyy jääkaapissa iikon
Annostus: 30-40ml/kuppi kuuma vettä hunjaa tms 3-4 kertaa päivässä.
Viikon päästä olo on taatusti jo parempi ja 3 viikon päästä ihmettelen lääkärin kanssa mikä on homman nimi.
Linkki:
http://scholar.google.fi/scholar?q=inonotus obliquus medicinal&hl=fi&btnG=Haku
Parempia vointeja!- MK
Vielä astman ja allergioiden /tulehdusten hoidosta.
Oheinen tohtorin kirjoittama kirja kertoo hyvin mm. siitä:
http://www.amazon.com/Beyond-Antibiotics-Strategies-Infections-Antibiotic-Resistant/dp/1556437773
- miten immuunijärjestelmämme toimii
- miten ravinto ja hivenaineet/vitamiinit vaikuttavat immuunijärjestelmiin / sairauksiin
- mitä antibiootit tekevät luontaiselle bakteerikannallemme ja keholle
- miten aineenvaihdunta, tulehdustila ja kehon energiataso nivoutuvat toisiinsa
- helppoa kun uskaltaa
Jos homeita ja sieni- ym. myrkkyjä sisäilmassa paras lääke joka tepsii "lähde läppäseen niistä tiloista".
- 11
http://www.ksshp.fi/Public/default.aspx?contentid=34526&nodeid=6459
Jos näistä tiloista ei löydy kosteus,home.ja sisäilmaongelmaa,jota ammattilainen tunnistaa työperäiseksi,täytyy melkoinen fakiiri olla joka toisin väittää,näitäkin tiloja korjattu vuosikausia 215miljoonalla eurolla,saatu aikaa ongelma jossa kaikki työntekijät oireilee,ja Uusi-Sairaala pitää rakentaa?n 300 miljoonaa euroa,mutta mitä jos sekin tulee olemaan sisäilmaongelmainen. - Ihmeeex
Muistan vielä kun Jyväskylän poliisitaloa rakennettiin (noin 1998), ajoin siitä usein ohi, kun se oli pystytysvaiheessa. Elementit, niiden eristeet, villat olivat rakentamisen aikana pitkään sateiden ja sään armoilla suojaamatta. Ja vettä satoi monta kertaa.
Muistan ihmetelleeni jo tuolloin, että varmaan tulee tuleville talon työntekijöille terveysongelmia mm. homeongelmista ( kosteus jäi rakennuseristeisiin muhimaan).
No, näinhän siinä näyttää käyneen. Huolimatonta rakentamista ja suojaamista. kuitenkin jokainen ok talon ymmärtää kyllä suojata keskeneräisen rakennuksen.
Ei voi ihmetellä kyllin......ei naurata....- Vastuu rakentajille
Tämä on se ensisijainen ongelma johon suomessa pitäisi puuttua ettei rakennattaisi lisää näitä sisäilmaongelmaisia sairastaloja. Tietenkin myös pitäisi homehtuneet talot palauttaa rakennuttajalle rahat takaisin ajatuksella. Kaikki homeet ovat ihmiselle terveysriski, terveydenja hyvinvoinnin laitos linjaa asiat oikein hyvin.
Kukakohan laskisi hinnan näille sairauksille, jonka tietysti yhteiskunta maksaa omasta veroeurokukkarostaan. Yleensä ihmiset joutuvat lääkärikierteeseen sekä tarvitsevat myös erikoissairaanhoitoa. Inhimillisistä kärsimyksistä puhumattakaan.Suomi saa (tai on jo saanut) itsensä maailman kartalle varsinaisena homevaltiona! Seuraavan 10-vuoden aikan nämä sairaudet varmaan vähintään tuplaantuvat.Homemikrobien tarkoitus on tuhota ihmisen immuunipuolustus ja sairastuttaa ihminen monilla eritavoilla ja yleensä elämä muuttuu niiden myötä.......täysin kelvottomaksi.
- !
Samanlailla rakennettiin K-S keskussairaalan N ja F-osat vesi,räntä,lumisateilla eristeet paljaina ja varmasti kostuneet,ei siis mikään ihme että molemmissa oireillaan ja ovat jopa priorisoitu korjattavaksi muutaman vuoden kuluttua.
http://www.ksshp.fi/Public/default.aspx?contentid=34526&nodeid=6459 - hyvä tili
vastuunkantajat lomailevat ilmeisesti Virossa tai jopa kauempana.
- Hyvätveljet
Missähän luuraavat ko. Poliisiasemien työsuojelupäälliköt?
- Anonyymi
Eivät joutuneet tiilenpäitälukemaan,saivat korotetun palkan valehtelustaan
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eivät joutuneet tiilenpäitälukemaan,saivat korotetun palkan valehtelustaan
Hyvät veljet suojelivat
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu
Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)544066Haistoin ensin tuoksusi
Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu142169- 251664
Tähdet, tähdet -tippuja Kake Randelin tilittää avoimena: "Tämä on viihdyttämistä, eikä sitä..."
ISO kiitos Kake lauluistasi!Nyt ei vaan studioyleisö lämmennyt. Olet legenda! Lue Kake Randelinin mietteet: https://w191487- 121448
- 231360
Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?
Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais51248- 81164
- 101099
- 221066