Tässä olisin etsimässä suht kohtuuhintaista (max. 600e) kannettavaa tietokonetta.
En halua acereita. Minulla on niin huonot kokemukset acerista, acerin huollosta, ja
yleensäkin koko roskasta. Käytän pääasiassa internetiä, officea, ja katon videoita.
Asus kiinnostaisi, mutta ei taida budjetti riittää. Windows 7 olisi mukava (Homepremium), eli vaikka
avoin lähdekoodi on muuten ok, en haluaisi nyt ehdotuksiksi ubuntukoneita! Ja muuten
jos löytyy halvalla niin myös vista business käy (eikö siinä ollut vielä 2016 asti businesissa tuki??)
Kiitos
En halua acereita. Minulla on niin huonot kokemukset acerista, acerin huollosta, ja
yleensäkin koko roskasta. Käytän pääasiassa internetiä, officea, ja katon videoita.
Asus kiinnostaisi, mutta ei taida budjetti riittää. Windows 7 olisi mukava (Homepremium), eli vaikka
avoin lähdekoodi on muuten ok, en haluaisi nyt ehdotuksiksi ubuntukoneita! Ja muuten
jos löytyy halvalla niin myös vista business käy (eikö siinä ollut vielä 2016 asti businesissa tuki??)
Kiitos
Vastaukset 47
Vanhimmat
"Tässä olisin etsimässä suht kohtuuhintaista (max. 600e) kannettavaa tietokonetta."
Tuollainen on äärimmäisen halpa. Ei tuohon hintaan oikein saa yleensä hyvää kun ne hinnat lähtee uusilla nykyisin jostain 600-700€:sta ylöspäin järkevillä malleilla. On ne hinnat vähän nousseet näyttöpaneelien hintojen noustessa ja Windows 7:n julkaisun takia.
"Windows 7 olisi mukava (Homepremium), eli vaikka
avoin lähdekoodi on muuten ok, en haluaisi nyt ehdotuksiksi ubuntukoneita!"
Windows 7 Home Premiumin tuki kestää enää alle 4.5v, että haluat koneen jossa on Windows 7 Professional tai Ultimate, ja noin pitkäikäisellä investoinnilla 64-bittinen mielellään. Halpiskoneista taitaa olla Asukset ja HP Probookit edullisimpia järkeviä koneita. Asuksissa tosin yleensä pelinäyttö mistä oma lärvi katsoo takaisin ja HP Probookit taas aika kolhon näköisiä, äänekkäitä (etenkin Windowsilla) ja näytössä ei ole kuvanlaatuun panostettu niinkään. Mutta halvalla nyt on turha odottaa parempaa.
Yleensä Ubuntukoneita ehdotetaan niille joiden käyttötarkoituksia ne parhaiten vastaa. Kun puhut videoiden katsomisesta niin jos tarkoitat DVD-leffoja niin Ubuntu olisi huonompi valinta tähän kuin Windows 7 joten en sitä välttämättä siksi suosittelisi.
Valitettavasti kun budjetti on noin tiukka niin järkevät ostokset jää helposti käytettyyn Thinkpadiin ja Ubuntun asentamiseen XP:n tilalle. Windows Vista Businessia tuetaan joo johonkin 2017 asti, mutta sitäkään en DVD-leffoihin suosittele kun Vista Businesissa ei ollut DVD-tukea. Ubuntukin olisi sitten parempi jos ei Windows 7 Professionalilla varustettuun koneeseen rahat riitä.
Mutta kyllä home premium on ok, koska aion päivittää windows 8:iin...
Eli onko sitten sieltä 600-700 luokasta koneita, home premium käy.
Sellainen varoituksen sana sitten, että Windows 8 tulee olemaan Windows Vistan kaltainen suurempi muutos. Huonolla tuurilla se ei edes käy siihen tietokoneeseen. Mutta jos tarkoitus on päivittää Windows 8:n niin silloin Windows 7 Home Premium on juuri oikea valinta.
Ja kyllä, tuossa hintaluokassa löytyy. Tämä on poikkeuksellisen halpa: http://www.kannettavatietokone.fi/tuotteet/X70IJ-TY129V.html
"Sellainen varoituksen sana sitten, että Windows 8 tulee olemaan Windows Vistan kaltainen suurempi muutos"
Mistäs helkkarista sinä sen tiedät?
Toisin kuin te gurut, tavallinen käyttäjä ostaa koneen ja käyttää just sitä käyttöjärjestelmää mikä siinä on. Koneen vaihto tulee ajankohtaiseksi sitten kun ostetaan joku ohjelma joka tarvitsee uutta rautaa tai sitten kun kone ottaa ja sanoo pox. Turha nälviä meitä tavallisia.
"Mistäs helkkarista sinä sen tiedät?"
Ensiksikin, kokemuksesta. Toisekseen, Microsoft itse ilmoittanut siitä.
"Toisin kuin te gurut, tavallinen käyttäjä ostaa koneen ja käyttää just sitä käyttöjärjestelmää mikä siinä on."
Ja tulee helposti kusetetuksi jos ei YHTÄÄN mieti ennakkoon mitä käyttää.
mutta sinun M-Kar suhtautumisesi on omiaan hämmentämään juuri peruskäyttäjää. Suhtaudut peruskäyttäjiin ja standardiohjelmiin (Worksin tyyppiset) halveksien, annat ymmärtää että millään viimevuotisella ei enää tee mitään, puhut kuin kuvittelisit että kaikilla muilla olisi sama kokemus kuin sinulla...
"mutta sinun M-Kar suhtautumisesi on omiaan hämmentämään juuri peruskäyttäjää."
Millä tavalla se on hämmentävää kun pyrin neuvomaan käyttämään mahdollisimman ongelmatonta tietotekniikkaa?
"Suhtaudut peruskäyttäjiin ja standardiohjelmiin (Worksin tyyppiset) halveksien, annat ymmärtää että millään viimevuotisella ei enää tee mitään, puhut kuin kuvittelisit että kaikilla muilla olisi sama kokemus kuin sinulla... "
Ensiksikin, mitään standardiohjelmia ei ole olemassakaan. Lähimmäksi pääsee ohjelmakirjastot joita on otettu mukaan standardeihin, kuten vaikka zlib. Works nyt on hyvin kauakana mitään standardia kun se ei osaa standardeja tiedostoformaatteja. Tuollaisten kanssa kerjää juuri niitä ongelmia kun tiedostot ei aukea muilla, eikä edes itsellä välttämättä kun uusii ohjelman mikä on väistämättä jossain vaiheessa edessä.
En ole missään sanonut, että viime vuotisella ohjelmalla ei tee mitään. Ne ohjelmistot joiden kehitys on lopetettu tai joihin ei enää saa tietoturvapäivityksiä menevät uusiksi. Hyvin usein puhutaan 10v elinkaaresta.
Mutta, siksi minä sitä Windows 7 Professionalia suosittelen kun Home Premium, Starter yms. elinkaari on vain 5v ja on sitten tietoturvapäivitysten jatkumisen vuoksi hankittava Windows 8. Tämähän on ajastettu niin, että ei todellakaan pysty hyppäämään Windows 8:n ylitse vaan joutuu sitten ostamaan seuraavankin Windowsin. Tai mahdollisesti uuden koneen. Ja juuri sen takia se on niin ajastettu, että saadaan enemmän lypsettyä rahaa.
Se on sitä asioiden ennakointia, että vähän miettii kuinka kauan mikäkin toimii ja vertailee eri tuotteita. Windows 7 64-bit Professionalin kun ostaa SP1:n julkaisun jälkeen niin sillä kyllä saa hommat tehtyy varmuudella seuraavat 6v, ja sen jälkeen on elinkaarta vielä 3v, että kone toimii kakkoskoneena ja on hyvää aikaa suorittaa siirtyminen seuraavaan käyttöjärjestelmään.
6v ei ole joka vuosi vaihtamista. Sellaisiakin ihmisiä on, ketkä haluaa kerran vuodessa uusia ohjelmistot ja niille suosin yleensä openSusea. Tätä kun julkaistaan 7-11kk välein ja joka julkaisu saa päivityksiä 18kk. Itse sitten uusin ohjelmistot 2v välein kun tässä merkissä uusi julkaisu tapahtuu 2v välein ja on yksi vuosi sitten joustoaikaa laittaa kone uusiksi. Valinta tämäkin, mutta tässä on sitten minun tarvitsemani ohjelmistot valmiina niin ei tarvitse sitten tietoturvasyistä uusia lisäohjelmia missä tulee ylimääräistä vaivaa. Selviää helpommalla kun kerran kahdessa vuodessa uusii koko hoidon.
Tärkeintä on kartoittaa omat käyttötarkoitukset ja sen mukaan valitsee mikä on hyvä. Itsehän suosin juurikin näitä ohjelmistoja jotka toimii pitkään mahdollisimman vähällä säädöllä.
Olen samaa mieltä, että MKar alkaa aina hämmentämään asioita. Yksinkertainen kysymys ja MKarin pitää alkaa aina viisastelemaan. Näyttämään, mitä osaa ja usein keskittyy eri asiaan kuin itse kysymys. Viisas vastaaja osaa mennä tyhmemmänkin (en tarkoita tämän ketjun aloittajaa) kysyjän tasolle ja antaa selkeän vastauksen. Se ei onnistu MKarilta!
Entä jos kysytään mahdottomia? Esimerkiksi tällä hetkellä hyvät läppärit alle 600€:lla on harvassa. Asukselta löytyy jotain mallia. Ja jos 4.5v kestävä Home Premium riittää niin kaikin mokomin, mutta ainakin on sanottu, että Windows 8:n osto on sitten edessä.
kuka sulle maksaa tiettyjen merkkien haukkumisesta? Meillä vaihdettiin työpaikalla pari vuotta sitten Dellin läppärit Acereihin, normaalia päivitystä, ja moitteetta ovat toimineet.
Ne tuskin oli Aspireita. Travelmatet on esimerkiksi selvästi parempaa tekoa.
Minä en hauku tiettyjä merkkejä. Haukun tiettyjä mallisarjoja eikä siitä kukaan maksa mitään koska haluan että ihmiset välttyy ongelmilta markettien paskakoneiden kanssa.
Meille viiden hengen perheeseen on vuosien mittaan ehditty hankkia kahdeksan markettien paskakonetta, ja ainoa vika on ollut yhden toimimaton, valmistusvikainen akku. Eiköhän se ole lähinnä sattumasta kiinni.
on "standardi" sikäli että sen saa suurin piirtein kaikkien koneiden mukana eivätkä monet käyttäjät koskaan muuta kaipaakaan.
Onko oikein suurperhe vai miksi niitä on niin paljon pitänyt hankkia? Hyvillä läppäreillä kun on sellainen ominaisuus, että voi käyttää samaa konetta vuodesta toiseen.
Ja kyllä, sattumalla on väliä mutta riskit ovat valtavan isot lelumalleilla. Turhien riskien ottamisessa ei ole mitään järkeä. Siitä ne tietokoneongelmat lähtee.
Minä en ole varmaankaan nähnyt vuosikausiin konetta jossa olisin varmasti tiennyt olevan joku Works mukana, ja yleisyydellä ei ole mitään tekemistä standardin kanssa. Tuota on vain joissakin markettien romuissa. Itseasiassa luulin jo yhdessä vaiheessa, että tuo roska on jo poistunut markkinoilta.
Worksilla vaan ei voi oikein lähettää liitetiedostoja tai yleensäkään kunnolla varmistua siitä, että tiedostot saa muualla auki. Lisäksi sen julkaisujen elinkaari on vain 5v ja ei ole mitenkään varmaa, että seuraavalla julkaisulla, eli sillä ei voi myöskään arkistoida tiedostoja.
Käytännössä käyttökelvoton ohjelmisto.
Tähän voisi kyllä lisätä sen, että tästä löytyy kyllä hyvin nälvimisen aihetta kun jotkut menee ja ostaa yhtään miettimättä jonkun "tietokoneen" ja sitten tullaan kyselemään että "miten mä nyt laitan tähän sen ja sen ja teen sitä ja tätä" ja tietysti pitäisi tapahtua ilman eri kustannuksia.
Järki hoi! Jos nyt on joku "tietokone" niin se ei tarkoita sitä, että kaikki mahdollinen onnistuisi, minkä tahansa laitteen saa kiinnittettyä yhteen, mikä tahansa ohjelma toimii nyt ja aina ja jne. Kaikissa on rajoitteita ja joihinkin tehdään keinotekoisia rajoitteita, että saadaan lypsettyä lisää rahaa kun hommat ei toimi.
Ennenvanhaan ohjelmistokehityksessä käytettiin suoraviivaista vesiputousmallia, mutta siitä ollaan vähitellen luovuttu ja sitä muutettu ajan tarpeisiin sopivaksi. Tekniikkahankintojen kanssa se kuitenkin toimii. Vaiheet kun menee tähän tapaan:
1. Määrittely
2. Suunnittelu
3. Rakentaminen
4. Testaus
5. Ylläpito
Tietotekniikkahankinnoissa tämä toimii täysin. Elikkä:
1. Mitä asioita halutaan tehdä.
2. Mietitään millä se sitten olisi sopivinta tehdä.
3. Hankitaan, asennetaan ja säädetään.
4. Testataan toimiiko ja hienosäädetään työrutiinit.
5. Ylläpidetään hommat toiminnassa säännöllisellä laite/ohjelmistohuollolla. Huollon tarve riippuu millä ratkaisu tehtiin.
Nämä jotka ei mieti mitään maksavat helposti kolme kertaa enemmän kaikesta ja hommat ei toimi ja on kaikkia ongelmia.
"Onko oikein suurperhe vai miksi niitä on niin paljon pitänyt hankkia? Hyvillä läppäreillä kun on sellainen ominaisuus, että voi käyttää samaa konetta vuodesta toiseen."
Sanoinhan jo että on viiden käyttäjän perhe. Ensimmäiset ostettiin jo 1990-luvulla ja niiden teho ja kiintolevytila ovat jääneet pieneksi. Ei se sen mutkikkaampaa ole, ellet ehdoin tahdoin haluaisi tehdä siitä mutkikasta.
Tunnen eräitäkin käyttäjiä joille Worksin kaltainen monitoimiohjelma riittää: kirjeiden kirjoittamiseen ja videoluettelon pitämiseen ei välttämättä tarbita yhtään sen kummempaa.
Olen itse eläkkeellä, mutta aikanaan olin keskisuuren kaupungin leivissä, ja tosiasia on että varsinaisia ATK-ammattilaisia eli tukihenkilöitä ja suunnittelijoita oli varsin vähän. Kyllä 90 prosenttia niistä, jotka koneen ääressä istuivat, käytti juurikin niitä Wordperfectejä ja Excelejä joita sinä tuolla toisaalla surkuttelet, eikä ollut kuullutkaan esimerkiksi Emacsista. Sinun tuntuu olevan vaikea tajuta että kaikki eivät ole yhtä kokeneita kuin sinä.
Oletko esimerkiksi selittänyt toimivatko Windowsiin tarkoitetut pelit Unix-Linux-Ubuntu-vaihtoehtomaailmassa?
Omalta osaltani lopetan tähän - en välitä kiistellä enempää.
"1. Mitä asioita halutaan tehdä.
2. Mietitään millä se sitten olisi sopivinta tehdä.
3. Hankitaan, asennetaan ja säädetään.
4. Testataan toimiiko ja hienosäädetään työrutiinit.
5. Ylläpidetään hommat toiminnassa säännöllisellä laite/ohjelmistohuollolla. Huollon tarve riippuu millä ratkaisu tehtiin."
Luuletko että aloittelija kykenee tällaiseen ajatteluun?
>>Tähän voisi kyllä lisätä sen, että tästä löytyy kyllä hyvin nälvimisen aihetta kun jotkut menee ja ostaa yhtään miettimättä jonkun "tietokoneen" ja sitten tullaan kyselemään että "miten mä nyt laitan tähän sen ja sen ja teen sitä ja tätä" ja tietysti pitäisi tapahtua ilman eri kustannuksia.>>
Paremmin et olisi voinut ylimielistä suhtautumistasi kuvata.
"Tunnen eräitäkin käyttäjiä joille Worksin kaltainen monitoimiohjelma riittää: kirjeiden kirjoittamiseen ja videoluettelon pitämiseen ei välttämättä tarbita yhtään sen kummempaa."
Kirjeitä voi kirjoittaa kun ne tulostetaan, videoluottelo on ikävämpää kun seuraavalla Worksilla voi lakata toimimasta. Niin ja joo, olin oikeassa epäilyissäni, MS Works on kuin onkin lopetettu ohjelmisto. Viimeinen versio on parin vuoden takaa 9.0 ja sitä enää kehitetä. Siitä pitää hankkiutua pikimiten eroon, sillä ohjelmalla on iso riski hajota Windows 8:lla ja jossain vaiheessa Worksin erikoistiedostojen tuki häviää muista ohjelmista pois. Esimerkiksi marraskuussa julkaistavasta OpenOfficesta häviää tuki StarOfficen tiedostoille.
"Kyllä 90 prosenttia niistä, jotka koneen ääressä istuivat, käytti juurikin niitä Wordperfectejä ja Excelejä joita sinä tuolla toisaalla surkuttelet, eikä ollut kuullutkaan esimerkiksi Emacsista."
Ei minulla Exceliä mitään vastaan ole, eikä Word Perfectiä. Mutta liian vanhoja ohjelmistoja vastaan on tietoturvasyistä ja siksi, että yhteensopivuudet muuttuu. Esimerkiksi MS Office 97 vanhempien tiedostojen avaaminen on helposti ongelmallista. MS Office XP taas vanhin MS Office mitä voi enää käyttää tietoturvasyistä. Käytännössä MS Office 2003:a vanhemmat on jo niin vanhentuneita, ilmaiseksi saa parempaa. Se taas ei ole minun vika jos ei tiedä mitään yleisesti käytössä olevista ohjelmistoista. On se Emacs kuitenkin ollut noin 34v kuvioissa mukana. Mainitsemani Vim taas on noin 19v vanha ohjelmisto ja Gedit on vuoden 1999 helmikuusta.
"Oletko esimerkiksi selittänyt toimivatko Windowsiin tarkoitetut pelit Unix-Linux-Ubuntu-vaihtoehtomaailmassa?"
Missä vitun vaihtoehtomaailmassa? Ja miksi Windowsin pelien pitäisi toimia Ubuntussa sen enempää kun PS3 pelien Windowsissa? Ubuntussa pelataan Ubuntun pelejä, LSB alustan pelejä, Dos pelejä, Javapelejä, Flash pelejä, Python pelejä ja emulaattoripelejä. Windows pelit toimii vaihtelevasti mutta ei niiden tarvitse toimia.
"Hei mä ostin nyt auton, mitenkäs minä tällä nyt sen lentolupa kirjan lennän ja kun se bensa oli niin kallista niin miksei toimi kun tankkasin dieseliä? Entä kävisikö pelletit"
Samanlaista ajattelua tarvitsee kyetä tekemään joka paikassa jos ostaa muutakin kuin vessapaperia, kaljaa, leipää, maitoa ja jne.
Esimerkiksi partakoneen vaihtoterät olisi yksinkertainen esimerkki. Tai oikean polttoaineen tankkaaminen autoon, tai digiboksin hommaaminen kaapeli/antenniverkkoon, ravintoarvojen katsominen ruokapaketin kyljestä, prosenttien katsominen alkoholijuomien kyljestä ja jne.
Kieltämättä herää mieleen, että paljonkohan ihmiset olisivat valmiita maksamaan palvelusta jossa heitä autetaan tälläisissä käytännön asioissa, että saavat tarvikkeensa/tekniikkansa toimimaan.. Taitaa kyllä enemmistö olla niin typerää ja persaukista kun täälläkin kysellään vähän väliä kannettavaa tietokonetta, pitää olla Blu-ray, uusien pelien pitäis toimia ainakin 5v, pitää olla 17" kokoinen, äänetön, kestää käyttöä ja saa maksaa korkeintaan 500€.
Microsoft kyllä huolehtii omien ohjelmien toimivuudesta sen 5v eteenpäin, että Works 9.0:n riski hajota on varmaankin vasta Windows 9:ssä. Siitä en tiedä milloin tuki tiedostoille sitten pudotetaan ohjelmista. Works 8.0 on vaarassa hajota jo Windows 8:ssa parin vuoden kuluttua, Works 7.0:n toimivuudesta Windows 7:lla en tiedä.
MS Worksin julkaisuilla on kuitenkin 5v elinkaari, että tietoturvasyistä voi olla aihetta uusia aikaisemmin.
"Missä vitun vaihtoehtomaailmassa?"
Älä puhu rumia. Vaihtoehtomaailmasta puhuminen on perusteltua, koska keskivertokäyttäjä tuntee vain Windowsin ja Applen OS:n. Muita pitää osata erikseen etsiä.
"Ja miksi Windowsin pelien pitäisi toimia Ubuntussa sen enempää kun PS3 pelien Windowsissa?"
Kaikilla paitsi sinulla on vanhoja pelejä joista ei raski luopua. Mahtaako esimerkiksi muutaman vuoden takainen Microsoft Flight Simulator X toimia siinä Ubuntussa jonka hyväuskoinen hölmö sinun neuvojesi perusteella koneeseensa asentaa?
"Tähän voisi kyllä lisätä sen, että tästä löytyy kyllä hyvin nälvimisen aihetta kun jotkut menee ja ostaa yhtään miettimättä jonkun "tietokoneen" ja sitten tullaan kyselemään että "miten mä nyt laitan tähän sen ja sen ja teen sitä ja tätä" ja tietysti pitäisi tapahtua ilman eri kustannuksia."
Sinulle siis aloittelijan arka kysymys on nälvimisen aihe. Teit asian selväksi.
"Älä puhu rumia. Vaihtoehtomaailmasta puhuminen on perusteltua, koska keskivertokäyttäjä tuntee vain Windowsin ja Applen OS:n. Muita pitää osata erikseen etsiä."
Samalla tavalla se Windows ja Mac OS X pitää osata etsiä.
"Kaikilla paitsi sinulla on vanhoja pelejä joista ei raski luopua."
Minulla on paljonkin pelejä, ja vanhoja enkä minä ole niistä luopunut vaan pelaan Ubuntulla.
"Mahtaako esimerkiksi muutaman vuoden takainen Microsoft Flight Simulator X toimia siinä Ubuntussa jonka hyväuskoinen hölmö sinun neuvojesi perusteella koneeseensa asentaa?"
Ei toimi, eikä tarvitsekkaan toimia. Miksi Windowsin pelien pitäisi toimia Ubuntussa? Sehän on ihan eri merkkinen käyttöjärjestelmä. Samalla perusteella Mac OS X, Wiin, Xbox360:n tai PS3:n hankkiminen on sinusta väärin kun ei toimi niilläkään. Miksi Ubuntu on jotenkin eri juttu, että siinä pitäisi toimia jonkun mikä ei siihen liity mitenkään?
Ubuntuun voi aina ostaa X-Planen jonka tulevaisuus on valoisampi kun sitä edelleen kehitetään. Microsoft kun passitti Flight Simulatorin kehittäjät kilometritehtaalle ja se on vuodelta 2006, joten se on vaarassa hajota Windows 8:ssa 2v kuluttua.
"Sinulle siis aloittelijan arka kysymys on nälvimisen aihe. Teit asian selväksi."
Ei vaan se, että ei tehdä itselleen selväksi etukäteen mitä halutaan ja suunnitellaan vaan ostetaan jotain ja sitten vasta ihmetellään. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että helposti saa ostaa uuden tai rahaa menee satasia lisää. Käytännössä kaikki ns. "kuluttajatuotteet" toimii tällä periaatteella ja näillä exploitataan ihmisiä jotka ei mistään ota mitään vaan kuvitellaan, että neliskanttinen liitin sopisi itsestään selvästi pyöreään liittimeen.
""Sinulle siis aloittelijan arka kysymys on nälvimisen aihe. Teit asian selväksi."
Ei vaan se, että ei tehdä itselleen selväksi etukäteen mitä halutaan"
Sinulle siis aloittelijan asiantuntemattomuus on nälvimisen aihe. Teit asian selväksi.
Kunnon kurinpalautus on tarpeen. Tuo yksi on samanlainen kuin ne hifistit joille ei kelpaa mikään toisten valitsema.
Millainen tuo Ubuntun lentosimu on verrattuna Microsoftin simuun? Onko yhtä monipuolinen (MS:n simussa voi lentää ainakin kymmenkunnalla eri koneella ja lähteä esim Hyvinkään lentokentältä)?
X-Plane on paras lentosimu tällä hetkellä, ja paranee jatkossa kun Flight Simulatorin kehittäjät on kilometritehtaalla. Hyvin monipuolinen, tuolla lentää vaikka avaruussukkulalla ja maisemadataa yms. tulee kuuden kaksikerros DVD:n edestä, eli huomattavasti yksityiskohtaisemmin kuin Flight Simulatorissa. On FAA:n sertifioima ohjaamoversio, että tuolla saa lentotunteja. Siitä vaan tutkimaan: http://www.x-plane.com/
Ei asiantuntemattomuus vaan typeryys. Ei autoa osteta purjehtimista varten, tuollaiset asiat pitää ottaa selville ENNEN kuin ostaa.
Jos ostaa auton purjehtimista varten ja sitten itkee jos ei onnistu niin siitä vaan sitten maksamaan oppirahat. Typeryyttä se on ja eipä tarvitse edes paljon nälviä kun sanoo vaan, että "osta uus".
On eri asia jos ei tiedä ja kysyy asiaa ennen kuin lähtee ostoksille mutta osa väestöstä on siihen liian typerää. Valistunut arvaus, että se on se sama reilut 30% jotka eivät osaa lukea mutta sillekään ei voi mitään jos ei ole tuota opetellut. Näiden lisäksi tuntuu olevan 60% lisää jotka ovat lukutaitoisia mutta hyvin helposti exploitattavissa monissa elämän käänteissä jostain syystä. Kuitenkin ovat periaatteessa kykeneviä olemaan järkeviäkin, ovatkin opiskelun jälkeen ja osaavat jotain asioita elämässään.
Tässä nyt on se juttu huomattavissa, että kymmenenkin vuotta tietokoneita käyttänyt ei ole mikään aloittelija. Tässä on selvästi kyse yksilöeroista kun osa ihmisistä ovat niin holtittomia eikä opi aina edes kantapään kautta.
Minusta on tervettä, että ihmiset syyttävät omista virheistään itseään eikä muita ja tiedostaa tehneensä tyhmästi. Se on ensimmäinen askel siihen, että voi toimia jatkossa järkevästi.
Aloittaja haluaa sijoittaa enintään 600 euroa tietokoneeseen. Siihen MKarinkin pitäisi perustaa vastauksensa eikä alkaa jauhamaan kalliimmista. Aloittaja ei maininnut erikseen hyvästä läppäristä ja kertoi tarvitsevansa läppäriä peruskäyttöön, johon mielestäni riittää alle 600 euron läppärit.
"Windows 7 Home Premiumin tuki kestää enää alle 4.5v"
Onko sulla tuosta faktatietoa? 4,5 vuotta on tietokonemaailmassa "pitkä aika", esim. työpaikallani tietokoneet vaihdetaan kolmen vuoden välein. Omani olen vaihtanut uudempiin 3-7v välein.
MKar tuntuu ajattelevan, että kaikki tarvitsevat huippuhyvän läppärin, vaikka sellaiselle ei ole ostajan mielestä tarvetta!
sulla on aikaa päivystää täällä?
"Onko sulla tuosta faktatietoa?"
Microsoftin elinkaarisivuston mukaan viimeeksi kun tarkistin, kuluttajatuotteille luvataan 5v elinkaari ja yritystuotteille 10v elinkaari. Elinkaarta kyllä jatketaan jos korvaava tuote myöhästyy, että on ainakin 2v elinkaarta korvaavan tuotteen julkaisusta.
"4,5 vuotta on tietokonemaailmassa "pitkä aika", esim. työpaikallani tietokoneet vaihdetaan kolmen vuoden välein. Omani olen vaihtanut uudempiin 3-7v välein."
500€ läppärit ovat helposti vuodessa paskana. Jos yli 3v kestää niin saa olla onnellinen, sillä se on epätodennäköistä.
"MKar tuntuu ajattelevan, että kaikki tarvitsevat huippuhyvän läppärin, vaikka sellaiselle ei ole ostajan mielestä tarvetta!"
Minä taas en halua suositella paskaa mikä ei toimi. Kun tunnetusti tämä hölmöjen ihmisten kusettaminen toimii niin, että tehdään näennäisen "halpaa" mutta rahaa menee sitten 3x enemmän ja rahaa lypsetään joka asiasta. Homma perustuu yleensä siihen, että valtaväestö on liian tyhmää kykenemään määrittelemään mitä tuotteelta haluaa, ne sitten ostaa jonkun tietokoneen "peruskäytöön" ja sen jälkeen kuvittelevat, että sillä voi tehdä mitä tahansa, saa kytkettyä mihin tahansa, kaikki toimii yhteen, kestää ainaskin 5-7v eikä mitään lisäkustannuksia tule.
Typeryyttä se on. 500€ kone kävisi sellaisiin määritelmiin, että kyseessä on 1-3v ajaksi hankittava kertakäyttökone jossa ei harmita vaikka se olisi jossain välissä kuukauden huollossa. Jos sitä haluaa niin siittä vaan muta minä en sellaista paskaa suosittele niin ei tarvitse minua syyttää kun ei ollut sitä mitä kuvitteli.
"Samalla tavalla se Windows ja Mac OS X pitää osata etsiä."
Siltä varalta ettet ole huomannut: Windows tulee vastaan joka käänteessä, varmaan siksi että ylivoimaisesti useimmissa koneissa se on vakiona. Mutta sinä kun aina haluat mennä vaikeimman kautta...
"Sinulle siis aloittelijan asiantuntemattomuus on nälvimisen aihe. Teit asian selväksi."
Aamen.
No ei se minun ongelma ole jos ei osata verrata tuotteita vaan ostetaan ensimmäistä mitä tuputetaan. Tälläisille hölmöille niitä Hoppuhallin kuvastojakin tungetaan postilaatikosta sisään ja voidaan myydä mitä tahansa paskaa kun ei verrata tarjontaa.
Kyllä se on typeryyttä jos yksinomaan mainosten perusteella hankkii tarpeensa. Ei liity mitenkään tietokoneisiin vaan ihan kaikkeen.
"500€ läppärit ovat helposti vuodessa paskana. Jos yli 3v kestää niin saa olla onnellinen, sillä se on epätodennäköistä."
Ostin vajaat 5v sitten halvan läppärin peruskäyttöön ja hyvin riitti peruskäyttööni. Eikä ole tarvinnut korjata! Annoin tutulle reilu vuosi sitten, jolle se riittää edelleen ihan hyvin peruskäyttöön.
"valtaväestö on liian tyhmää kykenemään määrittelemään mitä tuotteelta haluaa"
Mulla on yks työkaveri, joka tuntuu tietävän paremmin, mitä muut (itse asianomaiset) haluavat. Hän tietää myös, mikä viini maistuu minun mielestä parhaalle ja omalla mielipiteelläni ei ole merkitystä!
"ostaa jonkun tietokoneen "peruskäytöön" ja sen jälkeen kuvittelevat, että sillä voi tehdä mitä tahansa, saa kytkettyä mihin tahansa, kaikki toimii yhteen"
Ei kaikki tarvi lisälaitteita eikä tarvi kytkeä muualle. Riittää, kun läppäri on vain peruskäytössä.
"Ei vaan se, että ei tehdä itselleen selväksi etukäteen mitä halutaan ja suunnitellaan vaan ostetaan jotain ja sitten vasta ihmetellään. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että helposti saa ostaa uuden tai rahaa menee satasia lisää. Käytännössä kaikki ns. "kuluttajatuotteet" toimii tällä periaatteella ja näillä exploitataan ihmisiä jotka ei mistään ota mitään vaan kuvitellaan, että neliskanttinen liitin sopisi itsestään selvästi pyöreään liittimeen. "
"...ei tehdä itselleen selväksi etukäteen..."
Johan tuossa ensimmäisessä viestissä luki mitä tämä henkilö koneeltaan haluaa :D ja suomeksi sanottuna itse tiedän koneista sen verran että osaan ostaa sellaisen tarvittaessa mikä ei ole SUOMEKSI PASKA, mutta haluaisin tällä hetkellä ostaa SUOMEKSI PASKAN koneen, koska
a) EI OLE RAHAA KUIN PASKAAN (eikä kaikilla muillakaan)
b) ja toiseksi, kyllä se paskakin riittää lystiksi vähäksi aikaa, ostaa sitten uuden paskan kun on taas vähän kertynyt rahaa
kaikki ei ole tommosia h-moilasia ketkä vaan istuu hoopoilemassa koneellaan ja haukkuu niitä kenellä ei ole varaa KUIN OSTAA MAX. 600 EURON KONEITA. Ehkä sillä nörttäilyllä ansaitsee niin HELKKARISTI rahaa että on varaa ostaa 2600 euron koneet. Sanonpahan vaan: D
mielestä typeriä? Paitsi hän itse?
Pitäis MKarinkin opetella ajattelemaan, ennen kuin kirjoittaa. Ihminen tuntuu olevan typerä, kun haluaa ostaa mieleisensä läppärin, eikä MKarin mieleistä...
Minä käytän aika vähän rahaa tietotekniikkaan. Maksan ennemmin 700€ että toimii 10v kuin 500€, että saan maksaa joka vuosi sen 500€.
Esimerkiksi, kaiuttimeni on jostain 80-luvulta, sain ilmaiseksi mutta ne on studiogenelecit ja ääni on loistava.
Maksoin miniläppäristäni 344€. Ostin kestävimmän ja se ollut kohta 2v. Varmaan menee näillä näkymin vielä ainakin 5v.
Pöytäkoneessani tein kierrätysratkaisun, otin vanhat sisukset pois, kasasin ylimääräisistä osista koneen ja möin pois. Uudet sisukset ostin kaverilta käytettynä ja sen että pääsin romuista eroon ja maksoin uudet osat, rahaa meni jotain 250-300€. Tietokoneen keskusyksikköni on siis vuoden 2004 tekniikkaa ja on kuin uusi kun uusin siihen ohjelmistot. Niistä en maksanut mitään koska latasin netistä maksutta Ubuntun.
Tälläisiä järkiratkaisuja kun tekee niin välillä kun on tarvetta ostaa uutta joskus kerran kymmenessä vuodessa niin voi sitten ostaa sellaista mikä toimii sen 10v. Paljon fiksumpaa touhua kuin kerran vuodessa ostaa jonkun 600€ romun, jonka tietysti maksaa osamaksulla (700€), ei selvitä tarpeita ja menee kaikkiin kusetuksiin (tietoturva 120€, officepaketti 120€) jne. ja sitten sama ralli uusiksi 1-3v aikavälillä. Kalliiksi tulee kun ei määrittele etukäteen mitä tarvitsee ja suunnittele mitä sitten oikeastaan tarvitsee että tarpeet täyttyy, ennen kuin lähtee ostoksille. Ei mene 2600€ vaan vaikka se 300€.
Itse esimerkiksi romulaitteiden sijasta suosin helposti esimerkiksi käytetyn Thinkpadin hankintaa johon sitten asentaa maksutta jonkun Ubuntu LTS:n niin saa hyvän koneen halvalla. Itseasiassa, en varmaan ostaisi mitään normikokoisia läppäreitä uutena vaan etsisin näitä yritysten käytöstä poistamia HP:tä tai Thinkpadeja, Ubuntu sisään ja tadaa, 200€:lla parempi kone kuin uusi 600€ rimpula mikä ei kestä mitään.
Jos haluaa Windows 7:n niin sitten tietysti rahaa palaa enemmän kun käytetyissä koneissa ei sitä ole, eikä se välttämättä edes pyöri niissä.
"Ostin vajaat 5v sitten halvan läppärin peruskäyttöön ja hyvin riitti peruskäyttööni. Eikä ole tarvinnut korjata! "
5v sitten läppärit oli vähän parempaa tekoa. Henry Fordin ohjetta massatuotannolle on noudatettu kuuliaisesti, että saadaan halvemmalla tehtyä. Eli: "Heikennä aina vahvinta osaa".
"Ei kaikki tarvi lisälaitteita eikä tarvi kytkeä muualle. Riittää, kun läppäri on vain peruskäytössä."
Peruskäyttö on jännä käsite kun se vaihtelee eri ihmisillä.
.
kunhan käyttäjä on sillä tavalla valistunut ettei siltä halvalta koneelta voi vaatia samaa kuin 900 euron koneelta
Jos konetta ei tarvitse mihinkään muuhun kuin kirjoituskonekäyttöön niin siihen hinnat alkaen mallit käy hyvin kunhan ei asentele kaikkea sontaa netistä eikä painele joka kysymykseen haluatko asentaa google toolbarin "jees"
.
MKar on niin täydellinen...
"Paljon fiksumpaa touhua kuin kerran vuodessa ostaa jonkun 600€ romun"
Tiedätkö, mitä tarkoittaa romu? Minun mielestä hajonnutta, toimimatonta, käyttökelvotonta (vertaa romuauto). 600€ uudet läppärit eivät ole romuja, vaan toimivia!
"Peruskäyttö on jännä käsite kun se vaihtelee eri ihmisillä"
Tunnen aika monta peruskäyttäjää, joille riittää seuraavat; Internet, sähköposti, tekstin kirjoittamista Wordpadilla tai Wordillä, kuvat kameralta koneelle ja kuvien katselu. Mahdollisesti vielä tulostin.
Hei
Mitä ongelmia sinulla on acerin kanssa ollut ?
900€ saat jo Applen, ja toimii kuule varmast ja aukee nopeesti.