Omia huomioita

Olen nyt vuorokauden askarrellut uuden Ubuntu 10.04:n kanssa. Yleisesti ottaen kaikki on toiminut hyvin, mutta pari asiaa olen havainnut, missä uusi Ubuntu on ottanut reippaita askelia taaksepäin käytettävyydessä.

1) DigiTV-tikku ei toiminutkaan enää suoraan ilman mitään asennuksia Kaffeinessa. Nyt toimii.

2) Epsonin monitoimilaitteen skanneri-osaa en ole vielä saanut toimimaan.

3) SampoPankki oli taas haaste, ennenkuin sain netistä apua.

Ehkä käyttöjärjestelmän kehityksessä tällaiset "takapakit" ovat ymmärrettäviä, mutta toisaalta luulisi, että jos puhutaan "helppokäyttöisyydestä", se helppous lisääntyisi aina version muutoksen jälkeen. Miksihän näin ei kokonaisuudessaan käy?

Olen silti tyytyväinen uuteen Ubuntuun. Se on nopea, varmatoiminen, ulkonäöltään parantunut jne. Monet ohjelmat olivat hieman kehittyneet edellisestä, mainitsen mm. winen millä sain toimimaan sellaisen ohjelman mikä ei edellisessä versiossa suostunut toimimaan. Google Chrome on entistä parempi ja Google Earthissa ei ollut asennusongelmaa niin kuin edellisessä versiossa. Pikaisesti katsottuna myös KompoZer ei kaatuillut, niin kuin se teki 9.04:ssä.

Toki tämä arviointi on vähän aikaista, kun vasta eilen asensin, mutta pakko tämä oli sanoa julkisesti. Kaikki asiat eivät olleet menneet parempaan suuntaan.
361094
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 36

Vanhimmat

"Olen nyt vuorokauden askarrellut uuden Ubuntu 10.04:n kanssa. Yleisesti ottaen kaikki on toiminut hyvin, mutta pari asiaa olen havainnut, missä uusi Ubuntu on ottanut reippaita askelia taaksepäin käytettävyydessä."

"1) DigiTV-tikku ei toiminutkaan enää suoraan ilman mitään asennuksia Kaffeinessa. Nyt toimii."

Ei tuo ole välttämättä mikään käytettävyysasia vaan yhteensopivuusasia. Kyseessähän on tekniikka mitä ei ole standardoitu.

"3) SampoPankki oli taas haaste, ennenkuin sain netistä apua."

Ei johdu Ubuntusta. Ubuntussa on virallisesti sertifioitu Java joten Sampopankki on itse mokannut hommat kun ei kerran virallisella Javalla toimi.

"Ehkä käyttöjärjestelmän kehityksessä tällaiset "takapakit" ovat ymmärrettäviä, mutta toisaalta luulisi, että jos puhutaan "helppokäyttöisyydestä", se helppous lisääntyisi aina version muutoksen jälkeen."

Ei tuolla ole mitään helppokäyttöisyyden kanssa vaan puhut yhteensopivuuksista. Nehän muuttuu luonnollisesti kokoajan. Aina kaikki mitä ei ole standardoitu, muuttuu kokoajan. Javan tapauksessa ei ole menty takapakkia vaan menty reippaasti eteenpäin. Ubuntuhan käyttää OpenJDK:ta jonka pohjalta tuleva Java 7:kin tehdään, että muutokset Java 7:n on sitten pienempiä. Tietysti huonosti tehdyt ohjelmistot voi hajota, mutta sehän on oikeastaan hyvä juttu niin osaa vähän varautua ongelmiin sitten kun on PAKKO vaihtaa pois vanhasta Javasta. Vanhan suljetun sun-javan saa partner lähteestä klikattua.

Tässä asiassa kannattaisi olla yhteydessä Sampopankkiin että korjaavat ohjelmistoaan ajanmukaiseksi, Java 7 tulee jo tänä vuonna. Ihan perseestä jos pitää jollain vanhoilla systeemeillä sitä ajaa jotka varmaan häviää seuraavan LTS:n jälkeen.

"Google Chrome on entistä parempi ja Google Earthissa ei ollut asennusongelmaa niin kuin edellisessä versiossa."

Google Chromea ei Ubuntussa ole, Google Earthissa ei ole ollut asennusongelmaa ikinä Ubuntun kanssa. Kai nyt edes lisäsit sen medibuntun kautta?

Äänestä
  • Tosiaan yhteensopivuusongelmasta on kyse, edellämainitut kun olisivat toimineet Windowsiss heti asennuksen jälkeen.

    Äänestä

  • kun Sun Java on mielestäsi epävirallinen, mutta sitä käytetään netissä todella paljon muuallakin Sampo Pankin lisäksi?
    Miksi eivät käytä OpenJDK:ta?
    Tee jenkkilässä vallankumous

    Äänestä

  • Siihen yritetään väkertää kaikenkattavaa laitetukea, jotta niitä voitaisiin käyttää ilman Windowsille tarkoitettuja sovelluksia.
    Erilaisia laitteita kuitenkin tulee markkinoille eri valmistajilta kuin turkin hihasta, eli Ubuntun, eikä minkään muunkaan Linux-jakelun laitetuki ei siinä vauhdissa pysy kärryillä.

    Eikö tämä nyt ole M-Kar:ille päivänselvää, vaan aina pitää sepustaa ja höpöttää puutaheinää?
    Eikö siitä riitä todisteeksi yksi ryhmä, monitoimikoneet, joista vain jotkut mallit ja merkit toimivat täydellisesti Ubuntussa ilman niiden Windows-sovelluksia?

    Jos ei halua itseään kuseen, niin säilyttää Windowsin rinnalla edes sen vuoksi, että saa kaikki nykyiset ja tulevatkin laitteet toimimaan.

    Äänestä

  • Aloittaja

    >>Google Chromea ei Ubuntussa ole, Google Earthissa ei ole ollut asennusongelmaa ikinä Ubuntun kanssa. Kai nyt edes lisäsit sen medibuntun kautta?

    Minulla on. Se on ylivoimaisesti nopein selain sekä Windowsissa että Linuxissa. :)

    Google Earthin lisäsin tietenkin medibuntun kautta, kuten edellisessäkin versiossa. Edellisessä kävi kuitenkin välillä niin, että GE kaatui eikä suostunut käynnistymään enää. Jostain syystä se ei oikein toiminut koneessani niin kuin sen piti. Lopulta asensin sen suoraan netistä, jolloin se sitten toimi kunnolla.

    Ei siitä kannata loukkaantua, jos kerron omakohtaisia rehellisiä kokemuksia Ubuntun käytöstä. Ubuntu on ihmisten tekemä järjestelmä, ja ihmiset tekevät myös virheitä, eikä Ubuntukaan ole virheetön. Mutta Ubuntu on ehdottomasti kehityskelpinen, ja ainakin minä käytän nimenomaan siksi sitä, että sitä kehitetään jatkuvasti paremmaksi. Ero Windowsiin on huomattava. Sen saa nähdä aina kun käynnistää vaimon Windows-läppärin. Sillä saa ensin hermot menemään, kun odottelee 15 minuuttia käynnistyksen jälkeen ennen kuin sillä voi mitään tehdä. Kaikenmaailman virustorjunnat ja muut sen kaltaiset "haittaohjelmat" estävät koneen hyötykäytön. Tätähän ei Ubuntussa ole. Se on heti käyttövalmis, kun on käynnistynyt, ja se ei vie kauan.

    Tuo skanneriongelma on mielestäni ubuntun vika, kun kerran käytän samaa skanneria kuin aikaisemminkin, ja aiemmin sain Epsonin sivujen kautta ajurit, mitkä heti toimivat. Nyt hain ne samat uusimmat ajurit, mutta en saanut toimimaan. Lähetin Epsonille palautetta ja kyselyn, katsotaan nyt, mitä ehdotuksia heillä on tilanteen korjaamiseksi. Ubuntu 8.04:ssä ja 9.04:ssä tuo Stylus DX8400 toimi mallikkaasti, mutta tässä uusimmassa on joku ongelma, koska Ubuntu ei tunnista koko skanneripuolta, tulostinpuoli kyllä toimi ilman mitään asennusta.

    Nämä on näitä arkipäivän ongelmia, joihin saa vain tottua. En minä Ubuntusta luovu, se on joka tapauksessa paras järjestelmä juuri minulle.

    Äänestä

  • Aloittaja

    raikulipoika324 kirjoitti:

    Tosiaan yhteensopivuusongelmasta on kyse, edellämainitut kun olisivat toimineet Windowsiss heti asennuksen jälkeen.

    >>edellämainitut kun olisivat toimineet Windowsiss heti asennuksen jälkeen.

    Hehe, Artecin digiTV-tikku oli erittäin vaikea asentaa Windowsiin kun tikun muutama vuosi sitten sen ostin. Tein tuntikausia töitä, ennen kuin se Windowsissa toimi, Ubuntussa se toimi suoraan vanhemmissa versioissa ilman asennusta, kun käynnisti Kaffeine-ohjelman. Ja tässä uusimmassa sain hyvät ohjeet netistä (piti asentaa yksi paketti lisää), ja meni sen jälkeen 30 sekuntia, kun Artec toimi.

    Itselläni on runsaasti kokemusta Windows-järjestelmien käytöstä. Olen käyttänyt mm. näitä versioita:
    Windows 3.1, 95, 98, 2000, NT, XP ja Vista. Voin omakohtaisesti sanoa, että näissä kaikissa järjestelmissä on ollut todella paljon ongelmia. Parhaa ovat olleet NT ja XP.

    Mikään Windows ei ole koskaan toiminut niin varmasti ja vakaasti kuin Ubuntun eri versiot. On totta, että Ubuntuissa on välillä ollut laitteiden yhteensopivuusongelmia, esim. Canonin skanneria en ikinä onnistunut saamaan toimimaan Linuxissa, mutta sen jälkeen kun ongelmat on selvitetty, laitteet toimivat.

    En vaihtaisi Linuxista Windowsiin enää takaisin, kun kerran olen kaikenmaailman haittaohjelmista eroon päässyt. Virustorjuntaohjelmat ovat mielestäni haittaohjelmia, koska ne haittaavat koneen hyötykäyttöä.

    Linuxin erinomaisiin piirteisiin kuuluvat mm. nämä seikat:
    - keskitetty ohjelmien asennus ja päivitys pakettivarastoista
    - kun asentaa käyttöjärjestelmän, saa samalla valtavan joukon ohjelmia
    - Linux on ilmainen, Windowsista saa maksaa itsensä kipeäksi ja sen lisäksi vielä ohjelmista
    - Linuxin asennus on helpompaa ja nopeampaa kuin Windowsian
    - Lähes kaikki ohjelmat saa myös suomenkielisenä
    - Linuxia voi koekäyttää suoraan CD-levyltä ennen asennusta, näin voi testata konetta

    Milloin saadaan ensimmäinen suoraan CD-levyltä toimiva Windows?

    Sitä odotellessa, hyvää illan jatkoa sinulle. :)

    Äänestä

  • Aloittaja

    +++ kirjoitti:

    Siihen yritetään väkertää kaikenkattavaa laitetukea, jotta niitä voitaisiin käyttää ilman Windowsille tarkoitettuja sovelluksia.
    Erilaisia laitteita kuitenkin tulee markkinoille eri valmistajilta kuin turkin hihasta, eli Ubuntun, eikä minkään muunkaan Linux-jakelun laitetuki ei siinä vauhdissa pysy kärryillä.

    Eikö tämä nyt ole M-Kar:ille päivänselvää, vaan aina pitää sepustaa ja höpöttää puutaheinää?
    Eikö siitä riitä todisteeksi yksi ryhmä, monitoimikoneet, joista vain jotkut mallit ja merkit toimivat täydellisesti Ubuntussa ilman niiden Windows-sovelluksia?

    Jos ei halua itseään kuseen, niin säilyttää Windowsin rinnalla edes sen vuoksi, että saa kaikki nykyiset ja tulevatkin laitteet toimimaan.

    >>Jos ei halua itseään kuseen, niin säilyttää Windowsin rinnalla edes sen vuoksi, että saa kaikki nykyiset ja tulevatkin laitteet toimimaan.

    Minulla oli vanhassa pöytäkoneessani rinnalla Windows XP. Käytännössä kävi kuitenkin niin, että käynnistin noin 95% Ubuntun ja vain 5% Windowsiin, ja silloin oli kyseessä lähinnä erinomainen mäkihyppypeli, mikä ei Linuxissa winelläkään toimi http://www.mediamond.fi/

    Enkä vieläkään ole ihan ilman windowsia, nimittäin vaimon läppärissä on windows. Tärkein ohjelma mikä siinä on, on Ifolorin valokuvakirjaohjelma, mitä ei Linuxille saa. Olen tehnyt sillä muutaman hienon valokuvakirjan http://www.ifolor.fi/kuvakirjat_fi_fi.Ifolor

    Linuxille on kyllä vastaavia ohjelmia, mm. Gigantilla, mikä toimii myös Linuxissa, mutta päädyin Ifoloriin, koska minulla oli siitä hyvät kokemukset.

    Kerron tässä yhteydessä erään kokemuksen tosielämästä, mikä osoittaa Windowsin ja Linuxin huomattavan eron käytettävyydessä.

    Olin ulkomailla ja asuin hotellissa, missä oli vastaanotossa ilmainen langaton netti. Niinpä iltaisin kävin omalla miniläppärilläni netissä, mm. katsomassa YLE:n uutiset areenassa. Oli siellä muitakin suomalaisia miniläppäreineen, ja siitä tämä kokemus kertookin.

    Itsellä on se vanhin ja alkuperäisin 7 tuuman näytöllä varustettu Asus eee PC, missä on 500 megaa muistia ja 4 gigan levy. Koneessani on tällä hetkellä Ubuntu 9.10. Kun olin taas eräänä iltana katsonut Suomesta YLE-uutiset, totesin eräälle suomalaiselle, että on se hieno palvelu, kun voi katsella netistä kotimaan uutiset. Hän totesi, että "niin tai ainakin kuunnella". Ihmettelin, että miten niin vain kuunnella, kyllä minä ainakin katselen myös. Hän totesi, että kun pätkii niin kauheasti tuo netti, että käytännössä vain ääni tulee.

    Hänellä oli aivan uusi miniläppäri, missä oli luonnollisesti Windows (eihän niitä enää edes juuri myydä kuin Windowsilla). Koneessa oli luonnollisesti moninkertaisesti muistia omaan koneeseeni verrattuna. Kuitenkin Windows-kone ei pystynyt samaan kuin oma halpa vanha Linux-läppärini. Minun koneeni toisti äänen lisäksi myös kuvan nykimättä. Ja meillä oli sama langaton netti.

    Tässä se nähdään, miten nykyiset miniläppärit pilataan raskailla Windows-järjestelmillä. Kevyet Linuxit aivan yksinkertaisesti toimivat paremmin. Tämä oli hauska nähdä ihan käytännössä omin silmin ja kuulla omin korvin.

    Mitäs tähän sanot?

    Äänestä

  • UPDATE_8944436 kirjoitti:

    >>Jos ei halua itseään kuseen, niin säilyttää Windowsin rinnalla edes sen vuoksi, että saa kaikki nykyiset ja tulevatkin laitteet toimimaan.

    Minulla oli vanhassa pöytäkoneessani rinnalla Windows XP. Käytännössä kävi kuitenkin niin, että käynnistin noin 95% Ubuntun ja vain 5% Windowsiin, ja silloin oli kyseessä lähinnä erinomainen mäkihyppypeli, mikä ei Linuxissa winelläkään toimi http://www.mediamond.fi/

    Enkä vieläkään ole ihan ilman windowsia, nimittäin vaimon läppärissä on windows. Tärkein ohjelma mikä siinä on, on Ifolorin valokuvakirjaohjelma, mitä ei Linuxille saa. Olen tehnyt sillä muutaman hienon valokuvakirjan http://www.ifolor.fi/kuvakirjat_fi_fi.Ifolor

    Linuxille on kyllä vastaavia ohjelmia, mm. Gigantilla, mikä toimii myös Linuxissa, mutta päädyin Ifoloriin, koska minulla oli siitä hyvät kokemukset.

    Kerron tässä yhteydessä erään kokemuksen tosielämästä, mikä osoittaa Windowsin ja Linuxin huomattavan eron käytettävyydessä.

    Olin ulkomailla ja asuin hotellissa, missä oli vastaanotossa ilmainen langaton netti. Niinpä iltaisin kävin omalla miniläppärilläni netissä, mm. katsomassa YLE:n uutiset areenassa. Oli siellä muitakin suomalaisia miniläppäreineen, ja siitä tämä kokemus kertookin.

    Itsellä on se vanhin ja alkuperäisin 7 tuuman näytöllä varustettu Asus eee PC, missä on 500 megaa muistia ja 4 gigan levy. Koneessani on tällä hetkellä Ubuntu 9.10. Kun olin taas eräänä iltana katsonut Suomesta YLE-uutiset, totesin eräälle suomalaiselle, että on se hieno palvelu, kun voi katsella netistä kotimaan uutiset. Hän totesi, että "niin tai ainakin kuunnella". Ihmettelin, että miten niin vain kuunnella, kyllä minä ainakin katselen myös. Hän totesi, että kun pätkii niin kauheasti tuo netti, että käytännössä vain ääni tulee.

    Hänellä oli aivan uusi miniläppäri, missä oli luonnollisesti Windows (eihän niitä enää edes juuri myydä kuin Windowsilla). Koneessa oli luonnollisesti moninkertaisesti muistia omaan koneeseeni verrattuna. Kuitenkin Windows-kone ei pystynyt samaan kuin oma halpa vanha Linux-läppärini. Minun koneeni toisti äänen lisäksi myös kuvan nykimättä. Ja meillä oli sama langaton netti.

    Tässä se nähdään, miten nykyiset miniläppärit pilataan raskailla Windows-järjestelmillä. Kevyet Linuxit aivan yksinkertaisesti toimivat paremmin. Tämä oli hauska nähdä ihan käytännössä omin silmin ja kuulla omin korvin.

    Mitäs tähän sanot?

    En käytä miniläppäreitä, ja tuskin koskaan käytänkään.
    Minä kirjoitin laitetuesta, mistä sinä et kirjoittanut.

    Äänestä

  • Aloittaja

    +++ kirjoitti:

    En käytä miniläppäreitä, ja tuskin koskaan käytänkään.
    Minä kirjoitin laitetuesta, mistä sinä et kirjoittanut.

    >>Minä kirjoitin laitetuesta, mistä sinä et kirjoittanut.

    Minä kirjoitin toimivasta miniläppäristä, missä on Linux Ubuntu. Sillä ihan oikeasti tekee jotain. Se on matkalla mukava kaveri, sillä voi tehdä kuvankäsittelyä, siirtää kuvat nettiin blokiin tuttujen nähtäväksi. Ja sillä voi katsoa YLE:n uutiset ulkomailla. :)

    Asus Eee PC (se aito oikea alkuperäinen) painaa vain himpun verran yli 900 grammaa, on vain kirjakerhon kirjan kokoinen ja mahtuu hotellien tallelokeroihin. Siis hyvin kätevä laite matkoilla.

    Äänestä

  • ------------ kirjoitti:

    kun Sun Java on mielestäsi epävirallinen, mutta sitä käytetään netissä todella paljon muuallakin Sampo Pankin lisäksi?
    Miksi eivät käytä OpenJDK:ta?
    Tee jenkkilässä vallankumous

    sun-java on virallinen, se vaan on se suljettu versio samasta Javasta mutta Ubuntussa se ei enää ole virallinen Java. Siinä OpenJDK:ssa vaan pieniä eroja kun ei ole ihan 100%:sti samasta lähdekoodista väännetty.

    Oikein tehdyt java-ohjelmat ei välitä siitä java toteutuksesta.

    Äänestä

  • +++ kirjoitti:

    Siihen yritetään väkertää kaikenkattavaa laitetukea, jotta niitä voitaisiin käyttää ilman Windowsille tarkoitettuja sovelluksia.
    Erilaisia laitteita kuitenkin tulee markkinoille eri valmistajilta kuin turkin hihasta, eli Ubuntun, eikä minkään muunkaan Linux-jakelun laitetuki ei siinä vauhdissa pysy kärryillä.

    Eikö tämä nyt ole M-Kar:ille päivänselvää, vaan aina pitää sepustaa ja höpöttää puutaheinää?
    Eikö siitä riitä todisteeksi yksi ryhmä, monitoimikoneet, joista vain jotkut mallit ja merkit toimivat täydellisesti Ubuntussa ilman niiden Windows-sovelluksia?

    Jos ei halua itseään kuseen, niin säilyttää Windowsin rinnalla edes sen vuoksi, että saa kaikki nykyiset ja tulevatkin laitteet toimimaan.

    Linuxissa kyllä on paras laitetuki tällä hetkellä. Windowsissa kyllä hajoaa laiteyhteensopivuudet ihan samalla tavalla:

    http://www.youtube.com/watch?v=NflyK-DLokg
    http://www.youtube.com/watch?v=FVbf9tOGwno

    "Eikö siitä riitä todisteeksi yksi ryhmä, monitoimikoneet, joista vain jotkut mallit ja merkit toimivat täydellisesti Ubuntussa ilman niiden Windows-sovelluksia?"

    Kaikenlaiset "monitoimikoneet" on yleensä jotain markettiroskaa. Ubuntussa on keskitytty enennemminkin työkaluihin kuin niihin lelutulostimiin jota myydään vajailla mustesäiliöillä ja jotka ei tajua mitään standardeista.

    Äänestä

  • UPDATE_8944436 kirjoitti:

    >>Google Chromea ei Ubuntussa ole, Google Earthissa ei ole ollut asennusongelmaa ikinä Ubuntun kanssa. Kai nyt edes lisäsit sen medibuntun kautta?

    Minulla on. Se on ylivoimaisesti nopein selain sekä Windowsissa että Linuxissa. :)

    Google Earthin lisäsin tietenkin medibuntun kautta, kuten edellisessäkin versiossa. Edellisessä kävi kuitenkin välillä niin, että GE kaatui eikä suostunut käynnistymään enää. Jostain syystä se ei oikein toiminut koneessani niin kuin sen piti. Lopulta asensin sen suoraan netistä, jolloin se sitten toimi kunnolla.

    Ei siitä kannata loukkaantua, jos kerron omakohtaisia rehellisiä kokemuksia Ubuntun käytöstä. Ubuntu on ihmisten tekemä järjestelmä, ja ihmiset tekevät myös virheitä, eikä Ubuntukaan ole virheetön. Mutta Ubuntu on ehdottomasti kehityskelpinen, ja ainakin minä käytän nimenomaan siksi sitä, että sitä kehitetään jatkuvasti paremmaksi. Ero Windowsiin on huomattava. Sen saa nähdä aina kun käynnistää vaimon Windows-läppärin. Sillä saa ensin hermot menemään, kun odottelee 15 minuuttia käynnistyksen jälkeen ennen kuin sillä voi mitään tehdä. Kaikenmaailman virustorjunnat ja muut sen kaltaiset "haittaohjelmat" estävät koneen hyötykäytön. Tätähän ei Ubuntussa ole. Se on heti käyttövalmis, kun on käynnistynyt, ja se ei vie kauan.

    Tuo skanneriongelma on mielestäni ubuntun vika, kun kerran käytän samaa skanneria kuin aikaisemminkin, ja aiemmin sain Epsonin sivujen kautta ajurit, mitkä heti toimivat. Nyt hain ne samat uusimmat ajurit, mutta en saanut toimimaan. Lähetin Epsonille palautetta ja kyselyn, katsotaan nyt, mitä ehdotuksia heillä on tilanteen korjaamiseksi. Ubuntu 8.04:ssä ja 9.04:ssä tuo Stylus DX8400 toimi mallikkaasti, mutta tässä uusimmassa on joku ongelma, koska Ubuntu ei tunnista koko skanneripuolta, tulostinpuoli kyllä toimi ilman mitään asennusta.

    Nämä on näitä arkipäivän ongelmia, joihin saa vain tottua. En minä Ubuntusta luovu, se on joka tapauksessa paras järjestelmä juuri minulle.

    "Tuo skanneriongelma on mielestäni ubuntun vika, kun kerran käytän samaa skanneria kuin aikaisemminkin, ja aiemmin sain Epsonin sivujen kautta ajurit, mitkä heti toimivat. Nyt hain ne samat uusimmat ajurit, mutta en saanut toimimaan."

    Minusta tuo on ihan normaalia tietotekniikkaa. Kaikki mitä ei ole standardoitu, muuttuu. Ja tarpeeksi kun muuttuu niin yhteensopivuus hajoaa. Tämä pätee ihan jokaisella käyttöjärjestelmällä ja ihan joka paikassa.

    Äänestä

  • Aloittaja

    m-kar kirjoitti:

    Linuxissa kyllä on paras laitetuki tällä hetkellä. Windowsissa kyllä hajoaa laiteyhteensopivuudet ihan samalla tavalla:

    http://www.youtube.com/watch?v=NflyK-DLokg
    http://www.youtube.com/watch?v=FVbf9tOGwno

    "Eikö siitä riitä todisteeksi yksi ryhmä, monitoimikoneet, joista vain jotkut mallit ja merkit toimivat täydellisesti Ubuntussa ilman niiden Windows-sovelluksia?"

    Kaikenlaiset "monitoimikoneet" on yleensä jotain markettiroskaa. Ubuntussa on keskitytty enennemminkin työkaluihin kuin niihin lelutulostimiin jota myydään vajailla mustesäiliöillä ja jotka ei tajua mitään standardeista.

    >>Kaikenlaiset "monitoimikoneet" on yleensä jotain markettiroskaa.

    Väittäisin kyllä, että omistamani Epson Stylus DX8400 ei ole "markettiroskaa". Ja Esponilla on myös tuki Linuxille, sieltä saa Linux-ajurit, mutta jostain syystä en ole vielä saanut niitä toimimaan Ubuntu 10.04:ssä toisin kuin 8.04:ssä ja 9.04:ssä. En tiedä mistä johtuu; Ehkä Epsonin tuki vastaa minulle ensi viikolla sähköpostilla. Ainakin olen pyytänyt heiltä neuvoa kyseiseen ongelmaan.

    http://esupport.epson-europe.com/ProductHome.aspx?lng=fi-FI&data=lkuCfcvA9cyNxXsYUo5VqCG298du3ynb9Pb0iKpWJKIU003D

    Jos sinä keksit, miksi laite ei suostunut Ubuntu 10.4:ssä toimimaan, niin kerro, otan vinkin kiitollisuudella vastaan.

    Äänestä

  • Aloittaja

    m-kar kirjoitti:

    "Tuo skanneriongelma on mielestäni ubuntun vika, kun kerran käytän samaa skanneria kuin aikaisemminkin, ja aiemmin sain Epsonin sivujen kautta ajurit, mitkä heti toimivat. Nyt hain ne samat uusimmat ajurit, mutta en saanut toimimaan."

    Minusta tuo on ihan normaalia tietotekniikkaa. Kaikki mitä ei ole standardoitu, muuttuu. Ja tarpeeksi kun muuttuu niin yhteensopivuus hajoaa. Tämä pätee ihan jokaisella käyttöjärjestelmällä ja ihan joka paikassa.

    >>Minusta tuo on ihan normaalia tietotekniikkaa. Kaikki mitä ei ole standardoitu, muuttuu. Ja tarpeeksi kun muuttuu niin yhteensopivuus hajoaa. Tämä pätee ihan jokaisella käyttöjärjestelmällä ja ihan joka paikassa.

    Minä taas olen sitä mieltä, että tietotekniikan tulee mennä eteenpäin myös käytettävyydessä. Ei ole oikea suuntaus, jos jokainen käyttäjä joutuu opiskelemaan tietotekniikan professoriksi saadakseen toimimaan ihan tavallisen laitteen.

    Olen kummeksunut sitä eroa mikä on tulostimissa ja skannereissa. Linuxissa tulostimia ei tarvitse yleensä edes mitenkään asentaa, ne tunnistuvat ihan heti kun johdon kytkee. Niin Ubuntu 10.04:ssäkin. Oma vanha HP tulosti heti, kun sen käynnistin. Samoin teki Epsonin monitoimilaite. Mutta skanneripuoli on aivan "lapsenkengissä" viellä.

    Aikoinaan kun monitoimilaitteen ostin, otin selvää, mitkä laitteet toimivat parhaiten Linuxissa. Sain tietää, että selvä ykkönen on HP, mutta sillä hetkellä vain HP:n monitoimilaitteet olivat niin kalliita, että ne eivät kilpailleet esim. Epsonin kanssa, mikä myös antaa tuen Linuxiin. Canonin hylkäsin heti kättelyssä, koska sen skannerit toimivat huonoimmin Linuxissa, yleensä eivät toimi ollenkaan, niin kuin oli vanhan skannerin tapauksessa. Lahjoitin sen eräälle Windows-käyttäjälle.

    Mikä siinä on, että skannerit eivät toimi "tuosta vain", kun kerran tulostimetkin toimivat? Tätä en ymmärrä. Jos ongelma olisi uusi, vielä sen ymmärtäisin, mutta kun vuodesta toiseen ongelma jatkuu ja jatkuu....

    Filmi/diaskannereissa minun täytyi pari vuotta sitten tehdä sellainen ratkaisu, että hankin Plustekin skannerin, mitä olen käyttänyt vaimon Windows-läppärissä. Se toimii, tosin kannettavassa harmillisen hitaasti. En ole edes yrittänyt sitä Ubuntussa, kun ohjelmiston saa vain Windowsiin.

    Äänestä

  • UPDATE_8944436 kirjoitti:

    >>Kaikenlaiset "monitoimikoneet" on yleensä jotain markettiroskaa.

    Väittäisin kyllä, että omistamani Epson Stylus DX8400 ei ole "markettiroskaa". Ja Esponilla on myös tuki Linuxille, sieltä saa Linux-ajurit, mutta jostain syystä en ole vielä saanut niitä toimimaan Ubuntu 10.04:ssä toisin kuin 8.04:ssä ja 9.04:ssä. En tiedä mistä johtuu; Ehkä Epsonin tuki vastaa minulle ensi viikolla sähköpostilla. Ainakin olen pyytänyt heiltä neuvoa kyseiseen ongelmaan.

    http://esupport.epson-europe.com/ProductHome.aspx?lng=fi-FI&data=lkuCfcvA9cyNxXsYUo5VqCG298du3ynb9Pb0iKpWJKIU003D

    Jos sinä keksit, miksi laite ei suostunut Ubuntu 10.4:ssä toimimaan, niin kerro, otan vinkin kiitollisuudella vastaan.

    "Jos sinä keksit, miksi laite ei suostunut Ubuntu 10.4:ssä toimimaan, niin kerro, otan vinkin kiitollisuudella vastaan."

    En osaa ongelmaa ratkaista mutta tiedän syyn: Tietotekniikassa kaikki mitä ei ole standardoitu, muuttuu. Ja kun tulee uutta versiota/julkaisua niin jokin saattaa hajota. Se on normaalia.

    Tästä syystä en suosittele liian usein ja liian hätäisesti päivittelemään. Ubuntussa kannattaa mennä niissä LTS julkaisuissa, että kun saat 10.04 LTS:n mukavaksi niin älä hitossa vaihda sitä mihinkään seuraavaan kahteen vuoteen. Eli seuraavaksi sitten 12.04.1 LTS parin vuoden kuluttua elokuussa. Sitten taas jännäillää tuleeko missään yllätyksiä.

    Äänestä

  • UPDATE_8944436 kirjoitti:

    >>Minusta tuo on ihan normaalia tietotekniikkaa. Kaikki mitä ei ole standardoitu, muuttuu. Ja tarpeeksi kun muuttuu niin yhteensopivuus hajoaa. Tämä pätee ihan jokaisella käyttöjärjestelmällä ja ihan joka paikassa.

    Minä taas olen sitä mieltä, että tietotekniikan tulee mennä eteenpäin myös käytettävyydessä. Ei ole oikea suuntaus, jos jokainen käyttäjä joutuu opiskelemaan tietotekniikan professoriksi saadakseen toimimaan ihan tavallisen laitteen.

    Olen kummeksunut sitä eroa mikä on tulostimissa ja skannereissa. Linuxissa tulostimia ei tarvitse yleensä edes mitenkään asentaa, ne tunnistuvat ihan heti kun johdon kytkee. Niin Ubuntu 10.04:ssäkin. Oma vanha HP tulosti heti, kun sen käynnistin. Samoin teki Epsonin monitoimilaite. Mutta skanneripuoli on aivan "lapsenkengissä" viellä.

    Aikoinaan kun monitoimilaitteen ostin, otin selvää, mitkä laitteet toimivat parhaiten Linuxissa. Sain tietää, että selvä ykkönen on HP, mutta sillä hetkellä vain HP:n monitoimilaitteet olivat niin kalliita, että ne eivät kilpailleet esim. Epsonin kanssa, mikä myös antaa tuen Linuxiin. Canonin hylkäsin heti kättelyssä, koska sen skannerit toimivat huonoimmin Linuxissa, yleensä eivät toimi ollenkaan, niin kuin oli vanhan skannerin tapauksessa. Lahjoitin sen eräälle Windows-käyttäjälle.

    Mikä siinä on, että skannerit eivät toimi "tuosta vain", kun kerran tulostimetkin toimivat? Tätä en ymmärrä. Jos ongelma olisi uusi, vielä sen ymmärtäisin, mutta kun vuodesta toiseen ongelma jatkuu ja jatkuu....

    Filmi/diaskannereissa minun täytyi pari vuotta sitten tehdä sellainen ratkaisu, että hankin Plustekin skannerin, mitä olen käyttänyt vaimon Windows-läppärissä. Se toimii, tosin kannettavassa harmillisen hitaasti. En ole edes yrittänyt sitä Ubuntussa, kun ohjelmiston saa vain Windowsiin.

    "Minä taas olen sitä mieltä, että tietotekniikan tulee mennä eteenpäin myös käytettävyydessä."

    Niinhän se meneekin. Ubuntu 10.04 LTS on paljon käytettävämpi kuin 8.04 LTS. On mokkuloille graafinen käyttöönotto, sovelluskeskus uusiksi, käynnistyy nopeammin, toimii sujuvammin yms.

    "Ei ole oikea suuntaus, jos jokainen käyttäjä joutuu opiskelemaan tietotekniikan professoriksi saadakseen toimimaan ihan tavallisen laitteen."

    Ei sitä tarvitsekkaan. Oikea tapa on standardointi ja se, että hankkii mahdollismman standardoitua tavaraa. Esimerkiksi kaikki postscript tulostimet ovat toimineet aina heittämällä eikä ne hajoa ikinä. Jos standardoitua tekniikkaa ei ole niin sitten pitää ostaa sellaista mille luvataan kunnollinen tuotetuki pitkän aikaa ja yhteensopivuus luvataan.

    Usein marketeissa myydään esimerkiksi sellaisia webkameroita jotka tarvitsevat jotkut ajurit vaikka on olemassa UVC-standardi, että laite toimii suoraan ilman ajureita eikä yhteensopivuus muutu. Sitä vaan on kivempi tehdä sellaista epästandardia rihkamaa kun se hajoaa helposti kun uusitaan käyttistä tai tulee isompi päivitys ja sitten voidaan myydä uusi kamera.

    "Sain tietää, että selvä ykkönen on HP, mutta sillä hetkellä vain HP:n monitoimilaitteet olivat niin kalliita, että ne eivät kilpailleet esim. Epsonin kanssa, mikä myös antaa tuen Linuxiin."

    Enpä tiedä noista skannereista niinkään mutta HP:llä kyllä on edulliset ja hyvät postscript lasertulostimet, hieman päälle 200€:lla irtoaa. Skannerit on minulle hieman vieraampia kun kuvaan digitaalisesti.

    Äänestä

  • Aloittaja

    m-kar kirjoitti:

    "Jos sinä keksit, miksi laite ei suostunut Ubuntu 10.4:ssä toimimaan, niin kerro, otan vinkin kiitollisuudella vastaan."

    En osaa ongelmaa ratkaista mutta tiedän syyn: Tietotekniikassa kaikki mitä ei ole standardoitu, muuttuu. Ja kun tulee uutta versiota/julkaisua niin jokin saattaa hajota. Se on normaalia.

    Tästä syystä en suosittele liian usein ja liian hätäisesti päivittelemään. Ubuntussa kannattaa mennä niissä LTS julkaisuissa, että kun saat 10.04 LTS:n mukavaksi niin älä hitossa vaihda sitä mihinkään seuraavaan kahteen vuoteen. Eli seuraavaksi sitten 12.04.1 LTS parin vuoden kuluttua elokuussa. Sitten taas jännäillää tuleeko missään yllätyksiä.

    >>Tästä syystä en suosittele liian usein ja liian hätäisesti päivittelemään. Ubuntussa kannattaa mennä niissä LTS julkaisuissa, että kun saat 10.04 LTS:n mukavaksi niin älä hitossa vaihda sitä mihinkään seuraavaan kahteen vuoteen.

    Näin olen ajatellut toimiakin. Käytin pitkään vanhassa koneessani 8.04 LTS:ää. Kun sitten ostin uuden koneen, niin laitoin siihen uusimman silloin ilmestyneen Ubuntun, mikä oli 9.04. Se oli mainettaan parempi systeemi, mutta tottakai asensin uuden pitkän tuen version. Tein sen vasta nyt heinäkuussa, koska silloin pahimmat virheet on jo huomattu ja korjattu. Muistaakseni sinä sanoit, että näin kannattaa toimia eikä hätäillä tämän asian kanssa.

    Kaikki muu onkin jo "paikallaan", odottelen skanneriongelmaan ratkaisua. Kyllä sekin jossain vaiheessa selviää, onneksi juuri nyt ei ole mitään skannattavaa.

    Äänestä

  • Aloittaja

    m-kar kirjoitti:

    "Minä taas olen sitä mieltä, että tietotekniikan tulee mennä eteenpäin myös käytettävyydessä."

    Niinhän se meneekin. Ubuntu 10.04 LTS on paljon käytettävämpi kuin 8.04 LTS. On mokkuloille graafinen käyttöönotto, sovelluskeskus uusiksi, käynnistyy nopeammin, toimii sujuvammin yms.

    "Ei ole oikea suuntaus, jos jokainen käyttäjä joutuu opiskelemaan tietotekniikan professoriksi saadakseen toimimaan ihan tavallisen laitteen."

    Ei sitä tarvitsekkaan. Oikea tapa on standardointi ja se, että hankkii mahdollismman standardoitua tavaraa. Esimerkiksi kaikki postscript tulostimet ovat toimineet aina heittämällä eikä ne hajoa ikinä. Jos standardoitua tekniikkaa ei ole niin sitten pitää ostaa sellaista mille luvataan kunnollinen tuotetuki pitkän aikaa ja yhteensopivuus luvataan.

    Usein marketeissa myydään esimerkiksi sellaisia webkameroita jotka tarvitsevat jotkut ajurit vaikka on olemassa UVC-standardi, että laite toimii suoraan ilman ajureita eikä yhteensopivuus muutu. Sitä vaan on kivempi tehdä sellaista epästandardia rihkamaa kun se hajoaa helposti kun uusitaan käyttistä tai tulee isompi päivitys ja sitten voidaan myydä uusi kamera.

    "Sain tietää, että selvä ykkönen on HP, mutta sillä hetkellä vain HP:n monitoimilaitteet olivat niin kalliita, että ne eivät kilpailleet esim. Epsonin kanssa, mikä myös antaa tuen Linuxiin."

    Enpä tiedä noista skannereista niinkään mutta HP:llä kyllä on edulliset ja hyvät postscript lasertulostimet, hieman päälle 200€:lla irtoaa. Skannerit on minulle hieman vieraampia kun kuvaan digitaalisesti.

    >>Ubuntu 10.04 LTS on paljon käytettävämpi kuin 8.04 LTS. On mokkuloille graafinen käyttöönotto, sovelluskeskus uusiksi, käynnistyy nopeammin, toimii sujuvammin yms.

    Olen samaa mieltä. Ja vielä yksi parannus: nyt tuli valmiina mukana videoeditointiohjelma, tosin en ole vielä ehtinyt kokeilla. Mainittakoon myös eräs uudistus, mikä "pitkässä juoksussa" (hassu uusi termi) vähentää käden liikettä: ikkunoiden sulkemis- ja säätämisnappulat on aivan oikein sijoitettu vasempaan yläkulmaan oikean sijasta. Miksiköhän vasta nyt? Kun hiirulainen muutenkin vaeltelee enemmän vasemmassa yläkulmassa. Liike vähenee, hiirikäsivammat vähenevät, terveyskeskusten jonot lyhenevät, henkilökuntaa lomautetaan asiakkaiden puutteessa.... :)

    >>Oikea tapa on standardointi ja se, että hankkii mahdollismman standardoitua tavaraa. Esimerkiksi kaikki postscript tulostimet ovat toimineet aina heittämällä eikä ne hajoa ikinä. Jos standardoitua tekniikkaa ei ole niin sitten pitää ostaa sellaista mille luvataan kunnollinen tuotetuki pitkän aikaa ja yhteensopivuus luvataan.

    Pitää paikkansa. Itse varmistauduin huolella juuri tuon skannerin kanssa, kun ostopäätöstä tein. Ja sen hetkisen tiedon mukaan kaikki näytti olevan kunnossa.

    >>Enpä tiedä noista skannereista niinkään mutta HP:llä kyllä on edulliset ja hyvät postscript lasertulostimet, hieman päälle 200€:lla irtoaa. Skannerit on minulle hieman vieraampia kun kuvaan digitaalisesti.

    Minäkin käytän digikameraa, mutta usein tulee skannaustarvetta esim. kaikenmaailman dokumenttien saamiseksi sähköiseen muotoon. Siinä skanneri on kätevä ja hyvä, digikameralla ei oikein saa vastaavaa jälkeä.

    Äänestä

  • UPDATE_8944436 kirjoitti:

    >>Tästä syystä en suosittele liian usein ja liian hätäisesti päivittelemään. Ubuntussa kannattaa mennä niissä LTS julkaisuissa, että kun saat 10.04 LTS:n mukavaksi niin älä hitossa vaihda sitä mihinkään seuraavaan kahteen vuoteen.

    Näin olen ajatellut toimiakin. Käytin pitkään vanhassa koneessani 8.04 LTS:ää. Kun sitten ostin uuden koneen, niin laitoin siihen uusimman silloin ilmestyneen Ubuntun, mikä oli 9.04. Se oli mainettaan parempi systeemi, mutta tottakai asensin uuden pitkän tuen version. Tein sen vasta nyt heinäkuussa, koska silloin pahimmat virheet on jo huomattu ja korjattu. Muistaakseni sinä sanoit, että näin kannattaa toimia eikä hätäillä tämän asian kanssa.

    Kaikki muu onkin jo "paikallaan", odottelen skanneriongelmaan ratkaisua. Kyllä sekin jossain vaiheessa selviää, onneksi juuri nyt ei ole mitään skannattavaa.

    "Tein sen vasta nyt heinäkuussa, koska silloin pahimmat virheet on jo huomattu ja korjattu. Muistaakseni sinä sanoit, että näin kannattaa toimia eikä hätäillä tämän asian kanssa."

    Itse suosin elokuuta kun heinäkuun lopulla tulee se 10.04.1 image. Siihen tehdään isot päivitykset ja on helpompi asentaa.

    Tietysti jos on paljon laitteita niin yksi kikka on asentaa johonkin kehitysversio ja testata sillä miten hommat toimii ja antaa palautetta. Esimerkiksi, kokeilet jossain 1.5v kuluttua miten toimii 12.04:n kehitysversiolla ja laitat palautetta kehittäjille jos huomaat ongelmia. Käyttöönotto kannattaa tosiaankin tehdä viiveellä.

    Äänestä

  • UPDATE_8944436 kirjoitti:

    >>edellämainitut kun olisivat toimineet Windowsiss heti asennuksen jälkeen.

    Hehe, Artecin digiTV-tikku oli erittäin vaikea asentaa Windowsiin kun tikun muutama vuosi sitten sen ostin. Tein tuntikausia töitä, ennen kuin se Windowsissa toimi, Ubuntussa se toimi suoraan vanhemmissa versioissa ilman asennusta, kun käynnisti Kaffeine-ohjelman. Ja tässä uusimmassa sain hyvät ohjeet netistä (piti asentaa yksi paketti lisää), ja meni sen jälkeen 30 sekuntia, kun Artec toimi.

    Itselläni on runsaasti kokemusta Windows-järjestelmien käytöstä. Olen käyttänyt mm. näitä versioita:
    Windows 3.1, 95, 98, 2000, NT, XP ja Vista. Voin omakohtaisesti sanoa, että näissä kaikissa järjestelmissä on ollut todella paljon ongelmia. Parhaa ovat olleet NT ja XP.

    Mikään Windows ei ole koskaan toiminut niin varmasti ja vakaasti kuin Ubuntun eri versiot. On totta, että Ubuntuissa on välillä ollut laitteiden yhteensopivuusongelmia, esim. Canonin skanneria en ikinä onnistunut saamaan toimimaan Linuxissa, mutta sen jälkeen kun ongelmat on selvitetty, laitteet toimivat.

    En vaihtaisi Linuxista Windowsiin enää takaisin, kun kerran olen kaikenmaailman haittaohjelmista eroon päässyt. Virustorjuntaohjelmat ovat mielestäni haittaohjelmia, koska ne haittaavat koneen hyötykäyttöä.

    Linuxin erinomaisiin piirteisiin kuuluvat mm. nämä seikat:
    - keskitetty ohjelmien asennus ja päivitys pakettivarastoista
    - kun asentaa käyttöjärjestelmän, saa samalla valtavan joukon ohjelmia
    - Linux on ilmainen, Windowsista saa maksaa itsensä kipeäksi ja sen lisäksi vielä ohjelmista
    - Linuxin asennus on helpompaa ja nopeampaa kuin Windowsian
    - Lähes kaikki ohjelmat saa myös suomenkielisenä
    - Linuxia voi koekäyttää suoraan CD-levyltä ennen asennusta, näin voi testata konetta

    Milloin saadaan ensimmäinen suoraan CD-levyltä toimiva Windows?

    Sitä odotellessa, hyvää illan jatkoa sinulle. :)

    >Ubuntuissa on välillä ollut laitteiden yhteensopivuusongelmia, esim. Canonin skanneria en ikinä
    >onnistunut saamaan toimimaan Linuxissa, mutta sen jälkeen kun ongelmat on selvitetty, laitteet toimivat.

    Mulla on kokemusta kolmesta eri skannerista:

    Canon Lide 30 (pelkkä skanneri)
    Epson (mallia en muista, mutta pelkkä skanneri)
    Samsung CLX-3175 (monitoimilaite)

    Kaikki nämä pelaa lennosta asentamalla skannausohjelmiston (sane, xsane) ja tökkäämällä USB-kaapelin koneeseen kiinni.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Linux rules kirjoitti:

    >Ubuntuissa on välillä ollut laitteiden yhteensopivuusongelmia, esim. Canonin skanneria en ikinä
    >onnistunut saamaan toimimaan Linuxissa, mutta sen jälkeen kun ongelmat on selvitetty, laitteet toimivat.

    Mulla on kokemusta kolmesta eri skannerista:

    Canon Lide 30 (pelkkä skanneri)
    Epson (mallia en muista, mutta pelkkä skanneri)
    Samsung CLX-3175 (monitoimilaite)

    Kaikki nämä pelaa lennosta asentamalla skannausohjelmiston (sane, xsane) ja tökkäämällä USB-kaapelin koneeseen kiinni.

    >>Kaikki nämä pelaa lennosta asentamalla skannausohjelmiston (sane, xsane) ja tökkäämällä USB-kaapelin koneeseen kiinni.

    Kiva, että näin on kohdallasi. Minun Ubuntuni ei toistaiseksi ymmärrä Epsonia. Vanhat Ubuntut ymmärsivät (8.04 ja 9.04)

    Äänestä

  • Aloittaja

    UPDATE_8944436 kirjoitti:

    >>Kaikki nämä pelaa lennosta asentamalla skannausohjelmiston (sane, xsane) ja tökkäämällä USB-kaapelin koneeseen kiinni.

    Kiva, että näin on kohdallasi. Minun Ubuntuni ei toistaiseksi ymmärrä Epsonia. Vanhat Ubuntut ymmärsivät (8.04 ja 9.04)

    Olen myös asentanut skannausohjelmiston (sane, xsane), mutta ohjelma ilmoittaa vain, ettei laitteita ole saatavilla.

    Äänestä

  • m-kar kirjoitti:

    Linuxissa kyllä on paras laitetuki tällä hetkellä. Windowsissa kyllä hajoaa laiteyhteensopivuudet ihan samalla tavalla:

    http://www.youtube.com/watch?v=NflyK-DLokg
    http://www.youtube.com/watch?v=FVbf9tOGwno

    "Eikö siitä riitä todisteeksi yksi ryhmä, monitoimikoneet, joista vain jotkut mallit ja merkit toimivat täydellisesti Ubuntussa ilman niiden Windows-sovelluksia?"

    Kaikenlaiset "monitoimikoneet" on yleensä jotain markettiroskaa. Ubuntussa on keskitytty enennemminkin työkaluihin kuin niihin lelutulostimiin jota myydään vajailla mustesäiliöillä ja jotka ei tajua mitään standardeista.

    Windowsissa käytetään laitteiden omia Windowsille tarkoitettuja ohjelmia/sovelluksia, ja ne toimivat, vaikka kyseessä olisi millainen lisälaite hyvänsä.

    Ubuntussa taas pyritään käyttöjärjestelmällä hallinnoimaan ilman ko. sovelluksia jatkuvasti laajenevaa ja uusiutuvaa suurta laitekirjoa.
    Täysin epätoivoinen pyrkimys ja tehtävä, ja Linuxin jakeluissa tulee aina olemaan laitetuen jatkuvia puutteita, eli laitteiden yhteensopimattomuuksia ko. käyttöjärjestelmässä.

    Onko M-Kar:ille tässä jotain epäselvää, tai lisää sössötettävää?

    Äänestä

  • Aloittaja

    ???????? kirjoitti:

    Windowsissa käytetään laitteiden omia Windowsille tarkoitettuja ohjelmia/sovelluksia, ja ne toimivat, vaikka kyseessä olisi millainen lisälaite hyvänsä.

    Ubuntussa taas pyritään käyttöjärjestelmällä hallinnoimaan ilman ko. sovelluksia jatkuvasti laajenevaa ja uusiutuvaa suurta laitekirjoa.
    Täysin epätoivoinen pyrkimys ja tehtävä, ja Linuxin jakeluissa tulee aina olemaan laitetuen jatkuvia puutteita, eli laitteiden yhteensopimattomuuksia ko. käyttöjärjestelmässä.

    Onko M-Kar:ille tässä jotain epäselvää, tai lisää sössötettävää?

    >>Windowsissa käytetään laitteiden omia Windowsille tarkoitettuja ohjelmia/sovelluksia, ja ne toimivat, vaikka kyseessä olisi millainen lisälaite hyvänsä.

    Ei pidä paikkaansa. Monissa laitteissa on ongelmia, kun siirtyy esim. Windows XP:stä tai Vistasta Seiskaan. Näin olen kuullut asiantuntijoilta. Uudelle Seiskalle kaikki vanhat laitteet eivät käy.

    Äänestä

  • ???????? kirjoitti:

    Windowsissa käytetään laitteiden omia Windowsille tarkoitettuja ohjelmia/sovelluksia, ja ne toimivat, vaikka kyseessä olisi millainen lisälaite hyvänsä.

    Ubuntussa taas pyritään käyttöjärjestelmällä hallinnoimaan ilman ko. sovelluksia jatkuvasti laajenevaa ja uusiutuvaa suurta laitekirjoa.
    Täysin epätoivoinen pyrkimys ja tehtävä, ja Linuxin jakeluissa tulee aina olemaan laitetuen jatkuvia puutteita, eli laitteiden yhteensopimattomuuksia ko. käyttöjärjestelmässä.

    Onko M-Kar:ille tässä jotain epäselvää, tai lisää sössötettävää?

    "Windowsissa käytetään laitteiden omia Windowsille tarkoitettuja ohjelmia/sovelluksia, ja ne toimivat, vaikka kyseessä olisi millainen lisälaite hyvänsä."

    Nämä eivät kuulu Windowsiin. Ne ovat silloin näiden laitteiden valmistajien tukea Windowsille.

    "Ubuntussa taas pyritään käyttöjärjestelmällä hallinnoimaan ilman ko. sovelluksia jatkuvasti laajenevaa ja uusiutuvaa suurta laitekirjoa."

    Ja Ubuntussa on huimasti laajempi tuki laitteille kuin Windowsissa, ja Ubuntuun asennetaan myös laitteiden ajureita näiden sovelluksia millä laitteita käytetään jos niin haluaa.

    "Täysin epätoivoinen pyrkimys ja tehtävä, ja Linuxin jakeluissa tulee aina olemaan laitetuen jatkuvia puutteita, eli laitteiden yhteensopimattomuuksia ko. käyttöjärjestelmässä."

    Linuxilla ei ole mitään ihmeen jakeluita, eikä Linux ole mikään käyttöjärjestelmä. Ubuntussa on parempi laitetuki kuin Windowsissa. Kaikki Ubuntulle sertifoidut ja esiasennetut laitteet toimivat sekä miljoona muuta yhteisön tukemana tai perävalotakuulla ja toimii ihan suoraan.

    Windowsissa on vakavia puutteita eikä se tue oikein mitään laitteita vaan niille tarvitse jotain ajureita mitkä hajoilevat service packien ja julkaisupäivitysten yhteydessä. Sama pätee myös ohjelmistoihin. Vieläkään ei 64-bittisellä Windows 7:lla toimi monet äänikortit esimerkiksi.

    Windows toimii on parhaimmillaan silloin kun on miljoona laitetta mtkä pitäisi kytkeä siihen kiinni ja saa sellaiset laitteet mitkä kaikki lupaa yhteensopivuuden, ja sitä Windowsia ei tarvitse kytkeä nettiin ettei hommat hajoa. Audiohommissa kun käytetään paljon erikoisia laitteita Windows on varmuudella parempi kuin Ubuntu, mutta nettikäytössä se ei sovi kun ne miljoona laitetta ja ohjelmaa sitten helposti paskana kun tulee service pack tai asentaa uuden Windowsin.

    Äänestä

  • UPDATE_8944436 kirjoitti:

    >>Windowsissa käytetään laitteiden omia Windowsille tarkoitettuja ohjelmia/sovelluksia, ja ne toimivat, vaikka kyseessä olisi millainen lisälaite hyvänsä.

    Ei pidä paikkaansa. Monissa laitteissa on ongelmia, kun siirtyy esim. Windows XP:stä tai Vistasta Seiskaan. Näin olen kuullut asiantuntijoilta. Uudelle Seiskalle kaikki vanhat laitteet eivät käy.

    Iconnin mokkulat oli pitkään paskana Windows 7:ssa. Houdinissa ei toimi savuefektit, Litestep ei toimi, monet äänikortit ei toimi jne. Vielä odotetaan SP1:stä ja uusia ohjelmaversiota, että ongelmilta selviää.

    Mutta täysin samalla tavalla yhteensopivuudet on paskana Windowsissa:

    http://www.youtube.com/watch?v=NflyK-DLokg
    http://www.youtube.com/watch?v=FVbf9tOGwno

    Windowsin etu lähinnä tulee pitkästä elinkaaresta, että jos on kaikki laitteet sellaisia joiden luvataan toimivan juuri siinä Windows julkaisussa mitä haluaa niin yhteensopivuus on kohdallaan helposti koko julkaisun ajan. Ongelma sitten tulee ohjelmistoista joiden ylläpito on tunnetusti hyvin työlästä ja sitten pitää uusia kerralla helposti koko paska ja päivitykset on ongelmallisia. Ubuntussa sentään toimii ohjelmat ku ne on samassa paketissa melkein kaikki. Standardoimattomat laitteet ja ne joille yhteensopivuutta ei luvata sitten on vaarassa hajota parin vuoden välein Ubuntulla. Itse en vielä ole toimimattomaan laitteeseen Ubuntulla törmännyt tai hajoamiseen mutta eihän se sitä sano, etteikö voisi olla vaikka Linuxissa onkin se paras laitetuki.

    Äänestä

  • m-kar kirjoitti:

    Iconnin mokkulat oli pitkään paskana Windows 7:ssa. Houdinissa ei toimi savuefektit, Litestep ei toimi, monet äänikortit ei toimi jne. Vielä odotetaan SP1:stä ja uusia ohjelmaversiota, että ongelmilta selviää.

    Mutta täysin samalla tavalla yhteensopivuudet on paskana Windowsissa:

    http://www.youtube.com/watch?v=NflyK-DLokg
    http://www.youtube.com/watch?v=FVbf9tOGwno

    Windowsin etu lähinnä tulee pitkästä elinkaaresta, että jos on kaikki laitteet sellaisia joiden luvataan toimivan juuri siinä Windows julkaisussa mitä haluaa niin yhteensopivuus on kohdallaan helposti koko julkaisun ajan. Ongelma sitten tulee ohjelmistoista joiden ylläpito on tunnetusti hyvin työlästä ja sitten pitää uusia kerralla helposti koko paska ja päivitykset on ongelmallisia. Ubuntussa sentään toimii ohjelmat ku ne on samassa paketissa melkein kaikki. Standardoimattomat laitteet ja ne joille yhteensopivuutta ei luvata sitten on vaarassa hajota parin vuoden välein Ubuntulla. Itse en vielä ole toimimattomaan laitteeseen Ubuntulla törmännyt tai hajoamiseen mutta eihän se sitä sano, etteikö voisi olla vaikka Linuxissa onkin se paras laitetuki.

    JOS TÄMÄN APINAN PUHEET OTAT TOSISSASI NIIN SAMANLAINEN PELLE OLET KUIN VIHERAHO? VOI VATUN PELLE SUAKIN!

    Äänestä

  • Aloittaja

    YYTSEILIJÄ kirjoitti:

    JOS TÄMÄN APINAN PUHEET OTAT TOSISSASI NIIN SAMANLAINEN PELLE OLET KUIN VIHERAHO? VOI VATUN PELLE SUAKIN!

    Pyydän ystävällisesti, että kiinnittäisit huomiota palstan teemaan, joka on "Ubuntu". Ei ole tarkoitus tarttua kiinni henkilöön, joka täällä kirjoittaa. Me ihmiset olemme erilaisia, meillä on erilaiset kokemukset esim. tietotekniikasta. Emme voi täysin tyrmätä toisten kokemuksia. Monilla on hyvät muistot Windowsista ja monet taas tykkäävät enemmän Linuxista. Ei sillä perusteella saa toista tuomita. Uskontopalstat ovat ihan muualla, siellä meno on aika hurjaa välillä, helvetin tulet leiskuvat ja Saatana soi. Mutta tämä on rauhallinen Ubuntu-palsta. Olkaamme mekin rauhallisia siitä riippumatta, onko meillä koneessa Windows, Mac tai Linux.

    Terveisin: Jaripepe, joka on käyttänyt elämänsä aikana mm. näitä käyttöjärjestelmiä:

    - Windows: 3.1, 95, 97, NT, 2000, XP, Vista
    - Linux: SuomiKnoppix, Slynux, Mandriva, DSL mini, Puppy, Xandros, Ubuntu (monta eri versiota)
    - Mac: ei vielä mitään, ehkä tulevaisuudessa ???

    Äänestä

  • Aloittaja

    Onhan tuo yksi vaihtoehto tietysti, mutta olen suosinut suomalaista Ifoloria.

    Viimeksi tilaamani A4-kokoinen kovakantinen 72 sivuinen upea kirja maksoi kotiinkannettuna noin 45 euroa. Siinä on noin 300 valokuvaa ja runsaasti tekstiä. En pidä tuota kovin kalliina. Ja toimitusaika oli kohtuullisen lyhyt.

    Äänestä

Aloittaja

>>2) Epsonin monitoimilaitteen skanneri-osaa en ole vielä saanut toimimaan.

Nyt toimii myös skanneri. Tein vaikka mitä nettikeskusteluketjujen ehdotuksiin perustuvia toimenpiteitä ja latasin vielä kerran Epsonin sivujen kautta ajurit. Ja - tadaa. Jostain syystä nyt toimii.

Olin jo ehtinyt haukkua Epsonin tukipalvelun ihmisen ihan turhaan. Hän väitti, ettei Epson tarjoa Linux-tukea, vaikka Epsonin omat sivut todistavat aivan toista. No, toki lähetin hänelle anteeksipyynnön, kun hieman liian kärkkäästi arvostelin netin tukipalvelua. Onneksi sain selvitettyä lopulta itse tuon skannerin toimimattomuuden, todennäköisesti moukan tuurilla. Tarvittavaa taitoahan minulla ei ole.

Mutta, todettakoon tässä yhteydessä, että nyt uusi Ubuntuni on täydessä iskussa, kaikki toimii, mikä on asennettu. Ja mittasin aamulla koneen käynnistymisnopeuden. Kokonaisaika käyttäjätunnuksen ja salasanan antamiset mukaanlukien oli 1 minuutti 12 sekuntia. Ja netti oli luonnollisesti jo käytettävissä, samoin kaikki ohjelmat. Kone oli siis kokonaan käynnistynyt. Tähän ei mikään Windows ikinä pysty. Sen haittaohjelmat vievät niin paljon resursseja, että Windows on tukossa monta minuuttia käynnistyksen jälkeen.

Eilen satuin eräässä tavaratalossa käydessäni kuulemaan tietokoneosastolla mielenkiintoisen keskustelupätkän. Myyjä esitteli innoissaan uutta kannettavaa tietokonetta, missä oli Windows seiska. Hän mainitsi, että siinä mallissa oli erikseen oma prosessori, mikä huolehtii pelkästään turvaohjelmien pyörittämisestä. En ollut moista ennen kuullut. Että oikein oma prosessori yhteen tarkoitukseen. Linuxissa ei tuollaisia tarvita, onneksi. Tuohan lisää koneen hintaa automaattisesti ja tekee siitä painavamman raahata.

Äänestä
  • GDE -käynnistysäänet poistamalla putoaa käynnistymisnopeus alle minuutin:


    sudo -u gdm dbus-launch gconftool-2 --set /apps/gdm/simple-greeter/settings-manager-plugins/sound/active --type bool false

    sudo -u gdm dbus-launch gconftool-2 --set /desktop/gnome/sound/event_sounds --type bool false

    Lisäksi kannattaa poistaa käynnistyrutiinista (Asetukset/Käynnistettävät ohjelmat) turhia toimitoja (jos siis ei näistä jotakin tarvitse), kuten tietokoneenkoneen etäkäyttö, näkövammaisten ja muiden erityistoiminnot, tiedostojen jako, One, ja sen sellaiset, koska JOS niitä ei tarvitse, on niitä turha pitää pyörimässä, ja syömässä tehoja. Tämä Ubuntu Onehan on jonkinsortin musiikkikauppa.

    Äänestä

  • Aloittaja

    ffglööäälkj kirjoitti:

    GDE -käynnistysäänet poistamalla putoaa käynnistymisnopeus alle minuutin:


    sudo -u gdm dbus-launch gconftool-2 --set /apps/gdm/simple-greeter/settings-manager-plugins/sound/active --type bool false

    sudo -u gdm dbus-launch gconftool-2 --set /desktop/gnome/sound/event_sounds --type bool false

    Lisäksi kannattaa poistaa käynnistyrutiinista (Asetukset/Käynnistettävät ohjelmat) turhia toimitoja (jos siis ei näistä jotakin tarvitse), kuten tietokoneenkoneen etäkäyttö, näkövammaisten ja muiden erityistoiminnot, tiedostojen jako, One, ja sen sellaiset, koska JOS niitä ei tarvitse, on niitä turha pitää pyörimässä, ja syömässä tehoja. Tämä Ubuntu Onehan on jonkinsortin musiikkikauppa.

    >>Tämä Ubuntu Onehan on jonkinsortin musiikkikauppa.

    Eikun se on 2 gigan ilmaninen pilvipalvelu. Siinä omaan "pilveen" voi ladata tiedostoja, joita voi jakaa muille valituille henkilöille. Tämä on kätevä esim. valokuvia jaellessa. Pilveä voi hyödyntää myös itse muilla tietokoneilla. Kannattaa ainakin kokeilla. Ei se turha palvelu ole.

    Äänestä

"Olen nyt vuorokauden askarrellut uuden Ubuntu 10.04:n kanssa. Yleisesti ottaen kaikki on toiminut hyvin, mutta pari asiaa olen havainnut, missä uusi Ubuntu on ottanut reippaita askelia taaksepäin käytettävyydessä."

-Jokaisella on alussa ongelmia melkein asiassa kuin asiassa, joka vaatisi käyttäjältä enemmän tietotaitoa. Kokeneempana käyttäjänä olisit ratkaissut nuokin ongelmat käden käänteessä! :) Tässä Ubuntu-asiassa niin kuin monessa muussakin tietokoneeseen liittyvässä asiassa tai ongelmassa on osittain kyse siitä, että kokeneemmat käyttäjät ja kokemattomat käyttäjät ajattelevat aivan eri tavalla tai eri sanoin. Kokenut käyttäjä miettii komentoja oikeilla nimillä yms. kun taas tavalliset kokemattomat käyttäjät ajattelevat asioita omin sanoin tai siis maallikon sanoin. Kumpikin ajaa samaa asiaa ja puhuu samaa kieltä, mutta täysin eri sanoin. Vähän niin kuin musiikista oikeasti jotakin tietävät miettivät nuotteja ja kokemattomat puhuvat melodioista arkikielellä, jota musiikkimies ei oikein tahdo ymmärtää monesta eri syystä. Monitulkintaisuus ja epöselvyys nyt tulevat ensin mieleen. Tää on vähän niin kuin kielitieteenkin säännöt, joita ei voi selittää täysin kansankielellä termein, joita jokainen susirajan takanakin asuva ymmärtää, koska tuolloinhan sääännöistä tulisi mitä luultavimmin epätarkempia. :)

Äänestä

>2) Epsonin monitoimilaitteen skanneri-osaa en ole vielä saanut toimimaan. <

Oletko käynyt http://avasys.jp/eng/linux_driver/ hakemassa omalle laitteellesi sopivat ajurit? Aina ei noiden monitoimilaitteiden skannerit toimi suoraan Sanella ilman ajuria mutta onneksemme Epson tekee useimmille laitteilleen (niin tulostimet, monitoimilaitteet ja skannerit) ajureita linuxille. Mulla Epson monitoimitulostin on toiminut myös skannerinsa osalta hienosti Ubuntussa, ajurit hain juuri tuolta Avasys-sivustolta.

Kohtaan 1 ja 3 en osaa ottaa kantaa.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


UPDATE_8944436 kirjoitti:

Olen nyt vuorokauden askarrellut uuden Ubuntu 10.04:n kanssa. Yleisesti ottaen kaikki on toiminut hyvin, mutta pari asiaa olen havainnut, missä uusi Ubuntu on ottanut reippaita askelia taaksepäin käytettävyydessä.

1) DigiTV-tikku ei toiminutkaan enää suoraan ilman mitään asennuksia Kaffeinessa. Nyt toimii.

2) Epsonin monitoimilaitteen skanneri-osaa en ole vielä saanut toimimaan.

3) SampoPankki oli taas haaste, ennenkuin sain netistä apua.

Ehkä käyttöjärjestelmän kehityksessä tällaiset "takapakit" ovat ymmärrettäviä, mutta toisaalta luulisi, että jos puhutaan "helppokäyttöisyydestä", se helppous lisääntyisi aina version muutoksen jälkeen. Miksihän näin ei kokonaisuudessaan käy?

Olen silti tyytyväinen uuteen Ubuntuun. Se on nopea, varmatoiminen, ulkonäöltään parantunut jne. Monet ohjelmat olivat hieman kehittyneet edellisestä, mainitsen mm. winen millä sain toimimaan sellaisen ohjelman mikä ei edellisessä versiossa suostunut toimimaan. Google Chrome on entistä parempi ja Google Earthissa ei ollut asennusongelmaa niin kuin edellisessä versiossa. Pikaisesti katsottuna myös KompoZer ei kaatuillut, niin kuin se teki 9.04:ssä.

Toki tämä arviointi on vähän aikaista, kun vasta eilen asensin, mutta pakko tämä oli sanoa julkisesti. Kaikki asiat eivät olleet menneet parempaan suuntaan.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu