Vihdoin olen saanut sivut valmiiksi, päivityksiä sinne varmasti vielä tulee vähän kerrassaan.
Masennuksen omatoiminen hoito, lääkkeetön hoito:
http://masennus.nettisivu.org
Lisäksi tein toiset sivut erikseen lääkkeistä, siellä on sanottu ne asiat mitä lääkärit ei kerro.(negatiiviset asiat)
Totuus masennuslääkkeistä:
http://masennuslaakkeista.nettisivu.org/
Masennuksen omatoiminen hoito, lääkkeetön hoito:
http://masennus.nettisivu.org
Lisäksi tein toiset sivut erikseen lääkkeistä, siellä on sanottu ne asiat mitä lääkärit ei kerro.(negatiiviset asiat)
Totuus masennuslääkkeistä:
http://masennuslaakkeista.nettisivu.org/
Vastaukset 49
Vanhimmat
Täyttä asiaa!! Itekki kohta 3 vuotta syönyt lääkkeitä ilman mitään muita vaikutuksia kuin noita sivuoireita. Painokin noussut 20kg abilify neuroleptin ansiosta. Ei lääkäri siitäkään mitään kertonut.
Kahta eri SSRI-lääkettä oon kokeillu cipramilia ja seronilia. Aina menee niin kuin kerroit että auttaa ehkä sen kuukauden pari niin että tuntuu kuin olisi virtaa täynnä jaksaa harrastaa ja tehä ym. sitten tulee romahdus ja annoksia pitää lisätä. Itekkin lopetin kaikki paska lääkkeet ja tuli kauheet viorotusoireet> oli pinna tosi kireellä,tuli monille hermostuttua ja hiki sen kuin valui monta viikkoa. Nyt oon ollut ilman lääkkeitä 3vk
No miltä tuntuu?
Noilta blogisi laaja-alaisilta sivuilta on jokaiselle opittavaa. Kirjainmerkkeihin tallennettuna sivuille voi palata niin halutessaan.
Valitettavasti monet pitävät kaikkea nettissä olevaa totena. Varsinkin tuo totuus masennuslääkkeistä -sivusto on täysin asiaton ja perustuu, kuten etusivulla on mainittu, vain sivuston tekijän omakohtaiseen kokemukseen. Eli eis siis totuuteen niin kuin sivuston nimi antaa olettaa.
Kohdassa "pari sanaa lääkkeistä" kirjoitetaan: "toimiva hoitoannos on siis se jolla potilas saadaan pysymään pää pilvissä ja unohtamaan ikävä todellisuus ja elämän ongelmat." En ole kuullut koskaan kenenkään sanovan, saati itse kokeneen, että masennuslääkkeiden avulla saataisin pää pysymään pilvissä. Itse olen kokenut ja monet muutkin ovat minulle kertoneet, että lääkkeiden avulla asioita ja ongelmia pystyy/jaksaa käsitellä, ei siis unohtamaan. Samaisessa kohdassa kirjoitetaan: "kaikista huonointa lääkkeissä on kuitenkin se että ne muuttavat ihmisen persoonaa." Täyttä roskaa ainakin omalta kohdaltani...
Kohdassa "lääkkeiden vaikutus" sivuston ylläpitäjä kirjoittaa lääkkeiden vaikutuksesta persoonallisuuden muutokseen. Siinä mainitut asia eivät todellakaan ole tosia vaan kirjoittajan omia ajatuksia. Aivan asiatonta peloitttelua... Eikä todellakaan ole lääkkeiden syy, että masentuneiden kaverit mahdollisesti katoavat. Masennus muuttaa ihmistä paljon enemmän kuin lääkkeet. Totta on, että lääkkeillä on sivuvaikutuksensa. Siksi onkin tärkeää, että yhdessä lääkärin kanssa etsiin kullekin potilaalle paras mahdollinen ja sopivin lääke.
Entä sitten "lääkärien motiivit". On varmasti totta, että lääketehtaat ja lääkkeiden myyjät yrittävät maksimoida lääkkeidensä menekin, joskus jopa lääkäreitä lahjomalla. Tosin väittämä: "Tavallisen lääkärin peruspalkka on melko onneton ja sillä ei paljoa tee, sillä ei taloja,autoja,veneitä ja ulkomaanmatkoja ostella. Joten ei ole ihme että lääkärit ovat halukkaita toimimaan lääketehtaiden palveluksessa." Kuten me hyvin tiedämme, psykiatrit ovat erikoislääkäreitä, eikä mitään tavallisia lääkäreitä ja monesti vielä työskentelevät sekä yksityisellä, että julkisella puolella, joten palkka on aika hyvä ilman lääketehtaiden "lahjuksiakin"
Totta on, että lääkkeet eivät paranna masennusta. Monesti on vaan niin, että lääkkeistä voimia masennuksen hoitamiseen.
Te jotka käytte lukemassa tuota mainittua sivustoa, suhtautukaa siihen kriittisesti. Se ei todellakaan ole TOTUUS ja yhden henkilön henkilökohtainen mielipide.
Sanoin kyllä heti etusivulla että kyseessä on omakohtaisiin kokemuksiin perustuvat sivut. Vain otsikko julistaa että kyseessä on totuus koska mielestäni kyseessä kyllä on totuus.
Kuitenkin sivun linkkejä seuraamalla löytää faktatietoa(uutisia) aiheista joita sivuilla käsittelen.
"ville321" antaa itsestään kuvan että olisi tyytyväinen lääkkeidenkäyttäjä.. mutta ettei henkilö vaan todellisuudessa istuisikin toisella puolella pöytää kuin potilaat.. ?
Minulla on kyllä sivuista varmuuskopiot, että jos sivut "sattuvat katoamaan" niin lataan ne jonnekin toiselle palvelimelle. Mahdollisen lakijutun seurauksena ja oikeuden päätöksellä voin kyllä muuttaa sivujen otsikon mielipiteeksi lääkkeistä..
http://masennuslaakkeista.nettisivu.org/
En todellakaan ole nostamassa mitään oikeusjuttua taikka olisin jollain tavalla vaikuttamassa sivujen mahdolliseen "katoamiseen". Minusta jokainen saa olla asioista mitä mieltä tahansa ja omassa vastauksessa toin lähinnä esiin omat mielipiteeni asiasta. Myönnän, että muotoilin viestini alun huonosta. Sivusto sinänsä ei ole asiaton, mutta olen vain sen sisällöstä suurelta osin erimieltä. Kuten vastauksessani totean, monet pitävät netistä lukemaansa totuutena huolimatta siitä, onko käsiteltävä asia totta vai ei. Esim. monet linkkisi ovat Wikipediaan, joka ei välttämättä ole aina täysin luotettava lähde. Siksi minusta on suuri riski, varsinkin näin vakavassa asiassa kuin masennus, kertoa oma mielipide "totuutena".
Vastauksessani totean myos sen, että sivuston etusivulla mainitaan sen perustuvan omakohtaiseen kokemukseen. Siinä tosin todetaan myös: "Mielestäni nyt on kyllä pakko sanoa asiat niinkun ne todellisuudessa näkyy olevan eikä enää yhtään yrittää sievistellä tai peitellä niitä asioita." Sivuston alaotsikko on myös minusta vähintäänkin arvelluttava: "Totuus lääkkeistä,lääketehtaista,lääkäreistä ja hoidosta".
Olen työni ja harrastukseni kautta saanut tutustua sekä lääkäreihin, lääkkeiden myyjiin, että myös lääketehtaisiin. Tunnen sen puolen toimintaa jollakin tavoin ja siksi halusin kommentoida subjektiivista näkemystäsi lääkäreiden motiiveista.
Itsestäni haluaisin kertoa sen verran, että sairastuin masennukseen reilu vuosi sitten. Eli tällä hetkellä olen lääkkeiden käyttäjä, mutta en todellakaan tyytyväinen lääkkeidenkäyttäjä. Olen kokenut lääkkeiden sivuvaikutuksia, mutta onneksi olen nyt yhdessä lääkärin kanssa löytänyt sellaisen lääkkeen, jonka sivuvaikutukset ovat minimaaliset. Ja onneksi hoitoni ei ole pelkästään lääkehoitoa. Olen aivan samaa mieltä kanssasi siitä, että masennuksen hoito perustuu aivan liian pitkälle lääkehoitoon. Mikään masennuslääke ei paranna masennusta, vaan sen parantaa aivan toisenlainen hoito. Toisella tekemälläsi sivustolla on mielestäni erittäin hyviä tapoja hoitaa masennusta. Monesti on vain niin, että lääkehoidon aloittaminen mahdoliistaa tälläisen toisenlaisen hoidon, esim terapian, elämäntapamuutokset yms. Haluan viela painottaa, että mielestäni masennuksen hoito ei saisi koskaan olla pelkästään lääkehoitoa.
Sinulla on oikeus kirjoitta asioista niin kuin sinä ne näet, mutta samalla minulla on oikeus kritoisoida kirjoituksiasi (varsinkin kun olet linkittänyt ne tälle keskustelupalstalle). Pidetään mielipiteet mielipiteinä.
Darksoul on nähnyt vaivaa. Kokeilemisen arvoinen asia. Kii!tos!
Mitään oikeaa ja ainoaa totuutta ei näissä asioissa ole olemassa, kaikki aina on vain henkilökohtaisia kokemuksia ja mielipiteitä. Mutta sananvapauteen kuuluu se että ihminen saa ilmaista mieliteensä - ts. totuutena pitämänsä asian.
Kerron sivuilla asiat täsmälleen niinkun olen niitten nähnyt olevan,välittämättä siitä että loukkaanko ehkä joitain ihmisiä. Sanon juuri sen minkä itse tiedän olevan totuus.
Jokainen saa toki olla niistä asioista ihan sitä mieltä mitä haluaa olla ja tulkita niitä niinkun haluaa. Minulle riittää se että olen kertonut ne asiat julki mitä tiedän.
ville321:
> Olen työni ja harrastukseni kautta saanut tutustua sekä lääkäreihin, lääkkeiden myyjiin, että myös lääketehtaisiin >
Tämä oli hyvinkin arvattavaa kyllä...
>Itsestäni haluaisin kertoa sen verran, että sairastuin masennukseen reilu vuosi sitten. Eli tällä hetkellä olen lääkkeiden käyttäjä, mutta en todellakaan tyytyväinen lääkkeidenkäyttäjä >
Ahaa, tätä en taas arvannutkaan. Jotenkin vaan kuvittelisi että edes tuon alan henkilö olisi tyytyväinen alan tuotteisiin.
(ehkäpä sairastumisesi johtuikin siitä että viihdyit huonossa seurassa...)
Siitä olemme täysin samaa mieltä että lääkehoito ei saa olla ainoa hoitomuoto,tosin se tänäpäivänä sitä kyllä useimmilla on. Siitä taas olemme eri mieltä että mahdollistaako lääkehoito oikeasti yhtään mitään todellista muutosta. Mielestäni lääkkeillä saavutettu muutos on vain näennäistä ja katoaa heti jos lääkityksen lopettaa.
Suhtaudun kyllä hyvin henkilökohtaisesti tähän aiheeseen koska itse olen saanut kärsiä erittäin paljon lääkkeiden takia,myönnän että siitä syystä sanon asiat ehkä turhan kärkkäästi ja kiivaasti.
että darksoul olet joutunut kärsimään lääkäreiden vuoksi. Sitä en todellakaan kenellekään toivo. Selvyydeksi haluan sinulle sanoa, että en ole lääke- tai lääkärialan palveluksessa. Olen ihan normaali työntekijä täysin muulla sektorilla (sähköasentaja) ja lääkereihin olen tutustunut urheiluseurassa.
Jos tarkkaan luet kirjoituksiani, huomaat, että olen sinun kanssa samaa mieltä myös siitä, että lääkkeillä saatu muutos (olkoonkin se näennäistä) ei ole mielestäni kestävää vaan masennus paranee vain muilla hoitokeinnoilla. Olen kuitenkin sitä mieltä lääkehoidon aloittamin on parantanut oloani sen verran, että olen pystynyt käsittelemään todellisia ongelmiani ja sairauden syitä paljon paremmin. Syyt ovat aivan muualla kuin huonossa seurassa. Siinä olet oikeassa, että mitä vähämmän lääkäreiden seurassa, sen parempi :)
Olen omasta mielestäni saanut ihan hyvää hoitoa, mutta tiedän, että saamani hoito ja lääkkeet eivät sovi kaikille. Siksi en esim. kerro mitä lääkkeitä syön ja mitä hoitoa saan. On aina mahdollisuus, että esim käyttämäni lääkkeet huonontaisivat jonkun toisen tilannetta. Sitä riskiä en halua ottaa. Epäkohdat kannattaa tuoda aina julki, mutta minusta ne pitää oikealla tavalla.
Toivon sinulle d.a.r.k.s.o.u.l, nimimerkistä huolimatta, oikein valoisaa tulevaisuutta :)
Loppu piti olla, että "Epäkohdat kannattaa ja pitää tuoda aina julki, mutta minusta ne pitää julki oikealla tavalla."
joo..se kirjoitustaidon katoaminen on vain yksi sivuoireista.. muistin menetys on toinen (ja tajunnan menetys kolmas..).
Käsitin jotenkin vaan niin että olisit lääkealalla töissä etkä vaan pyörisi lääkäriporukoissa.. Olet vain nähnyt sivusta vilaukselta sen alan ihmisiä ja paikkoja,et tiedä sitä mitä suljettujen ovien takana tapahtuu. Vain lääkärit ja lääketehtailijat itse tietävät sen.
Olet siis aloittanut lääkityksen. Siitä aloitusvaiheesta ei kannata vielä vetää mitään mailmaa kaatavia johtopäätöksiä,tulet huomaamaan että lääkkeiden vaikutus vähenee ajan kanssa ja annostusta pitää sitten lisätä. Todellakin se lääkehoito pitäisikin olla vain lyhytaikainen,ne ongelmat mitä on pitäisi saada hoidon aikana korjattua.
Lääkkeet eivät sovi kaikille,jotkut saavat(väitetysti) niistä apua mutta toiset taas eivät. Niille joille lääkitys ei sovi (tai jotka eivät lääkkeitä halua syödä) pitää myös olla mahdollisuuksia, muita vaihtoehtoja. Tälläisten vaihtoehtojen olemassa oloa lääkärit eivät ikinä potilailleen kerro koska eivät niistä vaihtoehtoisista tuotteista pääse itse hyötymään mitenkään.
täytyy kommentoida vielä yhtä kohtaa joka pääsi menemään ohi silmien:
> monet pitävät netistä lukemaansa totuutena huolimatta siitä, onko käsiteltävä asia totta vai ei. Esim. monet linkkisi ovat Wikipediaan, joka ei välttämättä ole aina täysin luotettava lähde >
Wikipedia kylläkin on eräs netin luotettavimmista ei-virallisista lähteistä. Lainauksia wikipediasta on käytetty oikeudenkäynnissäkin materiaalina. Ja vaikkei wikipediaa pidettäisikään luotettavana niin lääke-sivuillani on kylläkin vain 5 linkkiä wikipediasta, kaikkiaan linkkejä siellä on noin 50kpl.
Ahaa, jos nimim. ville321 on kanssasi eri mieltä ja kritisoi ajatuksiasi, niin sekin johtuu lähinnä lääkkeistä tai hänen persoonastaan. Sori, darksoul, tämä kertoo ajattelustasi paljon.
En suosittele sivustoasi. Sorry.
Netti on täynnä propagandaa ja disinformaatiota.
Kiitos tiedosta..
Vastustat siis uskontoja sekä luontaistuotteita.. mitähän muuta vielä keksisit vastustaa..mutta hyvähän se on että löytyy sentään jotain harrastuksia ettei täti-ihmiselle käy aika pitkäksi..
Itse en ole mitenkään uskontojen kannattaja enkä edes zeniläisyyden harrastaja mutta olenpa vaan huomannut sen että zeniläiset ajatukset ovat oikeita. Vaikka se zen-systeemi onkin jotain uskonnontapaista niin se ei mitätöi zeniläisten ajatusten arvokkuutta,eikä siitä systeemistä tarvitse lukea/tietää muuta kuin vain ne ajatukset.
.. mutta pitäisi selvästi esittää, että se on mielipide, eikä mikään "totuus". Asia lukee myös journalistin ohjeissa. Toivoisin, että tutustuisit niihin, kun kerran olet julkaissut "masennussivuston". Intenet on täynnä kaikenkarvaisia masennussivustoja, joita suurinta osaa yläpitää lääketeollisuus tai sen bulvaanit, eikä siellä juuri journalistin ohjeet paina. Minä en pysty suhtautumaan sellaisiin sivustoihin vakavasti.
Hivenaineiden ja luontaistuotteiden vaikutuksesta masennukseen ei ole mitään tieteellistä näyttöä.
Ja zeniläisyydestä voi olla jollekin apua. Kaikesta mikä tuo toiveikkuutta voi olla apua. Siihen pitää uskoa.
Olen lukenut lukenut kirjan zeniläisyyden vaikutuksesta masennukseen ja se oli ihan hirveetä soopaa.
Minä en vastusta mitään, mistä joku saa apua. Sen sijaan vastustan ajatusta siitä, että jostakin mistä joku muu saa apua olisi yleispätevä muille - varsinkaan jos siitä ei ole mitään tieteellistä näyttöä. On törkeää markkinoida kaikenkarvisia kalaöljyjä masennuksen hoitokeinona. Hoitojen ja meditaation esittäminen "objektiivisesti" oikeana masennuksen hoitona on harhaanjohtavaa propagandaa.
Kelan tutkimuksista tiedetään, että mitä toiveikkaampi ihminen on, sitä todennäköisemmin hän toipuu masennuksesta.
Jos joku saa luontaistuotteista, zeniläisyydestä, mielialalääkkeistä, liikunnasta jne. toiveikkuutta, niin siitä vaan. Mutta ei pidä esittää ko. juttujen olevan yleispäteviä.
Itse ole saanut apua psykoterapiasta ja ammatillisesta kuntoutuksesta sekä luonnossa liikkumisesta. Olen koko ajan sanonut, että ne eivät sovi kaikille. Valitettavaa vain on ettei psykoterapiaa taloudellisista syistä tarjota edes halukkaille. Psykoterapiasta on sitä paitsi olemassa tieteellisiä tutkimuksia, varsinkin näyttää siltä, että psykoterapiassa käyneet eivät relapsaa eli masennu niin helposti uudestaan.
Ja masennuksen hoidon todellinen teho mitataan pitkäaikaisvaikutuksena...
Litania käskyjä ja sääntöjä. Mitähän jos jokainen saisi keksiä ne omat sääntönsä ja ratkaisunsa itse?
Ts. mitä jos ns. auttamisenkin tulisi ennemmin olla läsnä, lähellä ja vierellä, kuin jakaa ohjeita?
"Tee niin, tee näin" - ja varmasti neuroosisi pahenevat. Entä jos ihminen saisi vain olla, nähdä sitten omat tilanteensa, tehdä sen jälkeen omat valintansa?
Nuo sivujen ohjeet ovat varmaan hyviä ehdotuksia, ehkä ajateltavaksi otettavia yleisiä huomioita, jos joku tahtoo niitä ajateltavakseen ottaa. Mutta masennuksen kohtaamisen ja käsittelyn on oltava pohjimmiltaan jotain syvempää kuin ratkaisuja ja neuvoja. Mielestäni. Asiat ovat yksilöllisempiä, ne ovat syvemmällä kuin ohjeissa ja neuvoissa.
Ja kritisoiminen on hyvästä (kärjistykset tietysti kärjistyksiä; monet saavat apua myös lääkkeistä jne.). Mutta entä jos tuosta "itsen ulkopuolelle kohoamisesta" ja omien vaikeiden tuntemusten ns. kyseenalaistamisesta, etäännyttämisestä itsestään tulee uusi ehdoton "totuus" ja todellisuuden pakenemisen keino? Ei suostuta enää näkemään asioita sellaisenaan, kun ymmärretään nähdä ne ulkoa ja "korkeammalta tasolta"? Ihminen on kuitenkin aina vain oma ajatuksensa itsestään: tunnemme toiset vain omasta näkökulmastamme - ja niin myös itsemme, olipa näkökulmamme miten "ylhäinen" tahansa. Lopulta perimmäinen "totuus" on arvoitus. Haasteita "ajattelun" ja "elämän" osuuksiin, ehkäpä...
Ei ole mikään pakko tehdä asioita niinkun minä sanon.. voi tehdä ihan niinkun lystää. Voi syödä lääkkeitä jos tykkää niistä,voi mennä hoitoon ja kannattaakin mennä. Voi myös jatkaa samalla linjalla kuin aina ennenkin ja olla tekemättä mitään itsensä hyväksi.
Mutta miksi sitten toisten pitäisi vaan seurata vierestä,"olla läsnä" ja koittaa ymmärtää kun masentunut ihminen sekoilee lääkkeiden ym. kanssa ja toteuttaa itseään jne.? Kaikella on rajansa. Jollei ihminen itse halua muuttaa tilannettaan paremmaksi,todella tehdä jotain asioilleen,niin onko toisilla velvollisuus olla vaan vierellä ja sääliä sitä ihmistä? Ikävä tosiasia on se että myötätuntoa ja välittämistä ei kellään riitä loputtomiin.
Todellisuus löytyy oman itsen ulkopuolelta. Oman minän syövereihin voi hukkua koko elämänsä ajaksi jollei sieltä aktiivisesti pyri ylös.
Ihmisellä on mahdollisuus muuttaa oma itsensä ja aivan koko elämänsä, se vaatii periksiantamattomuutta ja todella paljon kovaa työtä. Nimenomaan kovaa,pehmeä ihminen ei sellaiseen pysty.
Omakohtaisuudesta juuri puhuin. Se ei löydy yleisistä ohjeista ja siitä, että moralisoidaan ihmistä tekemään ratkaisuja ja pelotellaan uhkakuvilla niin kuin tuossa edellä teet.
Suurinta vahvuutta on uskallus olla heikko. Ei mikään "kovuus". Pehmeyttä ihminen tarvitsee tuntemiseen ja toisten elävään ja syvään kohtaamiseen. Kovuutta tarvitaan lähinnä kovettumiseen ja sisältä kuolemiseen. Oikeampi sana rohkeudelle olla vahva eli tulla myös heikoksi on "lujuus". Mutta sekin on vain lahja, eikä mikään ansio, jolla pitäisi mahtailla ja kehuskella itse olevansa "luja ihminen".
Melkoisen orwelilaista puhetta tuo "heikkous on vahvuutta" kyllä normaalista ihmisestä on ainakin tässä asiayhteydessä.
Kukaan ei pakota sinua syyllistymään. Jos neuvot ovat hyviä, niistä ottaa vaarin ja toimii niiden mukaan, jos taas niihin ei luota, niin sitten esittää kritiikkiä neuvoa kohtaan.
Jos on vaiva, joka ratkeaa jollakin, niin sitten ratkaisu on käsky-muota: tee niin ja niin. Lääkärikin käskee syömään lääkkeet. Ilmeisestikään ei saisi: kauheaa moralisointia ja syyllistämistä ja omakohtaisuuden halveksuntaa!
Lääkärikin pelottelee uhkakuvilla: jos et syö lääkettä, sairaus ei parane, voit jopa menehtyä, jos vaiva on paha! Mitä paheksuttavaa käytöstä!
No, sinä selvästi haluat pitää uhkakuvien maalailun ja syyllistämisen monopolin visusti itselläsi ja niillä, jotka ovat samaa mieltä kanssasi...
Lääkkeiden syöminen on helppoa, eikä vaadi mitään ongelmiensa tahi arvojensa pohtimista tai tahdonponnistuksia. Sitä laiskuutta voi sitten oikeuttaa monella tapaa, vaikka nostamalla itsensä vähän muiden yläpuolelle ihmisenä "jolla on rohkeus tunnustaa heikkoutensa" ja halveksumalla tahdonvoimaa ja rehellisyyttä itselleen ja näiden arvostusta jonain syyllistävänä ja pahana "kovuutena". Mutta itse ihminen itsensä syyllistää vaikka toiset siinä voivat auttaakin ja joskus myös tahtomattaan ja hyvää hyvyyttään. miten erotat vasuullistamisen syyllistämisestä? Ymmärrätkö eron?
Ylpeä syyttää laiskaa laiskuudesta ja laiska ja kateellinen ylpeätä ylpeydestä. Kumpi on suurempi syntinen? Eikö laiska ja katellinen ole salaa myös ylpeä?
Millä tietopohjalla sivustosi on tehty? Kävin kurkkaamassa sivuja enkä löytänyt sinun tietojasi. Näen vain nimimerkin täällä. Onko sinulla lääketieteellinen tai hoidollinen koulutus vai puhutko vain luetun tiedon ja kokemuksen kautta?
Toki moni asia oli siellä ihan hyvää tietoa, mutta kiinnostaisi tietää millä pohjalla tietosi on.
Kiitos vastauksesta jo etukäteen
En miellelläni levittele omia tietojani.
Mutta kuten sivuiltakin selviää, kerron omakohtaisista kokemuksistani. Ihan itse olen opiskellut ja ottanut selvää vitamiineista ym. luontaistuotteista, ja olen kerännyt niistä toimivimmat sivuilleni. Jokainen joka vaan viitsii voi löytää samat tiedot etsimällä ja voi todeta itse niitten paikkansapitävyyden kokeilemalla.
Jos haluat neuvoja lääketieteellisesti koulutetulta ihmiseltä niin on parasta että turvaudut lääkäriin ja niihin keinoihin mitä sillä on sinulle tarjottavana (ts. lääkkeet).
Sivuni on tarkoitettu sellaisille ihmisille jotka tahtovat itse hoitaa omat ongelmansa. Se ei välttämättä onnistukaan ihan kaikilta.
Itse olen turvautunut lääkäriin ja saanut avun lääkkeillä. Silti katson, että ihan itse olen omat ongelmani hoitanut, tapa on vain erilainen kuin sinä mainostat.
Yleensä nettisivuilla kerrotaan minkälaiseen asiantuntemukseen tieto perustuu. Nyt siis tiedän, että kehoitat itse kokeilemaan. Se on aika vaarallista, koska tälläkin palstalla käy lukijoita, joilla on toimiva lääkitys, mutta haluavat sitten kokeilla jotain muuta. Vakavasti masentunut ihminen ei parane vitamiineilla eikä muilla sivuillasi esitetyillä konsteilla.
Halusin asiaan puuttua, koska aina löytyy joku, joka jättää lääkkeensä ja kokeilee noita vitamiini ym hoitoja. Ja seuraukset voivat olla kohtalokkaat. Sivuillasi tosin mainitset siitä, mutta minun mielestäni pelkä oma kokeilu ei riitä malliksi muille. Sivusi ovat vitamiinihoidon ohjeita, niistä voisi jättää pois tuon vaihtoehto masennushoidolle terminologian.
>Itse olen turvautunut lääkäriin ja saanut avun lääkkeillä. Silti katson, että ihan itse olen omat ongelmani hoitanut>
Niin,lääkäriin meneminenkin on kyllä vaativaa,tiedän sen hyvin. Monilta se lääkäriin meneminen ei edes onnistu. Niillekin ihmisille kyllä kuuluu olla vaihtoehtoja jotka eivät halua lääkäriin/lääkkeisiin turvautua.
>Yleensä nettisivuilla kerrotaan minkälaiseen asiantuntemukseen tieto perustuu.
Jos lukisit niitä sivuja hieman enemmän niin sinullekin kyllä selviäisi se.
>Nyt siis tiedän, että kehoitat itse kokeilemaan. Se on aika vaarallista, koska tälläkin palstalla käy lukijoita, joilla on toimiva lääkitys, mutta haluavat sitten kokeilla jotain muuta.
Mutta miksi ihmeessä ne haluaisivat kokeilla mitään muuta jos niillä kerran on toimiva lääkitys??
Vitamiinit eivät ole vaarallisia,mutta lääkkeet ovat. Ja lääkkeiden lopettaminen on todellakin erittäin vaarallista kuten olenkin sivuilla sanonut useaan otteeseen.
>Vakavasti masentunut ihminen ei parane vitamiineilla eikä muilla sivuillasi esitetyillä konsteilla.
Mistä tiedät sen?
Mutta se on niin että vakavasti masentunut ihminen ei parane lääkkeilläkään,lääkkeiden voimalla se ihminen kyllä pystyy tekemmään kaikenlaista mutta jos lääkkeet lopettaa niin se "parantuminen" katoaa heti.
Väitän että vakavasti masentunut ihminen voi paljon paremmin vitamiinihoidolla kuin lääkehoidolla. Varsinkin jos katsotaan sitä henkilön todellista vointia eikä sitä että miten kovasti se pystyy tekemään töitä.
> Sivusi ovat vitamiinihoidon ohjeita, niistä voisi jättää pois tuon vaihtoehto masennushoidolle terminologian. >
Huomaan ettet todellakaan ole edes lukenut sivujani. Vitamiinihoito on vain yksi osa kokonaisuudesta.
minustakin. Annat ihmisille pohdittavaa. Kiitoksia vaivasta.
Yksi asia, missä olisi parantamisen varaa, olisi lähteiden lisääminen.
Hei!
On toki hyvä, että kaikenlaista keskustelua käydään masennuslääkkeistä yms. On hyvä kuitenkin muistaa, että tilanteet ovat hyvin erilaisia eri ihmisillä. Nykyisin määrätään masennuslääketta turhankin helposti, ja toisaalta siitä puhutaan mediassa hyvinkin yksinkertaistettuna, niin että asiaan tarkemmin perehtymättömät tai vain omaan kokemukseen nojaavat ihmiset tekevät sen perusteella tulkintojaan. Toisaalta, itse olen kokenut myös sen, että apua ei saa, silloin kun sitä tarvitsee.
Aivot eivät toimi kaikilla samalla tavalla. Missään ei ole sanottu, että kaikilla auttaa samainen tai jokaikinen masennuslääke. Tai että siitä on joka tilanteessa apua tai että edes tarvetta lääkitykseen. On kuitenkin tosiasia, että jossain pahoissa tapauksissa masennus on tappava sairaus, se voi aiheuttaa itsemurhan. Kuinka moni näitä yksinkertaistettuja kokemuksiaan kertovia ihmisiä on oikeasti kärsinyt vakavasta masennuksesta niin, että lääkkeet ovat olleet pelastus? Ei kannataisi tehdä stereotyyppisiä yleistyksiä omiin pieniin kokemuksiinsa perustuen ja jakaa sitä totena.
Itselläni ei ole koskaan diagnosoitu ns. vakavaa masennusta. Olen syönyt kolmisen vuotta Cipralexia. Tällä hetkellä käyn myös toista kertaa keskusteluavussa. Aloitin Cipralexien syönnin siinä vaiheessa, kun olin ollut jo vuosia masentunut monestakin syystä. Jatkuvat fyysiset sairaudet esim. aiheuttavat aivoissa kemiallisia muutoksia, josta itsellänikin osittain on ollut kyse. Vastustin lääkkeiden aloittamista pitkään, omiin ennakkoluuloihin perustuen. Pitkien keskusteluiden kautta lopulta suostuin. Toisaalta masennuksessa on kyse usein myös opitusta tavasta reagoida ikäviin asioihin, niin kuin itselläni. Mitenkään väheksymättä siitä aiheutuvaa tuskaa. Toisaalta osa masennuksestani liittyy käsittelemättömiin vakaviin lapsuuden traumoihin, jotka olen kieltänyt pitkään, vuosikymmeniä.
Kun erosin ex-miehestäni, masennukseni oli mennyt siihen pisteeseen, että vaikka itse en kokenut sen olevan enää epänormaalia (olin siis tottunut siihen jatkuvaan alakuloon ja ajatusten samaan kiertoon), yritin itsemurhaa. Jos ystäväni eivät olisi pakottaneet minua sairaalareissun jälkeen lääkäriin (sairaalasta minut passitettiin kotiin, yksin, ilman jälkitarkastusta tms.), en olisi enää hengissä.
Lääkärin kanssa aloitimme suunnitelman teon hoidostani, ja lääkeannostustani nostettiin. Tunne lääkkeistä oli vähitellen sama kuin se, että joku pitää päätä veden yläpuolella. En enää vajonnut niin helposti sinne alapuolelle vatvomaan samoja asioita. Elämään alkoi tulla värejä. Ja ei, se ei poistanut minulta normaaleja ilon kokemuksia, vaan alkoi mahdollistaa niitä. Sitä ennnen en ollut niitä kokenut enää vuosiin, ystävien lasten leikit tuntuivat mitäänsanomattomilta, seksi ei kiinnostanut, ja kaikki tuntui yhdeltä puurolta. Lääkkeet eivät leikanneet minulta mitään tunteita pois, mutta nostivat jatkuvasta pahasta olosta ja vellomisesta ja mahdollistivat ns. normaalin minäni esiintulon.
Ehkä samaiset lääkkeet eivät sovi kaikille. Ehkäpä se ei kaikkien kohdalla ole ollutkaan masennusta ja lääkäri on tehnyt turhan yksinkertaisen diagnoosin ja läntännyt lääkkeitä siinä vaiheessa, kun olisi ollut vain hyvä itkeä. Ehkäpä ihmiset nykyisin kertovat olevansa masentuneita, kun eivät enää tiedä, mitä se oikeasti tarkoittaa.
Jos en olisi saanut lääkkeitä, en olisi nyt tässä. En olisi koskaan voinut kunnolla pohtia terapiassa asioita, koska en olisi ilman lääkkeitä siihen kyennyt. Nyt olen ollut viikon ilman lääkkeitä, olen vähentänyt niitä lääkärien seurannassa vähitellen. Olen kärsinyt kovista vieroitusoireista. Mutta se on tietysti selvää, että niitä tulee, kyse on aivojen kemiasta, jos aivot ovat tottuneet johonkin pitkäaikaiseen tilaan, vie aikaa, ennenkuin lääkkeiden jätön jälkeen tila tasoittuu. Vieroitusoireet eivät ole merkki siitä, että lääkkeet ovat olleet turhia, se on täysin epälooginen johtopäätös. Jos ihminen tuntee vähänkään aivojen, hermojen ja aivokemian toimintaa, ymmärtäisi että siitä ei ole kyse. Kärsin mielelläni näitä vieroitusoireita ja odotan innolla sitä, että pääsen kokeilemaan, pärjäänkö ilman.
Kaikille kaikki lääkkeet eivät sovi, kyse on aivoista, jotka ovat monimutkainen kokoelma hermoyhteyksiä ja kemiaa. Mutta ei pidä sen perusteella lähteä heittämään idioottimaisia kommentteja siitä, että lääkkeet ovat kaikille turhia. Joskus mikään muu ei mahdollista paranemisen aloittamista. Joskus mitään muuta ei ole tehtävissä. Voisitte lopettaa sen turhan yksinkertaistamisen ja miettiä, kuinka monen hengen otatte vastuullenne sillä, että levitätte täällä tietoa, joka perustuu vain omaan pienen kokemukseenne? Tilanne on aina lääkärin arvioitavissa ja jos itse koette, että lääkkeistä ei ole apua, niin hyvä niin, olkaa onnellisia, ette ehkä koskaan olleetkaan niin masentuneita kuin aluksi kuvittelitte, koska vakava masennus aiheuttaa useimmiten muutoksia myös aivokemioihin.
Sinällään se sivusto, mistä tämä viestittely on alkanut, on ihan asiallinen. Moni sitä kommentoinut ei.
Itseäni on aina ihmetyttänyt se, miten yksinkertaistettuna ihmiset näkevät itsensä ja ihmisyyden ylipäätään. SIvusto tuo tähän hyvällä lailla lisäajatuksia. Lääke itsessään ei ratkaise mitään. Se on mahdollistaja, JOS ihmisellä itsellään on kykyjä lähteä tekemään töitä itsensä kanssa. Vähän sama asia on se, miten yksinkertaisena ihmiset näkevät esim. leikkaukset. Esim. polvileikkaus ei ole ratkaisu kipuun ja ongelmaan, vaan paranemisen mahdollistaja, jos ihmisellä itsellään on motivaatiota kuntouttaa. Moni leikkaus on turha siitä syystä, että sen jälkeen moni tulee sanomaan "että ei se mitään auttanut", kun itse ei nähnyt vaivaa leikkauksen jälkeen kuntotuksen kautta. Ikäänkuin leikkaus napsaisisi ongelman pois ja ihmisen ei itse tarvitisisi tehdä mitään. Vähän sama esim. masennuslääkkeiden kanssa, eivät ne ongelmaa "napsaise pois", mutta jossain tapauksessa mahdollistavat ongelmien työstön ja uusien elämänhallinnan keinojen löytämisen. Siihen liittyy niin henkisten asioiden pohtiminen kuin kokonaisvaltaisen hyvinvoinnin harjoittaminen ja opiskelu. Yksinään se on kovin yksipuolinen ja kolkko ratkaisu ja saatta kantaa jonkin aikaa eteenpäin, mutta ei vie ongelmaa itseään.
Netistä todella löytyy ihan mitä vaan!
Wikipedia ei todellakaan ole luotettavaa tietoa, niinkuin ei mikään muukaan netissä kirjoitettu. kaikkeen kannattaa suhtautua varauksella. Varsinkin sellaiseen, mitä sanotaan "totuudeksi". Sinunkin sivustosi on niin kauan täysin epäilyttävä, kun et mainitse, niin kuin hyvään tapaan kuuluu, tekstin lähdettä.
Tieteellistä tekstia voi tuottaa ja siihen voi luottaa vain, jos tekstin ja sen sisältämän ajatuksen lähde on mainittu.
Luin sivustosi alusta loppuun. Kaikki lähde-asiat puuttuvat, joten pelkästään oman kokemuksen tai vain huviksesi kirjoittelun pohjalta niihin on syytä suhtautua.
Aiheetta enmpään.
Mikä sitten on luotettavaa tietoa? se mitä lääkärisi sinulle sanoo vai?
Tai joku tutkimustulos ehkäpä? jos itse hieman tutustuisit niihin tutkimuksiin niin huomaisit että eri tahojen tekemistä tutkimuksista saadaan aivan päinvastaiset tulokset,siis samasta tutkimus-aiheesta. Niillä tutkimuksilla ei ole mitään todellista painoarvoa, tutkimusten oikeellisuuden todistaa vasta ihmisten omakohtainen kokemus.
Mitään tietoa ei pidä ottaa kyseenalaistamatta. Ei ole olemassa mitään "luotettavia tahoja".
Mihin asioihin sitten kaipaat niitä lähteitä? Ja mikä sinulle sitten kelpaisi lähteeksi?
Kuten olen jo useaan kertaan sanonut,ja kuten sivuilla heti ensimmäiseksi lukee, sivujen teksti perustuu suurelta osin omaan kokemukseeni. Ei siihen ole mitään lähteitä. Tarkoitus ei ole ollutkaan missään vaiheessa tehdä mitään tieteellisesti korrekteja sivuja vaan sellaiset sivut joissa on toimivaksi todettua tietoa. Tietoa josta löytyy myös "lähteitä" voi kyllä lukea sivun linkeistä jos huvittaa.
Minulla ei ole mitään tarkoitusta käännyttää lääkkeidenkäyttäjiä yhtään mihinkään,jokainen saa tehdä itse aivan niinkun haluaa tehdä. Voi valita ihan vapaasti.
Mutta miksihän lääkkeidenkäyttäjät puollustavat lääkkeidenkäyttöään niin epätoivoisen kiivaasti?
Tarkoitukseni on antaa mahdollisuus niille ihmisille jotka eivät halua olla loppuelämäänsä lääkkeidenkäyttäjiä. Se mahdollisuus kuuluu ihmisellä olla, lääkkeiden käyttäjät eivät sitä mahdollisuutta saa muilta viedä. Se kuuluu olla jokaisen ihmisen henkilökohtainen valinta.
Toinen tarkoitukseni on tuoda julki lääkehoidon vaietut epäkohdat ja mielenterveyshoidon todellinen tila. Tämä on henkilökohtainen motiivini joka kumpuaa pettymyksestä koko hoitojärjestelmää ja yhteiskuntasysteemiä kohtaan,joten niiden sivujen teksti on hyvin henkilökohtaista. Sivun linkeistä voi taas jokainen lukea niitä "lähteitä".
Varmaan jokainen nyt tajuaa edes senverran että mikään tieteellinen sivusto ei julistaisi otsikossaan totuutta.. jos sivuston olisi tarkoitus olla tieteellinen niin enkai nyt olisi laittanut sivuille sellaista otsikkoa.
Kirjoituksessasi oli jotain ihan hyviä kohtia ja tosiasioita kyllä.
Jäin vaan ihmettelemään tätä kohtaa:
>Jos en olisi saanut lääkkeitä, en olisi nyt tässä. En olisi koskaan voinut kunnolla pohtia terapiassa asioita, koska en olisi ilman lääkkeitä siihen kyennyt. Nyt olen ollut viikon ilman lääkkeitä, olen vähentänyt niitä lääkärien seurannassa vähitellen. Olen kärsinyt kovista vieroitusoireista>>
Miksi ihmeessä haluat nyt lopettaa lääkkeet jos ne on sinut pelastaneet? Miksi kukaan haluaa lopettaa lääkitystään jos se todella auttaa?
Ihme että lääkärisi suostui lääkkeiden lopettamiseen,usein ne eivät siihen suostu.
Ilmeisesti sinulla on ajatus että lääkkeet ovat nyt sinut parantaneet, pelkäänpä vaan hieman ettei se ole totta.
Toinen kohta mikä oli suorastaan asiaton oli tämä:
>jos itse koette, että lääkkeistä ei ole apua, niin hyvä niin, olkaa onnellisia, ette ehkä koskaan olleetkaan niin masentuneita kuin aluksi kuvittelitte, koska vakava masennus aiheuttaa useimmiten muutoksia myös aivokemioihin>>
Miksi ihmeessä potilas joka ei saa apua lääkkeistä olisi onnellinen??
Väität siis että jolleivat lääkkeet auta potilasta niin se ei ole oikeasti masentunut? millä perusteilla voit tehdä tuollaisen väitteen?
Tutkitusti lääkkeet auttavat vain 2/3osaa potilaista, 1/3osa jää siis ilman apua.Nekö ovat niitä "onnellisia" sitten?
Totta on se että aivojen toiminta on häiriintynyt vakavasti masentuneilla potilailla ja siihen aivotoiminnan tilaan pitää kyllä puuttua,se ei parane vaan toivomalla. Mutta ei se kyllä parane lääkkeilläkään.
Mainio sivu. Psykiatrinen sairaanhoitajani on jutellut minulle melkolailla samoja juttuja, mm. suositellut näiden lisäravinteiden käyttöä ja yhdessä ollaan kartoitettu niitä asioita, jotka ovat johtaneet masennuksen syntyyn, ja joita pitää siis elämässä muuttaa. Tuosta sivusta on apua meillekin, jotka olemme lääkityksen sisällään pitävässä hoidossa. Loppujen lopuksi kyseessä on nähdäkseni sellainen sairaus, jonka hoitamisessa potilas on joka tapauksessa avainasemassa.
Todellakin, vitamiinihoito toimii myös lääkityksen kanssa jolloin lääkitys voidaan pitää minimissä. Silloin myös lääkityksen haittavaikutukset pysyvät pieninä. Sinulla on kyllä viisas psyk.sairaanhoitaja..usein ne ovatkin. Ja niitä kannattaakin kyllä kuunnella,niillä ei ole "omaa lehmää ojassa" kuten lääkäreillä on.
Itse en vaan tuota lääkitys vitamiini vaihtoehtoa pahemmin mainosta koska haluan tuoda esille selkeän vaihtoehdon lääkkeille.
Olet täysin oikeassa siinä että sairauden hoitamisessa potilas itse on avainasemassa.
On täysin näennäistä että lääkärit ym. jakaisivat jotenkin vastuuta potilaan tilanteen parantumisesta,todellisuudessa potilas vastaa yksin itsestään.Jos asiat menee pieleen niin lääkärit eivät ole minkäänlaisessa vastuussa mistään. Jossei potilas pärjää yksin niin sitten laitetaan laitokseen ja lääkitään tiedottomaksi.
"mutta olenpa vaan huomannut sen että zeniläiset ajatukset ovat oikeita"
Malliesimerkki propagandistisesta kielenkäytöstäsi.
"ajatukset ovat oikeita".
Johan on jylhästi sanottu.
Milläs se "oikeus" ja "totuus" on verifioitu eli todennettu?
tämä vastaus on sinulle yhtä hyvä kuin mikä tahansa muu.
Mitään muuta vastausta et edes suostuisi kuulemaan.
Sinulla on se oma totuutesi jota julistat täällä palstalla ja minulla on omani. Jokaisella meillä on oma totuutensa,ei ole olemassakaan mitään muuta.
Tutkimuksia esim. kalaöljystä löytyy kyllä jos vaan kiinnostaa niitä lukea.
Minua ei kiinnosta koska tiedän jo omakohtaisesti vitamiinihoidon toimivuuden. Ja tiedän myös miten tutkimuksia tehdään,siksi ne ovat menettäneet painoarvonsa.
ps.
luulenpa vaan että jopa masistätikin voisi kyllä paljon paremmin jos kokeilisi ottaa edes paria vitamiinia...saattaisi kirjoitukset muuttua hyvinkin positiivisemmiksi..
Juu et edes ymmärrä mikä ero on sillä, että
sanoo joku on totta.
tai
mielestäni asia on niin.
Sivustosikin osoite on vaatimattomasti:
http://masennus.nettisivu.org
Ei sentään totuusmasennuksesta.com?
Ihan turha on keskustella tästä asiasta, koska olet vihkiytynyt asiaan, etkä pysty vastaanottamaan kriittistä näkökulmaa hivenaine-zen -uskoosi. Lääkkeitä kyllä kritisoit, mutta et omaa näkemystäsi.
Kalaöjlystä on tutkimuksia, jotka todistavat sen toimimattomaksi. Luonnontieteilijänä ja luku- ja laskutaitoisena en hyväksy mitään mutututkimuksia, pienillä otoksilla ja epämääräisin menetelmin. Tämä koskee niin kalaöljyjä, lääketutkimuksia kuin geenitutkimuksia sekä psykoterapiatutkimuksia.
Joten jos esität minulle ne "toimivat" tutkimukset ja linkit niihin, niin perehdyn.
Mitä "totuutta" minä olen julistanut? Ainoa mitä olen "julistanut" on kriittinen asenne kaikkeen.
Sen lisäksi olen ilmoittanut, että toiveikkuus auttaa (sitä on myös tutkittu) masentunutta toipumaan. Ja toiveikkuus löytyy monista asioista ja on jokaisella yksilöllinen ja siinä pitää depressiopotilasta kuunnella - toisin kuin nykyisessä "hoito"ideologiassa, jossa tungetaan vain mielialalääkkeitä toisen perään ja jos ei niillä toivu, julistetaan "hoitoresistentiksi".
Ja lisäksi olen todennut, että tutkimusten mukaan paremmin toimeentulevat ja korkeammin koulutetut toipuvat todennäköisimmin ja nopeammin. Kuulimpa tässä yksi päivä radiosta miten psykiatrian erikoislääkäri Juha Kemppinen totesi, että masennus loppuisi, jos köyhyys/taloudelliset ongelmat poistettaisiin...
http://areena.yle.fi/audio/948952
Ja tunge se positiivinen ajattelu hanuriisi, niin kuin Ismo Alanko laulaa.
vähän rauhallisemmin välillä.. eikai tässä nyt ole mitään syytä ihan seota sentään..?
Ei minulla ole minkäänlaista tarvetta vakuuttaa masistätiä yhtään mistään. Eikä minulla ole tarvetta vakuuttaa ketään muutakaan yhtään mistään. En ole käännyttämässä ketään mihinkään. Sanon vaan niinkun asiat on, se riittää minulle.
Mutta jos joku tutkimuksia haluaa lukea niin google on kyllä jokaisen käytettävissä joka vaan luku ja kirjoitustaidon omaa.
Varmaan on parasta että masistäti jatkaa omalla hyväksi kokemallaan linjalla eteenpäin ja minä jatkan omalla hyväksi havaitsemallani linjalla..
Ja se mahdollisuus tehdä kuten hyväksi kokee kuuluu kyllä antaa myös muillekin, kaikilla on oikeus tavoitella hyvinvointia. Jokainen tehköön siis juuri kuin haluaa,ihan vapaasti.(kunhan vaan ei vahingoita ketään)
Paljon kiitoksia kannustajille: "jaahaas","kläüs","joppe22", sekä "capt cöpenik"(vanha tuttu jo vuosien takaa)
Juuri teitä varten sivut ovat olemassa. Ja myös kaikkia niitä muita varten ketkä haluavat itse tehdä asioilleen jotain todellista.
Vastustajille taas ei ole enempää sanottavaa kuin se että sivut eivät ole heitä varten.Kuitenkin nämä lääkkeidenkäyttäjätkin voisivat antaa muille mahdollisuuden elää eri tavalla kuin minkä he itse kokevat oikeaksi.
Lääkkeidenkäyttäjillä on vaan niin kova pelko siitä että joku kyseenalaistaa heidän lääkkeidenkäyttöään. Järjetön pelko siitä että joku tulee heidän ja lääkkeen väliin,pelko ettei lääkäri annakaan enää reseptiä tai että apteekista on lääkkeet loppu. Tai pelko siitä että joku vaan edes uskaltaakin kyseenalaistaa lääkkeidenkäyttöä millään tavoin. Ja tästä johtuu se että lääkkeidenkäyttäjät hyökkäävät agressiivisesti kaikkea sellaista vastaan mikä saattaa lääkkeet vähänkin huonoon valoon.
Tiedän millaista se on kun syö lääkkeitä,olen itse entinen lääkkeidenkäyttäjä. Ja tulen olemaan lopun elämääni entinen lääkkeidenkäyttäjä,se jälki ei lähde pois. Sitä eivät unohda läheiset,ystävät eikä sitä unohda itse.Kun muistaa ja tajuaa sen millainen on ollut, mitä on tehnyt ja sanonut lääkkeiden vaikutuksen alaisena niin sitä ei pysty niin vaan unohtamaan,sitä varmasti katuu koko loppuelämänsä.
Mutta elämäni onnellisimpia hetkiä oli se kun pääsin lääkekoukusta irti,kuitenkin samalla se oli vaikeinta ja vaativinta mitä elämässäni ikinä olen tehnyt ja luultavasti vaikeinta mitä ikinä tulen tekemään.
Kaikista oudointa että on tutkitusti todettu ettei masennuslääkkellä ollut tehoa paitsi todella vakavasti masentuneelle. Siinäkin vielä huono että näistä tulee sivuvaikutuksia, joten ei voi suositella kaikille.
http://ohjelmaopas.yle.fi/artikkelit/tiede/tiedeuutiset/masennuslaakkeet-auttavat-erityisesti-vakavasti-masentuneita
Tässä on hyvä juttu vuodelta 2007 miten lääkäri rekrytoitui lääkkeen puolestapuhujaksi ja sai paljon rahaa. Sitten alkoi epäillä omia juttuja ja kirjoitti siitä kirjankin nyt 2010. Kirjan nimi on Unhinged: The Trouble with Psychiatry - A Doctor's Revelations about a Profession in Crisis
http://www.nytimes.com/2007/11/25/magazine/25memoir-t.html
Tuollaisille sivuille on kysyntaa, teit sikali hyvaa ja tarkeaa tyota. Toivotaan etta tarvitsijat loytavat sivusi. http://mattiviikate.newsvine.com/
Aivan mahtavat sivut, pistin suosikkeihin. Piristi hirveästi, antoi uusia näkökulmia. Hienoa työtä!!
Esim miten tilata iherbistä ja kaikki otettu huomioon. Kuten tuossa englannin kielisessä jutussa, lääkäritkään eivät varmasti tiedä miten hoitaa masennusta. Oli monessa että kalaöljy on yhtä tehokasta kuin masennuslääke koska masennuslääkkeen tehoa ei ole pystytty osoittamaan (että se olisi parempi kuin lumelääke/placebo). Joillakin auttaa, ei sillä että väheksyisin. Tärkeintä on tervehtyminen, oli se keino mikä hyvänsä. :)
tervehtymisen pitäisikin olla se pääasia, siis ihmisen henkisen ja fyysisen hyvinvoinnin. Nykyinen hoito(lääkehoito) tähtää vaan siihen että potilaasta saadaan työkykyinen,että potilaasta saadaan tehtyä hyödyllinen yhteiskunnalle eikä vaan rasite. Varmasti jokainen kellä vaan on vähänkin järkeä tajuaa miten väärässä nykyinen hoitosysteemi on.
Kiitoksia vielä vastanneille, laittamanne linkit olivat erittäin tärkeitä. (laittakaa vaan lisää linkkejä jos niitä tiedätte) Tuo lääkärin kirjoittama kirja onkin erittäin mielenkiintoinen.Siinäpä olisi muuten hyvä idea myös jollekin suomalaiselle lääkärille,sellaiselle joka tuntee omantunnontuskia siitä missä on mukana.
Ja unohtui edellistä kiitoksista tämä nimimerkki: "Ei_enää_lääkkeitä" joka kirjoitti suoraan ja selkeästi juuri niinkun asiat ovat. Aivan samat kokemukset kuin itselläni ja monilla muillakin on ollut.
Kiitoksia viesteistänne ja jatkakaa samaan malliin. Nyt on jo korkea aika sanoa asiat ääneen vaikka kuinka agressiivista vastustusta kohtaisikin. Aivan liian kauan on lääkehoidon epäkohdista vaiettu.
Tässä yksi tohtori joka on samalla linjalla. Arvioi että masennuslääkkeestä apua 50 prosentille, josta oma tervehtyminen puolet eli lopulta vain 25 % oikeasti hyötyy lääkkeestä. http://www.guardian.co.uk/lifeandstyle/2010/jul/19/beat-depression-without-drugs
"As a respected clinical psychologist and university professor, Ilardi's views are hard to dismiss. A research team at his workplace, the University of Kansas, has been testing his system – known as TLC (Therapeutic Lifestyle Change) – in clinical trials. The preliminary results show, he says, that every patient who put the full programme into practice got better."
Esimerkiksi hiilihydraattien vähentäminen (peruna, viljat ja jauhot, sokeri jne) parantaa oloa kummasti. Tilalle papuja, kasviksia, pähkinöitä jne. Siten sokeriarvot eivät mene vuoristorataa useita kertoja päivässä vaan pysyy tasaisena ja samalla paino putoaa sekä turvotus vähenee :) VHH:sta löytyy paljon tietoa googlella.
Tärkeintä on lopettaa kokonaan kofeiinin käyttö.
http://qmies.blogit.fi/mielenterveyden-tehohoito/
Hienot sivut! Ja ihanaa että joku kannattaa lääkkeettömyyttä. :) Piti tuosta kärsimyskukasta kysyä... Sehän oli rauhoittava? Missä muodossa sitä pitäisi ottaa (kuivattuna, jonakin uutteena...) ja mistä sitä saisi? Heti kyllä kerkesi sekin käydä mielessä, että rupeenko vaan syömään tosta ikkunalaudalta tota omaa... :F :D Mutta niitäkin on eri lajikkeita, onko sillä väliä, että mikä lajike on kyseessä? :)
Kärsimyskukkaa saa tabletteina ainakin luontaistuoteliikkeistä, kuten myös valeriaanaa ym. rauhoittavia yrttejä. Niitä on erilaisina yhdistelminä,kapseleina ja tabletteina. Eri valmisteet ovat teholtaan erillaisia. Kysy luontaistuoteliikkeestä rauhoittavia valmisteita niin ne siellä kyllä osaavat neuvoa.
Ja kiitoksia kehuista..