Mikä maakaapeli mökkien välille?

Omistuksessani on kaksi mökkiä, toisella sähköt, toisella ei.

Ensi kesänä olisi ajatus sähköistää toistakin mökkiä sen verran, että sinne saisi valot, jääkaapin, telkkarin ja uunillisen sähköhellan. Ehkä myös pienen patterin satunnaisesti käytetyksi lisälämmittimeksi. Mökkiä käytetään vain kesällä.

Mökkien välimatka on 250m. Sähköistetyn mökin pääsulakkeet ovat 3*25A.

Molemmille mökeille ei tarvita omaa liittymää eikä mittaria, koska mökit ovat omassa käytössä.
Sähköistettävälle mökille tulisi silti oma pieni taulu ja pääkytkin sekä vikavirtasuojat.

Kysymykset:

1. Pitääkö lähtöpään mökin tauluun panna toisen mökin syöttöä varten omat sulakkeet (16A) vai voiko syötön ottaa suoraan pääsulakkeilta?

2. Kannattaisiko vetää yksivaiheisena (halvempi kaapeli) vai onko kuorma niin kova, että pitäisi vetää kolme vaihetta? Patterin voi jättää pois laskuista. Mutta hella ja uuni taitaa panna yhden vaiheen koville.

3. Minkä merkkinen kaapeli? Kuparia vai alumiinia (alumiini olisi kai halvempaa?) Maahan on tarkoitus haudata.

4. Minkä neliöistä pitää kaapelin olla, jotta jännite ei alenisi liikaa matkalla?

5. Pitääkö ukkossuojausta tehdä jotenkin? Mökin seuduilla lyö usein mahan. Voiko salamat tulla kaapelin kautta mökkeihin?

Sähkäri saa tehdä kytkennät. Itse hautaan maahan kaapelin. Kivisen maaston vuoksi aika pintaan, vaikka virallisesti se kai pitäisi haudata aika syvälle. Tänkin voisi huomioida tuossa kaapelisuosituksessa, jos se siihen vaikuttaa.
1853990
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 18

Vanhimmat

AIka pitkä matka, laita MCMK 3*16 16 ja lähtöön 20A sulakkeet, niin mainitsemasi laitteet pelaavat.Alumiini on halvempaa, mutta joudut laittamaan kumpaankin päähän vaihtoliittimet, joten siinä tuo metrihinta tasoittuu kuparin eduksi.

Äänestä

Riippuu vähän siitä olemassa olevasta keskuksesta, että voitko haarottaa pääsullakkeiden jälkeen kaapelin sinne uuteen keskukseen, mutta periaatteessa sen voi tehdä. Lähtösulake voisi olla 20A, jolloin toisen mökin keskuksessa voisi olla myös 16A sulakkeita.

Jos kerran kaivat ojan väliin, niin kyllä sinne kannattaa samalla laittaa maadoituskupari. Matka on pitkä ja saisit aikaan hyvän maadoituksen. Mökissäsi tuskin on kunnollista potentiaalin tasausta ennestään.

Jos laitat ukkossuojauksia, niin laita ne nykyisen keskuksen eteen. Maakapeli ei ole ukkosaltis vaan ilmajohdot.

Äänestä

Jos oikosulkuvirrassa riittää potkua, niin riittää siihen 6neliön MCMK ihan kevyesti. Asennus syvyys suositellaan 70cm, mutta MCMK kaapelilla voidaan käyttää haltian harkinnan mukaan pienempääkin asennussyvyyttä, jos olosuhteet sen sallivat tai käytetään lisäsuojia. Kupariköysi samaan ojaan, niin ainavain paranee.

Äänestä
  • 250 m matkalle ei riitä 6 mm2 mitenkään. Jos verkostosta tulee puolet impedanssista ja kaapelista toinen puoli, niin silloinkin pituus rajoittuu johonkin 40-60 metriin. Vaikka verkko syöttäisi ääretöntä oikosulkuvirtaa, niin pituus rajoittuu johonkin 120 metriin. Suuruusluokkina arvioiden. Joku 25...50 mm2 alumiini on kohdallaan. Tarkka laskenta tarvitaan.

    Äänestä

  • Vanhempi suunnittelija kirjoitti:

    250 m matkalle ei riitä 6 mm2 mitenkään. Jos verkostosta tulee puolet impedanssista ja kaapelista toinen puoli, niin silloinkin pituus rajoittuu johonkin 40-60 metriin. Vaikka verkko syöttäisi ääretöntä oikosulkuvirtaa, niin pituus rajoittuu johonkin 120 metriin. Suuruusluokkina arvioiden. Joku 25...50 mm2 alumiini on kohdallaan. Tarkka laskenta tarvitaan.

    No teeppä meille malliksi laskelma mimmonen naru on oikea.
    Haitari näyttää olevan että 6 cu on vähän ja 16 cu liikaa...

    Äänestä

  • Vanhempi suunnittelija kirjoitti:

    250 m matkalle ei riitä 6 mm2 mitenkään. Jos verkostosta tulee puolet impedanssista ja kaapelista toinen puoli, niin silloinkin pituus rajoittuu johonkin 40-60 metriin. Vaikka verkko syöttäisi ääretöntä oikosulkuvirtaa, niin pituus rajoittuu johonkin 120 metriin. Suuruusluokkina arvioiden. Joku 25...50 mm2 alumiini on kohdallaan. Tarkka laskenta tarvitaan.

    Jos ottaisi vaikka D1-2002 kauniiseen käteen ja katsoisi esim taulukkoa 41.7 (sivu74) josta selviää suurimmat johtopituudet käytettäessä kosketusjännitesuojaukseen automaattista poiskytkentää, joka toteutetaan gG-tyypin sulakkeilla vaaditun poiskytkentä ajan ollessa korkeintaan 5,0s. Niin mun käsityksen mukaan jos oikosulkuvirta olisi vaikka 440A niin kutosen kaapeli riittää ja koska kaapeli tulee vielä maahan yksin ei tarvi ottaa lämpötila/ryhmäkertoimiakaan huomioon sen enempiä. (Poikkipinta 6mm2, Nimellisvirta 20A, Pienin oikosulkuvirta 85A, 284m!). Laittaa vain sen kuparin sinne samaan kaapeliojaan, niin voidaan hyväksyä se korkeintaan 5 sekunnin poiskytkentäaika.
    Ainahan se parempi on, jos sinne vähän vahvempaakin laittaa, jos vain perse kestää:)

    Äänestä

  • jukka kirjoitti:

    Jos ottaisi vaikka D1-2002 kauniiseen käteen ja katsoisi esim taulukkoa 41.7 (sivu74) josta selviää suurimmat johtopituudet käytettäessä kosketusjännitesuojaukseen automaattista poiskytkentää, joka toteutetaan gG-tyypin sulakkeilla vaaditun poiskytkentä ajan ollessa korkeintaan 5,0s. Niin mun käsityksen mukaan jos oikosulkuvirta olisi vaikka 440A niin kutosen kaapeli riittää ja koska kaapeli tulee vielä maahan yksin ei tarvi ottaa lämpötila/ryhmäkertoimiakaan huomioon sen enempiä. (Poikkipinta 6mm2, Nimellisvirta 20A, Pienin oikosulkuvirta 85A, 284m!). Laittaa vain sen kuparin sinne samaan kaapeliojaan, niin voidaan hyväksyä se korkeintaan 5 sekunnin poiskytkentäaika.
    Ainahan se parempi on, jos sinne vähän vahvempaakin laittaa, jos vain perse kestää:)

    No löytyipäs sentään joku joka perustelee mielipiteensä. Hienoa !
    Muistetaanko vielä joidenkin mieliksi sinne samaan ojaan parikymmentä senttiä kaapelin yläpuolelle piilottaa kirkas muovinauha.

    Äänestä

  • jukka kirjoitti:

    Jos ottaisi vaikka D1-2002 kauniiseen käteen ja katsoisi esim taulukkoa 41.7 (sivu74) josta selviää suurimmat johtopituudet käytettäessä kosketusjännitesuojaukseen automaattista poiskytkentää, joka toteutetaan gG-tyypin sulakkeilla vaaditun poiskytkentä ajan ollessa korkeintaan 5,0s. Niin mun käsityksen mukaan jos oikosulkuvirta olisi vaikka 440A niin kutosen kaapeli riittää ja koska kaapeli tulee vielä maahan yksin ei tarvi ottaa lämpötila/ryhmäkertoimiakaan huomioon sen enempiä. (Poikkipinta 6mm2, Nimellisvirta 20A, Pienin oikosulkuvirta 85A, 284m!). Laittaa vain sen kuparin sinne samaan kaapeliojaan, niin voidaan hyväksyä se korkeintaan 5 sekunnin poiskytkentäaika.
    Ainahan se parempi on, jos sinne vähän vahvempaakin laittaa, jos vain perse kestää:)

    Kyllä se poikkipinnan rajoitus tulee tuolta jännitteen aleneman puolelta.
    Jos kuluttaja liittymässä pääsulakkeen jälkeen sallitaan max. 4% jännitteen alenemaa niin eipä muuten 6mm2 riitä. Jo 20A kuormalla ollaan 14.6V jännitteen alenemassa ja jos sama kuorma tulee yhdelle vaiheelle liikutaan jo liki 30V.
    Alkaa jo käyttömukavuus kärsimään ja heikoimmat sähkölaitteet oireilemaan. Kaapeliksi minimi 10mm2 cu ja suositeltava 16mm2 cu.

    Äänestä

  • jukka kirjoitti:

    Jos ottaisi vaikka D1-2002 kauniiseen käteen ja katsoisi esim taulukkoa 41.7 (sivu74) josta selviää suurimmat johtopituudet käytettäessä kosketusjännitesuojaukseen automaattista poiskytkentää, joka toteutetaan gG-tyypin sulakkeilla vaaditun poiskytkentä ajan ollessa korkeintaan 5,0s. Niin mun käsityksen mukaan jos oikosulkuvirta olisi vaikka 440A niin kutosen kaapeli riittää ja koska kaapeli tulee vielä maahan yksin ei tarvi ottaa lämpötila/ryhmäkertoimiakaan huomioon sen enempiä. (Poikkipinta 6mm2, Nimellisvirta 20A, Pienin oikosulkuvirta 85A, 284m!). Laittaa vain sen kuparin sinne samaan kaapeliojaan, niin voidaan hyväksyä se korkeintaan 5 sekunnin poiskytkentäaika.
    Ainahan se parempi on, jos sinne vähän vahvempaakin laittaa, jos vain perse kestää:)

    Mutta eihän se riiitä.
    Pitää olla viellä laitteissakin riittävät oikosulkuvirrat,eikös b16A automaatin perään pistorasioistakin pitäis löytyä yli 100A oikosulkuvirrat,moottoreille c16A vaatis jo 200A...

    Äänestä

Kiitokset vastauksista. Kovinpa mielipiteet vaihtelee :(

Osaatteko sanoa, minä poikkipintainen alumiini vastaa esim 16mm2 Cu:ta? Näyttäis nuo AMCMK:t olevan halvempia kuin MCMK.

Minkämoiset ja hintaiset on ne välipalikat, joita yksi vastaaja sanoi tarvittavan alumiinikaapelin liittämiseen keskuksille?

Äänestä
  • 25 neliömillin alumiini vastaa 16 neliön Cu :ta.

    AMCMK on halvempaa ja tuon mittainen pätkä on paljon "inhimillisempää" käsitellä alumiinina,
    ei paina niin paljon.

    Al/Cu -kaapelikengät (esim. AKK25-8) maksavat vähän toista kymppiä /kpl (tuo on tietysti ovh -hinta, prosentit pärstäkertoimen perusteella).
    Asennusta varten tarvitset ao. kengälle sopivan puristustyökalun ja siihen 25 neliön "leuat"

    Äänestä

  • heikki kirjoitti:

    25 neliömillin alumiini vastaa 16 neliön Cu :ta.

    AMCMK on halvempaa ja tuon mittainen pätkä on paljon "inhimillisempää" käsitellä alumiinina,
    ei paina niin paljon.

    Al/Cu -kaapelikengät (esim. AKK25-8) maksavat vähän toista kymppiä /kpl (tuo on tietysti ovh -hinta, prosentit pärstäkertoimen perusteella).
    Asennusta varten tarvitset ao. kengälle sopivan puristustyökalun ja siihen 25 neliön "leuat"

    siis 48 kpl paketti AKK25-8 kaapelikenkiä maksaa
    tuon "vähän toista kymppiä ovh" ...

    Äänestä

  • heikki kirjoitti:

    siis 48 kpl paketti AKK25-8 kaapelikenkiä maksaa
    tuon "vähän toista kymppiä ovh" ...

    axmk on halvempi kuin amcmk, ei tarvi välttämättä kenkiä, ruuvi liittimiäkin on.
    Pois kytkennän voi toteuttaa myös vikavirtasuojalla jos oikosulkuvirta ei riitä.

    Äänestä

Täläisessä tapauksessa on tuha ruveta arvioimaan lopputulosta voi vaihdella mielipiteiden mukaan.
Kannattaa mitata tai kysyä sähkölaitokselta liitymän oikosulkuvirta. Tästä saa laskemalla imbedanssit tulevaan uuteen rakennukseen. Siis kaapeli voi olla 6 tai 25 mm2 tai mitävaan siltä väliltä. Pätevä sähkäri kyllä selviää tuosta ongelmasta helposti.

Äänestä
  • Itsellä on kesämökin sähköistys menossa ja seuraavaks pitäis alkaa kaapelia vetämään. Nyt sattu vielä tosi makiat ilmat rakennella! Kelpaa loma rakennella! Vuokrasin vielä pikkukaivurinkin niin ei tartte käsipelissä kaapeleita vetää. Mistä te ootte kaapelit hankkineet? Ite oon nyt mökillä eikä ois oikein aikaa tai halua lähtee hakemaan mistään. Ei kukaan tietäis mitään paikkaa mistä saa ne kotia asti? Tietysti postihan varmaan tuo varmaan perille asti sovittaessa.

    Äänestä

  • Hakke62 kirjoitti:

    Itsellä on kesämökin sähköistys menossa ja seuraavaks pitäis alkaa kaapelia vetämään. Nyt sattu vielä tosi makiat ilmat rakennella! Kelpaa loma rakennella! Vuokrasin vielä pikkukaivurinkin niin ei tartte käsipelissä kaapeleita vetää. Mistä te ootte kaapelit hankkineet? Ite oon nyt mökillä eikä ois oikein aikaa tai halua lähtee hakemaan mistään. Ei kukaan tietäis mitään paikkaa mistä saa ne kotia asti? Tietysti postihan varmaan tuo varmaan perille asti sovittaessa.

    kyselet, kaiva vaan ojaa josko ne nyörit sinne jostain kulkeutuu, äläkä aikaasi tuhlaa tänne kirjoitteluun.

    Äänestä

  • Hakke62 kirjoitti:

    Itsellä on kesämökin sähköistys menossa ja seuraavaks pitäis alkaa kaapelia vetämään. Nyt sattu vielä tosi makiat ilmat rakennella! Kelpaa loma rakennella! Vuokrasin vielä pikkukaivurinkin niin ei tartte käsipelissä kaapeleita vetää. Mistä te ootte kaapelit hankkineet? Ite oon nyt mökillä eikä ois oikein aikaa tai halua lähtee hakemaan mistään. Ei kukaan tietäis mitään paikkaa mistä saa ne kotia asti? Tietysti postihan varmaan tuo varmaan perille asti sovittaessa.

    "Mistä te ootte kaapelit hankkineet?"
    Itse oon hankkinut/saanut ylijäämä pätkät 5-30m sekä muualta puretut/ylöskaivetut sähkölaitokselta, kun olen ollut siellä kesä- ja pätkätöissä. Näitä pitempiä pätkiä sitten kun jatkaa (jos yleensäkään tarvetta) niin saa haluamansa kaapeli pituuden. Helpommin saa tilaamalla SLO:lta firma alennuksilla..
    Sitten on myös paikalliset sähköliikkeet.

    Tuskin Posti tuo sun mökin pihaan asti, jos postilaatikkosi on jossain kylätien risteyksessä kilometrin päässä. Saksastahan voi ainna tilata :) Mutta kerroppa mitä kaapelia kaipaat?

    Äänestä

hei
olipa kerrankin täysin asillinen viestiketju

ja ainahn ei voi kaikkea tietää,
mutta luulempa että aloittaja oli joku joka tietää juuri nää asiat ...

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Kaksi mökkiä kirjoitti:

Omistuksessani on kaksi mökkiä, toisella sähköt, toisella ei.

Ensi kesänä olisi ajatus sähköistää toistakin mökkiä sen verran, että sinne saisi valot, jääkaapin, telkkarin ja uunillisen sähköhellan. Ehkä myös pienen patterin satunnaisesti käytetyksi lisälämmittimeksi. Mökkiä käytetään vain kesällä.

Mökkien välimatka on 250m. Sähköistetyn mökin pääsulakkeet ovat 3*25A.

Molemmille mökeille ei tarvita omaa liittymää eikä mittaria, koska mökit ovat omassa käytössä.
Sähköistettävälle mökille tulisi silti oma pieni taulu ja pääkytkin sekä vikavirtasuojat.

Kysymykset:

1. Pitääkö lähtöpään mökin tauluun panna toisen mökin syöttöä varten omat sulakkeet (16A) vai voiko syötön ottaa suoraan pääsulakkeilta?

2. Kannattaisiko vetää yksivaiheisena (halvempi kaapeli) vai onko kuorma niin kova, että pitäisi vetää kolme vaihetta? Patterin voi jättää pois laskuista. Mutta hella ja uuni taitaa panna yhden vaiheen koville.

3. Minkä merkkinen kaapeli? Kuparia vai alumiinia (alumiini olisi kai halvempaa?) Maahan on tarkoitus haudata.

4. Minkä neliöistä pitää kaapelin olla, jotta jännite ei alenisi liikaa matkalla?

5. Pitääkö ukkossuojausta tehdä jotenkin? Mökin seuduilla lyö usein mahan. Voiko salamat tulla kaapelin kautta mökkeihin?

Sähkäri saa tehdä kytkennät. Itse hautaan maahan kaapelin. Kivisen maaston vuoksi aika pintaan, vaikka virallisesti se kai pitäisi haudata aika syvälle. Tänkin voisi huomioida tuossa kaapelisuosituksessa, jos se siihen vaikuttaa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu