Huhtikuu 2007: Osakkeiden eli nykyisten lisenssien hinnat ovat jatkuvasti olleet hyvässä nousussa, ainoastaan hetkellisiä pieniä notkahduksia on toki sattunut, kuten kaikessa sijoituselemässä, mutta sijoittajat ovat voittaneet jo moninkertaisesti takaisin nuo pienet notkahdukset.
--
Suolimuro - Simon Kiivailija - etunenässä väittää, että lisenssit ja lisenssien myynti keksittiin hätävaroiksi vasta kesällä 2009. Kuten linkki osoittaa, suolimuro valehtelee ja vääristelee aina. Jo huhtikuussa 2007 on avoimesti puhuttu lisensseistä ja niiden hinnan muodostuksesta.
Suomi on Suomi-Finland. Suolimurous on elämäntapa.
--
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/1489661/22777970
--
Suolimuro - Simon Kiivailija - etunenässä väittää, että lisenssit ja lisenssien myynti keksittiin hätävaroiksi vasta kesällä 2009. Kuten linkki osoittaa, suolimuro valehtelee ja vääristelee aina. Jo huhtikuussa 2007 on avoimesti puhuttu lisensseistä ja niiden hinnan muodostuksesta.
Suomi on Suomi-Finland. Suolimurous on elämäntapa.
--
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/1489661/22777970
Vastaukset 56
Vanhimmat
Postailet joitakin vanhoja linkkejä jossa jo todetaan ponziksi ? mitä oikein ajat takaa.
http://sanomat24.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=13379&Itemid=176
Lue toi ja kerro miksi pätkä kertoo luvattuja tuottoja maksetun asiakasvaroista !
Siis ihan hölmöläisten hommaa !
Simon Kiivailija: Pitkänen myönsi ponzin... Näytä minulle yksikin viesti tältä foorumilta ennen sivujen sulkeutumista, jossa klubilaiset olisivat puhuneet lisenssi(pörssistä) mitään. Et pysty, se selitys keksittiin vasta vuosi sitten. Kaikki jäsenten viestit puhuivat valuuttakaupasta saatavista tuotoista.
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9156493/44654253
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/1489661/8356343
Siinä sulle valuuttakauppaa, silloin jo puhuttiin pyramidipelistä !
Eikös Simon Kiivailija kuollut melkein 2000 vuotta sitten? Sinulla on aika vilkas mielikuvitus, jos hänen kanssaan luulet kirjoittavasi. :-)
Mitä muuta kommentoitavaa sinulla on tuosta Pitkäsen tiedotteesta? Olet ollut kovin hiljaa sen sisällöstä. Ruvetaanko käymään sitä läpi? Keskustellaan vaikka näkemyksestäsi oikeudenkäyntikaaresta ;-)
suolimuron kaipaamia lisenssejä.
Eikä puhuta asiakasvaroista, joita suolimuro myös kaipaa. Pitkänen kuulemma sotkee asiakasvaroja.
"Ruvetaanko käymään sitä läpi?"
- Ei ruveta - Pitkäsen lausunto on äärimmäisen yksiselkoinen.
"Keskustellaan vaikka näkemyksestäsi oikeudenkäyntikaaresta."
- Olen kertonut asiasta jo mielipiteeni. Voithan kysyä Pitkäseltä, mitä mieltä hän on asiasta, ellet saanut hänen kantaansa selville tekstistä.
Suolimuro.
"Ei ruveta - Pitkäsen lausunto on äärimmäisen yksiselkoinen."
:-) Et sinä aiemmin ole kainostellut lainat Pitkästä. Mikäs hät sinulle nyt tuli?
Pitkänen ainakin kertoo, että asiakkaiden varoja ei valuuttakauppaan tuhrattu (koeponnistusta enempää). Vaikea on hänen tekstinsä pohjalta myöskään nähdä, missä vaiheessa jäsenten rahat muuttuivat klubin rahoiksi. Niinhän meille on kerrottu käyneen.
"Olen kertonut asiasta jo mielipiteeni. Voithan kysyä Pitkäseltä, mitä mieltä hän on asiasta, "
Pitkänen vaikuttaa pitävän äärimmäisen rankkana sitä menettelyä, jota sinä kannatit täällä riemurinnoin joulukuussa :-)
"Pitkänen vaikuttaa pitävän äärimmäisen rankkana sitä menettelyä, jota sinä kannatit täällä riemurinnoin joulukuussa."
- Sitähän se onkin, vai mitä Bändäri. Kolme vuotta vasta mennyt ja kymmenen on jäljellä. Madoff kesti puoli vuotta :DDD
Sinä kun pidät Pitkäsen tekstiä yksiselitteisenä, niin kerrotko mistä tuottolupauksista hän puhuu?
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9095896/44650568
"Sulle on vastattu jo, oletko sokea?"
Mitä sinä minua sokeaksi nimittelet? Jos kysyn sinulta 12:51 tuottolupauksista ja sinulta on vastaus 12:51 eri viestiin, niin miksi kuvittelet että olen vastauksesi huomannut?
Siks' toiseen tarkoitin tätä kohtaa Pitkäsen viestissä, jossa hän puhuu luvatuista tuotoista:
"Mutta yhtä kaikki! Tuotot on maksettu sen suuruisina kuin on luvattu. Rahojen alkuperä ei kuulu tähän ajatuskuvioon ollenkaan. Jos klubi on tuotot maksanut omista varoistaan, sitoumukset on täytetty. Sitoumusten täyttämättä jääminen olisi sen sijaan varmaankin ollut rikos."
Missä nuo lupaukset näkyivät? Sinä taisit olla sitä mieltä että ei ainakaan klubin sivuilla. Oliko niin? Pitkänen kuitenkin näyttää olevan eri mieltä kanssasi (siitäkin). Mitä nuo klubin omat varat muuten ovat? Mistä ne ovat tulleet ja paljonko niitä oli? Riittikö niistä tuottojen maksamiseen?
http://sanomat24.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=13379&Itemid=176
Moneybookers siis sulki rahaliikenteen! Omituista, ettei KRP:tä asia kiinnosta.
Niinpä. Siinä se lukee ja syykin on viestiin präntätty. Jostain syystä Pitkänen ei sitä huomannut lukea, vaan pähkäilee asiaa tekstissään.
Tällä palstalla Göbbels ja muut väittivät kiihkeästi, että KRP sulki liikenteen. Taisivat olla vauhkot vallan väärässä.
Hyvä et joku sulki, jäi se 5 milliä tilille, sillä rahoitetaan näiden 350 istumiset suomen vankiloissa.
130 € /päivä !
Moneybookers sulki rahaliikenteen Wincapitan operationaalisten ongelmien vuoksi 7.3.
Aina vaan oudompaa. Capitrolli vannoi meille vielä tässä kuussa, ettei WinCapitan sivuilla annettu mitään tuottolupauksia:
"Mitä tekemistä Paulin vuonna 2010 sanomisilla on tekemistä sen kanssa, mitä 10 000 jäsenelle luvattiin v. 2003-2008? WinCapitan sivuilla ei luvattu yhtään mitään, siellä puhuttiin FIM- tai Seligsson-tyyliin "menneisyys ei ole tae tulevasta". Sinähän länkytät aina euroborista +1 %, mutta se ei yleisen elämänkokemuksen perusteella pure. "
... mutta Pitkänen se väittää, että niitä oli. Missä niitä sitten annettiin, jos ei WinCapitan sivuilla? Capitrolli, sinä tunnut tietävän asiasta, kerro meille.
Tuokaan kirjoittaja ei kerro, että valuuttakauppaa olisi käyty laisinkaan :-) Heh. Varsinainen puolustuspuheenvuoro.
Nyt kun olet tuon viestin kaivanut esiin, niin kaivappas nyt kaikki jäsenten viestit, joissa puhutaan valuuttakaupasta. Löytyykö niitä enemmän :-)
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/1489661/8201118
Ei oikein toimi pulustajilla tämä osakekauppakaan..
- Aluksi valuuttakauppa
- Sitten osakekauppa
- Sitten lisenssikauppa
ja varsinainen pitkäsen pommi, varoja jaettiin luvattujen tuottojen mukaan..
Jokainen vastaa, ettei he lisenssejä muilta ostanut, Hannu ne myi..
eli oliko Hannu lisenssivälittäjä joka keksi hinnan-nousun vai miten hinnat kehittyi.
Sanonko ?
Hannu otti kuuluisan FYI:n paskahatun ja pieras sieltä hinnan ja jos se ei mielyttänyt niin
sitähän muutettiin. Tästähän oli keskustelupalstoilla puhetta 2007 alussa, tuotot ei tyydyttänyt
"lisenssinhaltioita" ja Hannu itsekkin valitti, ettei mikään riitä...
Turha pätkän on heitellä noita lisenssisekoiluja... kun kerran ammattitaito ei riitä, pitää kuuluisasta hatusta repiä selityksiä, suosittelen Speden sketsiä " Suomen selitykset".
Kapitrolli valehtelee jonkun lähes 2000 vuotta sitten kuolleen henkilön kirjoittaneen palstalle seuraavaa:
"Näytä minulle yksikin viesti tältä foorumilta ennen sivujen sulkeutumista, jossa klubilaiset olisivat puhuneet lisenssipörssistä mitään. "
Sitten hän riemuiten kaivaa esiin jonkun winkkarilaisen hyvän ystävän kirjoittaman viestin todisteeksi siitä, että kyllä ihan varmasti klubilainen kirjoitti:
"Asiaa läheltä seuranneena (hyvä ystäväni on Winclubilailainen), voin vakuuttaa, että näin ei todellakaan ole asianlaita."
No mutta Kapitrolli. Eihän winkkarilaisen ystävä ole sama asia kuin klubilainen... :-) Voit toki väittää, että alkuperäinenkin kirjoittaja oli klubilainen, mutta miksi hän sitten mainosti ystäväänsä? Näyttää siltä, että sinun vain pitää jatkaa etsimistä. Koeta löytää kaipaamasi viesti niiden lukemattomien joukosta, joissa jäsenet puhuvat valuuttakaupasta. Kun sen olet tehnyt, niin rupeahan selittämään Pitkäsen viestiä. Olet ollut siitä kovin hiljaa tähän saakka.
???
Hengitä välillä. Suolimuro.
Yritän sanoa, että missäs on se klubilaisen viesti, jossa puhuttiin lisenssikaupasta.
Muuten, mistä luvatuista tuotoista Pitkänen oikein puhuu? Eihän mitään tuottolupauksia pitänyt olla olemassakaan :-)
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9095896/44650568
Entä se klubilaisen viesti lisenssikaupasta? Sinä kaivoit esiin jonkun winkkarilaisen hyvän ystävän kirjoittaman viestin ja yritit tarjoilla sitä klubilaisen kirjoittamaksi.
Puhuuko Pitkänen etukäteen luvatuista tuotoista? Ei puhu.
Puhuuko Pitkänen sitoumuksesta maksaa sijoitusjakson aikana toteutunut tuotto? Puhuu.
--
Pitkänen: Jäsenten hankkimissa arvopapereissa (lisensseissä) oli tarkat 6 kk sijoitusjaksot, joiden päättyessä niistä kertyneet tuotot maksettiin... Jos tuotot maksettiin luvatulla tavalla, niin törkeä petos on siinä, etteivät varat tulleet valuuttakaupasta. Jos taas klubin johtohenkilöt olisivat jättäneet tuotot maksamatta, niin törkeä petos olisi siinä, että tuottoja ei suoritettu sitoumusten mukaisesti... Valuuttakauppaohjelmaa oltiin kehittämässä robotiksi, mutta ennen sen valmistumista klubi saattoi omista varoistaan maksaa luvatut tuotot.
Pitkänen: Tuotot on maksettu sen suuruisina kuin on luvattu... Jos klubi on tuotot maksanut omista varoistaan, sitoumukset on täytetty. Sitoumusten täyttämättä jääminen olisi sen sijaan varmaankin ollut rikos.
--
Lisensseistä puhutaan jo vanhoissa säännöissä, Savon Sanomat julkaissut maaliskuussa 2008. Eli suolimuro valehtelee aina.
http://www.savonsanomat.fi/multimedia/archive/00032/winC_32989a.pdf
"Puhuuko Pitkänen sitoumuksesta maksaa sijoitusjakson aikana toteutunut tuotto? Puhuu. "
Perustele. Sillä sana tuottolupaus ei yleisessä kielenkäytössä merkitse sitä, että "mä annan sulle sit jottai", vaikka voihan tuota toki väittää tuottolupaukseksi. Hullua tuollaisen pohjalta kuitenkaan olisi sijoitaaa.
Pitkänen väittää lisäksi tuottojen tulleen maksetuiksi luvatun _suuruisina_. Capitrolli taas kertoo, että ainakaan Winkkarin sivuilla ei ollut mitään tuottolupauksia, niin mistä kummasta tieto tuottojen suurudesta on oikein saatu? Etenkin, kun se on Pitkäsen mukaan ollut jopa sitoumuksen tasoinen juttu.
Miksi muuten lainaat noin vaillinaisesti Pitkäsen tekstiä? Tässä kappale kokonaisuudessaan, huomaatko mitä jätit pois? Mitä sinä meille olet kertonutkaan klubin sivuilla näkyneistä tuotoista? Virkistäisitkö muistiamme?
"Jäsenten hankkimissa arvopapereissa (lisensseissä) oli tarkat 6 kk sijoitusjaksot, joiden päättyessä niistä kertyneet tuotot maksettiin. Jäsenistö saattoi omilta klubin kotisivuiltaan tarkkaan seurata jokaisen sijoituksensa kehitystä jo tuottojakson aikana ja samalla ennustetta, minkälaiseksi tuoton odotetaan tuottojakson päättyessä muodostuvan. Sijoituksen ja sen tuoton määrä vaihteli päivittäin valuuttakaupan tapahtumien perusteella ja valuuttakaupan tapahtumien on vahvistettu olleen todellisia. Kun sijoitusjaksot sitten päättyivät, jäsenistölle tuli suoritukset täsmälleen kotisivujen kertoman tuottokehityksen mukaisesti!
"Lisensseistä puhutaan jo vanhoissa säännöissä,"
Juu, mutta missä se klubilaisen kirjoittama viesti on? Sinä yritit esittää jonkun kamun viestiä klubilaisen kirjoittamaksi. Yrititkö olla nokkela vai?
mistään etukäteen annetuista tuottolupauksista. Ei hän puhu lupauksista lainkaan :DDD
--
Suolimuro - Simon Kiivailija - etunenässä väittää, että lisenssit ja lisenssien myynti keksittiin hätävaroiksi vasta kesällä 2009. Kuten linkki osoittaa, suolimuro valehtelee ja vääristelee aina. Jo huhtikuussa 2007 on avoimesti puhuttu lisensseistä ja niiden hinnan muodostuksesta.
Suomi on Suomi-Finland. Suolimurous on elämäntapa.
"Ei hän puhu lupauksista lainkaan :DDD"
Miksi hän siis kirjoittaa näin: "Mutta yhtä kaikki! Tuotot on maksettu sen suuruisina kuin on luvattu." Kyllähän tuossa puhutaan luvatuista tuotoista.
"että lisenssit ja lisenssien myynti keksittiin hätävaroiksi vasta kesällä 2009"
Heh, eihän tuossa vielä käy ilmi kuka keksi...
kuluneen sijoituskauden 1/2007 ... 6/2007 tuotot 7/2007, olet maksanut tuotot luvatun suuruisina. Ymmärrätkö? Totta kai ymmärrän, että olet suolimuro, ja haluat aina vääristellä...
Tuottoja ei ole maksettu etukäteen luvatun mukaisena. WinCapita ei ole luvannut olemassa olevan materiaalin pohjalta mitään tuottoja - se on luvannut maksaa (ja maksanut) tuotot toteutuneen pohjalta noin 4 viikkoa sijoituskauden loppumisesta. Ja niin Pitkänen myös sanoo.
Ahaa, eli sana suuruinen ei tarkoita mitään.
Sillä minusta on eri asia sanoa: "Mä maksan sul sit mitä tulee" tai "Saat 300% suuruista tuottoa". Jälkimmäisestä voidaan nähdä onko tuottoja maksettu luvatun suuruisena (kuten Pitkäsen sananvalinta antaa ymmärtää), mutta ensimmäisessä tapauksessa sana suuruisena ei tarkoita mitään (ei se siinä edes esiinny).
En tiedä miten luvatun suuruisen oikein saisi ajatuksellisesti ympättyä tuohon ensimmäiseen tapaukseen. Voisiko sanoa "joo saat sitten suuruista tuottoa!!". Siinähän tuo sana esiintyy, mutta vastakysymys vähänkin järkevällä kuulijalla olisi heti, "niin että minkä suuruista tuottoa?". Jos jokin suuruus luvataan, kuten Pitkänen kertoo tehdyn, niin kyllähän se suuruus pitää kertoa. Muuten ei mitään suuruutta luvata.
Pitkönen muuten kertoo, että jäsenet seurasivat tuottokehitystä klubin omilta sivuilta. Mitä sinä olet meille asiassa lausunut? Viitsitkö kertoa?
En keksi pyörää uudestaan...
Pitkänen sanoo: Tosiasiassa klubin virallisessa esittelyaineistossa ei ole koskaan luvattu tehdä jäsenten varoilla valuuttakauppaa eikä myöskään taattu suuria tuottoja. Koko ajan on korostettu valuuttakaupan suuria riskejä. Klubin taholta on ainoastaan luvattu toimittaa jäsenille automatisoitu valuuttakauppaohjelmisto, jolla voi tehdä valuuttakauppapäätöksiä siirtämättä jäsenmaksua enempää lainkaan varoja klubin tileille.
http://sanomat24.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=12799&Itemid=115
... sellainen viesti jäseneltä loppukesältä 2007, jossa kerrotaan lisensseistä.
Ja mitaan ette voi...
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/5002433/26540628
Et tainnut aiemmin olla aivan samaa mieltä Pitkäsen kanssa... Senkö vuoksi et kehtaa aiempaa kantaasi toistaa?
Heh heh, lisenssit siis ostettiin Alepasta. Lisenssi kinkkuleikkeisiin... On teillä kansainvälisillä valuuttakauppiailla ollut kiinnostavaa elämää. Ei ihme, että tuohon viestiin vetoat kun olit valmis uskomaan että Wincapita teki rahaa pullonkeräyksillä. Alepassahan voi asioida molemissa tapauksissa. Taidat olla winkkarilaisista se eniten pihalla oleva. Tosin lain tunnet ilmeisesti paremmin kuin sponssinpökäleiden oma lakimies :-P
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/5002433/26540143
kyllä tosiaan jo silloin näille lisenssisotkuille naurettiin, ei edes pätkää tarvittu naurattajaksi
... on yksi kutkuttava juttu. Olin aikaisemmin varoittanut clubilaisia, että heidän ei kannata luottaa liikoja MB:hen. Kehoitin heitä varaamaan lomalleen oikeetakin rahaa matkaan mukaan, koska MB saattaa laittaa tilit jäihin ja vierassa maassa saattaisi tulla vaikeuksia persaukisena. Mulle naurettiin ja haukuttiin etten tiedä mistään mitään, mutta kuinkas nyt sitten kävikään?
Ja mitaan ette voi...
Olenko minä eri mieltä kuin Pitkänen? Olen mielestäni samaa mieltä, mutta ehkä sinä suolimurona tiedät paremmin.
Kuka tässä on suolimuro :-P Minä ainakin olen suomalainen, enkä vääntele maani nimeä kuin sinä näemmä toistuvasti teet. Sinulla ei ole mitään oikeutta nimittää itseäsi ainakaan suomalaiseksi. Ehkä sponssinpökäleenä tunnet olosi kotoisammaksi siellä suolessa, mihin aina viittaatkin...
Mitä mieltä siis olet, oliko klubin kotisivulla tietoja tuotoista?
Capitrolli:
"Siitä huolimatta oikeuteen viedään ensimmäisenä joku muu kuin organisaattori. Se ei oikeudenkäymiskaaren mukaan vaan voi mennä sillä tavalla."
Pitkänen:
"Ilmeisesti halutaan jonkinlaista "pääsyyllisyyttä", jonka varassa sitten ryhdytään jäsenistöäkin syyttämään. Tämä on aivan karmea strategia tutkinnasta kärsimään joutuvien kannalta."
Auta nyt hyvä Capitrolli tuota Pitkästä, kun hän ei näytä tajuavan oikeudenkäymiskaaresta yhtikäs mitään. Pitkänen kuvittelee, että kyseessä on jokin syyttäjän valitsema strategia. Mene kertomaan Pitkäselle, että se ei vaan voi mennä sillä tavalla. :-P
nämä verkostopellet mitkä höpöttää kokoajan suolista taitaa istua kotona sormi perseessä ettei tule kurat housuun.
"Mitä mieltä siis olet, oliko klubin kotisivulla tietoja tuotoista?"
- Pitkäsen mukaan kotisivuilla oli historiaan perustuvia tietoja tuottojaksoille, toteutumia ja niihin perustuvia ennusteita. Sen sijaan siellä ei ollut tulevaisuuden tuottolupauksia. Sijoitusjaksoihin ja sääntöihin perustuvat tuotot luvattiin maksaa ja maksettiin.
Capitrolli: Siitä huolimatta oikeuteen viedään ensimmäisenä joku muu kuin organisaattori. Se ei oikeudenkäymiskaaren mukaan vaan voi mennä sillä tavalla.
- Eikä mennytkään. Luvattiinkos se Tuusulan tapaus käsitellä tulevana syksynä?
Pitkänen ei tarvitse apua. Hän on erittäin arvostettu ja asiansa osaava varatuomari.
"Tosin lain tunnet ilmeisesti paremmin kuin sponssinpökäleiden oma lakimies."
- Vaikka tämä olikin todella ystävällisesti sanottu, se ei tietenkään pidä paikkaansa. Esimerkiksi Pitkänen on pitkänlinjan varatuomari ja ammatissaan erittäin arvostettu. Minä olen pelkkä kellistyvä ja nimetön irtonikki, joka puolustaa jäseniä suolimurojen ennalta tuomitsevassa leikkituomioistuimessa.
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8614943/40944141
Capitrolli: "Jos asiaan liittyy Wincapita tai sen organisaattorit, asia ei mene nyt syytetyiden osalta ilman, että OK 14:4 käydään läpi. Laki sanoo, että syytetyn oikeusasia odottaa niin kauan, kunnes hänelle tärkeä toinen oikeusasia ratkeaa. Syytetylle tärkeä oikeusasia kohdistuu kehen tahansa WinCapita-organisaattoriin, erityisesti pääepäiltyyn. "
Pitkänen: "Julkisuuteen on Keskusrikospoliisin ja syyttäjien taholta nyttemmin viestitetty, että ns. pääsyytettyjen ohella esitutkintaa tullaan edelleen jatkamaan, vaikka näiden henkilöiden osalta juttu olisi jo käsiteltävänä tuomioistuimessa. Ilmeisesti halutaan jonkinlaista "pääsyyllisyyttä", jonka varassa sitten ryhdytään jäsenistöäkin syyttämään. Tämä on aivan karmea strategia tutkinnasta kärsimään joutuvien kannalta."
Capitrolli tuossa yllä puolustaa menettelyä, jota Pitkänen pitää karmeana strategiana. Capitrolli ei kuitenkaan pidä sitä strategiana vaan oikeudenkäyntikaaresta aiheutuneena lain mukaisena toimintana. Capitrollin pitäisi nyt äkkiä valistaa Pitkästä, ettei kyse ole mistään valinnaisesta strategiasta, vaan lain noudattamisesta.
"Tämä on aivan karmea strategia tutkinnasta kärsimään joutuvien kannalta."
Olen samaa mieltä. Kolme vuotta on kohta täynnä, kymmenen vielä kuluu. Madoff kesti puoli vuotta.
--
Tuusula 2009: WinCapita-oikeudenkäynti alkoi kaaoksella... Minulle on nyt syntynyt vahvasti se kuva, että olemme ennenaikaisesti liikkeellä, huokasi Tuusulan käräjäoikeuden laamanni Heli Lehto-Kinnunen tänään.
Mm. rahanpesu määritellään rikoslaissa toiminnaksi, jossa joku ottaa vastaan, käyttää, muuntaa, luovuttaa, siirtää tai välittää rikoksella hankittua omaisuutta peittääkseen tai häivyttääkseen hyödyn tai omaisuuden laittoman alkuperän. Alkurikos rahanpesussa voi olla mikä tahansa rikos. Etkö olekin samaa mieltä?
Tuusulan kaaos-oikeudenkäynnissä avovaimoa syytettiin siitä, että hän olisi muun muassa siirtänyt rahoja Thaimaahan häivyttääkseen niiden laittoman alkuperän. Kuten me kaikki huokasimme silloin yhteen ääneen, Tuusulassa oltiin liikkeellä aivan liian hyvissä ajoin. Ei ollut keinoja todeta rikollista alkuperää. Eikö niin?
"Olen samaa mieltä. Kolme vuotta on kohta täynnä, kymmenen vielä kuluu. Madoff kesti puoli vuotta. "
Oletko sitä mieltä, että kyse on vain poliisin/syyttäjän valitsemasta strategiasta? Eikö kyse olekaan oikeudenkäyntikaaren mukaisesta lain noudattamisesta? Joulukuussa olit sitä mieltä, että laki määrää toimimaan noin, mutta silloinhan ei voi olla kyse mistään valinnaisesta strategiasta. Kumpi teistä on väärässä sinä vai Pitkänen?
Pitkänen on oikeassa: Julkisuuteen on Keskusrikospoliisin ja syyttäjien taholta nyttemmin viestitetty, että ns. pääsyytettyjen ohella esitutkintaa tullaan edelleen jatkamaan, vaikka näiden henkilöiden osalta juttu olisi jo käsiteltävänä tuomioistuimessa. Ilmeisesti halutaan jonkinlaista "pääsyyllisyyttä", jonka varassa sitten ryhdytään jäsenistöäkin syyttämään. Tämä on aivan karmea strategia tutkinnasta kärsimään joutuvien kannalta.
Capitrolli on oikeassa: Jos asiaan liittyy Wincapita tai sen organisaattorit, asia ei mene nyt syytetyiden osalta ilman, että OK 14:4 käydään läpi. Laki sanoo, että syytetyn oikeusasia odottaa niin kauan, kunnes hänelle tärkeä toinen oikeusasia ratkeaa. Syytetylle tärkeä oikeusasia kohdistuu kehen tahansa WinCapita-organisaattoriin, erityisesti pääepäiltyyn.
--
Tuusulan kaaos-oikeudenkäynnissä avovaimoa syytettiin siitä, että hän olisi muun muassa siirtänyt rahoja Thaimaahan häivyttääkseen niiden laittoman alkuperän. Kuten me kaikki huokasimme silloin yhteen ääneen, Tuusulassa oltiin liikkeellä aivan liian hyvissä ajoin. Ei ollut keinoja todeta rikollista alkuperää.
Pitkänen kuitenkin antaa ymmärtää, että kyse on strategiasta ja karmeasta sellaisesta. Sinä taas katsot kyse olevan laista. Laki ei ole mikään strategia, joten kumpikin teistä ei voi olla oikeassa yhtä aikaa. Miksi Pitkänen puhuu strategiasta, jos kyse on lain noudattamisesta?
"Miksi Pitkänen puhuu strategiasta, jos kyse on lain noudattamisesta? "
- Kysypä Pitkäseltä, minä en ole hänen palveluksessaan tai ennustaja. Kysy samalla, mitä hän tarkoittaa sanoessaan "pääsyytettyjen ohella esitutkintaa tullaan edelleen jatkamaan, vaikka näiden henkilöiden osalta juttu olisi jo käsiteltävänä tuomioistuimessa".
Siinäpä strategia.
Eikö sinun tulisi kuitenkin neuvoa Pitkästä, ettei kyse missään tapauksessa ole strategiasta vaan silkasta velvoittavan lain noudattamisesta, kuten olet täällä yli kuusi kuukautta kertonut? Pitkänen voi olla väärässä käsityksessä, että kyse on jokin poliisin/syyttäjän valitsema strategia. Vaikket olekaan hänen palveluksessaan, voisit sen palveluksen hänelle tehdä. Olethan luvannut jäseniä puolustaa.
"Olethan luvannut jäseniä puolustaa. "
- Joo. Puolustaa täällä suolimuroleikkituomioistuimen ennakkolynkkauksessa.
Pitkäsellä on nyt pahasti Wessanpönttö hukassa, neuvo hyvä mies häntä, muuten istuu kaikki vankilassa !
Et kai jätä auttamatta Pitkästä? Pitkänenhän ei lainkaan tajua, että ei ole kyse poliisin valinnaisesta strategiasta vaan lain noudattamisesta. Sinähän olet siitä opettanut tällä palstalla kerta toisensa jälkeen, etkö olekin? Pitkänenhän nolaa itsensä täysin jos noin heikosti on lakikirjat tiedossa. Auta nyt Pitkästä, Capitrolli!
Kellitrolli, millois alat näitä palauttelemaan, kun sulla näyttää olevan tietoa !
2300 rikosilmoituksen tekijää, vastaan 350 kusettajaa
Onko kukaan 350 rikollisesta palauttanut rahojaan ?
Vasta muutama, näiden osalta poliisi ei enään tutki, uutisoi EOK !
Eli palauttamalla rahat vältyy oikeudelta ja ei joudu istumaan ! VAI MITÄ ?
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9158336#comment-44664924
Katsotaanpa, mitä tuon viestin lopussa on allekirjoituksena. Niinpä niin.
Suolimurous on elämäntapa ja suolimuro valehtelee aina, kuten Kapitrolli osuvasti kertoo.