Elikäs aloitin palkkaneuvottelut jo viime vuoden puolella. Tai ainakin yritin. Alusta asti oli epäselvää kuka palkastani edes päättää, koska varsinainen esimieheni on yhtiön ulkomaisessa konttorissa töissä, henkilöesimies Suomessa ja esimies lähinnä vain nimellisesti, koska firman sääntöjen mukaan tällainen tulee työntekijän kotimaassa olla. Nyt näyttää kuitenkin siltä että vain hän pystyy päättämään palkastani eikä vaivaudu sitä ilmeisesti tekemään. Tuo ulkomainen varsinainen esimieheni on sitä mieltä että palkankorotus ilman muuta ja yrittää päästä keskusteluyhteyteen tuon suomalaisen nimellisen esimieheni kanssa mutta tulosta ei ole syntynyt vaikka prosessin alusta on jo 7 kuukautta. Minun suomalaiselle esimiehelleni laittamiin meileihin asiasta en ole saanut mitään vastausta ollenkaan enkä ole muutenkaan häneen missään kontaktissa tavallisina työpäivinä.
Mitä itse tekisitte tällaisessa tilanteessa? Ihminen ei tietenkään voi aina saada palkankorotusta niin halutesaan mutta onhan nyt aika hullua että minä en voi asiasta päästä edes järkevästi keskustelemaan kun yksi ihminen tietää työkykyni ja suoritukseni mutta ei voi mitenkään päättää palkastani, toinen taas ei tiedä työstäni mitään mutta ilmeisesti voisi halutessaan päättää palkastani.
Mitä itse tekisitte tällaisessa tilanteessa? Ihminen ei tietenkään voi aina saada palkankorotusta niin halutesaan mutta onhan nyt aika hullua että minä en voi asiasta päästä edes järkevästi keskustelemaan kun yksi ihminen tietää työkykyni ja suoritukseni mutta ei voi mitenkään päättää palkastani, toinen taas ei tiedä työstäni mitään mutta ilmeisesti voisi halutessaan päättää palkastani.
Vastaukset 30
Vanhimmat
jossakin on joku välimies, jolle maksetaan bonareita tuloksen mukaan ja palkkojen nosto pienentäää bonuksia. Siispä ei kandee vastata mailiin tai puhelimeen.. ihan normi meininkiä.
Ei millään pahalla, mutta taidat olla ulkoistettavien töiden listalla. En tietenkään voi olla asiasta varma, mutta kahden esimiehen kikka näyttäisi olevan käytössä. Toinen välttelee sinua eikä hänellä ole aikomustakaan ottaa palkkausasiaa missään vaiheessa esille ja toinen lupailee, myöntelee ja hymyilee, mutta hänellä ei ole asiaan varsinaista toimivaltaa. Lähinnä hän antaa sinulle illuusion palkankorotuksesta saaden sinut jatkamaan työtäsi ja turhautumistasi kuukaudesta toiseen. Sitten kun otat tosissaan asian esille tavaten varsinaisen esimiehesi eli tämän suomalaisen saat kuulla, että palkkaasi ei nosteta missään tapauksessa. Jos olet todella ulospotkittavien listalla, niin sinulle esitetään itse asiassa työaikasi lyhentämistä vedoten yleiseen taloustilanteeseen ja töiden vähyyteen. Suostumalla niihin leikkaat oman elintasosi pysyvästi. Ne osa-aika hommat eivät koskaan tule muuttumaan takaisin kokopäivätyöksi. Ideana on tuolloin siisti ja mutkaton ulos savustaminen. Lopulta kyllästyt, etsit uuden työpaikan ja irtisanoudut.
Tämä on siis vain skenaario, mutta kaikenlaista on tullut työelämässä nähtyä, joten kaikkeen kannattaa varautua.
Onko firmassa kiinalaisia omistajia?
Äänestäisin jaloilla eli vaihtaisin firmaa.
Vanha konsti on luoda illuusia mahdollisesta palkankorotuksesta, mutta tulet huomaamaan, ettei sellaista tule. Tai korotus tulee niin pitkän ajan kuluttua, että pitäisi saada samalla kertaa jo 2-3 palkankorotusta :)
Asiallista olisi toki saada edes vastaus tiedusteluihisi.
Itse olin töissä yrityksessä, jossa mietittiin aina korotusta, mutta lopputulos oli kuitenkin kaikille sama eli ei korotuksia kenellekkään. Loppupeleissä oli järkevintä vaihtaa firmaa :D
Kiitos vastauksista. En usko että olen ulkoistettavien listalla kyllä, vaikka mistä sitä ikinä tietää. Hommat vain sellaisia että mahdotonta ulkoistaa ainakaan Suomea ja suomen kieltä sekä kyseistä bisnesosaamista tuntemattomille ja samaa työtä tekeviä kollegoitakaan ei ole (Suomessa). Tosin eihän se ennenkään ole ollut este ainakaan ulkoistamisen yrittämiselle:) Onnistuminen voi olla eri juttu.
Yhden palkankorotuksen sain aiemmin ja se tuli silloin myös noin kuuden kuukauden vastaavan jahkailun jälkeen. Silloin meni lopulta hermot ja pistin pomojen pomolle meiliä että pikkupomot eivät saa mitään aikaiseksi ja irtisanoudun ellei vihdoin jotain tapahtu. Vahvistus palkankorotuksesta tuli samana päivänä. En tiedä sitten pitäisikö tehdä taas sama. Se vain tuntuu jotenkin uskomattoman lapselliselta tuo irtsisanoutumisella uhkailu mutta jos ei muu auta niin en tiedä voinko muutakaan keinoa taaskaan keksiä.
keskustelemaan palkastasi-- jos sanot pomollesi,etta mielestasi palkka on hiukan liian korkea
Ei ole kyllä eka kerta kun/jos on isosta firmasta kyse.. isot kihot tykkää ja pienempi ei varmasti tiedä mistä on kyse..ja yrittää ´vetää kotiin päin´eli suoraan sanottuna ilman tietoa firman visiota yritetään nuolla niiden persettä et ne näyttäs hyvältä.. Suurin ongelma nykyään on just se että info ei kulje! Toiset tekee toista ja toiset luulee et ne haluu et ne tekee jotain toista.. Se on kyllä nähty mitä siitä seuraa. Turhia potkuja "pikkupomoille" kun ne kuvittelee luulevansa mitä isot pomot haluu. soitat ensin ulkomaille ja sen jälkeen kerrot sun "suomen pomolle" et näin sovittiin! Kyl suomipojan pitäis luottaa Suomipojan sanaan!
kysyin 12 vuotta itselleni palkankorotusta, aina sama vastaus, sun ei oo pakko olla täällä töissä!!! mitäs kannattais tehdä?
älä hinnoittele itseäsi ulos
vaihtaa työpaikkaa. Ois kiva saada palkkaa niin paljon kun haluaa, ja aina enemmän.
Olet selvästikin urasi huipulla! Ei sinun kannata mihinkään lähteä, koska tilanteestasi on matkaa ainoastaan alaspäin! Minä ainakin pitäisin kynsin ja hampain kiinni tuollaisesta työpaikasta.
ahneella on paskainen loppu, vai miten se meni. Työ on työtä ja raha on rahaa. Jos molempia on kohtuudella, voi olla tyytyväinen.
Yleensä kannattaa aina hypätä väliportaiden yli ja olla kommunikaatiossa suoraan asiasta päättävien tahojen kanssa, asiassa kuin asiassa.
Nuo väliportaan bulvaanit eivät siitä pidä että heidät heitetään laidan yli ja heidän roolinsa komentoketjussa asetetaan naurunalaiseksi, näytetään pääasialliselle yritysjohdolle että pakollisten asioiden hoitamatta jättämisen takia heidät on ollut pakko sivuuttaa ja ottaa suora kontakti pikkuasioiden takia ns.kotkanpesään.
Seurauksena tulee olemaan hampaiden kiristystä bulvaaneilta ja helvetillinen huutomyrsky bulvaaneille kotkanpesästä käsin jossain vaiheessa, luonnollisesti paska valuu alaspäin ja kosto on tiedossa, mutta kun jatkaa määrätietoisesti asioiden hoitamista suoraan asiasta todellisuudessa päättävien tahojen kanssa ... pääset lopulta päämäärääsi ja erittäin suurella todennäköisyydellä suoraviivaisuutesi palkitaan organisaatiossa koska noita "väliportaan rottia" mahtuu kolmetoista tusinaan mutta päämäärätietoinen asiansa loppuunasti hoitava persoona muistetaan aina.
joka vastaan ulkomaisen työntekijäni työnohjauksesta, hän kuuluu minun organisaatiooni, mutta hänellä on omassa maassaan sikäläinen linjaorganisaation esimies. Minulla ei varsinaisesti ole mahdollisuutta määrätä alaiseni työehdoista, mutta sen minkä voin - ja teinkin, oli lähettää niin virallinen paperi kuin vain keksin tuohon varsinaiseen esimiesorganisaatioon jossa esitin perustellun palkankorotussuositukseni. Pistin sen oman organisaationi yläportaitten kautta. Läpi meni.
Firmoja, tapoja ja esimiehiä on monenlaisia. Keskimäärin kaikki ihmiset nyt kumminkin jotenkin reagoi, aina paremmin jos osaa vetästä oikeasta narusta. En minäkään kaikkiin alaisteni metkuihin ole viitsinyt mukaan lähteä, mutta asiallisille perusteluille pitäisi kumminkin aikaa olla. Jos sinulla on hyvät välit ulkomaisen esimiehesi kanssa ja hän ei ole ihan saamaton, hän pystyy saamaan sinulle korotuksen jos sen olet ansainnut. Tai ainakin jonkun vastauksen.
Eikö teillä ole toimivaa keharisysteemiäkään??
Eihän tuossa puhuta palkan määrästä mitään,onko edes tarvetta millekkään korotukselle?
Ainakin it-alalle on sen verran tunkua että turha odottaa mitään huippupalkkaa mukavasta sisätyöstä.
It alalla tavoitellaan loputonta kasvua ja parempaa tulosta, työntekijöiden ruuvia kiristetään loputtomiin tämän takia. Tottakai työntekijät oppivat pelin hengen ja samalla tavalla palkkaa pitää saada myös enemmän, jos enemmän vaaditaan.
Mikäli ruuvia vain kiristetään, mutta unohdetaan se palkitseminen... lopputulos ei ole toimiva. Työntekijä voi laittaa itsensä puoliteholle tai pahimmilaan kapulaa rattaaseen.
Luullakseni moni on tyytyväinen palkkaansa, jos vaatimukset pysyvät järkevällä tasolla, työpaikka toimii vakkaalla pohjalla ja kohtuullisilla tavoitteilla. Onko tällaisia IT firmoja?
"Ainakin it-alalle on sen verran tunkua että turha odottaa mitään huippupalkkaa mukavasta sisätyöstä."
Niimpä niin, kumpa tietäisit...
Kuka tahansa osaa kaataa puun, mutta kuinka monta puuta pitää kaattaa ollakseen metsuri?
It alalla ottaa usein vuosia, että hommat osaa jotakuinkin kunnolla.
Palkka olis ihan ok rentoon sisätyöhön, mutta kun sörkitään hiilihangolla jatkuvasti ja törkeällä painostuksella yritetään saada tekemään palkattomia ylitöitä tms.
Vaatimukset eivät siis pysy järkevällä tasolla eikä kohtuullisilla tavoitteilla.
Mutta muilla varmaan on kokemusta ihan samoista asioista.
Työpaikan vaihtaminen on helpoin tapa, ehkä jopa ainoa tapa, saada hieman suurempi palkankorotus.
Edelisessä työpaikassa kun pyysin palkankorotusta sain muutaman kympin... parisataa olisi ollu korhuullinen. Ja seuraavalla kerralla korotusta ei kuulema voitu siinä tilanteessa antaa. Vaihdoin työpaikkaa ihan vastaaviin tehtäviin ja palkka parani 300€. Tiedän että nyt en taas saa palkankorotusta ellei tehtävänimeke tai työpaikka vaihdu. Seuraava loikka voisi oman yrityksen perustaminen.
Jos tuntuu siltä että palkka alkaa jäädä jälkeen, niin silloin kannattaa vaihtaa työpaikkaa. Työpaikan vaihtaminen on terveellistä, tulee arvioittaneeksi oman osaamisen muillakin työnantajilla ja uudessa työpaikassa oppii aina uusia asioita. Suosittelen.
Jos ihminen joutuu kerjäämään korotuksia lienee työpanos puutteellinen . Vaihda työnantajaa
siinä näet minkäarvoista panoksesi on .
Harvassa on ne paikat joissa palkankorouksia jaetaan helposti.
Sehan tuossa nyt tietysti on, etta kannattaisiko vain jatkaa tyon tekoa tyytyvaisena. Turha stressaaminen asiasta ei nimittain tilannetta mitenkaan paranna. Se on ihan fakta etta jos nayttaa selvalta ettai asia etene ja nolaat vain itseasi ja syot sisaista motivaatiotasi asian kanssa, niin parempi vain jatkaa tyon tekoa. Tata kautta asia voi tulla jossain vaiheessa kuntoon ihan luonnostaan. http://mattiviikate.newsvine.com/
Ihmeiden aika ei ole ohi, sain kuin sainkin sen palkankorotuksen. En tosin ihan niin paljon kuin pyysin mutta kuitenkin, 600 kuussa pyysin ja 400 sain ja nyt saan kutakuinkin sen mitä pk-seudulla "kuuluu" saada. Tosin taas piti ensin vihjailla että eikö tässä muu auta kuin irtisanoutua. Mielestäni outoa että palkankorotukset heruu vasta siinä vaiheessa kun sanoo että muuten lähtee menemään. Mitä mieltä muut? Vai onko tämä ihan se normaalitapa toimia? Itsestäni tuntuu oudolta.
Kylla tuo aika normaalia on, valitettavasti. Mutta hyva sinulle ja toivottavasti myos tyon antajallesi etta sait palkan korotuksen. Nyt vain hyvilla mielin hyvaa tyota. http://mattiviikate.newsvine.com/
Vaikka henkilökohtaisesti en usko painostamiseen, uhkailuun ja kiristämiseen, ne tuntuu valitettavasti olevan nyky-yhteiskunnassa ainoat asiat jotka toimivat.
Suomessa on käsittääkseni edelleen voimassa työaikalaki 37,5 tuntia viikossa....
Mitä jos aloittaisit ensiksi noudattamalla laillista työaikaa ja lopettaisit mahdolliset ylityöt, siinähän tuntiliksa nousee jo kummasti!
Oma neuvoni on se, että dokumentoit kaikki keskustelut ja pyydät niihin esimiehesi hyväksynnän.
Jos myöhemmin asioihin palataan ja varsinkaan jos hän ei vastaa meileihisi, sinulla on kuitenkin jotain näyttöä. Ja mieluiten sillä kielellä, jota ulkomainen esimiehesi käyttää, englantikin käy.
Järjestely on kuitenkin hyvin erikoinen ja ellei asia etene, sinuna katselisin kyllä jo muita maisemia.
Tietysti sinulla pitää olla palkankorotuksen tueksi jotain näyttöjä, vertailu koulutustasi vastaavaan keskipalkkatasoon, muuta tietoa toimialasi palkoista etc. Mutta palkkaa saa normaalisti korotettua vain omalla aktiivisuudella, kukaan ei tule sitä sinulle tarjoamaan. Aika usein oma kilpailukyky mitataan irtisanoutumisen yhteydessä, eli silloin jostain yllättäin löytyy joustoa.
Vaihtaisin työpaikkaa heti.
Vanha totuus minkä kuulin jo 15 vuotta sitten kun menin erääseen suureen IT-taloon konsultiksi oli, että kerran neuvoteltua palkkaa on lähes mahdoton korjata jälkikäteen.
Siksi usein vaihtoehtoina on vaihtaa työpaikkaa. Erikoisinta nykykehityksessä on (olen neuvotellut kahden potentiaalisen työnantajan kanssa) se, että työnantajat haluavat tietää tositarkkaan nykypalkkasi ja kaikki mahdolliset edut.
Se kielii siitä, että yhtään ylimääräistä euroa ei vahingossakaan tarjota työntekijälle. Toinen kehityssuunta on se, että ns. bonuksilla voi pyyhkiä p....nsä. Ne ovat vitsi verrattuna 10v. takaiseen tasoon.
Pitänee paikkaansa. Vaikka olisi selvässä palkkakuopassa esim kollegoihin nähden niin palkanoikaisua vaikea saada, jos kerran sattunut taloon muita matalemmalla palkalla tms tulemaan.
10v takaisista bonuksista en osaa sanoa kun en vielä ollut alalla, mutta nyt 5 vuotta ollut alalla ja bonus on vuosittain 1-2 kuukauden palkka. En sitten tiedä onko tuo paljon vai vähän kun en juuri muita muissa firmoissa olevia it-hemmoja tunne?
Kuullut että ennen olisi bonuksina tarjottu puolen tai vuodenkin palkkaa. Lisäksi tavarapalkintoja sekä matkoja. Kyllä työ siinä maittasi..