Voiko sähkötolpassa kiinni oleva naapurin vene aiheuttaa korroosioita omalle veneelle?
Vuotovirta
on mitä?
212568
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 21
Vanhimmat
on vastaus.
Onko se ongelma? Pitääkö mennä valittamaan jos naapurin johto on tolpassa jatkuvasti?
Jos suojamaa on yhdistetty veneen (-) runkoon ja itselläsi on sama kytkentä ja pidät oman veneen kiinni sähkötolpassa.
Tarkoitatko että voin olla huoleton niin kauan kuin oma veneeni ei ole kytkettynä sähkötolppaan?
Ongelman perussyy on sähköverkon maadoitus, joka on tehty jossain muuntamolla. Muuntamon maan ja meren välillä voi olla jännite-ero, joka siirtyy runkoon maadoitetun veneen kautta meriveteen. Sen jälkeen tilanne on vähän samanlainen kuin akussa, kaksi elektrodia ja välissä sähköä johtava neste. Eli lähellä olevat syyttömät kärsivät, vieläpä tietämättään.
Onko tapana huomauttaa jos naapurilla on vene tolpassa yhtenään? Onko aiheellista mennä sanomaan siitä säästääkseen venettään vai ei?
Jos naapuri ei ole kytkenyt suojamaata veneen miinukseen ja sitä kautta yleensä moottoriin, ei naapurin maasähköstä pitäisi olla haittaa. Paitsi tietysti, jos kytkentää ei olisikaan tehty, on naapurilla sellainen maasähkölaturi tai muu verkkovirtalaite, jonka kautta suojamaa miinukseen vilahtaa.
Jos kaikki on oikein, voi naapuria moittia korkeintaan pistorasian pitkäaikaisesta omimisesta. Harvoinhan niitä niin kaikille riittää.
Perusasia on juuri noin, mutta se syöpyminen koskee vain sitä venettä (niitä veneitä) jotka on siinä maajohdossa kiinni. Ei se naapuriveneeseen vaikuta tuon taivaallista. Se potentiaaliero kun tarvitaan siihen syöpymiseen. Naapurivene on vain vedessä kiinni, ei siinä maasähkössä. Sillä ei siis ole mitään potentiaalieroa minkään suhteen.
Voi siis sittenkin olla huoleton kun oma vene ei ole kytkettynä sähkötolppaan?
Juuri niin.
Ja minä olen huoleton, vaikka veneeni on jatkuvasti liitettynä tolppaan. Mulla kun ei ole maasähköjen suojamaa veneen miinusnavassa kiinni.
Vaan eipä välttämättä sittenkään. Sähkö löytää yllättäviä reittejä, vaikka telkka-antennin kautta mastoon ja sieltä veteen. Eikä se johdoton venekään ole turvassa, virtapiiri voi yhdistyä kahden muun veneen välille ja johdoton vene saattaa toimia siinä pätkänä johdinta, koska sähkö etsii aina helpoimman reitin.
Kirjasta Sähkö ja vene pääset lukaisemaan tästä
http://www.stek.fi/html/sahko_ja_vene/
Lue itse postaamasi dokumentti. Kappaleessa 11. "Korrosio" on ekassa kappaleessa olennaisin asia: "Galvaanista korroosiota esiintyy kun jännitesarjassa erilaisia metalleja on upotettu elektrolyyttiin ja metallit ovat sähköäjohtavasti yhteydessä toisiinsa".
Siinä on se olennainen asia: "Sähköä johtavasti yhteydessä toisiinsa". Se edellyttää sitä piuhaa veneiden välillä, ja useimmin se on maasähköjohdon suojamaa, joka yhdistää nämä kaksi eri venettä "sähköä johtavasti toisiinsa". Jos toinen vene ei ole maasähkössä kiinni, ei ole mitään vaaraa galvaanisesta korroosiosta.
miettimään vähän. Millä valtuuksilla ja perusteella menisit sanomaan mitään? Ellei ehkä sillä, ettet itse saa sähköä, mutta ulkokäyttöön kelpaavat jakajat on keksitty.
Ei sanomiseen mitään valtuuksia tarvita. Perusteluna olisi tietysti se korroosio jonka todenperäisyyttä kyseltiin. Eikö juolahtanut mieleen?
Niin, siinä olet kyllä oikeassa, että sähkö löytää yllättäviä reittejä välillä. Mutta se kuitenkin tarvitsee sen galvaanisen yhteyden. Suomeksi sanottuna piuhan kahden laitteen väliin.
Kuten mainitsemasi telkkariantennipiuhan suojavaippa. Se kun yleensä on laiteen (digiboxi) sisällä yhdistetty akkujohdon miinuspiuhaan, että edes jotenkin maadottuisi. Ja jos itse maadoitat oikeaoppisesti antennisi veneen köliin/moottoriin ym, niin antennijohdon suojavaipassa alkaa kulkemaan virtaa, potentiaalierosta maadoituspisteiden välillä johtuen... ja telkkuun tulee outoja häiriöitä.
Se potentiaaliero syntyy digiboxin maapiuhassa kulkevasta virrasta, tai oikeammin sen virran aiheuttamasta jännitehäviöstä piuhassa. Kaikissa johdoissa, joissa kulkee virtaa tapahtuu jännitehäviötä. Volttimittarilla sen voi jopa itse mitata. Mittaa vaikkapa niin, että hyvän yleismittarin toinen piuha akun miinusnapaan ja toinen käyttökohteen lähelle miinusnapaan. Ihan vaan vaikka sen digiboxin antenniliittimen ulkokuoreen. Jännite-ero voi olla vaan voltin osia, mutta silloinkin alkaa virtaa kukea "väärissä" johdoissa.
Tuosta antennipiuhaongelmasta pääsee eroon vaippavirrankatkaisulla. Siihen on olemassa edullisia erottimiakin. Ja soitten on vielä oma havaitsemani laturin sisäinen kytkentä, missä laturin miinusnapa oli kytketty maasähkön suojamaahan. Se aikaansai "vain" galvaanista korrosiota veneessä... sähkö on ihmeellistä...
Noiden jännitehäviöiden vuoksi veneessä pitäisi aina käyttää tähtikytkentää maadoituksien suhteen. Siis niin, että kaikki maadoitusta tarvitsevat laitteet kytketään yhteen ja samaan pisteeseen. Kiinteistöjen sähköjä tuntevat tietävät, mitä tarkoittaa potentiaalintasauskisko. Vastaavasta asiasta on kyse, tosin veneen tapauksessa ihan käyttösähköjen kanssa. Mutta suurin syy tällaiseen on häiriöiden minimoiminen. Nyt kun veneissä on jo melko paljon viihde-elektroniikkaa sekä navigointielektroniikkaa, niin häiriöiden todennäköisyys vaan kasvaa. Yksi uusi ja erikoinen, hauskakin, häiriölähde on ledivalot. Niisä käytetään hakkurivirtalähteitä hyötysyhteen maksimoimiseksi, ja ne hakkurit on melkosia RF-rähisiöitä. Mulla esimerkiksi ei telkun katsomisesta veneessä tule mitään, jos salongin yleisvalaistus (6 teholediä) on päällä.
Tuo linkattu opus on oikeasti hyvä. Kannattaa lukea, vaikka ei juuri nyt olisikaan tekemässä muutoksia veneensä sähköihin. Ymmärrys kasvaa kuitenkin, ja jotkut vanhat asennukset tulee kriittiseen uudelleentarkasteluun helpommin, kun ymmärtää enemmän.
Hyvää Juhannusta kaikille... otetaan sivistyneesti ja pysytään pinnalla!
perusteeksi, koska ei ole perusteita väittää, että sitä tapahtuu. Kuten jo on selitetty, ilmiö edellyttää useampaa asiaa kuin pelkkää johdon tolpassaoloa.
Kummallisia wannabe-poliiseja palsta täynnään, jotka kuvittelevat itsellään olevan oikeuden puuttua muiden tekemisiin. Koittakaa nyt tajuta, että kukin hoitelee omat asiansa ja antaa toisten hoidella omansa. Jos ei käsitä pysyä omassa ruudussaan, on turha ihmetellä, jos joutuu syljeksimään hampaitaan.
Potentiaalieroa on kyllä sähkökentässä jonka sähkövuoto tekee ympärillään olevaan nesteeseen. Kuvitteleppa tilanne että muuntamo on rannassa keskellä pyöreää 100m säteistä lampea (suolavetistä sellaista) ja lamman keskellä on vene josta virta vuotaa järveen. Sitten on vielä 90m pitkä metallialus keula lähes rannassa muuntamon vieressä ja perä lähes lammen keskellä. Äärimmäinen esimerkki ja tässäkin tapauksessa syöpyminen olisi voimakkainta siinä veneessä jossa virta vuotaa veteen.
Toisin sanoen jos elektrolyyttisessä nesteesä on sähköäjohtava kappale siten että sillä on pituutta sähkön kulkusuunnassa kulkee osa sähkövirrasta tämän kappaleeen kautta.
Se teoriasta. Jos jotakin syöpyy niin sitten voimakkaimmin sen veneen metalliosat joka jatkuvasti roikassa on. Jos roikan veneenpuoleisessa päässä on asianmukaiset tarpeet kuten erotusmuuntaja ja/tai kaikki sähkölaitteet ovat veneen vedenalaisiin metalliosiin maadottamattomia niin ei hätää. Ongelmahan edellyttää vielä että sähköverkossa on joku viallinen laite joka vuotaa maajohtimeen virran. Tällaista vikaa ei voi olla sataman alueella jossa tolpissa on vikavirtasuojat.
Itse saattaisin huolestua ainoastaan jos veneeni olisi alumiinia ja ihan vieressä olisi jatkuvasti roikassa oleva vene josta tietäisin sinkkien häipyvän koka kesä. Tiedä sitten onko joku mittailut naapuriveneiden maajohtimien virtoja ja tolppien maajohtimien potenttiaaleja suhteessa veteen.
Miten on mahdollista, että naapuriveneen maasähkössä olo haittaa muita? Eikös veneessä olevat vehkeet ole suojamaadoitettuja, eivätkä missään yhteydessä ympäristöön? Siis rautaveneissä verkkovirralla toimivat sähkölaitteet eivät ole missään kontaktissa veneen metalliosiin, vaan suojamaa on vain maasähkössä. Näin minä ymmärrän.
Ei se naapuriveneen sähköissäolo haittakaan muita naapureita, jos ne naapurit ei ole myös maasähkössä kiinni.
Perusteita on tässäkin ketjussa esitetty ihan riittävästi. Joskus voi haitata, jos ne naapuritkin on maasähkössä samaan aikaan, mutta useimmiten silloinkaan ei.
Mutta sulla menee kyllä termistöt suloisesti sekaisin...
Suojamaadoitettu tarkoittaa juurikin sitä, että sen laitteen kuori (tms) on liitettynä maasähkön suojamaapiuhaan. Ja veneissä usein myös veneen moottorin runkoon ja sitä kautta mereen. Eli suojamaadoitettu vene on yhteydessä ympäristöön JA sen lisäksi maasähkön suojamaapiuhaan... Tämä on joskus ongelma. Suojamaadoituksen ideana kun on estää sähköisku, jos laite vioittuu siten, että sen kuoreen pääsee jostain syystä taysi verkkojännite. Se suojamaadoitus estää sen vaaratilanteen yksinkertaisesrti polttamalla sulakkeen vikatapauksessa.
Suojaeristetty taas on sellainen, joka ei mitenkään ole kosketuksissa maadoituksen kanssa. Ei meren, eikä maasähkön suojamaan kanssa. Ja tällaisia pitäisi minun mielestäni kaikkien venelaitteiden ollakin.
Kuitenkin ainakin netistä olen lukenut että jossakin olisi vedetty maa yhteyteen miinukseen ja sitä kautta veneen runkoon tai vetolaitteeseen. Yhdessä sähköverkkoon muualla kytketyn viallisen laitteen kanssa sitten oli alkanut paikat syöpymään.
Pölkkypää, sitähän tässä juuri kysyttiinkin, ennenkuin mennään naapurille esittämään vaatimuksia, että tapahtuuko sitä syöpymistä vai ei.
Sulla on varmaan sähköt ihan sekaisin, myös kaasut ja bensat.