Eilen saatiin maaperätutkimuksen tulokset ja kuinka ollakaan tulos oli jotain aivan muuta, mitä kaupungilta sanoivat. Piti olla mukamas niin helppo perustaa, eikä maanvaihtoakaan pitänyt olla kuin vajaa metri, jos siitäkään...
No nyt sitten kaivetaan monttu 2,6 m syvyyteen, jossa kantava maa tulee vastaan ja vaihdetaan sorat tilalle. Lisäksi taloa pitää nostaa maan pinnan tasolla vajaa metri, koska kaupunki on nostanut tien pintaa sen verran tonttien yläpuolelle. Melkein tekisi mieli kirota...
Kysäisin jo täyttömaan eli soran hintaa naapurikunnan firmasta ja ainoa mikä tähän asti on kovasti ilahduttanut oli soran hinta: 1200 euroa/200 kuutiota. Luulin paljon hintavammaksi...
No ehkä tästä vielä hyvä tulee. Ja tuskinpa ne yllätykset tähän jäävät. Taitaa olla tukka harmaana ennen kuin talo on pystyssä.
Maanvaihto edessä...
27
34041
Vastaukset
- Mulla olisi kiveä tarjolla?
Pistä isoa kiveä alakertaan ja päälle soraa niin varmasti kantaa. Mulla oli asiat päin vastoin kaupunki tipautti kadun 2-3 metriä alemmaksi kuin tasainen tonttini. Lisäksi talo olisi pitänyt rakentaa alemmaksi kuin ympäröivä maa. Puolen vuoden tappelun jälkeen useamman asiantuntijan avustuksella sain rakentaa maan päälle talon. Eli korkoa nostettiin 1 metri. Siltikin tuli kovasti maanajoa hirvee ramppi ynnä vesilaitos ei suostunut tekee mitään kurjan liittymän hyväksi. Kun kysyin puehelimessa saanko koskea kallioon räjäytrtetyn ja upotettuun vesiliitymään saadakseni lliittymän onnistumaan sekä omalta puolelta tontiltani räjäytyksen. Sain luvan kun olin maksanut 5000 e liittymismaksun "liittymästä". Myöhemmin mua syytettiin sopimuksen rikkomisesta. Vesilaitos ei meinannut suostua liittämään tämän jälkeen vesimittaria vasta kahden kuukauden uhkailun ja vaatimusten jälkeen saatiin vedet vähän ennen sissän muuto tarkistusta.
- nääs...
Kyä se vaan niin on että isot kantavuutta vaativat täytöt kannattaa ehdottomasti tehdä louheella. Sitä kun Lahden kokosessakin kaupingissa ajetaan koko aika työmailta ylijäämä tavarana pois. Joskus jopa voi saada pelkällä ajon hinnalla. Siis tavara ilmaiseksi ja kantavuuden kanssa ei tule ongelmia. Kun kyse on omakoti talon kokosesta rakenteesta ei louhe tarvitse mitään muuta tiivistystä kuin kaivin koneella tasailee, ajelee päällä ja mahdollisesti peruuttelee kuorma-autolla kerrosten päälle kippaamaan. Lopuksi sopivalla murskeella "kiilaa" oikeeseen korkoon ja sen tiivistys järeällä jyrällä. Vieläpä helpoiten pääsee kun hieroo vain anturan kohdat korkoonsa ja keskeltä jättää täytön hieman korkeemmaksi. Menee sitten vähemmän sisätäyttöä.
- Täystahvo?
nääs... kirjoitti:
Kyä se vaan niin on että isot kantavuutta vaativat täytöt kannattaa ehdottomasti tehdä louheella. Sitä kun Lahden kokosessakin kaupingissa ajetaan koko aika työmailta ylijäämä tavarana pois. Joskus jopa voi saada pelkällä ajon hinnalla. Siis tavara ilmaiseksi ja kantavuuden kanssa ei tule ongelmia. Kun kyse on omakoti talon kokosesta rakenteesta ei louhe tarvitse mitään muuta tiivistystä kuin kaivin koneella tasailee, ajelee päällä ja mahdollisesti peruuttelee kuorma-autolla kerrosten päälle kippaamaan. Lopuksi sopivalla murskeella "kiilaa" oikeeseen korkoon ja sen tiivistys järeällä jyrällä. Vieläpä helpoiten pääsee kun hieroo vain anturan kohdat korkoonsa ja keskeltä jättää täytön hieman korkeemmaksi. Menee sitten vähemmän sisätäyttöä.
5 vuotta vanha keskustelu heräsi henkiin.
- Soranen
Taisi hinnasta puuttua kuljetus. Jos täyttö on noin suuri (kork. 3,6m) ja menekki vain 200 kuutiota ei talosi pohja ole kovinkaan suuri. Jos kaupunki on myydessä todistettavasti sanonut alle metrin maanvaihdosta vaadi ylimääräisestä kulusta hyvitystä.
- Eppu
..siis tuo 200 kuutiota. Ainakin puolet joutuu varmaan laittamaan vielä lisää, jos riittää sekään. Talon pohja on reilut 100 neiötä, talo
1 1/2 kerroksinen, kokonaispinta-ala 166 m2.
Mutta onneksi tuo soran hinta ei ollut niin hirveä kuin oletin.
Kuljetuskustannukset eivät kovin koviksi muodostu, kun sora tulee 5 km päästä. Jollen ihan väärin ymmärtänyt kuljetus kuului hintaan, mutta pitääpä vielä tarkistaa.
Paikka on Lahti. - Soranen
Eppu kirjoitti:
..siis tuo 200 kuutiota. Ainakin puolet joutuu varmaan laittamaan vielä lisää, jos riittää sekään. Talon pohja on reilut 100 neiötä, talo
1 1/2 kerroksinen, kokonaispinta-ala 166 m2.
Mutta onneksi tuo soran hinta ei ollut niin hirveä kuin oletin.
Kuljetuskustannukset eivät kovin koviksi muodostu, kun sora tulee 5 km päästä. Jollen ihan väärin ymmärtänyt kuljetus kuului hintaan, mutta pitääpä vielä tarkistaa.
Paikka on Lahti.Pyydä ihmeessä louhikkoa pohjalle saatat saada jopa ilmaiseksi. Pelkällä soralla voit varautua 7-8.000 euron laskuun.
- Eppu
Soranen kirjoitti:
Pyydä ihmeessä louhikkoa pohjalle saatat saada jopa ilmaiseksi. Pelkällä soralla voit varautua 7-8.000 euron laskuun.
voit työntää perseeseesi. Otan soraa ja miten voit laskea soralle 8000€ ?????
Sitä menee max 500m3. - Oikea Eppu
Eppu kirjoitti:
voit työntää perseeseesi. Otan soraa ja miten voit laskea soralle 8000€ ?????
Sitä menee max 500m3.eli minä aloitin tuon maanvaihtokeskustelun ja joku törkimys kävi törkeilemään omilla mielipiteillään louhikosta. Tämän voit tarkistaa vaikka webmasterilta...
Eli kysäisen mielelläni louhikkoa alle.
Tosin paikasta, josta soran aiomme ottaa, on hinta 6 euroa/kuutio, kuljetus kuuluu hintaan. Eli tällä logiikalla 600 kuutiota maata tulee maksamaan 3600 euroa. Sen uskoisin riittävän. Eikä budjettikaan juuri heilahda pyllylleen. - Soranen
Eppu kirjoitti:
voit työntää perseeseesi. Otan soraa ja miten voit laskea soralle 8000€ ?????
Sitä menee max 500m3.Mistä hermostuit? varoituksesta vai. Soita poju sinne sorafirmaan ja kysy mitä maksaa kuljetettuna. Valitettavasti se 500 kuutiota ei riitä vai oliko sulla jo tiet ym. valmiina. Mitä menit ostamaan savitontin tutkimatta pohjaa etukäteen ja sitten piipität täällä jos joku yrittää varottaa.
- Soranen
Oikea Eppu kirjoitti:
eli minä aloitin tuon maanvaihtokeskustelun ja joku törkimys kävi törkeilemään omilla mielipiteillään louhikosta. Tämän voit tarkistaa vaikka webmasterilta...
Eli kysäisen mielelläni louhikkoa alle.
Tosin paikasta, josta soran aiomme ottaa, on hinta 6 euroa/kuutio, kuljetus kuuluu hintaan. Eli tällä logiikalla 600 kuutiota maata tulee maksamaan 3600 euroa. Sen uskoisin riittävän. Eikä budjettikaan juuri heilahda pyllylleen.Sori oikea eppu. Kysyin juuri tutulta tarjouksen se on veroineen n. 250 euroa / kasetti eli reilut 8 euroa kuutio veroineen pääkaupunkiseudulla.
- Wilperi...
Soranen kirjoitti:
Sori oikea eppu. Kysyin juuri tutulta tarjouksen se on veroineen n. 250 euroa / kasetti eli reilut 8 euroa kuutio veroineen pääkaupunkiseudulla.
toissa kesänä täyttömaa tuli tontille vähän alle 5 euroon.. tämä hämeessä..
- Raksu
tulla loppupelissä halvemmaksi jos joudut vielä ajattamaan ylijäämä maan pois kaatopaikkamaksuineen, saat uskoa että voi olla kallista puuhaa, selvitä.
Täytöt tehdään kerroksittain tiivistäen ja konetunteja kertyy, työjärjestely on hankalaa em. asian vuoksi.
Kaivanto on kuitenkin aika syvä ja oma riskinsä on kaivannon sortumilla ja luiskaamisella keventämisessä voi tulla taas lisää kaivuu- ja täyttömassoja.
Pohjavesi voi hankaloittaa tiivistämistyötä, joudutaan ehkä pumppaamaan.
Tiivistämistyön onnistumista joudutaan selvittämään mittauksilla.
Louheella täyttäessä tiivistämiskaluston pitää olla paksun tiivistämiskerroksen vuoksi järeää.
Paalutus on aina varma ratkaisu ja talon peustusten tason korotus ei ole niin kallista kuin täyttämällä tekeminen.- sippo
paalutus tosiaan voisi olla edullisempi, jos kalliota löytyy noin 10 metristä; ehkä syvemmällekin voisi kannattaa paaluttaa.
- Raksu
sippo kirjoitti:
paalutus tosiaan voisi olla edullisempi, jos kalliota löytyy noin 10 metristä; ehkä syvemmällekin voisi kannattaa paaluttaa.
suunnilleen kantavan moreenin yläpintaan teräsbetonipaaluina.
RR-paaluina heijarikairauksen loppumistasoon.
Tuon kokoisen paalutuksen kustannusta voi laskea vaikka näillä perusteilla:
-paalutus teräsbetonipaaluina n. 30-40 €/m.
-paaluja max. 20 kpl.
-rahdit n. 500 €.
Lyhyitä nuo paalut ovat, mutta se on toinen juttu.
- RINS. (maan rak.)
Talon pohja jos on noin 100 m2 täytyy tuo sorapatja ulottaa mielellään vähintään 0.2 m (laittaisin het 0.5 m) anturan ulkopuolelle.
Tästä lähdetään sitten pengertämään kovaan pohjaan vähintään luiskalla 1:1 (Kuormitus jakautuu maassa noin 45 asteen kulmassa, pystysuoraa sorapengertä ei voi rakentaa). Jos penkereen korkeus on tuo 3.6 m niin penkereen kovassa maassa olevan pohjan ala onkin jo noin 320 m2. Keskimääräinen pinta-ala tulee taas siitä puolesta välistä eli on noin 210 m2. Tämä kun kerrotaan 3.6 m saadaan 756 m3rtr (rakenneteoreettinen tilavuus tiivistetystä massasta). Rakenneteoreettinen tilavuus täytyy taas soramäärää mietittäessä saada tilavuudeksi kuorma-auton lavalla (m3itd). Siinä voidaan käyttää kerrointa noin 1.6 eli kuutioita lavalla onkin jo 1209 m3itd. Sen kun vielä muutat soramiesten yksiköksi eli tonniksi niin ollaan jo 2000 t kieppeillä. Hinta tuolla sinun hinnallasi tulee olemaan siis noin 7200 €, joten aika lähelle menee sitä 8000 €, joka käytännössä varmasti ylittyykin, koska käytännössä yleensä teoreettiset massat ylittyy 5-10 %. Valitettavan usein ihmisille tulee "yllätyksenä" nimenomaan maanrakennuksen hinta, joka lähes poikkeuksessa ylitetään budjetoidusta..... Yritin kansanomaistaa...- RINS.
Soran tiivistymiskerroin on 0.7 eli 756 m3rtr / 0.7 = 1080 m3itd
- Eppu
kirjatieto upota. Ensiksi jo menee metsään. Sadan neliön pohjan ei tartte olla 360 neliötä ei edes 210 neliötä. Reunat kaivetaan liki pystysuoraksi ja pohjalta nostettu maa levitetään ympärille. Näin kaksi ongelmaa ratkeaa ei tartte ajaa niin paljon pois eikä tilalle.
- Raksu
Eppu kirjoitti:
kirjatieto upota. Ensiksi jo menee metsään. Sadan neliön pohjan ei tartte olla 360 neliötä ei edes 210 neliötä. Reunat kaivetaan liki pystysuoraksi ja pohjalta nostettu maa levitetään ympärille. Näin kaksi ongelmaa ratkeaa ei tartte ajaa niin paljon pois eikä tilalle.
lähellä.
Jonkun pitää käydä kaivannossa tiivistämässä.
Edesmenneeltä työsuojeluhallitukselta löytyy ohje kaivannoista. Se on turhankin varovainen, mutta...
Rakennuksen ympärillä joutuu vielä jatkossakin kulkemaan muita kuin pitkospuita pitkin.
Kaivuussa häirityt massat ovat kuitenkin savea ja kaivannon reunat myös. - RINS.
Eppu kirjoitti:
kirjatieto upota. Ensiksi jo menee metsään. Sadan neliön pohjan ei tartte olla 360 neliötä ei edes 210 neliötä. Reunat kaivetaan liki pystysuoraksi ja pohjalta nostettu maa levitetään ympärille. Näin kaksi ongelmaa ratkeaa ei tartte ajaa niin paljon pois eikä tilalle.
Valitattavasti menee tuolla systeemillä mönkään. Talo seisoo anturoillaan ja kuormitus kulkee maassa aika tarkalleen 1:1 kulmassa. Jos rakennustapa on tuo ei tule onnistunutta perustusratkaisua. Jos massoja haluat säästää tee rossipohja niin voit jättää rakennuksen keskialueen massat nykyiselleen tai perusta talosi pilareilla kantavaan pohjaan asti. Rakennuslupaan tarvitset kuitenkin asianmukaiset leikkauspiirustukset. Tuolla periaatteella jos lähdet perustamaan et varmasti lupaa saa. Perustukset ovat talon tarkein osa sillä niitä ei jälkeenpäin pysty korjaamaan, talosi seisoisi puoliksi sen saman maan päällä, jota nyt olet vaihtamassa. Toisaalta minulle on aivan sama miten rakennat kun en ole sinua takaamassakaan, yritin antaa ammattilaisen neuvon. Juuri muuten meni yhdessä kohteessa tuo 500 m3itd vaikka penger oli 0.7-1 m, mukana oli toki 100 m2 pihaa ja erillinen autotalli. Älkää luottako kylänmiehiin...
- RINS.
Eppu kirjoitti:
kirjatieto upota. Ensiksi jo menee metsään. Sadan neliön pohjan ei tartte olla 360 neliötä ei edes 210 neliötä. Reunat kaivetaan liki pystysuoraksi ja pohjalta nostettu maa levitetään ympärille. Näin kaksi ongelmaa ratkeaa ei tartte ajaa niin paljon pois eikä tilalle.
Piirräppä 10*10 laatikko ja sen levität 4 m joka sivuilta (3.6 2 * 0.2). Laske nyt niiden pinta-alat ja jaa kahdella niin saat penkereen keskim. pohjan alan. Sieltä ne neliöt tulevat ja ei kun laskemaan kuutioita ja tilaamaan soraa. Raksulla varmaan on tämä homma myös hallussa ;)
- ykä
Usko näitä koulujakäyneitä vaikka se tuntuu vaikealta. Olen eläkkeellä vanha rkm. ja on asiat hallinnassa.
- mahdollisuus
Teräsperustus ja rossipohja. Kustannustietoa:
http://www.rautaruukki.fi/rr_web/rr_icc.nsf/Documents/7A73713C4107A869C2256D47003EBEEE?openDocument&lang=2:dt=a:- RINS.
Paalutusta ei normaalisti suositella jos perustamissyvyys on alle 3 metriä. Tässä tapauksessa kenties yhtenä vaihtoehtona harkitsisin sitä, että ottaisin pintamaat pois ja nostaisin sen metrin verran maata tiivistämiskellpoisella moreenilla jo ennen paalutusta, jolloin perustamissyvys olisi sen 3.6 m. Toisaalta en papereita kohteesta ole nähnyt, joten kaikki on arvailua, suosittelen kääntymistä ammattitaitoisen pohjarakennussuunnittelijan puoleen.
- konnari
n.3.6 metriä korkea, niin tulee kovasti ongelmia sen tiivistämisessä. Ja massaa menee... Tulee luultavasti painumaan. Halkeamia ainakin muuratuissa rakenteissa. Kuulostaa ihan teräspaalun käyttökohteelta. Tai ehkä pilariperustus joka tosin on työläs. Jos pihaa täytät metrin, tulee pihakin painumaan jonkin verran.
- rakentaja
tekisi kellarin helposti vaikka harkoista muuraamalla tuohon monttuun, turha sitä on soralla täyttää.
Pohjalle soraa, sepeliä ja valetut anturat ja kellarin seinät vaikka harkoista.
Kaivuumaasta saisi suurimman osan vierustäytöistä ja lopuilla korottaisi tonttia.
Saisi ilmaisen kellarin kun sama summa menisi sorankustannuksiin muuten. - saukkis
Hei,
Onko rakennusprojektisi alkamassa jo lähiaikoina? -mikäli näin on ja haluat "kevyesti" päästä ainakin osasta maasta eroon- laita viestiä Länsi-Vantaalla maata tarvitaan täyttömaaksi....kiitos.
Yst.terv. paula (0405097865) - Ari_I
Mulla on n. 30m3 0-soraa (puhdasta). Siitä pitää päästä eroon, kun se on talon lattian alla kapillaarikatkon paikalla. Voisin myydä sen lähelle Espoota.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miehille kysymys
Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse1323857- 851905
Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap151771Haluaisin jo
Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos541412Ylen uutiset Haapaveden yt:stä.
Olipas kamalaa luettavaa kaupungin irtisanomisista. Työttömiä lisää 10 tai enempikin( Mieluskylän opettajat). Muuttavat1291313Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi381298VENÄJÄ muuttanut tänään ydinasetroktiinia
Venäjän presidentti Vladimir Putin hyväksyi tiistaina päivitetyn ydinasedoktriinin, kertoo uutistoimisto Reuters. Sen mu981274- 701156
- 691033
Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k1111014