Meillä on tarkoitus jakaa kuolinpesä kesän aikana johon kuuluu kesämökkikiinteistö ja asunto-osake jossa leski asuu. Pesä siis jakamaton eikä mitään osituksiakaan ole tehty. Perintöverot on maksettu yli 10v sitten. Leski myynyt alkuperäisen asunto-osakkeen v.2000. Pesään kuuluu siis leski ( isoäiti), tätini(isäni sisko) ja minä. Pari kysymystä tähän liittyen.
- oliko leskellä oikeus myydä asunto-osake ja ostaa uusi tilalle ilman muiden lupaa?
- kun kuitenkin jako tehdään niin tarkoitus on että minä ja tätini saamme mökkikiinteistön ja leski saa asunto-osakkeen. Miten pitää toimia jos arvot eivät mene tasan? Pitääkö maksaa leskelle tasinkoa tässä yhteydessä koska mökki on arvokkaampi vai voidaanko asia keskenään sopia kirjallisesti tms.? Leski piti aikanaan oikeudestaan kiinni ja ei maksanut tasinkoa meille muille kun perukirjat tehtiin.
- pitääkö jaossa arvottaa myös lesken muu omaisuus ja velat; esim. talletukset, irtaimistot ja pankkilainat?
Kuolinpesän jako
11
1797
Vastaukset
- looteripox
Meinaat jäädä ilman vastauksia. Et maininnut avioehtoa (ilmeisesti ei ollut), etkä sitä kenen nimissä alkuperäinen asunto oli ja kenen nykyinen. Jos asunto oli yksin lesken nimissä, niin arvelen leskellä olleen myyntioikeuden, mutta muussa tapauksessa kauppa olisi pitänyt kaikkien osakkaiden allekirjoittaa tai antaa valtakirja. Asunto-osakkeiden kauppa on irtaimen kauppaa, joten kiinteistökauppoja helpommin voi lipsahduksiakin tapahtua, mutta sopuisa lopputulos korvannee tilanteen tältäkin osin.
Osituksessa huomioidaan molempien puolisoiden varat ja velat, mutta rikkaanpana lesken ei tarvitse antaa tasinkoa. Tiesit lesken jo perunkirjoituksessa kieltäytyneen tasingon antamisesta (oli siis rikkaampi, ehkä asunnon omistajana) ja jos hän on ennen jakoa tehtävässä osituksessa samaa mieltä, niin asia on sillä selvä. Huomaa, että ositusperusteena on kuolinpäivän tilanteet, mutta omaisuuden arvoina on osituspäivän käyvät arvot. Rahat huomioidaan sellaisenaan ilman indeksejä, paitsi tietenkin kuolinpäivän markat muutetaan euroiksi jajana 5,9457. Onhan se mahdollista, että puolisonsa kuollessa leski oli rikkaampi, mutta omaisuuden arvonnousut etenkin suhteessa rahaan ovat keikauttaneet tilanteen päinvastaiseksi, joten leski on saamassa tasinkoa. Te voitte yhteisesti sopia osituksenne lesken kanssa ja myös jakonne perillisten kesken miten tahdotte, mutta laista poikkeavat isohkot lahjoitukset voivat poikia lahjaveroa.- jp.partanen
hei, kiitos vastauksesta. Avio-ehtoa ei ollut ja alkuperäinen asunto-osake oli isoäitini eli lesken omistuksessa joten hän sai siis myydä asunnon ja pitää rahat.
Pari kysymystä vielä
1. Onko siis niin että asunto-osake ei kuulu nykyiseen kuolinpesään mitenkään? Jostain olen kuitenkin lukenut että vaikka leski omisti asunnon yksin niin kuolinpesän muiden osakkaiden olisi pitänyt valtakirjalla hyväksyä myynti. Onko näin ja miksi?
2. Minä ja tätini maksoimme perintöverot vainajalta perittävän omaisuuden mukaan, periaatteessa tässä tapauksessa mökkikiinteistöstä ja lesken omaisuus oli se asunto-osake. Avio-oikeuden kautta hän saa 50 prosenttia kesämökkikiinteistöstä kun ositus ja jako tehdään ja me muut kumpikin 25 prosenttia. Onko leski joutunut maksamaan perintöverot myös alkuperäisten perukirja-arvojen mukaan vai kuuluuko se vero maksaa vasta nyt kun jako tehdään? - looteripox
jp.partanen kirjoitti:
hei, kiitos vastauksesta. Avio-ehtoa ei ollut ja alkuperäinen asunto-osake oli isoäitini eli lesken omistuksessa joten hän sai siis myydä asunnon ja pitää rahat.
Pari kysymystä vielä
1. Onko siis niin että asunto-osake ei kuulu nykyiseen kuolinpesään mitenkään? Jostain olen kuitenkin lukenut että vaikka leski omisti asunnon yksin niin kuolinpesän muiden osakkaiden olisi pitänyt valtakirjalla hyväksyä myynti. Onko näin ja miksi?
2. Minä ja tätini maksoimme perintöverot vainajalta perittävän omaisuuden mukaan, periaatteessa tässä tapauksessa mökkikiinteistöstä ja lesken omaisuus oli se asunto-osake. Avio-oikeuden kautta hän saa 50 prosenttia kesämökkikiinteistöstä kun ositus ja jako tehdään ja me muut kumpikin 25 prosenttia. Onko leski joutunut maksamaan perintöverot myös alkuperäisten perukirja-arvojen mukaan vai kuuluuko se vero maksaa vasta nyt kun jako tehdään?Kysymykseesi 1 vastauksessani vain arvelin leskellä olleen myyntiluvan, mutta myyntihän on tapahtunut.
Kysymykseesi 2 vastasin aiemmin, että "Osituksessa huomioidaan molempien puolisoiden varat ja velat".
Leski ei saa puolta (rikkaampana ei yhtään) mökistä, koska leskellähän oli puolisonsa kuolinpäivänä ainakin se myymänsä osake, eikä sekään ollut tietosi mukaan avio-oikeuden ulkopuolista varallisuutta.
Ositus perillisten ja lesken välillä menee niin, että kummankin puolison omat varat ja velat katsotaan ja molempien nettovarat (ei ylivelkaosuutta) lasketaan yhteen ja lisätään puolisoiden yhteisesti omistamiin nettovaroihin. Koko potin puolikasta verrataan lesken omiin nettovaroihin ja jos lesken omat varat ovat puolikasta pienemmät hän saa erotuksen puolikkaan verran tasinkoa, jolloin lesken ja perillisten potit ovat yhtäsuuret. Jos taas lesken omat varat ovat puolikasta suuremmat, niin hän voi pitää omansa ja kieltäytyä antamasta perillisille tasinkoa.
Ositusta ei tarvitse tehdä perukirjan arvoilla. Kymmenen vuoden takaisen ositusperusteen ja tämän päivän käypien arvojen sopiminen osituksessa voi olla hankalaa ja suosittelen käyttämään asiantuntijan apua jos vähänkään muhii erimielisyyksiä tai käsitteet ositus/jako ja ositusperuste/arvostus ovat epäselviä. - looteripox
jp.partanen kirjoitti:
hei, kiitos vastauksesta. Avio-ehtoa ei ollut ja alkuperäinen asunto-osake oli isoäitini eli lesken omistuksessa joten hän sai siis myydä asunnon ja pitää rahat.
Pari kysymystä vielä
1. Onko siis niin että asunto-osake ei kuulu nykyiseen kuolinpesään mitenkään? Jostain olen kuitenkin lukenut että vaikka leski omisti asunnon yksin niin kuolinpesän muiden osakkaiden olisi pitänyt valtakirjalla hyväksyä myynti. Onko näin ja miksi?
2. Minä ja tätini maksoimme perintöverot vainajalta perittävän omaisuuden mukaan, periaatteessa tässä tapauksessa mökkikiinteistöstä ja lesken omaisuus oli se asunto-osake. Avio-oikeuden kautta hän saa 50 prosenttia kesämökkikiinteistöstä kun ositus ja jako tehdään ja me muut kumpikin 25 prosenttia. Onko leski joutunut maksamaan perintöverot myös alkuperäisten perukirja-arvojen mukaan vai kuuluuko se vero maksaa vasta nyt kun jako tehdään?En huomannut puhua veroista. Leskihän ei siis peri mitään, eikä siis maksa perintöveroa. Mahdollinen tasinko on verovapaata. Kun te olette maksaneet perintöveronne puoliksi mökistä, niin veroasiat ovat sillä selvät ja lähtökohtaisesti te myös tasaatte keskenänne mökin ja leski pitää asuntonsa.
- jp.partanen
looteripox kirjoitti:
En huomannut puhua veroista. Leskihän ei siis peri mitään, eikä siis maksa perintöveroa. Mahdollinen tasinko on verovapaata. Kun te olette maksaneet perintöveronne puoliksi mökistä, niin veroasiat ovat sillä selvät ja lähtökohtaisesti te myös tasaatte keskenänne mökin ja leski pitää asuntonsa.
Jankkaan samaa asiaa varmaan...
Jos jaamme koko pesän, arvot tällä hetkellä mökki 170K ja asunto-osake 130K, yht. 300K. Pitääkö meidän maksaa leskelle tasinkoa tässä jaossa koska osakkeen arvo alempi? Jos pitää maksaa, voiko sen hoitaa esim. niin että leskelle jaetaan oma-/lisä-osuus mökistä?
Jos jaamme vain mökin, saako leski siitä 50 % ja me muut 25 % kumpikin? Vai onko leskellä siihen enää osuutta? Avio-oikeuden mukaanhan leski saa vainajalta 50%... - 7tu54
jp.partanen kirjoitti:
Jankkaan samaa asiaa varmaan...
Jos jaamme koko pesän, arvot tällä hetkellä mökki 170K ja asunto-osake 130K, yht. 300K. Pitääkö meidän maksaa leskelle tasinkoa tässä jaossa koska osakkeen arvo alempi? Jos pitää maksaa, voiko sen hoitaa esim. niin että leskelle jaetaan oma-/lisä-osuus mökistä?
Jos jaamme vain mökin, saako leski siitä 50 % ja me muut 25 % kumpikin? Vai onko leskellä siihen enää osuutta? Avio-oikeuden mukaanhan leski saa vainajalta 50%..."Avio-oikeuden mukaanhan leski saa vainajalta 50%..."
Eipäs saa. Etkös aloituksessa antanut ymmärtää, että leski oli vainajaa varakkaampi. Avio-oikeus antaa oikeuden omaisuuden arvoon, ei omaisuuteen. Leski saa asua vain. - looteripox
jp.partanen kirjoitti:
Jankkaan samaa asiaa varmaan...
Jos jaamme koko pesän, arvot tällä hetkellä mökki 170K ja asunto-osake 130K, yht. 300K. Pitääkö meidän maksaa leskelle tasinkoa tässä jaossa koska osakkeen arvo alempi? Jos pitää maksaa, voiko sen hoitaa esim. niin että leskelle jaetaan oma-/lisä-osuus mökistä?
Jos jaamme vain mökin, saako leski siitä 50 % ja me muut 25 % kumpikin? Vai onko leskellä siihen enää osuutta? Avio-oikeuden mukaanhan leski saa vainajalta 50%...Nimenomaan tapauksessanne asunnon omistava leski ei saa avio-osuutenaan puolta mökistä. Vain täysin varaton leski voi saada tasinkona puolet puolisonsa varoista. Et ole ainoa, jolla on vissiin joku vanha väärä käsitys, että leski pitäisi ensin omat varansa ja saisi vielä puolet vainajan varoista tasinkona.
Onko 130k€ nyt varmaan sen alkuperäistä vastaavan asunnon nykyinen käypä arvo. Jos näin on, eikä muita rahavaroja kuolinpäivänä ollut leskellä eikä vainajalla, niin leski on saamassa tasinkoa 20k€.
Tasingon maksaja saa päättää miten tasingon hoitaa, eli rahana tai osuutena mökistä. Huomaa, että antamalla tasinkona osuuden mökistä, niin olette mökin yhteisomistajia ja sen jälkeen leski voi vaatia yhteisomistuksen purkua ja pahimmillaan mökkinne ostaa eniten tarjonnut vieras taho.
Ps. Muut touhut pakkaavat päälle, koeta pärjäillä! - Mutta...
looteripox kirjoitti:
Nimenomaan tapauksessanne asunnon omistava leski ei saa avio-osuutenaan puolta mökistä. Vain täysin varaton leski voi saada tasinkona puolet puolisonsa varoista. Et ole ainoa, jolla on vissiin joku vanha väärä käsitys, että leski pitäisi ensin omat varansa ja saisi vielä puolet vainajan varoista tasinkona.
Onko 130k€ nyt varmaan sen alkuperäistä vastaavan asunnon nykyinen käypä arvo. Jos näin on, eikä muita rahavaroja kuolinpäivänä ollut leskellä eikä vainajalla, niin leski on saamassa tasinkoa 20k€.
Tasingon maksaja saa päättää miten tasingon hoitaa, eli rahana tai osuutena mökistä. Huomaa, että antamalla tasinkona osuuden mökistä, niin olette mökin yhteisomistajia ja sen jälkeen leski voi vaatia yhteisomistuksen purkua ja pahimmillaan mökkinne ostaa eniten tarjonnut vieras taho.
Ps. Muut touhut pakkaavat päälle, koeta pärjäillä!Aloittaja kirjoitti että leski piti kiinni oikeudestaan olla maksamatta tasinkoa eli lesken omaisuus oli isompi kuolinhetkellä, nyt leski on ilmeisesti omalla toimillaan pienetänyt omaa varallisuuttaan joten mielestäni hänelle ei synny tasinko-oikeutta nytkään.
Tuntuu aika hullulta että 10 vuoden aikana asunto-osakkeen arvo on pienentynyt ja vastaavasti kesämökin arvo on kasvanut, ilmeisesti leski on myynyt isomman ja arvokkaamman asunnon ja ostanut tilalle pienemmän ja halvemman ja pistänyt erotuksen jonnekkin jemmaan tai tuhlannut ne.
Eli laskekaa omaisuusmassat kuolintilanteen mukaan ja arvostakaa ne nykypäivän hinnoilla (eli leskelle omaisuudeksi hänen myymä vanha asunto-osake). - jp.partanen
Mutta... kirjoitti:
Aloittaja kirjoitti että leski piti kiinni oikeudestaan olla maksamatta tasinkoa eli lesken omaisuus oli isompi kuolinhetkellä, nyt leski on ilmeisesti omalla toimillaan pienetänyt omaa varallisuuttaan joten mielestäni hänelle ei synny tasinko-oikeutta nytkään.
Tuntuu aika hullulta että 10 vuoden aikana asunto-osakkeen arvo on pienentynyt ja vastaavasti kesämökin arvo on kasvanut, ilmeisesti leski on myynyt isomman ja arvokkaamman asunnon ja ostanut tilalle pienemmän ja halvemman ja pistänyt erotuksen jonnekkin jemmaan tai tuhlannut ne.
Eli laskekaa omaisuusmassat kuolintilanteen mukaan ja arvostakaa ne nykypäivän hinnoilla (eli leskelle omaisuudeksi hänen myymä vanha asunto-osake).Kiitos paljon vastauksista, nämä kyllä avaavat silmiäni jonkin verran.
Lesken nykyisen asunto-osakkeen arvo n.120-140K haarukassa ja kooltaan 55 neliötä. Alkuperäinen asunto oli 75 neliötä ja arvostettiin perukirjassa n.96K. Mökkikiinteistö v-99 perukirja aikaan arvostettiin hintaan 67K, tällä hetkellä virallinen välittäjän arvio 170K. Leski siis möi alkuperäisen asunnon vuonna 2000 ja osti pienemmän tilalle. Muut varat ja velat sekä vainajalla että leskellä olivat perukirjassa muutamien tuhansien eurojen luokkaa joten eivät keikuta laivaa kovin paljoin. - looteripox
jp.partanen kirjoitti:
Kiitos paljon vastauksista, nämä kyllä avaavat silmiäni jonkin verran.
Lesken nykyisen asunto-osakkeen arvo n.120-140K haarukassa ja kooltaan 55 neliötä. Alkuperäinen asunto oli 75 neliötä ja arvostettiin perukirjassa n.96K. Mökkikiinteistö v-99 perukirja aikaan arvostettiin hintaan 67K, tällä hetkellä virallinen välittäjän arvio 170K. Leski siis möi alkuperäisen asunnon vuonna 2000 ja osti pienemmän tilalle. Muut varat ja velat sekä vainajalla että leskellä olivat perukirjassa muutamien tuhansien eurojen luokkaa joten eivät keikuta laivaa kovin paljoin.Parikymmentä neliötä isomman samankuntoisen/paikalta asunnon hinta voi olla 40-50k€ enemmän, eli osituslaskelmassa lesken omaisuus tulisi mökin arvoa suuremmaksi. Näin ollen leski ei saa tasinkoa ja hän voi kieltäytyä tasingon antamisesta. Sopikaa asia: leski pitää asuntonsa ja sisarukset mökkinsä.
- minttu89999
parempi ottaa lakimieheen yhteyttä oikeuapautoimistot ovat hyviä tässä .. Kuullostaa aika kimurantille ..
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Taisin tehdä virheen
Kaipaan sua enemmän kuin kuvittelin. Luulin, että helpottuisin, mutta olinkin täysin väärässä. Vieläkö vastaisit minulle743710Hyvä että lähdit siitä
Ties mitä oisin keksinyt jos oisit jäänyt siihen, näit varmaan miten katoin sua.... 😘🤭😎💖472906Koronarokotus sattui oudon paljon nyt sairaanhoitaja Tanja 46 istuu pyörätuolissa
Pitkä piina piikistä Kun Tanja Vatka käy suihkussa, tuntuu kuin ihoa revittäisiin raastinraudalla irti. Hän on kärsinyt1732898Nyt tuntuu siltä, että on pakko päästä puhumaan kanssasi
Tuntuu että sekoan tämän kaiken takia. Miehelle572391Olisitko mies valmis?
Maksamaan naisellesi/vaimollesi/tyttöystävällesi elämisestä syntyvät kulut, ruokailun, vuokran ja muut välttämättömät me3612162- 1601860
- 781545
vieläkin sanoa voin...
💖💛💖💛💖💛💖💛💖 💛 Beijjjbeh 💛 Kaks vuotta tänään täällä. Miten hitossa jotkut on jaksaneet kymmeniä vuos231378- 281360
Nainen onko sulla supervoimmia ?
Voisitko auttaa miestä mäessä? Tarjota auttavan käden ja jeesata tätä miestä? Tai antaa olla et sä kuitenkaan auta.391342