Onko tuttua?

12367
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

Pikemminkin ihmettelisin, jos ei yritettäisi tehdä jotain tilanteen parantamiseksi mittauksia varten. Meilläkin ilmanvaihtoa parannettiin, siivoojaa oli kehotettu siivoamaan paljon paremmin ja pyyhkimään kaikki tasot huolellisesti (kun oltiin pölynäytteitä tulossa ottamaan), ikkunoita pidettiin selällään jne. Mutta pitää muistaa, että ilmanäytteet eivät kerro totuutta. Pitää vaatia MATERIAALINÄYTTEET ja oikeista kohdista ja ne pitää tutkia laboratorio, joka täyttää vaatimukset. Silloin ei ole väliä, vaikka ovet ja ikkunat ovat selällään ja ilmanvaihto täysillä. Näissä asioissa jos missä on vaikka mitä ketmuilua. Raha ratkaisee, ihmisten terveydellä ei ole mitään väliä.

Äänestä

Vastaavaa tapahtuu myös muualla. Ovat ne aika poikia ja huulikin pyöreänä, voi voi. Jos kehtais, niin kertois kaiken, jota on itse saanut kokea, ehkä sen aika julkaisuun tuleekin. Vilppiä siellä täällä, oman homehistorian aikana vilppiä on löytynyt kaikilta tasoilta kollegasta työsuojelupiiriin. Hymyilyttää oikein, miten luulevat juksaavansa sairastunutta.

Äänestä
  • Juu, eihän nuo mittaukset paljoakaan kerro. Kyllähän työpaikan henkilöstön oireiluun pitäisi kiinnittää enenmmän huomiota. Mutta näinhän se valitettavasti menee, että asiaa peitellään, kun se voi tulla kalliiksi. No tuleehan sekin kalliiksi, kun ihmiset ovat pitkillä sairaslomilla ja jäävät ennenaikaiselle eläkkeelle, kun altistuvat homeille rankasti. Ei voi muuta kuin ihmetellä tätä yhteiskunnan sairasta touhua...

    Äänestä

  • Homeherkkä kirjoitti:

    Juu, eihän nuo mittaukset paljoakaan kerro. Kyllähän työpaikan henkilöstön oireiluun pitäisi kiinnittää enenmmän huomiota. Mutta näinhän se valitettavasti menee, että asiaa peitellään, kun se voi tulla kalliiksi. No tuleehan sekin kalliiksi, kun ihmiset ovat pitkillä sairaslomilla ja jäävät ennenaikaiselle eläkkeelle, kun altistuvat homeille rankasti. Ei voi muuta kuin ihmetellä tätä yhteiskunnan sairasta touhua...

    Kiva, että meitä on jo kaksi tällä palstalla, jotka käyttävät nimimerkkiä Homeherkkä.

    Minä käytän nimimerkkiä Homeherkkä "risuaidan", eli merkin "#" kanssa, ja sinä ilman "risuaitaa".

    Kirjoituksessasi totesit: "Tuleehan sekin kalliiksi, kun ihmiset ovat pitkillä sairaslomilla ja jäävat ennenaikaiselle eläkkeelle, kun altistuvat HOMEILLE RANKASTI."

    Kun en oikein ymmärrä mitä SINÄ "Homeherkkänä" tarkoitat "homeille rankasti" altistuneella, niin valoittaisitko kuinka olet todennut "homeiden" purevan itseesi, minkänimisten homeiden ja millä "rankkuudella"?

    Kun kirjoitit, että työpaikan henkilöstön oireiluun pitäisi kiinnittää enemmän huomiota, niin valottaisitko millä tavalla?
    Ympäristöministeriön arvion mukaan LÄÄKÄRIT hoitelevat tätänykyä VUOSITTAIN 152 miljoonalla eurolla työperäistä kosteusvauriorakennusoireilua (HS 8.6.10).

    Kun sinun mielestäsi mittaukset eivät paljonkaan kerro, niin mitä toimenpiteitä sinun mielestäsi pitäisi lisätä kosteusvasuriotyöpaikoilla sairastuneiden oikeusturvan (allergisten ammattitautien toteaminen) takaamiseksi?

    Äänestä

  • Homeherkkä# kirjoitti:

    Kiva, että meitä on jo kaksi tällä palstalla, jotka käyttävät nimimerkkiä Homeherkkä.

    Minä käytän nimimerkkiä Homeherkkä "risuaidan", eli merkin "#" kanssa, ja sinä ilman "risuaitaa".

    Kirjoituksessasi totesit: "Tuleehan sekin kalliiksi, kun ihmiset ovat pitkillä sairaslomilla ja jäävat ennenaikaiselle eläkkeelle, kun altistuvat HOMEILLE RANKASTI."

    Kun en oikein ymmärrä mitä SINÄ "Homeherkkänä" tarkoitat "homeille rankasti" altistuneella, niin valoittaisitko kuinka olet todennut "homeiden" purevan itseesi, minkänimisten homeiden ja millä "rankkuudella"?

    Kun kirjoitit, että työpaikan henkilöstön oireiluun pitäisi kiinnittää enemmän huomiota, niin valottaisitko millä tavalla?
    Ympäristöministeriön arvion mukaan LÄÄKÄRIT hoitelevat tätänykyä VUOSITTAIN 152 miljoonalla eurolla työperäistä kosteusvauriorakennusoireilua (HS 8.6.10).

    Kun sinun mielestäsi mittaukset eivät paljonkaan kerro, niin mitä toimenpiteitä sinun mielestäsi pitäisi lisätä kosteusvasuriotyöpaikoilla sairastuneiden oikeusturvan (allergisten ammattitautien toteaminen) takaamiseksi?

    homeiden? Missä on se laitos, joka pystyy noin tarkasti asian selvittämään? Sinne haluan heti tutkimuksiin.

    Äänestä

  • Minkänimisten kirjoitti:

    homeiden? Missä on se laitos, joka pystyy noin tarkasti asian selvittämään? Sinne haluan heti tutkimuksiin.

    Maraskuussa 2004 tällä palstalla ottamastani Homeherkkä-nimimerkin käytöstä vastineessani sinulle oli pohjimmiltaan kyse.

    Kun sinä kirjoitit nimimerkillä Homeherkkä, niin valotin vain, että meitä näyttää olevan jo kaksi samanimimerkkistä tällä palstalla.

    Jouduin jossain vaiheessa lisäämään #-merkin nimimerkkini perään, koska Suomi24 väitti jonkun rekisteröineen Homeherkkä-nimimerkin itselleen.
    Nimimerkkisieppauksen takia Suomi24 pyysi eliminoimaan nimimerkit, jota suositusta Homeherkkä-nimimerkin rekisteröijäkin näyttää noudattaneen, joten sinäkin pystyit käyttämään Homeherkkä-nimimerkkiä.

    Kun homeproteiineillekin voi olla todella HERKKÄ, niin kyselin vain kuinka tuo herkkyys on sinun kohdallasi ilmennyt vai ilmeneekö se vasta "rankassa homealtistuksessa", ja jos ilmenee, niin minkäkaltaisissa olosuhteissa ja millä tavoin?
    Ja jos ilmenee vasta "rankassa homealtistuksessa", niin oikeampi nimimerkki kohdallasi olisi HOMETULVA.

    Kun vastineessasi kyselet: "Minkä, Minkänimisten homeiden. homeiden" ja missä on se laitos, joka PYSTYY NOIN TARKASTI ASIAN selvittämään, niin sinulle, nimimerkillä Homeherkkä kirjoittava, antamani vastineen sisältö ei millään tavoin käsitellyt esiinheittämiäsi kysymyksiä ja kun ei käsitellyt niin mitä tarkoitat?

    Äänestä

Nää on taas näitä kaupunkisatuja. Kun ilmanvaihto on "normaalilla", on se silloin täydellä teholla. Imssien kanssa siellä toki voi olla ongelmia, jos iv on uutta tekniikkaa.

Äänestä
  • ei pitäisi muutenkaan ottaa ilmanäytteitä oli ilmanvaihto täysillä, puolella tai pois päältä. Tulokset voi yhtä hyvin tuottaa lottoarvontakoneella. Tulaa paljon halvemmaksikin.

    Äänestä

  • Omakohtaisen kokemuksen mukaan erityisesti kouluissa ilmastoinnit ovat jopa poissa päältä yöaikaan. Eihän sitä saisi sammuttaa, mutta säästö se on pienikin säästö. Olisiko sitten maalla totta nämäkin sadut, mutta normaali ilmastoinnissa ei sukat pyöri jaloissa. Jos rakennuksen korvaavan ilman ottoaukot ovat riittämättömät, niin kyllä sen tuntee milloin ilmastointi on normaalla, milloin suljettuna ja milloin täysillä. Havainnointivälineeksi kelpaa myös pelkkä kuuloaisti.

    Äänestä

  • koulun ilmastointi kirjoitti:

    Omakohtaisen kokemuksen mukaan erityisesti kouluissa ilmastoinnit ovat jopa poissa päältä yöaikaan. Eihän sitä saisi sammuttaa, mutta säästö se on pienikin säästö. Olisiko sitten maalla totta nämäkin sadut, mutta normaali ilmastoinnissa ei sukat pyöri jaloissa. Jos rakennuksen korvaavan ilman ottoaukot ovat riittämättömät, niin kyllä sen tuntee milloin ilmastointi on normaalla, milloin suljettuna ja milloin täysillä. Havainnointivälineeksi kelpaa myös pelkkä kuuloaisti.

    Näinhän se on. Meillä on ilmanvaihto lämmitys tulee samasta kanavistosta, joka tulee onteloitten kautta. Sieltä irtoaa mukaan kaikenlaisia kuituja ja pölyä. Tämmöinen systeemihän vie paljon energiaa ja siksi se on öisin ja viikonloppusin ihan pienellä teholla ja lisäksi kierrättää osan likaisesta ilmasta takaisin. Ei siis käytä vain lämmitetyn ilman energiaa, vaan kolmannes likaisesta ilmasta kierrätetään takaisin. Kun ilmastointi kytkeytyy täysille, sieltä pelmahtaa pölyä ja kuituja ja vedon oikein tuntee. Äänikin on sellainen, että moni on ihmetellyt mistä ääni tulee. Mutta silloin ei sisäilmassa haise niin pahalle. Kun ilmastointi on pienellä, tunkkainen haju on käsinkosketeltava. Materiaalinäytteissä on todettu suuria home- ja sädesienimääriä, jotka ilmeisesti aiheuttavat hajun.

    Äänestä

  • koulun ilmastointi kirjoitti:

    Omakohtaisen kokemuksen mukaan erityisesti kouluissa ilmastoinnit ovat jopa poissa päältä yöaikaan. Eihän sitä saisi sammuttaa, mutta säästö se on pienikin säästö. Olisiko sitten maalla totta nämäkin sadut, mutta normaali ilmastoinnissa ei sukat pyöri jaloissa. Jos rakennuksen korvaavan ilman ottoaukot ovat riittämättömät, niin kyllä sen tuntee milloin ilmastointi on normaalla, milloin suljettuna ja milloin täysillä. Havainnointivälineeksi kelpaa myös pelkkä kuuloaisti.

    Tottakai ilmastointi on pois päältä öisin. Ilmastoinnin päällä pitäminen yöllä on tasan yhtä järkevää kuin keittiön hanan jättäminen valumaan yöksi.

    Tavallinen uudenaikainen tulo-poisto iv toimii siten että se ajastetaan toimimaan paria tuntia ennen kuin rakennusta aletaan käyttää. Illalla ilmanvaihto menee ajastetusti pois päältä kun käyttö loppuu. Siivouskomeroissa ja wc-tiloissa poistot jäävät tietysti päälle.

    Ongelmia saattaa tulla näissä nykyisissä uusissa ilmanvaihtojärjestelmissä, joissa käytetään imssejä. Tiloihin halutaan saada huonekohtainen ilmanvaihto, eli iv ei ole päällä kun tilassa ei oleskella. Ilmanvaihto käynnistyy vasta kun hiilidioksidipitoisuus nousee riittävän suureksi. Ongelmia on ollut siinä että imssit menevät rikki, eikä kukaan sitä huomaa. Ilmanvaihto saattaa olla toimimatta kuukausi (jopa vuosi) tolkulla, ennenkuin joku huomaa että onpas tunkkainen ilma.

    Äänestä

Testitulosten "kaunisteleminen" on ollut muoti-ilmiö 1990-luvun alkupuolelta asti, jolloin ilmamikrobinäytteitä alettiin ottamaan ohjeistuksella, että ne pitäisi ottaa talvella.

Omalla työpaikallanikin työantaja katsoi viisaammaksi otatuttaa ilmanäytteet kesällä. Pidimme ikkunoita ja ovia auki alkaen huhti-toukokuulla (isot etelänpuoleiset ikkunat hohtivat aurinkolämpöä) ja suljimme ikkunat syksyllä ilmojen viiletessä. Tosin kielto oli päällä, että ilmastointilaitteiden takia ikkunoita eikä ovia saa avata.
Ainakin jotkut tt-lääkärit (ei meidän) ovat neuvoneet kosteusvauriorakennustyöpaikkalaisia pitämään ikkunoita auki, joka aukipitäminen tasaa sisäilmamikrobipitoisuuden luonnossa vallitsevalle mikrobipitoisuustasolle.
Omalla kohdallani ikkunoiden aukipitämisaikana en sairastanut yhtään kuumepäivää (kuume yli 39C:n talvisin joka toinen kuukausi ja aina syyskuussa se ensimmäinen) ja talviaikaan rikkoutuneet nenäni limakalvotkin ehtivät toipua, joten ihan vinha perä tt-lääkäreiden neuvossa.

No saapa nähdä mitä testitulokset näyttävät Cygnauksen koulun kohdalla, joka koulu näyttää olevan yksi niistä lukemattomista kouluista sekä muista rakennuksista, joiden kohdalla peruskorjaus näyttää epäonnistuneen.
Kun testauspäivänä ilmastointi pyöritti "sukkia jaloissa" ilman virratessa tuuletusaukoista, niin kierrättämällä suodattimien kautta sisäilmaa, sisäilman normaalia home-, sädesieni- ja bakteeripitoisuutta saadaan pienennettyä alle normien, joka alle normien oleva taso TTL:n, THL:n ja HYKS:in lääketiedettä edustavien sisäilmagurujen tutkimusten mukaan ei aiheuta edes sairastumisriskiä, saati ns. homesairauksia, eli ammattitautilaissamme mainittuja mikrobiallergiasairauksia, jotka ovat geeniperimän takia monimuotoisia.

Sisäilmatutkijoiden mukaan kuitenkin tiettyjen mikrobilajien löytyminen, joita edustaa esim. Sachybotrus atra, kielii jo sinänsä rakennuksen pahasta kosteusvaurio-ongelmasta.
Varastopunkkien löytyminen kielii samasta asiasta, joiden olemassaolon toteamisen pitäisi jo yksinään riittää.
Toivottavasti Cyganeuksen koulun henkilökunnan ansiosta mikrobituloksetkin julkaistaan SK:ssa, niiden valmistuttua.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


salaliitto12 kirjoitti:

http://www.satakunnankansa.fi/cs/Satellite/Satakunta/1194645456519/artikkeli/homesalaliitto peukaloiko joku cygnaeuksen ilmanvaihtoa .html

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu