Syyttäjän kaikki esittämät väitteet ammuttiin alas järjestään. Yhtälailla syyttömyyttä tukevat väitteet voidaan ampua alas samalla tavalla. Olisipa mukava kuulla edes yksi selkeä seikka, mikä sulkee Gustafssonin pois epäiltyjen listalta. Tätä asiaa ei sen jälkeen täällä enää vatvottaisi. Mutta kun sitä ei ole. Niin kauan, kun voidaan todistaa, että G oli paikalla murhien aikana, hän pysyy epäiltyjen listalla.
Bodomin kädenvääntö
Yks vaan
29308
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Niin oli toki paikalla ja oli motiivi ja oli teknisiä todisteita, oli occamin partaveitsi ajattelu, oli riitaa, viinaa, väkivaltainen tausta lapsuuskoti, nuoruus, kummat puheet, verijälkitutkimukset, vammojen lievyys, puhumattomuus irmelistä, toisaalta kiltit tytöt ei telttaile poikien kanssa ja saivat ansionsa mukaan.
Tosiaan mikä oli se loukkaus joka oli niin suuri , että kuningas gustafssonin piti se kostaa saavuttaakseen oma mielen tasapaino murhaten kaikki kolme. Mikä perusturvallisuutta, olemista tuhonnut seikka laukaisi asian.
Oon mä tappanukkin, ainaskin kolme... on siinä itsetunnolle kohentamiskeino.
Syyllisyyteen viittavia seikkoja on liikaakin............
Motiivi? Mikä ihmeen motiivi? Jos mustasukkaisuutta tarkoitat niin oikeus totesi että siitä ei ole minkään valtakunnan merrkejä. Ei pienintä viitettä. Aivan sama jos vaikka keksisit motiiviksi velkojen perinnän tai jonkin muun. Rajana taivas. Mitä nyt mieleen juolahtaa.
Teknisiä todisteita? Kerro hyvänen aika mitä teknisiä todisteita oikeus mainitsi. Tarkenna. Ei oikeus löytänyt yhtäkään.
Riitaa? Eihän sellaisesta ole hyvänen aika pienintä viitettä olemassa. Oikeus totesi että mikään ei viittaa siihen että leiriläisten kesken olisi ollut riitaa. Vielä klo 4.15 Karjalainen näkee pojat rauhassa onkimassa. Kesäyö on hiljainen ja idyllinen. Vain reilu tunteroinen tuosta ja teltta nähdään lytyssä ja teltalla tuntemattomaksi jäänyt mies.
Viinaa? Olihan leiriläisillä viinaa, näinhän Nils itsekin kertoo. Pojat napistelivat lauantai-illan aikana. Mutta ei ole mitään viitteitä että tunteja tunteja myöhemmin siitä joku olisi ollut humalassa. Karjalaisen havainto kertoo rauhasta ja hiljaisuudesta. Tuulikki kirjoittaa että Sepi ja Nils olivat kännissä. Hän ei kirjoita että "ovat" kännissä. Kirjoitushetkellä siis pojat olivat selviä Tuulikin mielestä.
Nuoruus? Kummat puheet? Heh:)
Verijälkitutkimukset tukevat Nilsin syyttömyyttä. Oikeus totesi että Nilsin verta löytyi teltan sisältä siltä paikalta missä hän kertoi nukkuneensa.
Lievät vammat? Nilsillä oli leukaluu poikki ainakin yhdestä kohtaa, murtumaa korvan seudulla ohimossa, murtumia pitkin päätä. Kaikkiaan kuusi murtumaa. Läpireikää poskessa, ruhjeita ja havoja eri puolilla päätä. Aikanaan hänellä diagnosoitiin ainakin aivoruhje.
Muu taas kerran täysin tyhjänpäiväistä lätinää.
Ei siis ole pienintä viitettä Nilsin syyllisyyteen. Kuten oikeus totesi, mikään ei edes kokonaisuutena arvioiden osoita että Gustafsson olisi tehnyt väkivaltaa Björklundille, Boismanille tai Mäelle.
Liturgiat ovat tuttuja.
Asia on virallista ratkaisua vaille.
Mitä oikeestaan nissen vammat merkitsee, nehän on voinut tulla mistä vaan. Toimintakyvyttömyyttä moiset eivät aiheuta.
Viitteitä on isompiakin.
Verijäljet, ei ihan osuneet nissen kertomaan nukkumapaikkaan,
raahautumis ym verijäljet puuttuvat. Samoin villpaidan ois pitäny olla melkoisen verinen läpireikä poskessa kun vuotaa melkoisesti.
Ja että pojat rauhassa onkimassas..hmm, jostain syystä kertomukset tuossakin ns vaihtelee.
Ja vieras mirees, hhmo, ehkä mutta missä oli nisse,
noilla vammoilla, murhaajan kynsissä kuultuaan ihmisten lähestyvän ja sitämyöden mahdollisuuden saada apua ja välttyä uhkaavalta murhalta niin makasi täysin liikkumatta eikä huutanut apua.
nisse siellä mitään ollu...
Ja eipä olis tappaja jättänyt yhtä henkiin.Toiset oli tapettu oikein kunnolla...
"Asia on virallista ratkaisua vaille."
Käräjäoikeus vapautti Nilsin kaikista syytteistä. Oikeus ei löytänyt pientäkään viitettä syyllisyydestä.
Kohtalaisen virallinen ratkaisu:)
"Mitä oikeestaan nissen vammat merkitsee, nehän on voinut tulla mistä vaan. Toimintakyvyttömyyttä moiset eivät aiheuta."
Nilsillä oli leukaluu ainakin yhdestä kohtaa poikki, murtuma ohimossa korvan seudulla, murtumia pitkin päätä kaikkiaan kuusi. Läpireikää poskessa, ruhjeita ja haavoja eri puolilla päätä. Aikanaan hänellä diagnosoitiin ainakin aivoruhje.
Kuka ihmeessä ja missä välissä nuo vammat hänelle aiheutti?
"Viitteitä on isompiakin."
Kerro ihmeessä tarkemmin:)
"Verijäljet, ei ihan osuneet nissen kertomaan nukkumapaikkaan,
raahautumis ym verijäljet puuttuvat. Samoin villpaidan ois pitäny olla melkoisen verinen läpireikä poskessa kun vuotaa melkoisesti."
Heh:) Ilmeisesti olet syyllistämiskiimasi marinomana millimetriviivottimella keittiönpöydällä yrittänyt mitttailla.:)
Kuten oikeus totesi, Nilsin verijälkiä löytyi teltan sisältä siltä paikalta missä hän kertoi nukkuneensa.
Vai olisi villapaidan olla melkoisen verinen:) Aika epätoivoinen olet. Ja mistäpä sinä tiedät ettei se ollut verinen:)?
"Ja että pojat rauhassa onkimassas..hmm, jostain syystä kertomukset tuossakin ns vaihtelee."
Kerro taas ihmeessä tarkemmin millä kohtaa kertomukset vaihtelee? Niinpä, ei missään.
Kesäyö on rauhallinen ja idyllinen, ei tietoakaan riidasta eikä ylenmääräisestä viinanjuonnista.
"Ja vieras mirees, hhmo, ehkä mutta missä oli nisse"
Bongarit näkivät osan teltasta ja miehen jalat, samaan aikaan pusikkoon katoavan miehen.
Samalta paikalta jossa pojat näkivät miehen jalat, siitä löytyi jonkin ajan kuluttua vakavasti loukkaantunut Nils.
Eli Nils makasi teltalla.
Ulkopuolinen murhaaja ei tietoisesti "jättänyt" ketään henkiin, vaan Nils oli onnekas ja selvisi iskusta. Lääkäreiden mukaan myös Tuulikki eli jonkin aikaa iskun jälkeen.
Ei siis kiertänyt kokeilemassa pulsseja eikä luultavammin kuunnellut hengitystä.
jotta oikeuden on todistettava sinut syylliseksi eikä syyllisenä epäillyn tarvitse todistaa syyttömyyttä.Emme elä natsivallassa emmekä kommunismissa.Eli paskaa runkkari pennut täällä jauhatte.
Minkä takia sitten näki vaivaa lavastustoimien kanssa? Miksi pitää lavastaa joku uhreista syylliseksi jos kerran kaikki oli tarkoitus tappaa?
Ei ulkopuolisen murhaajan ole tarvinnut mitään "lavastaa". Hänellä on voinut olla omat syynsä toimia kuten toimi, sama koskee myös motiiveja ym. asioita. Ne tietää yksin ulkopuolinen murhaaja.
Tosin ilman muuta on voinut yrittää "lavastaakin" jotain minkä tarkoituksen hän yksin tietää. Tai tiesi, todennäköisesti on jo kuollut.
Mutta jos tuota fantasiaasi eletään niin aikalailla heikosti "lavasti jonkun uhreista syylliseksi" koska vasta viidenkymmenen vuoden jälkeen yritettiin epätoivoisesti vääntää yhtä uhreista syylliseksi.
kokoonpano oli KO:ssa? Oliko ammattilaiset eli tuomarit kuten oli Ulvilan surman oikeudenkäynnissä, vai oliko maallikoita = lautamiehiä päättämässä?
Jos oli lautamiehiä niin voisi kuvitella että tuomio olisi ollut toinen ammattituomareilla. Ehkä samassa suhteessa kuin Ulvilan surmassa.
Aiemminkin on huomattu tunteroisen tunteettomuus, via eli Tuulikki jonkinaikaa...hmmm
Sai kuolettavat iskut lähikontakstissa, joten kyllä tappaja tiesi iskujensa voiman.
Kuka ja missä vaiheessa, hohhoijaa, känninen kalliolla tai prätkän selän tai puussa ti tai
Huopa oli llitimärkä eli miten ihmeessä ja millä keinoin nisse onnistui pingertää ULOS ruumiden
seasta...vakavasti loukkaantuneelta melkoinen suoritus ja nätisti sitten ruumiiden viereen vesikupin kanssa
hohhoijaa
ukkostaa tääl niipperis
Arska pakoilee edelleen oikeusistuinta jenkeissä.
KRP tutkii ainoana osuuttaan tunnustaneisiinsa surmiin.
Suomen lain mukaan ihminen on syytön, jos häntä ei voida syylliseksi osoittaa. Eli Nilsiä ei voitu osoittaa yksiselitteisesti syylliseksi yli 40 vuoden jälkeen.
sitten hänet voitiin osoittaa yksiselitteisesti syyttömäksi.Tarvittiin 40 vuotta vammojen paranemiseen ja tutkimusaineiston katoamiseen kunnes vaihde kakkoselle eli voitiin osoitta vain ettei voida syylliseksi osoittaa
wkt
Noin vanhoissa jutuissa tutkinta on vaikeaa, kaikki kunnia poliisille kun silti tutkivat.
Syytekynnys ylittyi.
Tutkinta lähti alunperin väärille urille.
Tekijä tulee useimmiten lähipiiristä, humalainen, jolla henkilökohtaista kaunaa. Kuten yhden uhrin todella raaka kohtelu osoitti.
Yllä, todella miksei reagoinut avun saanti mahdollisuuteen bongareiden tullessa paikalle.Olisiko joku muukin pelastunut.
mukaan lääkäri paikkaili nissen vammoja ja poliisit huusivat korvaan että mitä oli tapahtunut .Nisse ei kyennyt vastaamaan eikä puhumaan.40 vuoden tutkimusten jälkeen Nisse selitteli lipevästi vammojaan poliisille ja poliisit uskoivat autuaasti että tajutonhan se on kun se kerran näin sanoo.Lääkäri ei puhunut mitään kun ei kysytty.40 vuoden päästä kysyttiin ja sitten lääkäri muisti 80 000 potilaan joukosta tarkasti tuon yhden että kyllä se liioitteli vammojaan.Niin sitä pitää
Tuominen kävi aikamatkalla ja totesi että murhamies vie tyjää viinapulloa.Josko siellä koirakoulussa olis selitetty että jos 18 kesänen kaveri juo sen määrän viinaa niin se on myrkytystila jossa ei kykene edes kävelemään
Loma aamunani ajatukset eksyivät bodomin tapauksiin.
Kaunis alkukesän aamuyö, kesä edessä, ihmiset nautivat siitä j tekevät suunnitelmia, kalastamisesta, remonteita, heilasteluista ym.
Luonto kauneimmillaan, kirjoittaja tunteroisen mukaan idyllistä ja rauhallista. Ei mitään riitaa.
Väärin ultimaatti paha oli jo syntymässä, jokin hirveä suunnitteli uskomattoman karmeaa tekoa.
Niin karmeaa, että kuinka millään tai kellän ulkopuolisella olisi ollut yhtään mitään syytä miseen. Noup.
Uskoisin sen taannoisen syytetyn saaneen fyysiset vammat enne tekoaan ja niden lisäksi jotain psyykkistä traumatisoivaa.
Tekotapa, viittaa niin vahvasti leiriläisten sisäisiin asioihin. En millän voi uskoa , että noin karmea asia olisi jonkun esin kioskimiehen tekosia, hänhän oli itsekin isä, kuka nyt njuoria lahtaisi nipussa.
Jotenkin nyt kesän keskellä kosketti ihan karmivalla tavala kun pysähdyi asiaa miettimmään. Kenen käsi nousi ikuun ja löi ja löi?
"Väärin ultimaatti paha oli jo syntymässä, jokin hirveä suunnitteli uskomattoman karmeaa tekoa.
Niin karmeaa, että kuinka millään tai kellän ulkopuolisella olisi ollut yhtään mitään syytä miseen. Noup."
Viliseen kirjoitusvirheitä ja sekavaa käsittämätöntä musta tuntuu-lätinää joka on liki naurettavaa kiihkeässä syyllistämiskiihkossa. Mutta katotaan ettei tule paha mieli kirjoittajalle että hänen tekelettään ei noteerata.
Paha oli syntymässä:)?
Mikä ihe viittaisi johonkin tuollaiseen? Karjalainen näkee pojat noin 4.15 täysin rauhassa rannalla, hiljaista on ja idyllistä. Vain reipas tunteroinen tuosta ja teltta nähdään lytyssä ja teltalla tuntemattomaksi jäänyt mies.
Aivan vakavissasi siis tarkoitat että kukaan ulkopuolinen ei tekisi tekoa koska se oli "karmea"? Heh. Voi herranen aika.
"Uskoisin sen taannoisen syytetyn saaneen fyysiset vammat enne tekoaan ja niden lisäksi jotain psyykkistä traumatisoivaa."
Ja mikähän ihme viittaa tuollaiseen? Kuten tuossa edellä jo tuli Karjalaisen hyvin myöhäisestä havainnosta esiin ja myöskin Tulikin ikävystyneen arkinen erittäin myöhään tehty merkintä kertoo, ei mitään erikoista eikä poikkeavaa ole ollut leiriläisten keskuudessa. Ei mitään viitteitä että joku olisi katkaissut Nilsin leukaluun ainakin yhdestä kohtaa, tehnyt murtuman ohimoon korvan seudulle, pätkinyt kuusi erilaista murtumaa päähän, ruhjonut läpireikää poskeen ja moukaroinut ruhjeita ja haavoja eri puolille päätä. Ja Sepi se vain ongiskelisi ja Nils kävisi kattelemassa, Tuulikki toteaisi ikävystyneenä että Sepi oli metskaamassa.
Tuo on tosi hauska tuo "psyykkistä traumatisoivaa":)
Tekotapa ei mitenkään viittaa "leiriläisten sisäisiin asioihin" muuten kuin kiihkeässä syyllistämisvimmassasi, missä aivan mikä tahansa mielestäsi "viittaaisi" siihen:)
Tekijä voi olla aivan kuka hyvänsä, ja kuten oikeus totesi mikään ei edes kokonaisuutena arvioiden osoita että Gustafsson olisi tehnyt väkivaltaa Björklundille, Boismanille tai Mäelle.
Nielaisitpa koukun,
ei mitään lisättävää!
Vammoista valehteli. Selvä homma. Liian vähällä pääsi.
Noinhan se meni...
2meni kiskalle nissen mukaan, muijan mukaan 4 kävi kiskalla eli se toinen, porukka. Marjatan seurue.
kiskaukko olikin käynyt listimässä sen Marjatan seurueen kun se Marjatta ei enää muistanut ketä seurueessa oli.
Sinä voit vääntää sitä kättäsi itsesi kanssa loputtomiin. Oikeus on puhunut: syytön. Piste.
Silti ei ollut turha edes 40 vuoden jälkeen ottaa asiaa esille. Vaikkei näyttö riittänytkään enää tuomioon saakka, ei tekijästä jäänyt kenellekään epäselvyyttä.
Yhteiskunnan varojen täydellistä haaskausta oli viedä juttu käräjille. Syyttäjät tekivitä itsestään naurettavia, toinen jo pelkällä pukeutumisellaan. Puolustuksen ei tarvinnut käyttää edes oikeaa kättä, pelkkä vasuri riitti. Kenellekään, joka on tuomion vaivautut lukemaan, ei jäänyt epäselvää. Lukutaidottomat sen sijaan voivat arvuutella edelleen.
Juurikaan surkeampia syyttäjiä ei olisi voinut keissille sattua; täysin ammattitaidottomia pellejä. Oikeuden puolelta oli kuitenkin hyvä opetus, ettei maallikoita tule käyttää murhajutuissa lautamiehinä. Ulvilan tapauksessa ei tehty enää samaa munausta ja ratkaisun tekivät ammattituomarit.