"Suomen ensimmäisen homojen komeusmittelyn voittaja, Mr. Gay Finland 2010 on 27-vuotias oikeustieteen opiskelija Kenneth Liukkonen Turusta. Hänet valittiin myös lehdistön suosikiksi."
http://www.mrgayfinland.com/
Kenneth Liukkonen
-pride-
74
4305
Vastaukset
- hmph!
Mikä neiti-ihminen taas...
- ghjtgj
Varmaan juttua ja sitten poikaystävän kanssa Seiskamatkalle jonnekin Espanjaan jne. jne. jne.
- djhdghj
Mahtaa vanhempia hävettää kun nyt koko suomi tietää että poika on homo. Onkohan sillä sisaruksia... voin kuvitella sitä kiusaamisen määrää koulussa jos on Mr. Gayn sisar huh huh.
- entä sitten
helvetin hävettävää siinä on? Oma poikasi voi olla myös homo. Hävettäisikö sinua?
- ;;;
kyllä olette sivistymättömiä ja tynnyrissä kasvaneita! Vanhempia ei varmasti hävetä tippaakaan, eikä ole aihettakaan.
- homolle turpaan
;;; kirjoitti:
kyllä olette sivistymättömiä ja tynnyrissä kasvaneita! Vanhempia ei varmasti hävetä tippaakaan, eikä ole aihettakaan.
minun poikani olisi HOMO,EN PUHUISI HÄNELLE KOSKAAN, jättäisin perinnöttömäksi,olenhan sentään varakas mies,ja kyllä hävettäisi niin paljon,että että kun hävettäis,samalla sais eukkokin turpaan ja lähtöpassit huushollista
- Matti Viikate
Ei siita sisaruksille pitaisi haittaa olla. Yleensa ainakin ihmisia joilla on sellainen tilanne, kohdellaan ihan normaalisti. http://mattiviikate.newsvine.com/
- mm
Haloo rupee elämään
- ei ansaitse lapsia
homolle turpaan kirjoitti:
minun poikani olisi HOMO,EN PUHUISI HÄNELLE KOSKAAN, jättäisin perinnöttömäksi,olenhan sentään varakas mies,ja kyllä hävettäisi niin paljon,että että kun hävettäis,samalla sais eukkokin turpaan ja lähtöpassit huushollista
Sinä olet paha, läpimätä ja kunniaton pikku paska, jonka ei olisi koskaan pitänyt syntyä. Piste.
- Anonyymi
Ei mitään hävettävää.
- Anonyymi
entä sitten kirjoitti:
helvetin hävettävää siinä on? Oma poikasi voi olla myös homo. Hävettäisikö sinua?
Näin on. Ei hävettävää.
- Anonyymi
;;; kirjoitti:
kyllä olette sivistymättömiä ja tynnyrissä kasvaneita! Vanhempia ei varmasti hävetä tippaakaan, eikä ole aihettakaan.
Ei tietenkään hävetä. Esim.kaikilla julkkis homoilla ja lesboilla on hyvät välit vanhempiinsa.
- Anonyymi
homolle turpaan kirjoitti:
minun poikani olisi HOMO,EN PUHUISI HÄNELLE KOSKAAN, jättäisin perinnöttömäksi,olenhan sentään varakas mies,ja kyllä hävettäisi niin paljon,että että kun hävettäis,samalla sais eukkokin turpaan ja lähtöpassit huushollista
Eukko olis viisas kun jo heti lähtisi
- Anonyymi
ei ansaitse lapsia kirjoitti:
Sinä olet paha, läpimätä ja kunniaton pikku paska, jonka ei olisi koskaan pitänyt syntyä. Piste.
Juuri näin.
- --!--
Miksi heteromiehet eivät ole yhtä komeita ja hyvin pukeutuvia?
- m35_
Minä olen, ja vientiä on kyllä aina riittänyt. Kai se jotain kertoo, kun naiset 18-40 tulevat itse tekemään aloitteen, eikä tarvitse iskemisen vaivaa nähdä. Usein riittää pelkkä katsekontakti ja tästä hetken kuluttua onkin jo tyttö/nainen tulossa juttelemaan.
- terveisin Julle
m35_ kirjoitti:
Minä olen, ja vientiä on kyllä aina riittänyt. Kai se jotain kertoo, kun naiset 18-40 tulevat itse tekemään aloitteen, eikä tarvitse iskemisen vaivaa nähdä. Usein riittää pelkkä katsekontakti ja tästä hetken kuluttua onkin jo tyttö/nainen tulossa juttelemaan.
No, kivat sulle. Rumat jää mulle.
- Huhhuu
hävettävän.
Ihan kuin 1980- luvulla ei oltu tiedetty ehkäisyvälineistä.
Hyi helvetti- tolloko?
tekemistä ehkäisyvälineillä on asian kanssa?
- mies + nainen = ok
AamuTVssä oli ja ihan semmomen poju vaan. Jos tuo on paras homo jannu, niin millanen olis sitten missis lesbo? Varmaan valitaan vielä kesällä semmonen. Shit-ten missmrrr transukin vaaditaan.
Aito MISS suomi on paras ja muita kissoja ei tarvita!- luonnonvastaista...
Kyllä näihin mister gay-kisoihin ym.epänormaaleihin juttuihin pitäisi jonkun tahon puuttua. Millaisen esimerkin saavat suomen nuoriso ja lapset?
- voi luoja..
luonnonvastaista... kirjoitti:
Kyllä näihin mister gay-kisoihin ym.epänormaaleihin juttuihin pitäisi jonkun tahon puuttua. Millaisen esimerkin saavat suomen nuoriso ja lapset?
Luuletko tosiaan lasten tietävän tosta skabasta yhtään mitään? Ja mitä seksuaaliseen suuntautumiseen tulee, niin ei sitä kukaan päätä alkaa homoksi, jos vaikka sattuisi kyseisestä kisasta jotain tietämään. Homoksi synnytään.
- LornaHorna
voi luoja.. kirjoitti:
Luuletko tosiaan lasten tietävän tosta skabasta yhtään mitään? Ja mitä seksuaaliseen suuntautumiseen tulee, niin ei sitä kukaan päätä alkaa homoksi, jos vaikka sattuisi kyseisestä kisasta jotain tietämään. Homoksi synnytään.
Mister on tosi vetävän näköinen ja mukavan ja fiksun oloinen nuori mies!
Aivan toista kuin tuntemani 50v. katkera sinkku gayman.
Ennenmin elämäniloinen nuorimies sopii Misteriksi kuin epätoivoinen ja masentava,alkoholisoitunut,primadonna mister!!
T:Hetero nainen,n.20 v. kokemus gaybestiksestä - yök...
LornaHorna kirjoitti:
Mister on tosi vetävän näköinen ja mukavan ja fiksun oloinen nuori mies!
Aivan toista kuin tuntemani 50v. katkera sinkku gayman.
Ennenmin elämäniloinen nuorimies sopii Misteriksi kuin epätoivoinen ja masentava,alkoholisoitunut,primadonna mister!!
T:Hetero nainen,n.20 v. kokemus gaybestiksestäJokatapauksessa luonnonvastaista. Kohta varmasti pedofiilit ym. sairaat vaativat vapautta erillaisissa marsseissa. Jos on poikkeava niin pysyköön kaapissa ja tehkööt keskenään sisätiloissa mitä haluavat, mutta EI julkisesti! Ei tavalliset ihmiset halua nähdä moista sekotouhua.
- Pikku-A
luonnonvastaista... kirjoitti:
Kyllä näihin mister gay-kisoihin ym.epänormaaleihin juttuihin pitäisi jonkun tahon puuttua. Millaisen esimerkin saavat suomen nuoriso ja lapset?
Millaisen esimerkin sinä annat, kun opetat lapsillesi, millaista ihmistä saa vihata? Kuka muuten antoi
esimerkkiä sille pelle-laumalle, joka ruiskutti kaasua Pride-kulkueeseen? - xrtfguijplä
yök... kirjoitti:
Jokatapauksessa luonnonvastaista. Kohta varmasti pedofiilit ym. sairaat vaativat vapautta erillaisissa marsseissa. Jos on poikkeava niin pysyköön kaapissa ja tehkööt keskenään sisätiloissa mitä haluavat, mutta EI julkisesti! Ei tavalliset ihmiset halua nähdä moista sekotouhua.
Homous EI ole luonnonvastaista, sillä sitä esiintyy myös luonnossa:
http://www.tiede.fi/uutiset/3614/homoja_lahes_kaikissa_elainlajeissa - .......
Pikku-A kirjoitti:
Millaisen esimerkin sinä annat, kun opetat lapsillesi, millaista ihmistä saa vihata? Kuka muuten antoi
esimerkkiä sille pelle-laumalle, joka ruiskutti kaasua Pride-kulkueeseen?lapsilleen. Toisin kuin homppelit. Kieroonhan lapsi kasvaa tuollaisessa ympäristössä. Ei sillä ole vihan kanssa mitään tekemistä.
- -kipa-
....... kirjoitti:
lapsilleen. Toisin kuin homppelit. Kieroonhan lapsi kasvaa tuollaisessa ympäristössä. Ei sillä ole vihan kanssa mitään tekemistä.
Kaikki tuntemani homot ja lesbot tulevat heteroperheistä. Miksi heterot kasvattavat lapsensa "kieroon"?
Sinä ihan oikeasti olet sitä mieltä että lapsi kasvatetaan joko heteroksi tai homoksi, vanhemmat päättävät kummaksi? - luonnotonta
-kipa- kirjoitti:
Kaikki tuntemani homot ja lesbot tulevat heteroperheistä. Miksi heterot kasvattavat lapsensa "kieroon"?
Sinä ihan oikeasti olet sitä mieltä että lapsi kasvatetaan joko heteroksi tai homoksi, vanhemmat päättävät kummaksi?Toivottavasti lääketiede keksii avun ja nopeasti.
- PP
luonnonvastaista... kirjoitti:
Kyllä näihin mister gay-kisoihin ym.epänormaaleihin juttuihin pitäisi jonkun tahon puuttua. Millaisen esimerkin saavat suomen nuoriso ja lapset?
Voi v et oot kalkkis:)
- VASTAAN
yök... kirjoitti:
Jokatapauksessa luonnonvastaista. Kohta varmasti pedofiilit ym. sairaat vaativat vapautta erillaisissa marsseissa. Jos on poikkeava niin pysyköön kaapissa ja tehkööt keskenään sisätiloissa mitä haluavat, mutta EI julkisesti! Ei tavalliset ihmiset halua nähdä moista sekotouhua.
Ei jumalauta mitä juttua!!! Luonnonvastasta? Jumala on homot luonut ja homous määrittyy äidin raskauden 6-8 ensimmäisen raskausviikon aikana, riippuen siitä minkä määrän äiti erittää testosteroiinia. Teil ei kyl tosiaan oo kaikki kotoa. Vittu ku pitääki lukea tommosten kommentteja... Ja ensimmäinen ku vastaan kävelee ni sopii toivoo ettei ole pimeää!!!
- Anonyymi
luonnonvastaista... kirjoitti:
Kyllä näihin mister gay-kisoihin ym.epänormaaleihin juttuihin pitäisi jonkun tahon puuttua. Millaisen esimerkin saavat suomen nuoriso ja lapset?
Ei noissa ole mitään epänormaalia.
- Anonyymi
voi luoja.. kirjoitti:
Luuletko tosiaan lasten tietävän tosta skabasta yhtään mitään? Ja mitä seksuaaliseen suuntautumiseen tulee, niin ei sitä kukaan päätä alkaa homoksi, jos vaikka sattuisi kyseisestä kisasta jotain tietämään. Homoksi synnytään.
Näin on.
- Anonyymi
yök... kirjoitti:
Jokatapauksessa luonnonvastaista. Kohta varmasti pedofiilit ym. sairaat vaativat vapautta erillaisissa marsseissa. Jos on poikkeava niin pysyköön kaapissa ja tehkööt keskenään sisätiloissa mitä haluavat, mutta EI julkisesti! Ei tavalliset ihmiset halua nähdä moista sekotouhua.
Sinä olet vain homeessa oleva juntti.
- Anonyymi
Pikku-A kirjoitti:
Millaisen esimerkin sinä annat, kun opetat lapsillesi, millaista ihmistä saa vihata? Kuka muuten antoi
esimerkkiä sille pelle-laumalle, joka ruiskutti kaasua Pride-kulkueeseen?Sanoitpa oikein.
- Anonyymi
....... kirjoitti:
lapsilleen. Toisin kuin homppelit. Kieroonhan lapsi kasvaa tuollaisessa ympäristössä. Ei sillä ole vihan kanssa mitään tekemistä.
Ei kasva. Minun nuorilla homo kavereita mutteivat itse ole.
- Anonyymi
-kipa- kirjoitti:
Kaikki tuntemani homot ja lesbot tulevat heteroperheistä. Miksi heterot kasvattavat lapsensa "kieroon"?
Sinä ihan oikeasti olet sitä mieltä että lapsi kasvatetaan joko heteroksi tai homoksi, vanhemmat päättävät kummaksi?Niin tulevat.
- Anonyymi
luonnotonta kirjoitti:
Toivottavasti lääketiede keksii avun ja nopeasti.
Teille vanhoillismielisille.
- Nauraja.
Nimestä jo arvaa, että kyseessä on homo!
- annan...
Varmasti vaaleanpunainen kauluspaita päällä ja pikkusormi pystyssä, kun kahvikuppia pitää kädessä. Yök.
- Anonyymi
annan... kirjoitti:
Varmasti vaaleanpunainen kauluspaita päällä ja pikkusormi pystyssä, kun kahvikuppia pitää kädessä. Yök.
Mikä vaaleanpunaisessa paidassa vikana ? Olihan persullakin terveessä sellainen päällä.
- miki-66
On siinä jätkällä titteli! Mr Gay! Hah!
- Gaymansaarilta
Olivatko ne kaikki Turusta? Sellaisen kuvan sain kun vilkaisin linkkiä. Turussa on varmaan kova taso ja kova kilpailu. xD
- kulkueeseen...
Gaymansaarilta kirjoitti:
Olivatko ne kaikki Turusta? Sellaisen kuvan sain kun vilkaisin linkkiä. Turussa on varmaan kova taso ja kova kilpailu. xD
Näihin kisoihinkin olisi voinut hieman kaasua päästää, ei normaalia tuollaiset kilpailut.
- ----------------
kulkueeseen... kirjoitti:
Näihin kisoihinkin olisi voinut hieman kaasua päästää, ei normaalia tuollaiset kilpailut.
Afganistanissa viihdyt samanmielisten taleban terroristien kanssa. Mistä kumpuaa heteromiehen väkivaltaisuus ja vaarallisuus, kamalaa että kaltaisia väkivaltaisia petoja liikkuu kadulla.
- sekaantukaa kaapissa
---------------- kirjoitti:
Afganistanissa viihdyt samanmielisten taleban terroristien kanssa. Mistä kumpuaa heteromiehen väkivaltaisuus ja vaarallisuus, kamalaa että kaltaisia väkivaltaisia petoja liikkuu kadulla.
Toisin kuin nämä puppelipojat pikkusormi pystyssä.
- Anonyymi
---------------- kirjoitti:
Afganistanissa viihdyt samanmielisten taleban terroristien kanssa. Mistä kumpuaa heteromiehen väkivaltaisuus ja vaarallisuus, kamalaa että kaltaisia väkivaltaisia petoja liikkuu kadulla.
En minäkään ymmärrä.
- pojan äiti
No onpas hyvännäköinen nuori mies ja kaiken lisäksi puhelee ihan fiksuja.
Ottaisin ihan mielellään vävypojakseni.
http://yle.fi/uutiset/viihde/2010/07/turkulainen_opiskelija_valittiin_suomen_komeimmaksi_homoksi_1801666.html- kummajaiset
Puhui fiksuja tai ei niin pervo kuitenkin...
- katsellaan katsellaa
kummajaiset kirjoitti:
Puhui fiksuja tai ei niin pervo kuitenkin...
Kenneth on mukana Ajankohtaisessa kakkosessa ensi tiistaina. A2 TEEMA: HOMOILTA
YLE TV2 ti 12.10. klo 21.00 - 23.15. Ohjelmassa puhutaan homoparien oikeudesta avioliittoon. - mimimerkkimys
kummajaiset kirjoitti:
Puhui fiksuja tai ei niin pervo kuitenkin...
Pervo? Millä tavalla?
Komea poika, ei voi muuta sanoa.
Taitaa olla niin, että kovimmat asenteet homoja kohtaan on henkilöillä, joilla on omia identiteettiongelmia.. - äiti on ylpeä
mimimerkkimys kirjoitti:
Pervo? Millä tavalla?
Komea poika, ei voi muuta sanoa.
Taitaa olla niin, että kovimmat asenteet homoja kohtaan on henkilöillä, joilla on omia identiteettiongelmia..Söpö poika ja kaiken lisäksi vielä järkeväkin.
- uusi Kenneth-fani
äiti on ylpeä kirjoitti:
Söpö poika ja kaiken lisäksi vielä järkeväkin.
Reipas Kenneth oli vakuuttava ja raikas tuulahdus Ajankohtaisessa kakkosessa eilen. Hyvä Kenneth!
- l.kiukkonen
uusi Kenneth-fani kirjoitti:
Reipas Kenneth oli vakuuttava ja raikas tuulahdus Ajankohtaisessa kakkosessa eilen. Hyvä Kenneth!
Ihan osuva nimi tuolle homo-ohjelmalle..ajankohtainen kakkonen..voi ryppyreikä soikoon..
- Never hire chokoman
äiti on ylpeä kirjoitti:
Söpö poika ja kaiken lisäksi vielä järkeväkin.
Ihan kauheasti ei kannata vielä lippuja nostella uuden vapautuneen yhteiskunnan merkiksi.
Sitten kun tämä homomissipoika kirjoittaa uuden tittelinsä omaan cv:hensä työhaussa ja saa työn oikeustieteen opintojaan vastaavasti, voidaan katsoa onko viisasasta leuhuttaa hetken hurmassa jotakin homoaatettaan.
Minä väitän: Tuo poika ei kuuna kullan valkeana tule curriculun vitaessaan työhaussaan tästä tittelistään mainitsemaan.
Seisooko hän siis elämänkatsomuksensa takana vai onko "sellainen kivasti homo ku nykyään on muotia tiätsä". - upsyks
Voi, että!!!
Kyllä duuniin otetaan pätevin ja tänä päivänä moneen tehtävään vielä se vetävän näköinenkin, olkoon mies tai nainen.
Olkoon sitten homo tai hetro niin ei haittaa.
Ehkä sitten jossain Vieremällä yms. asiat nähdään vielä toisin, mutta se olkoon heidän ongelma. - uusi K fani
upsyks kirjoitti:
Voi, että!!!
Kyllä duuniin otetaan pätevin ja tänä päivänä moneen tehtävään vielä se vetävän näköinenkin, olkoon mies tai nainen.
Olkoon sitten homo tai hetro niin ei haittaa.
Ehkä sitten jossain Vieremällä yms. asiat nähdään vielä toisin, mutta se olkoon heidän ongelma.esim. työnhaussa seks. suunt. perusteella on KIELLETTYÄ.
- Kenneth fani
uusi K fani kirjoitti:
esim. työnhaussa seks. suunt. perusteella on KIELLETTYÄ.
Katsotaan niin Kenneth istuu eduskunnassa 2015! Yeah!
- 31
upsyks kirjoitti:
Voi, että!!!
Kyllä duuniin otetaan pätevin ja tänä päivänä moneen tehtävään vielä se vetävän näköinenkin, olkoon mies tai nainen.
Olkoon sitten homo tai hetro niin ei haittaa.
Ehkä sitten jossain Vieremällä yms. asiat nähdään vielä toisin, mutta se olkoon heidän ongelma.ei ne vieremällä erota onko homo vai ei, et sikäli ihan sama. tosin siellä sit heteroltakin jää varmaan työt saamatta jos esim pukeutuu punaiseen tai keltaiseen paitaan ja aivan varmana jos ei äänestä sitä oikeaa puoluetta
- Anonyymi
kummajaiset kirjoitti:
Puhui fiksuja tai ei niin pervo kuitenkin...
Itse olet pervo
- uusi Kenneth-fani
Reipas ja sanavalmis Kenneth oli oikein tyylikäs ja edustava Linnan juhlissa http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/jani-toivola-ja-mr-gay-finland-kenneth-liukkonen-yhdessä-juhliin/625214
Hyvä Kenneth! - uusi Kenneth-fani
uusi Kenneth-fani kirjoitti:
Reipas ja sanavalmis Kenneth oli oikein tyylikäs ja edustava Linnan juhlissa http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/jani-toivola-ja-mr-gay-finland-kenneth-liukkonen-yhdessä-juhliin/625214
Hyvä Kenneth!Sukunimi ja adoptiolapsi ennenpitkää mahdollista homopareille: http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/ministeriö-vähän-lakiesteitä-homoavioliitolle/625436
- kenneth?
uusi Kenneth-fani kirjoitti:
Sukunimi ja adoptiolapsi ennenpitkää mahdollista homopareille: http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/ministeriö-vähän-lakiesteitä-homoavioliitolle/625436
- SIISTIIÄN
kenneth? kirjoitti:
Siis tämä turkulainen jo kolmattakertaa näissä bileissä ja Anna Halosen pikkuserkku.
- lapeni on homo
fiksu mies ja seisoo sanojensa takana. ihminen syntyy sellaiseksi kuin luoja on hänet tarkoittanut. ehkä hän on myös tarkoittanut idetiteettikriisin, näille homo foobikoille.
olen ylpeä omasta pojastani!
äiti - gay92
Niin fiksu ja kaiken lisäksi syötävän söpö poika!
- Raph-setä.
EIHERRAISÄ! Miten te jaksatte näitä homokeskusteluita?
Kaikilla on toki oma mielipide, mutta minun mielipiteeni on tämä: HOMOT SÚCKS! - Kenneth on ihana
Minä kannatan edelleen Kennethiä vaikka uusi Mr Gay on jo valittu! Uudessa ei ole "sitä jotain", mitä Kennethissä on. Kenneth on huippu!
- Raph-setä
''Kenneth on ihana''
Oletko mies? - Anonyymi
Tuliko tästä Kennethista koskaan lakimiestä? Törmäsin facebookissa ja ei ollu kuvista tunnistaa.
- Anonyymi
Tämä aloitettiin vuonna 2010, eli n. 13 vuotta vanha.
- Anonyymi
Nii, entä sitten? Kysyin tuliko tästä Kennethistä koskaan lakimiestä?
Tuli katsottua youtubista tuo homoilta niin on kyllä maailma jopa 13 vuodessa muuttunut paljon.
- Anonyymi
Mitä Kenneth puuhailee nykyään?
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mielessäni vieläkin T
Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän371515Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k61311- 81247
Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.11245Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p411228Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,31225Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis01204Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin11180Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä21160Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta11136