Sairas kissan kiduttaja Teemu Mäki

Kissaihminen

Miksi meidän taideyhteisömme (mm. Kiasma) tukee ns. 'taiteilijaa' Teemu Mäkeä, joka on syyllistynyt erittäin raakaan eläinrääkkäykseen? Onko hän edes joutunut kunnolla vastuuseen kissantappovideostaan 'Sex and Death', missä hän kiduttaen tappaa eläinsuojeluyhdistykseltä hakemansa kissan kirveellä ja masturboi päälle?

Sehän on hänen ensimmäinen ns. 'merkittävä' teoksensa, jonka jälkeen hänet on kaikesta päätellen ryhdytty ottamaan vakavasti. Niin että kyllä kannatti tappaa kiduttaen kissa ja runkata päälle, koskapa armaassa Suomenmaassamme sinusta tulee taiteilija sen jälkeen? Kiasma on kunnioittanut tätä rikollista mm. ottamalla tuon kissantappovideon arkistoihinsa.

Eikö Teemu Mäki todellakaan ole sovittanut tätä rikosta millään tavalla? Onko Teemu Mäelle tehty mielentilatutkimusta tms.?

Olen järkyttynyt nykytaiteemme tilasta. Kaikesta päätellen taide alkaa heijastaa yhteiskunnallista rappiota.

240

42079

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Hyi ##TTU

      Sairasta jos multa kysytään!!!

      Tuollaisten ihmisten pitäisi saada sama kohtelu, mutta vain niin että hevonen raiskaa ja vielä joku masturboi päälle..

      Sietäisi tuonlaisten ihmisten saada kokea samaa mitä itse muille aiheuttaa koska ei ne sitä tajua......

      • viisivuotisapurahaa

        Mielipuolitaiteilija Teeemu Mäki saa Valtion kuvataidetoimikunnan myöntämää viisivuotisapurahaa (2003-2005)! Siinä on meidän verorahat hyvässä käytössä!!JÄRKYTTÄVÄÄ!!!


      • esmeralda-97
        viisivuotisapurahaa kirjoitti:

        Mielipuolitaiteilija Teeemu Mäki saa Valtion kuvataidetoimikunnan myöntämää viisivuotisapurahaa (2003-2005)! Siinä on meidän verorahat hyvässä käytössä!!JÄRKYTTÄVÄÄ!!!

        Hirveetä! Miksi me ihmiset olemme näin julmia muille eläimille?!?!? Se kissa jonka tää mäki tappio olisi voinut elää vielä hyvän elämän. Ja meidän verorahat annetaa jollekkin eläin-rääkkääjälle!! Mihin tämä yhdyskunta on sortumassa!!!!!!!!!


      • Anonyymi
        esmeralda-97 kirjoitti:

        Hirveetä! Miksi me ihmiset olemme näin julmia muille eläimille?!?!? Se kissa jonka tää mäki tappio olisi voinut elää vielä hyvän elämän. Ja meidän verorahat annetaa jollekkin eläin-rääkkääjälle!! Mihin tämä yhdyskunta on sortumassa!!!!!!!!!

        Tämä on tätä punavihreää unelmaa. Teemu Mäki on julkisuudessa olevien kommenttien perusteella liki pakko luokitella olevan vakaumuksellinen kommunisti, sadisti, anarkisti ja punavihreä unelmoija. Toveria ei jätetä sanoo Lii, Maria, Sanna ja kumppanit... nämä on näitä "kulttuuri ihmisiä" kuten Veijo Baltzarit jne jne jne.

        Kyllä toveri toveria auttaa.


    • Jokunen

      Tuotahan se juuri haluaa että valitatte. Olette nyt osa hänen taideteostaan. :)

      Käsiittääkseni ideana oli siis tehdä kohun yhden kissan kuolemasta, kun läntisessä Afrikassa jossain bananalandian sisällissodassa kuolee 1,5 miljoonaa ihmistä, ja siitä ei kohuta.

      En mä kummemmin nyt Teemua puolustele. Minun puolesta olisi voinut jättää tappamatta sen kissan.

      • Kissaihminen

        Minä en haluaisi valittaa vaan lähinnä saada hänet vastuuseen teostaan. Mutta lienee pakko valittaa ensin, jotta asiasta syntyisi yleistä keskustelua. Joo, ei oo kieltämättä helppoa.

        Olisiko oikeampi tekniikka olla vain hipihiljaa jotta 'taiteilija' Mäki ei saisi tästä teokseensa elementtejä? Olivatko lehmänsä nälkäkuolettaneet osa-aikamaanviljelijätkin itseasiassa artisteja, jotka halusivat ihmisten närkästyvän ja tulevan näin osaksi heidän luomaa teostaan?

        Minun mielipiteistäni ei tehdä ilman erillistä lupaani kenenkään 'taiteilijan' 'teoksen' elementtejä.


      • Jettis
        Kissaihminen kirjoitti:

        Minä en haluaisi valittaa vaan lähinnä saada hänet vastuuseen teostaan. Mutta lienee pakko valittaa ensin, jotta asiasta syntyisi yleistä keskustelua. Joo, ei oo kieltämättä helppoa.

        Olisiko oikeampi tekniikka olla vain hipihiljaa jotta 'taiteilija' Mäki ei saisi tästä teokseensa elementtejä? Olivatko lehmänsä nälkäkuolettaneet osa-aikamaanviljelijätkin itseasiassa artisteja, jotka halusivat ihmisten närkästyvän ja tulevan näin osaksi heidän luomaa teostaan?

        Minun mielipiteistäni ei tehdä ilman erillistä lupaani kenenkään 'taiteilijan' 'teoksen' elementtejä.

        Kaikkein tyrmistyttävintä tässä casessa on, että Nykytaiteenmuseo Kiasma - valtiollinen laitos siis - on ostanut Teemu Mäen "kissantappovideona" tunnetun Sex and Death - nauhan. Olemme siis jokainen veronmaksaja - ikävä kyllä - osaltamme rahoittaneet julmaa eläinrääkkäystä muka taiteen nimissä.
        Kaikki eläinystävät ja oikean taiteen ystävät, vaatikaamme nyt Kiasmaa luovuttamaan teoksensa takaisin tekijälle ja pyytämään Eläinsuojeluyhdistykseltä ja kaikilta meiltä anteeksi!
        Addressi kiertää ainakin netissä, tai voit lähettää nimesi ja kotipaikkasi suoraan minullekin (jettis@luukku.com). Kun nimiä on tarpeeksi, toimitan listan Kiasmaan.


      • ...
        Jettis kirjoitti:

        Kaikkein tyrmistyttävintä tässä casessa on, että Nykytaiteenmuseo Kiasma - valtiollinen laitos siis - on ostanut Teemu Mäen "kissantappovideona" tunnetun Sex and Death - nauhan. Olemme siis jokainen veronmaksaja - ikävä kyllä - osaltamme rahoittaneet julmaa eläinrääkkäystä muka taiteen nimissä.
        Kaikki eläinystävät ja oikean taiteen ystävät, vaatikaamme nyt Kiasmaa luovuttamaan teoksensa takaisin tekijälle ja pyytämään Eläinsuojeluyhdistykseltä ja kaikilta meiltä anteeksi!
        Addressi kiertää ainakin netissä, tai voit lähettää nimesi ja kotipaikkasi suoraan minullekin (jettis@luukku.com). Kun nimiä on tarpeeksi, toimitan listan Kiasmaan.

        "Olemme siis jokainen veronmaksaja - ikävä kyllä -osaltamme rahoittaneet julmaa eläinrääkkäystä muka taiteen nimissä."

        Mäen teokseen sen kummemmin kantaa ottamatta tuohon Jettiksen esittämään ajatukseen sisältyy eräs nykytaiteeseen liittyvä mielenkiintoinen idea, nimittäin se, että (taide)yleisö on osa teosta ja usein myös tekee teoksen loppuun. Aika hurja juttu tuo, että olemme tosiaan Kiasman (NYKYTAITEEN museon) kautta kaikki ikään kuin osallisia ko. teoksesta - aivan kuten Jettis tuossa tuo esiin.


      • paskaa päässä
        ... kirjoitti:

        "Olemme siis jokainen veronmaksaja - ikävä kyllä -osaltamme rahoittaneet julmaa eläinrääkkäystä muka taiteen nimissä."

        Mäen teokseen sen kummemmin kantaa ottamatta tuohon Jettiksen esittämään ajatukseen sisältyy eräs nykytaiteeseen liittyvä mielenkiintoinen idea, nimittäin se, että (taide)yleisö on osa teosta ja usein myös tekee teoksen loppuun. Aika hurja juttu tuo, että olemme tosiaan Kiasman (NYKYTAITEEN museon) kautta kaikki ikään kuin osallisia ko. teoksesta - aivan kuten Jettis tuossa tuo esiin.

        koko universumi on taideteos.
        elämä ja kuolema on performanssi.
        olen taiteessa.
        olemme taiteilijoita.
        kaikki on suurta


      • Kissaihminen
        ... kirjoitti:

        "Olemme siis jokainen veronmaksaja - ikävä kyllä -osaltamme rahoittaneet julmaa eläinrääkkäystä muka taiteen nimissä."

        Mäen teokseen sen kummemmin kantaa ottamatta tuohon Jettiksen esittämään ajatukseen sisältyy eräs nykytaiteeseen liittyvä mielenkiintoinen idea, nimittäin se, että (taide)yleisö on osa teosta ja usein myös tekee teoksen loppuun. Aika hurja juttu tuo, että olemme tosiaan Kiasman (NYKYTAITEEN museon) kautta kaikki ikään kuin osallisia ko. teoksesta - aivan kuten Jettis tuossa tuo esiin.

        Minä ja mielipiteeni eivät ole osa kenenkään taiteilijan teosta. Minulta ei ole siihen erikseen kysytty lupaa.

        Eihän se voi mennä niin, että jos jokin teko synnyttää keskustelua niin se kasvattaa teon itseisarvoa hyvässä tai pahassa. Itse teko on mitä on, ja sen jälkeinen keskustelu on eri asia. Jos meidän täysin aiheellisen keskustelumme katsotaan olevan osa jotain 'taideteosta', niin sanonpa vain, että taiteen tulkinta on metsässä.

        Pikkulapsi saattaa huutaa, möykätä ja raivota, jotta saisi huomiota. Silloin sanotaan, että lasta ei ole kasvatettu oikein, ja että hän tarvitsisi kuria. Kun 'taitelija' shokeeraa saadakseen huomiota, kuinka moni huolestuu itse taitelijasta? Ei, pikemminkin aletaan tulkitsemaan spermavatkuttimen tai kissankärsimyksen syvällisempää merkitystä ihmiskunnan onnen vartijana.

        Totuus vain on, että häiriytyneitä aikuisia kohdellaan vastuuntunnottomasti, ja heihin suhtaudutaan vakavasti. Se tie ei vie minnekkään.


      • hiirulainen
        Kissaihminen kirjoitti:

        Minä ja mielipiteeni eivät ole osa kenenkään taiteilijan teosta. Minulta ei ole siihen erikseen kysytty lupaa.

        Eihän se voi mennä niin, että jos jokin teko synnyttää keskustelua niin se kasvattaa teon itseisarvoa hyvässä tai pahassa. Itse teko on mitä on, ja sen jälkeinen keskustelu on eri asia. Jos meidän täysin aiheellisen keskustelumme katsotaan olevan osa jotain 'taideteosta', niin sanonpa vain, että taiteen tulkinta on metsässä.

        Pikkulapsi saattaa huutaa, möykätä ja raivota, jotta saisi huomiota. Silloin sanotaan, että lasta ei ole kasvatettu oikein, ja että hän tarvitsisi kuria. Kun 'taitelija' shokeeraa saadakseen huomiota, kuinka moni huolestuu itse taitelijasta? Ei, pikemminkin aletaan tulkitsemaan spermavatkuttimen tai kissankärsimyksen syvällisempää merkitystä ihmiskunnan onnen vartijana.

        Totuus vain on, että häiriytyneitä aikuisia kohdellaan vastuuntunnottomasti, ja heihin suhtaudutaan vakavasti. Se tie ei vie minnekkään.

        "Käsiittääkseni ideana oli siis tehdä kohun yhden kissan kuolemasta, kun läntisessä Afrikassa jossain bananalandian sisällissodassa kuolee 1,5 miljoonaa ihmistä, ja siitä ei kohuta."

        Kongon väestöluku väheni 1800-luvun lopusta ja 1900-luvun alkuun kymmenellä miljoonalla ihmisellä. Silti Hitleriä pidetään isompana kansanmurhaajana kuin Kongoa sen väkiluvun laskiessa hallitsevaa Belgian kuningasta Leopoldia, joka orjuutti kongolaisia saadakseen kumia.

        Se miksi kissan raaka tappaminen kohauttaa enemmän ihmisiä, johtunee todennäköisesti siitä, että kissa ei oikein voi puolustautua kirvestä vastaan. Ja tietääkseni me emme käy sotaa kissojen kanssa, joten ko. tapauksessa kissan raaka tappaminen on kaikkea muuta kuin oikeutettua. Ihmisten väliset sodat ovat yleensä aina olleet oikeutettuja tai vähintään perusteltuja. Jokainen ihminen voi ottaa kantaa asiaan. Toiset pitävät enemmän kissoista, toiset ihmisistä.

        "Kun 'taitelija' shokeeraa saadakseen huomiota, kuinka moni huolestuu itse taitelijasta? Ei, pikemminkin aletaan tulkitsemaan spermavatkuttimen tai kissankärsimyksen syvällisempää merkitystä ihmiskunnan onnen vartijana."

        Vaikea kuvitella että ketään, joka pitää tuota kissan tappamista brutaalina tekona, pitää itse taiteilijaa kovin selväjärkisenä. Miksi ihmisiä pitäisi koskettaa tuntemattoman ihmisen mielenterveysongelmat? Asumme kaikki sentään suomessa...Ehkä Kiasma voisi alkaa tehdä yhteistyötä Helsingin mielisairaalan kanssa ja kiikuttaa kaikki vähintäänkin epäilystä herättävät tapaukset tutkimuksiin ja mahdolliseen hoitoon. Se miksi suomessa suhtaudutaan mielenterveyspotilaisiin niin surkealla mentaliteetillä, johtuu tietääkseni enimmäkseen resurssipulasta. Järkyttävämpää kuitenkin lähinnä on se, että Kiasma ei tullut todennäköisesti ajatelleeksi teoksen vääryyttä ja siitä aiheutuvaa pahennusta. Mistä lähtien taiteen pitäisi aiheuttaa pahennusta? Miten tälläisten teosten pitäisi nostaa ja rikastaa meidän kansamme kulttuuriarvoa?
        Todellakin. Metsässä ollaan.


      • lutti

        Niin siis kuka niistä ihmisistä välittää? Jos minulta kysytään, on täysin sama jos jotku toisella puolella palloa tappavat toisiaan. Ne on silti kaikki syyllisiä siihen, tavalla tai toisella. Se kissa silti ei ole tehny mitään ansaitakseen tuommosta kohtelua. Ei taitas Teemukaan tykätä jos minut tapais. Mun puolesta Teemu sais saada pahimman rangaistuksen täysin sairaista teoistaan. Toivottavasti joku edes älyää ottaa oikeuden omiin käsiinsä jos Teemua ei muuten aijota rankaista.


      • Adrienne
        Jettis kirjoitti:

        Kaikkein tyrmistyttävintä tässä casessa on, että Nykytaiteenmuseo Kiasma - valtiollinen laitos siis - on ostanut Teemu Mäen "kissantappovideona" tunnetun Sex and Death - nauhan. Olemme siis jokainen veronmaksaja - ikävä kyllä - osaltamme rahoittaneet julmaa eläinrääkkäystä muka taiteen nimissä.
        Kaikki eläinystävät ja oikean taiteen ystävät, vaatikaamme nyt Kiasmaa luovuttamaan teoksensa takaisin tekijälle ja pyytämään Eläinsuojeluyhdistykseltä ja kaikilta meiltä anteeksi!
        Addressi kiertää ainakin netissä, tai voit lähettää nimesi ja kotipaikkasi suoraan minullekin (jettis@luukku.com). Kun nimiä on tarpeeksi, toimitan listan Kiasmaan.

        Missähän tuollaiseen addressiin olisi mahdollista laittaa nimensä? Ei ole ainakaan minulla tullut vastaan missään päin nettiä vaikka olen koittanut hakea.


      • Valista meitä
        lutti kirjoitti:

        Niin siis kuka niistä ihmisistä välittää? Jos minulta kysytään, on täysin sama jos jotku toisella puolella palloa tappavat toisiaan. Ne on silti kaikki syyllisiä siihen, tavalla tai toisella. Se kissa silti ei ole tehny mitään ansaitakseen tuommosta kohtelua. Ei taitas Teemukaan tykätä jos minut tapais. Mun puolesta Teemu sais saada pahimman rangaistuksen täysin sairaista teoistaan. Toivottavasti joku edes älyää ottaa oikeuden omiin käsiinsä jos Teemua ei muuten aijota rankaista.

        "Jos minulta kysytään, on täysin sama jos jotku toisella puolella palloa tappavat toisiaan. Ne on silti kaikki syyllisiä siihen, tavalla tai toisella."

        Kerropa minulle, Lutti, mihin ja millä tavoin on syyllistynyt se kolmevuotias lapsi Irakissa, joka saattui saamaan pommituksissa katon niskaansa ja kuolemaan?
        Ehkä voit myös valottaa minulle, miten oikeastaan miljoonat juutalaiset olivat itse syyllisiä siihen, että he päätyivät uunien kautta savuksi taivaalle?
        Olen aidosti kiinnostunut näkemyksistäsi.

        Koska ehkä edellä mainituissa tapauksissa joku oli vain "älynnyt ottaa oikeuden omiin käsiinsä"...


      • lutti
        Valista meitä kirjoitti:

        "Jos minulta kysytään, on täysin sama jos jotku toisella puolella palloa tappavat toisiaan. Ne on silti kaikki syyllisiä siihen, tavalla tai toisella."

        Kerropa minulle, Lutti, mihin ja millä tavoin on syyllistynyt se kolmevuotias lapsi Irakissa, joka saattui saamaan pommituksissa katon niskaansa ja kuolemaan?
        Ehkä voit myös valottaa minulle, miten oikeastaan miljoonat juutalaiset olivat itse syyllisiä siihen, että he päätyivät uunien kautta savuksi taivaalle?
        Olen aidosti kiinnostunut näkemyksistäsi.

        Koska ehkä edellä mainituissa tapauksissa joku oli vain "älynnyt ottaa oikeuden omiin käsiinsä"...

        Jos joku ei vielä ole tullut ajatelleeksi ihmisiä puolustaessaan, että ihmiset valitsevat päättäjänsä. Eli siis se ihminen joka on joskus ollut "viaton" sodan uhri, on päättänyt osaltaan kuka hänen puolestaan päättää mihin sotiin osallistutaan. Jos maan johto ei miellytä niin asian voi käydä itsekin hoitamassa. Tämä kissa ei kuitenkaan ollut päättänyt omasta kohtalostaan millään tavalla ja siitä syystä se olikin todella viaton. Ajatellaan asioita ja tapetaan vaan pahoja ihmisiä.


      • n81
        lutti kirjoitti:

        Jos joku ei vielä ole tullut ajatelleeksi ihmisiä puolustaessaan, että ihmiset valitsevat päättäjänsä. Eli siis se ihminen joka on joskus ollut "viaton" sodan uhri, on päättänyt osaltaan kuka hänen puolestaan päättää mihin sotiin osallistutaan. Jos maan johto ei miellytä niin asian voi käydä itsekin hoitamassa. Tämä kissa ei kuitenkaan ollut päättänyt omasta kohtalostaan millään tavalla ja siitä syystä se olikin todella viaton. Ajatellaan asioita ja tapetaan vaan pahoja ihmisiä.

        Ahaa... siis lapsetkin ovat itse päättäneet päättäjänsä? Ja miten paljon luulet irakilaisten voineen vaikuttaa Saddamin päätöksiin? Ja entä ne irakilaiset, jotka eivät halunneet Saddamin pääsevän valtaan? Tämä pätee moneen muuhun maailmalla tapahtuvaan vääryyteen. Luuletko, että ne miljoonat afrikkalaiset, miehet, naiset, lapset, vanhukset... ovat PÄÄTTÄNEET kuolla nälkään myös SINUN vuoksesi, ihan oikein, sillä sinä olet päättänyt sellaiset päättäjät tänne Suomen maahankin, jotka eivät VÄLITÄ nälänhädästä ja tavoittelevat vain meille, sinulle ja minullekin, ylenpalttista hyvinvointia. Suomessakin heitetään ruokaa menemään niin paljon, että sillä ruokkisi suurimman osa nälkään kuolevista lapsista (25 000 kpl/pv).

        Entäs se fakta, että jos ei tilanne muutu, kuolemme kaikki saasteisiin? Sitten vaan sanotaan sinullekin, kun haukot henkeä, että oma vikasi, itse valitsit päättäjät, jotka päättivät, että vuonna 2004 Suomi jäi Kioton sopimuksen tavoitteista! Ja sinä olet sentään lukutaitoinen koulutettu ihminen, mitä afrikkalaiset eivät ole. Silti olet päättänyt näin.

        Eli kuinka paljon ihminen lopulta on vastuussa itsestään? Ja jos ihminen on vastuussa, niin pitäisikö asialle TEHDÄ jotain, sen sijaan että käyttää koulutustaan valittamiseen netissä?

        Minusta on väärin tappaa kissa tolleen ihan turhaan, mutta minusta on myös väärin tappaa ihmisiä. Miksi sinun mielestäsi nämä kaksi asiaa sulkevat toisensa pois?


      • lutti
        n81 kirjoitti:

        Ahaa... siis lapsetkin ovat itse päättäneet päättäjänsä? Ja miten paljon luulet irakilaisten voineen vaikuttaa Saddamin päätöksiin? Ja entä ne irakilaiset, jotka eivät halunneet Saddamin pääsevän valtaan? Tämä pätee moneen muuhun maailmalla tapahtuvaan vääryyteen. Luuletko, että ne miljoonat afrikkalaiset, miehet, naiset, lapset, vanhukset... ovat PÄÄTTÄNEET kuolla nälkään myös SINUN vuoksesi, ihan oikein, sillä sinä olet päättänyt sellaiset päättäjät tänne Suomen maahankin, jotka eivät VÄLITÄ nälänhädästä ja tavoittelevat vain meille, sinulle ja minullekin, ylenpalttista hyvinvointia. Suomessakin heitetään ruokaa menemään niin paljon, että sillä ruokkisi suurimman osa nälkään kuolevista lapsista (25 000 kpl/pv).

        Entäs se fakta, että jos ei tilanne muutu, kuolemme kaikki saasteisiin? Sitten vaan sanotaan sinullekin, kun haukot henkeä, että oma vikasi, itse valitsit päättäjät, jotka päättivät, että vuonna 2004 Suomi jäi Kioton sopimuksen tavoitteista! Ja sinä olet sentään lukutaitoinen koulutettu ihminen, mitä afrikkalaiset eivät ole. Silti olet päättänyt näin.

        Eli kuinka paljon ihminen lopulta on vastuussa itsestään? Ja jos ihminen on vastuussa, niin pitäisikö asialle TEHDÄ jotain, sen sijaan että käyttää koulutustaan valittamiseen netissä?

        Minusta on väärin tappaa kissa tolleen ihan turhaan, mutta minusta on myös väärin tappaa ihmisiä. Miksi sinun mielestäsi nämä kaksi asiaa sulkevat toisensa pois?

        Voi ei arvasin kyllä että heti aletaan huomautella tuosta että lapset eivät voi valita päättäjiään. :D No voi voi! Sun varmaan pitää pyrkiä eduskuntaan ja alkaa hommaammaan lakia joka antaa äänioikeuden lapsillekin. Lisäksi sama pitäisi vielä saada näihin muihinkin maihin. Ilmeisesti sinulla on siinä hommaa elämällesi. Ja tosiaan ei ole mitään ideaa maksaa rahojamme ulkomaille, et ehkä tiedä millä opiskelijankin pitää tulla toimeen Suomessa. Eli jos heillä on huonosti he voisivat tehdä asioille jotain, se ei ole meidän vastuumme. Jos esim. Afrikassa perhe on kokoa äiti, isä, mummo, pappa, 15 lasta ja muutama muu sukulainen, voimme olettaa suoraan että kaikille ei riitä rahaa ruokaan. Kun taas me Suomalaiset ymmärrämme tehdä sen lapsen pari, jotka voimme kunnialla elättää. Mutta en ala enää keskustelemaan kanssasi politiikasta tai etiikasta, kun tärkein asia on kuitenkin nyt se, että Tuommoiset kissantappajat pitäisi tappaa ...mielellään kiduttaa ja tappaa.


      • y-t
        lutti kirjoitti:

        Voi ei arvasin kyllä että heti aletaan huomautella tuosta että lapset eivät voi valita päättäjiään. :D No voi voi! Sun varmaan pitää pyrkiä eduskuntaan ja alkaa hommaammaan lakia joka antaa äänioikeuden lapsillekin. Lisäksi sama pitäisi vielä saada näihin muihinkin maihin. Ilmeisesti sinulla on siinä hommaa elämällesi. Ja tosiaan ei ole mitään ideaa maksaa rahojamme ulkomaille, et ehkä tiedä millä opiskelijankin pitää tulla toimeen Suomessa. Eli jos heillä on huonosti he voisivat tehdä asioille jotain, se ei ole meidän vastuumme. Jos esim. Afrikassa perhe on kokoa äiti, isä, mummo, pappa, 15 lasta ja muutama muu sukulainen, voimme olettaa suoraan että kaikille ei riitä rahaa ruokaan. Kun taas me Suomalaiset ymmärrämme tehdä sen lapsen pari, jotka voimme kunnialla elättää. Mutta en ala enää keskustelemaan kanssasi politiikasta tai etiikasta, kun tärkein asia on kuitenkin nyt se, että Tuommoiset kissantappajat pitäisi tappaa ...mielellään kiduttaa ja tappaa.

        "Jos esim. Afrikassa perhe on kokoa äiti, isä, mummo, pappa, 15 lasta ja muutama muu sukulainen, voimme olettaa suoraan että kaikille ei riitä rahaa ruokaan. Kun taas me Suomalaiset ymmärrämme tehdä sen lapsen pari, jotka voimme kunnialla elättää"

        heh, kehitysmaissa hankitaan sen vuoksi paljon lapsia että saadaan tarpeeksi poikia elättämään/jatkamaan sukua, koska todennäköisesti suurinosa lapsista kuolee ennen vanhempiian. Eli pelataan varmanpäälle. Ironistta on että juuri siitä suurinosa ongelmista johtuu. Ikävä noidankehä...

        Mutta siis gallup.

        1.kuinka moni on ylipäätään nähnyt kyseisen videon

        2.kuinka moni tietää että itse kissan tappaminen on noin minuutin pituinen pätkä, noin tunnin mittaisesta teoksesta.

        3. onko kukaan tappanut koskaan kissaa. olen kuullut maalla asuvilta sukulaiseltani kuinka kissanpennut tapetaan kun niitä ei saa kenellekkään annettua...hukuttaminen taitaa olla yleisin ratkaisu. kyllä siihenkin se minuutti vierähtää.

        - vähän huvittavaa on lukea mielipiteitä jossa todetaan kylmästi "vittu ei oo taidetta", näkemättä edes kyseitä teosta. Eikä edes sen näkeminen oikeuta näin toteamaan. Itse en ole sitä nähnyt, mutta jos näkisin, arvioisin sen joko huonoksi, keskinkertaiseksi tai hyväksi. Jos tekijä sanoo sen olevan taidetta, niin sitä se sitten on, vaikka se ei minulle avautuisikaan.

        Jos joku taide ei miellytä, voit aina todeta sen olevan mielestäsi huono, mutta jos jätettäisiin se "huono=ei taidetta" järkeily sikseen...se on vain uusi noidankehä...


      • Veijo
        lutti kirjoitti:

        Voi ei arvasin kyllä että heti aletaan huomautella tuosta että lapset eivät voi valita päättäjiään. :D No voi voi! Sun varmaan pitää pyrkiä eduskuntaan ja alkaa hommaammaan lakia joka antaa äänioikeuden lapsillekin. Lisäksi sama pitäisi vielä saada näihin muihinkin maihin. Ilmeisesti sinulla on siinä hommaa elämällesi. Ja tosiaan ei ole mitään ideaa maksaa rahojamme ulkomaille, et ehkä tiedä millä opiskelijankin pitää tulla toimeen Suomessa. Eli jos heillä on huonosti he voisivat tehdä asioille jotain, se ei ole meidän vastuumme. Jos esim. Afrikassa perhe on kokoa äiti, isä, mummo, pappa, 15 lasta ja muutama muu sukulainen, voimme olettaa suoraan että kaikille ei riitä rahaa ruokaan. Kun taas me Suomalaiset ymmärrämme tehdä sen lapsen pari, jotka voimme kunnialla elättää. Mutta en ala enää keskustelemaan kanssasi politiikasta tai etiikasta, kun tärkein asia on kuitenkin nyt se, että Tuommoiset kissantappajat pitäisi tappaa ...mielellään kiduttaa ja tappaa.

        "Mutta en ala enää keskustelemaan kanssasi politiikasta tai etiikasta"

        Eikä siihen tunnu olevan oikein resurssejakaan. Jos diktaattorin vallan suorana tai välillisenä seurauksena kuolevien lasten syyllisyyteen riittää se että "ihmiset ovat valinneet päättäjänsä" - niinhän niitä diktatuureja syntyy - niin ei ole sitä toista aivosolua löytynyt, että saatais törmäys aikaan. Napautapa kirveellä otsaasi ja kuuntele vastaako kaiku.


      • Harmaakarhu.
        Jettis kirjoitti:

        Kaikkein tyrmistyttävintä tässä casessa on, että Nykytaiteenmuseo Kiasma - valtiollinen laitos siis - on ostanut Teemu Mäen "kissantappovideona" tunnetun Sex and Death - nauhan. Olemme siis jokainen veronmaksaja - ikävä kyllä - osaltamme rahoittaneet julmaa eläinrääkkäystä muka taiteen nimissä.
        Kaikki eläinystävät ja oikean taiteen ystävät, vaatikaamme nyt Kiasmaa luovuttamaan teoksensa takaisin tekijälle ja pyytämään Eläinsuojeluyhdistykseltä ja kaikilta meiltä anteeksi!
        Addressi kiertää ainakin netissä, tai voit lähettää nimesi ja kotipaikkasi suoraan minullekin (jettis@luukku.com). Kun nimiä on tarpeeksi, toimitan listan Kiasmaan.

        Eipä tuolla"taidehallilla"paljoakaan ole käyttöä.Miksi täällaisia häpäisijöitä edes päästetään sinne?Eikö ole minkäänlaista seulaa,ketkä pääsevät ko.taidemuseoon?
        Ainut,mitä minä voisin siihen huusholliin tällä hetkellä lahjoittaa,olisi 5 kiloa C-4:sta.Sitten varmuuden vuoksi vielä valkofosfori peitto koko roskan päälle!


      • epäilijä
        y-t kirjoitti:

        "Jos esim. Afrikassa perhe on kokoa äiti, isä, mummo, pappa, 15 lasta ja muutama muu sukulainen, voimme olettaa suoraan että kaikille ei riitä rahaa ruokaan. Kun taas me Suomalaiset ymmärrämme tehdä sen lapsen pari, jotka voimme kunnialla elättää"

        heh, kehitysmaissa hankitaan sen vuoksi paljon lapsia että saadaan tarpeeksi poikia elättämään/jatkamaan sukua, koska todennäköisesti suurinosa lapsista kuolee ennen vanhempiian. Eli pelataan varmanpäälle. Ironistta on että juuri siitä suurinosa ongelmista johtuu. Ikävä noidankehä...

        Mutta siis gallup.

        1.kuinka moni on ylipäätään nähnyt kyseisen videon

        2.kuinka moni tietää että itse kissan tappaminen on noin minuutin pituinen pätkä, noin tunnin mittaisesta teoksesta.

        3. onko kukaan tappanut koskaan kissaa. olen kuullut maalla asuvilta sukulaiseltani kuinka kissanpennut tapetaan kun niitä ei saa kenellekkään annettua...hukuttaminen taitaa olla yleisin ratkaisu. kyllä siihenkin se minuutti vierähtää.

        - vähän huvittavaa on lukea mielipiteitä jossa todetaan kylmästi "vittu ei oo taidetta", näkemättä edes kyseitä teosta. Eikä edes sen näkeminen oikeuta näin toteamaan. Itse en ole sitä nähnyt, mutta jos näkisin, arvioisin sen joko huonoksi, keskinkertaiseksi tai hyväksi. Jos tekijä sanoo sen olevan taidetta, niin sitä se sitten on, vaikka se ei minulle avautuisikaan.

        Jos joku taide ei miellytä, voit aina todeta sen olevan mielestäsi huono, mutta jos jätettäisiin se "huono=ei taidetta" järkeily sikseen...se on vain uusi noidankehä...

        Olet sitten varmaan itse tuon pätkän nähnyt kun niin tietävästi puhut? Kyse kun on puolituntisesta (taiteilija itsekin ilmoittaa kestoksi 30,00min) eikä tuntinen, joten epäilen sinun puhuvan vastoin parempaa tietoasi.

        Toisekseen, suurin osa tuomitsee kissan kiduttamisen eikä välitä itse taiteesta piirun vertaa. Kyse on siitä, ettei kenellekään saa tuottaa kärsimystä edes taiteen nimissä.

        Kolmanneksi, miten kärsimyksen kesto vaikuttaa siihen, onko se tuomittavaa? Tämä sama todellisuudesta vieraantunut ajatusmaailma on käytössä kun raiskauksen lieventävänä asianhaarana pidetään sitä, että raiskaaja ja uhri ovat toisilleen sukua. Herätkää hyvät ihmiset, tässäkö maailmassa lastemme pitää kasvaa?


      • perhostyttö
        Jettis kirjoitti:

        Kaikkein tyrmistyttävintä tässä casessa on, että Nykytaiteenmuseo Kiasma - valtiollinen laitos siis - on ostanut Teemu Mäen "kissantappovideona" tunnetun Sex and Death - nauhan. Olemme siis jokainen veronmaksaja - ikävä kyllä - osaltamme rahoittaneet julmaa eläinrääkkäystä muka taiteen nimissä.
        Kaikki eläinystävät ja oikean taiteen ystävät, vaatikaamme nyt Kiasmaa luovuttamaan teoksensa takaisin tekijälle ja pyytämään Eläinsuojeluyhdistykseltä ja kaikilta meiltä anteeksi!
        Addressi kiertää ainakin netissä, tai voit lähettää nimesi ja kotipaikkasi suoraan minullekin (jettis@luukku.com). Kun nimiä on tarpeeksi, toimitan listan Kiasmaan.

        Alla lainaus Kiasman tiedotteesta. En jaksanut käydä koko threadia läpi, joten voi tulla jo toiseenkin kertaan, mutta tulkoon:

        Tiedote

        Teemu Mäen teos 'My way - a work in progress' ei ole koskaan ollut eikä tule olemaan esillä Kiasmassa
        Nykytaiteen museon kokoelmatoiminnan tarkoituksena on aikaansaada monipuolinen, laaja-alaisesti oman aikamme kuvataidetta kartoittava taidekokoelma. Tämä kokoelma siirtyy tuleville sukupolville ja osaltaan dokumentoi omaa aikaamme. Kokoelmat toimivat muistina ja kehyksenä uudelle taiteelle. Taideteosten lisäksi Valtion taidemuseo taltioi taiteeseen liittyvää julkista keskustelua, mm. lehtiartikkeleita. Yhdessä nämä tarjoavat tulevaisuuden tutkijoille aineistoa tarkastella aikamme taideilmiöitä.

        Teemu Mäen bibliografiassa hänen ensimmäiseksi videoteoksekseen merkitty "Sex and Death" vuodelta 1988 ei kuulu Nykytaiteen museon kokoelmiin. Teos valmistui Mäen ollessa Kuvataideakatemian opiskelija. Nykytaiteen museon kokoelmiin hankittiin vuonna 1994 teos "My way - a work in progress", joka nimensä mukaisesti on eräänlainen keskeneräinen mutta kasvava kooste Mäen taiteessaan käsittelemistä teemoista, aiheista ja kuvatuista videoista. Tämä kooste sisältää myös osia "Sex and Death" -teoksesta, mukaan lukien kissaan kohdistuvan väkivallanteon.

        Teemu Mäki sai "Sex and Death" -teoksesta 80-luvun lopulla lainvoimaisen sakkotuomion eläinrääkkäyksestä. Lisäksi Suomen elokuvatarkastamo kielsi samaan aikaan teoksen esittämisen perustaen päätöksensä teoksen raaistavuuteen ja epäsiveellisyyteen. Näin ollen teosta, eikä sen osia, joita on liitetty myöhempiin toisiin teoksiin ole Kiasmassa esitetty eikä tulla esittämään.

        Myöhemmin Nykytaiteen museo Kiasma on ostanut kokoelmiinsa Teemu Mäen maalauksia. Mäki on näkyvä ja aktiivinen nykytaiteilija, jonka teoksia esitetään gallerioissa ja näyttelyissä. Hänellä on parhaillaan Valtion kuvataidetoimikunnan myöntämä viisivuotinen apuraha (2003-2007). Parhaillaan Mäki valmistelee tohtorinväitöskirjaa Kuvataideakatemiaan.

        Teemu Mäki ja hänen taiteensa ja tekonsa ovat osa Suomen lähihistoriaa, taiteenkin historiaa. Olisi helppo ratkaisu poistaa Mäen teokset kokoelmista ja ajatella, että ne ovat samalla pois historiasta. Keskustelu kipeistäkin asioista kuitenkin kuuluu nykytaiteeseen.

        Museonjohtaja Tuula Karjalainen
        Nykytaiteen museo Kiasma


      • hannu hanhi
        epäilijä kirjoitti:

        Olet sitten varmaan itse tuon pätkän nähnyt kun niin tietävästi puhut? Kyse kun on puolituntisesta (taiteilija itsekin ilmoittaa kestoksi 30,00min) eikä tuntinen, joten epäilen sinun puhuvan vastoin parempaa tietoasi.

        Toisekseen, suurin osa tuomitsee kissan kiduttamisen eikä välitä itse taiteesta piirun vertaa. Kyse on siitä, ettei kenellekään saa tuottaa kärsimystä edes taiteen nimissä.

        Kolmanneksi, miten kärsimyksen kesto vaikuttaa siihen, onko se tuomittavaa? Tämä sama todellisuudesta vieraantunut ajatusmaailma on käytössä kun raiskauksen lieventävänä asianhaarana pidetään sitä, että raiskaaja ja uhri ovat toisilleen sukua. Herätkää hyvät ihmiset, tässäkö maailmassa lastemme pitää kasvaa?

        epäilijä,

        tässä threadissa keskustellaan kahdesta eri videosta, eli kiasman kokoelmiinsa hankkimasta teemu mäen "my way -a work in progress" -videosta, joka ei ole sama teos kuin tuo 1998 tehty 30 minuuttinen "sex and death", vaikka sisältääkin osia siitä.

        ilmeisesti sinulta jäi huomaamatta myös se, että edellinen kirjoittaja (y-t) nimenomaan totesi, ettei ole nähnyt kyseistä videota. eikä taida olla kukaan muukaan täällä sauhuava tekstinikkari. en minä ainakaan, joten paha sanoa, mitä teoksessa todella tapahtuu.


      • TaiteilijaLupaus
        perhostyttö kirjoitti:

        Alla lainaus Kiasman tiedotteesta. En jaksanut käydä koko threadia läpi, joten voi tulla jo toiseenkin kertaan, mutta tulkoon:

        Tiedote

        Teemu Mäen teos 'My way - a work in progress' ei ole koskaan ollut eikä tule olemaan esillä Kiasmassa
        Nykytaiteen museon kokoelmatoiminnan tarkoituksena on aikaansaada monipuolinen, laaja-alaisesti oman aikamme kuvataidetta kartoittava taidekokoelma. Tämä kokoelma siirtyy tuleville sukupolville ja osaltaan dokumentoi omaa aikaamme. Kokoelmat toimivat muistina ja kehyksenä uudelle taiteelle. Taideteosten lisäksi Valtion taidemuseo taltioi taiteeseen liittyvää julkista keskustelua, mm. lehtiartikkeleita. Yhdessä nämä tarjoavat tulevaisuuden tutkijoille aineistoa tarkastella aikamme taideilmiöitä.

        Teemu Mäen bibliografiassa hänen ensimmäiseksi videoteoksekseen merkitty "Sex and Death" vuodelta 1988 ei kuulu Nykytaiteen museon kokoelmiin. Teos valmistui Mäen ollessa Kuvataideakatemian opiskelija. Nykytaiteen museon kokoelmiin hankittiin vuonna 1994 teos "My way - a work in progress", joka nimensä mukaisesti on eräänlainen keskeneräinen mutta kasvava kooste Mäen taiteessaan käsittelemistä teemoista, aiheista ja kuvatuista videoista. Tämä kooste sisältää myös osia "Sex and Death" -teoksesta, mukaan lukien kissaan kohdistuvan väkivallanteon.

        Teemu Mäki sai "Sex and Death" -teoksesta 80-luvun lopulla lainvoimaisen sakkotuomion eläinrääkkäyksestä. Lisäksi Suomen elokuvatarkastamo kielsi samaan aikaan teoksen esittämisen perustaen päätöksensä teoksen raaistavuuteen ja epäsiveellisyyteen. Näin ollen teosta, eikä sen osia, joita on liitetty myöhempiin toisiin teoksiin ole Kiasmassa esitetty eikä tulla esittämään.

        Myöhemmin Nykytaiteen museo Kiasma on ostanut kokoelmiinsa Teemu Mäen maalauksia. Mäki on näkyvä ja aktiivinen nykytaiteilija, jonka teoksia esitetään gallerioissa ja näyttelyissä. Hänellä on parhaillaan Valtion kuvataidetoimikunnan myöntämä viisivuotinen apuraha (2003-2007). Parhaillaan Mäki valmistelee tohtorinväitöskirjaa Kuvataideakatemiaan.

        Teemu Mäki ja hänen taiteensa ja tekonsa ovat osa Suomen lähihistoriaa, taiteenkin historiaa. Olisi helppo ratkaisu poistaa Mäen teokset kokoelmista ja ajatella, että ne ovat samalla pois historiasta. Keskustelu kipeistäkin asioista kuitenkin kuuluu nykytaiteeseen.

        Museonjohtaja Tuula Karjalainen
        Nykytaiteen museo Kiasma

        Olisiko Kiasma kiinnostunut videosta, jossa leivotaan Teemu Mäkeä pesäpallo-mailalla?

        Mikäli videosta maksetaan enemmän, kuin pahoinpitelyn sakkotuomion suuruus tulee olemaan, niin kiinni veti. Minusta tulisi näin "osa Suomen lähihistoriaa, taiteenkin historiaa."


      • Krääääh

        MINÄ en ole osa herra Mäen taideteosta. MINÄ en pohdi kissaparan kohtaloa (joka tosin oli kuvottava). MINÄ päivittelen vain sitä, miten näennäisen normaali ihminen voi tehdä jotain moista. Herra Mäki kävelee joukossamme muina miehinä... Ja kuitenkin hän aivan ilmiselvästi on sairas ihminen. HYVIN sairas.

        Jos ajatellaan, että kaikki maailmassa, koko maailma, on taidetta... Silloin kaikki ovat myös taiteilijoita, tai paremmin sanottuna, kukaan EI ole, sillä kukaan ei voi "tehdä" taidetta jos kaikki sitä jo valmiiksi on. Jos ei ole taiteilijoita, valtio ei myöskään voi maksaa heille taiteilija-apurahoja. Teemu Mäki saisi sitten tehtailla taidettaan ihan ilmaiseksi ja vaikka kuolla nälkään minun puolestani.

        Ihan muuten mielenkiinnosta kysyn: Miksi Mäen "taideteoksella" on moinen nimi, jos sen tarkoitus on (muka) saada ihmiset ajattelemaan maailman kauheuksia? Eiköhän jokaisen ajattelvan ihmisen mieleen pulpahda aatos vain Mäen ilmiselvästä hulluudesta...?


      • epäilijä
        hannu hanhi kirjoitti:

        epäilijä,

        tässä threadissa keskustellaan kahdesta eri videosta, eli kiasman kokoelmiinsa hankkimasta teemu mäen "my way -a work in progress" -videosta, joka ei ole sama teos kuin tuo 1998 tehty 30 minuuttinen "sex and death", vaikka sisältääkin osia siitä.

        ilmeisesti sinulta jäi huomaamatta myös se, että edellinen kirjoittaja (y-t) nimenomaan totesi, ettei ole nähnyt kyseistä videota. eikä taida olla kukaan muukaan täällä sauhuava tekstinikkari. en minä ainakaan, joten paha sanoa, mitä teoksessa todella tapahtuu.

        Tosiaan, kannattaisi ensin lukea kunnolla ja kimpoilla vasta sitten. Pyydän siis anteeksi ensimmäistä osuutta mutta en muita :)

        Se, että tuossa koosteessa kissantappo-osuus on minuutin mittainen, ei mielestäni vähennä sitä että kärsimys on ollut todellista eikä anna aihetta uskoa että kuolema olisi ollut kivuton ja nopea. Argumenttina minuutti tunnista on siis äärimmäisen huono.


      • Panee funtsimaan
        perhostyttö kirjoitti:

        Alla lainaus Kiasman tiedotteesta. En jaksanut käydä koko threadia läpi, joten voi tulla jo toiseenkin kertaan, mutta tulkoon:

        Tiedote

        Teemu Mäen teos 'My way - a work in progress' ei ole koskaan ollut eikä tule olemaan esillä Kiasmassa
        Nykytaiteen museon kokoelmatoiminnan tarkoituksena on aikaansaada monipuolinen, laaja-alaisesti oman aikamme kuvataidetta kartoittava taidekokoelma. Tämä kokoelma siirtyy tuleville sukupolville ja osaltaan dokumentoi omaa aikaamme. Kokoelmat toimivat muistina ja kehyksenä uudelle taiteelle. Taideteosten lisäksi Valtion taidemuseo taltioi taiteeseen liittyvää julkista keskustelua, mm. lehtiartikkeleita. Yhdessä nämä tarjoavat tulevaisuuden tutkijoille aineistoa tarkastella aikamme taideilmiöitä.

        Teemu Mäen bibliografiassa hänen ensimmäiseksi videoteoksekseen merkitty "Sex and Death" vuodelta 1988 ei kuulu Nykytaiteen museon kokoelmiin. Teos valmistui Mäen ollessa Kuvataideakatemian opiskelija. Nykytaiteen museon kokoelmiin hankittiin vuonna 1994 teos "My way - a work in progress", joka nimensä mukaisesti on eräänlainen keskeneräinen mutta kasvava kooste Mäen taiteessaan käsittelemistä teemoista, aiheista ja kuvatuista videoista. Tämä kooste sisältää myös osia "Sex and Death" -teoksesta, mukaan lukien kissaan kohdistuvan väkivallanteon.

        Teemu Mäki sai "Sex and Death" -teoksesta 80-luvun lopulla lainvoimaisen sakkotuomion eläinrääkkäyksestä. Lisäksi Suomen elokuvatarkastamo kielsi samaan aikaan teoksen esittämisen perustaen päätöksensä teoksen raaistavuuteen ja epäsiveellisyyteen. Näin ollen teosta, eikä sen osia, joita on liitetty myöhempiin toisiin teoksiin ole Kiasmassa esitetty eikä tulla esittämään.

        Myöhemmin Nykytaiteen museo Kiasma on ostanut kokoelmiinsa Teemu Mäen maalauksia. Mäki on näkyvä ja aktiivinen nykytaiteilija, jonka teoksia esitetään gallerioissa ja näyttelyissä. Hänellä on parhaillaan Valtion kuvataidetoimikunnan myöntämä viisivuotinen apuraha (2003-2007). Parhaillaan Mäki valmistelee tohtorinväitöskirjaa Kuvataideakatemiaan.

        Teemu Mäki ja hänen taiteensa ja tekonsa ovat osa Suomen lähihistoriaa, taiteenkin historiaa. Olisi helppo ratkaisu poistaa Mäen teokset kokoelmista ja ajatella, että ne ovat samalla pois historiasta. Keskustelu kipeistäkin asioista kuitenkin kuuluu nykytaiteeseen.

        Museonjohtaja Tuula Karjalainen
        Nykytaiteen museo Kiasma

        Kiasman tiedotteesta erotin seuraavat osat: Mäki on näkyvä ja tuottelias, hänellä on valtion apuraha ja hän tekee tohtorinväitöskirjaa ja on saanut teostaan tuomion. Ihminen, joka kykenee suunnitelmallisesti raakuuteen ja tappamiseen ja vielä masturboi päätteeksi, osoittaa täydellistä elämän halveksuntaa. Paraneeko siitä, kun tekee väitöskirjan? Kiasman mukaan yhteiskunnassamme on pystyttävä keskustelemaan myös vaikeista asioista - minusta tällä palstalla on kyvykkäitä keskustelijoita ja aihe ainakin on vaikea. MUTTA pitääkö se kamala työ jättää jälkipolville, vaikkei sen tuhoaminen muutakaan tapahtunutta? Eikö osoita jonkinlaista hyväksyntää, että se pannaan talteen säilytettäväksi? Minä ainakin siivoan nurkistani paskat pois. Pitäisikö kysyä kulttuuriministeriltä kuinka paljon aikovat ensi vuodeksi budjetoida "ainoalaatuisen taiteen" hankintaan rahaa.


      • saint anger

        Et ehkä puolustele mut sul ei varmaa päätä sen vertaa pakota et oisit valmis ajattelee niinku muitaki ku ittees, sehä oli MURHA!!!! Ja vielä SAIRAS semmone... Voi hyvä jumala....


      • Eläinten ystävä
        perhostyttö kirjoitti:

        Alla lainaus Kiasman tiedotteesta. En jaksanut käydä koko threadia läpi, joten voi tulla jo toiseenkin kertaan, mutta tulkoon:

        Tiedote

        Teemu Mäen teos 'My way - a work in progress' ei ole koskaan ollut eikä tule olemaan esillä Kiasmassa
        Nykytaiteen museon kokoelmatoiminnan tarkoituksena on aikaansaada monipuolinen, laaja-alaisesti oman aikamme kuvataidetta kartoittava taidekokoelma. Tämä kokoelma siirtyy tuleville sukupolville ja osaltaan dokumentoi omaa aikaamme. Kokoelmat toimivat muistina ja kehyksenä uudelle taiteelle. Taideteosten lisäksi Valtion taidemuseo taltioi taiteeseen liittyvää julkista keskustelua, mm. lehtiartikkeleita. Yhdessä nämä tarjoavat tulevaisuuden tutkijoille aineistoa tarkastella aikamme taideilmiöitä.

        Teemu Mäen bibliografiassa hänen ensimmäiseksi videoteoksekseen merkitty "Sex and Death" vuodelta 1988 ei kuulu Nykytaiteen museon kokoelmiin. Teos valmistui Mäen ollessa Kuvataideakatemian opiskelija. Nykytaiteen museon kokoelmiin hankittiin vuonna 1994 teos "My way - a work in progress", joka nimensä mukaisesti on eräänlainen keskeneräinen mutta kasvava kooste Mäen taiteessaan käsittelemistä teemoista, aiheista ja kuvatuista videoista. Tämä kooste sisältää myös osia "Sex and Death" -teoksesta, mukaan lukien kissaan kohdistuvan väkivallanteon.

        Teemu Mäki sai "Sex and Death" -teoksesta 80-luvun lopulla lainvoimaisen sakkotuomion eläinrääkkäyksestä. Lisäksi Suomen elokuvatarkastamo kielsi samaan aikaan teoksen esittämisen perustaen päätöksensä teoksen raaistavuuteen ja epäsiveellisyyteen. Näin ollen teosta, eikä sen osia, joita on liitetty myöhempiin toisiin teoksiin ole Kiasmassa esitetty eikä tulla esittämään.

        Myöhemmin Nykytaiteen museo Kiasma on ostanut kokoelmiinsa Teemu Mäen maalauksia. Mäki on näkyvä ja aktiivinen nykytaiteilija, jonka teoksia esitetään gallerioissa ja näyttelyissä. Hänellä on parhaillaan Valtion kuvataidetoimikunnan myöntämä viisivuotinen apuraha (2003-2007). Parhaillaan Mäki valmistelee tohtorinväitöskirjaa Kuvataideakatemiaan.

        Teemu Mäki ja hänen taiteensa ja tekonsa ovat osa Suomen lähihistoriaa, taiteenkin historiaa. Olisi helppo ratkaisu poistaa Mäen teokset kokoelmista ja ajatella, että ne ovat samalla pois historiasta. Keskustelu kipeistäkin asioista kuitenkin kuuluu nykytaiteeseen.

        Museonjohtaja Tuula Karjalainen
        Nykytaiteen museo Kiasma

        Tänään IS:ssa ollen lähes koko aukeaman mukaan tekele on Kiasmassa juuri Tuula Karjalaisn vahvistamana. Koska jutussa on ihmisiä oikeilla nimillä ja mm. rikoskomisaario (Kiasmalle tulleen uhkauskirjeen takia), niin uskon uutisen todenperäisyyteen.


      • vihainen
        TaiteilijaLupaus kirjoitti:

        Olisiko Kiasma kiinnostunut videosta, jossa leivotaan Teemu Mäkeä pesäpallo-mailalla?

        Mikäli videosta maksetaan enemmän, kuin pahoinpitelyn sakkotuomion suuruus tulee olemaan, niin kiinni veti. Minusta tulisi näin "osa Suomen lähihistoriaa, taiteenkin historiaa."

        Tuo kuulosti oikeasti todella hyvältä!
        Jos kerran nykyään noin sairaista teoista selviää pienellä sakkorangaistuksella,niin mikäs siinä.
        Huolettaa kaikista eniten se että Mäkeä ei ole laitettu mihinkään mielenterveystutkimukseen..
        Sairas tapaus!
        Mutta tsemiåää sulle,se oli hieno kannanotto!!!


      • S.W.A.T
        hiirulainen kirjoitti:

        "Käsiittääkseni ideana oli siis tehdä kohun yhden kissan kuolemasta, kun läntisessä Afrikassa jossain bananalandian sisällissodassa kuolee 1,5 miljoonaa ihmistä, ja siitä ei kohuta."

        Kongon väestöluku väheni 1800-luvun lopusta ja 1900-luvun alkuun kymmenellä miljoonalla ihmisellä. Silti Hitleriä pidetään isompana kansanmurhaajana kuin Kongoa sen väkiluvun laskiessa hallitsevaa Belgian kuningasta Leopoldia, joka orjuutti kongolaisia saadakseen kumia.

        Se miksi kissan raaka tappaminen kohauttaa enemmän ihmisiä, johtunee todennäköisesti siitä, että kissa ei oikein voi puolustautua kirvestä vastaan. Ja tietääkseni me emme käy sotaa kissojen kanssa, joten ko. tapauksessa kissan raaka tappaminen on kaikkea muuta kuin oikeutettua. Ihmisten väliset sodat ovat yleensä aina olleet oikeutettuja tai vähintään perusteltuja. Jokainen ihminen voi ottaa kantaa asiaan. Toiset pitävät enemmän kissoista, toiset ihmisistä.

        "Kun 'taitelija' shokeeraa saadakseen huomiota, kuinka moni huolestuu itse taitelijasta? Ei, pikemminkin aletaan tulkitsemaan spermavatkuttimen tai kissankärsimyksen syvällisempää merkitystä ihmiskunnan onnen vartijana."

        Vaikea kuvitella että ketään, joka pitää tuota kissan tappamista brutaalina tekona, pitää itse taiteilijaa kovin selväjärkisenä. Miksi ihmisiä pitäisi koskettaa tuntemattoman ihmisen mielenterveysongelmat? Asumme kaikki sentään suomessa...Ehkä Kiasma voisi alkaa tehdä yhteistyötä Helsingin mielisairaalan kanssa ja kiikuttaa kaikki vähintäänkin epäilystä herättävät tapaukset tutkimuksiin ja mahdolliseen hoitoon. Se miksi suomessa suhtaudutaan mielenterveyspotilaisiin niin surkealla mentaliteetillä, johtuu tietääkseni enimmäkseen resurssipulasta. Järkyttävämpää kuitenkin lähinnä on se, että Kiasma ei tullut todennäköisesti ajatelleeksi teoksen vääryyttä ja siitä aiheutuvaa pahennusta. Mistä lähtien taiteen pitäisi aiheuttaa pahennusta? Miten tälläisten teosten pitäisi nostaa ja rikastaa meidän kansamme kulttuuriarvoa?
        Todellakin. Metsässä ollaan.

        Siis perustelet että "tapa miljoona niin olet sankari ja tapa yksi niin olet rikollinen" ?

        Joo o, tähän hän onkin hyvä perustaa tosiaan se että eläimiä tappamalla tehdään taidetta. Ei ole mitään järkeä verrata sitä että miten paljon IHMISET tappavat TOISIAAN, minkä tahansa syyn takia maailmalla tilanteessa jolla ei todellakaan ole mitään tekemistä suomen "kissan tappo taiteen kanssa" .

        Tarkoitan nyt sitä että tässä tapauksessa vaikka taiteilija olisikin hakenut näkemystä maailman vääryydestä, hän itse tuottaa videoillaan sitä lisää.

        Koska ihmisten maailma on kuitenkin erillään suhteessa muihin eläviin eläimiin, tarkoittaa sitä että vaikka afrikassa kuolisi kuinka ihmisiä niin se ei vaikuta eläin populaatioon ja niiden olemiseen , koska luonto äiti määrää eläin kunnan tasapainosta jota ihminen vain häritsee korkeintaan.

        Mikään ihmisen älyllinen hyötymis näkökohta oman etunsa varjolla ei käy selitykseksi, sille että saisi hyväksikäyttää "luontoa" vain jonkun yksilön kohdalla tuodakseen omia "taiteellisia" näkemyksiään esille.

        Jos ei yksittäinen henkilö saa muulla kuin tappamisella ja runkkaamisella mediaseksikyyttä ja näkyvyyttä aikaiseksi niin eikö sellaisen yksilön pitäisi jäädäkkin taka-alalle taitavampien varjoon joilla riittä älyllistä kapasiteettia taiteellisuuden lisäksi?


      • n81
        y-t kirjoitti:

        "Jos esim. Afrikassa perhe on kokoa äiti, isä, mummo, pappa, 15 lasta ja muutama muu sukulainen, voimme olettaa suoraan että kaikille ei riitä rahaa ruokaan. Kun taas me Suomalaiset ymmärrämme tehdä sen lapsen pari, jotka voimme kunnialla elättää"

        heh, kehitysmaissa hankitaan sen vuoksi paljon lapsia että saadaan tarpeeksi poikia elättämään/jatkamaan sukua, koska todennäköisesti suurinosa lapsista kuolee ennen vanhempiian. Eli pelataan varmanpäälle. Ironistta on että juuri siitä suurinosa ongelmista johtuu. Ikävä noidankehä...

        Mutta siis gallup.

        1.kuinka moni on ylipäätään nähnyt kyseisen videon

        2.kuinka moni tietää että itse kissan tappaminen on noin minuutin pituinen pätkä, noin tunnin mittaisesta teoksesta.

        3. onko kukaan tappanut koskaan kissaa. olen kuullut maalla asuvilta sukulaiseltani kuinka kissanpennut tapetaan kun niitä ei saa kenellekkään annettua...hukuttaminen taitaa olla yleisin ratkaisu. kyllä siihenkin se minuutti vierähtää.

        - vähän huvittavaa on lukea mielipiteitä jossa todetaan kylmästi "vittu ei oo taidetta", näkemättä edes kyseitä teosta. Eikä edes sen näkeminen oikeuta näin toteamaan. Itse en ole sitä nähnyt, mutta jos näkisin, arvioisin sen joko huonoksi, keskinkertaiseksi tai hyväksi. Jos tekijä sanoo sen olevan taidetta, niin sitä se sitten on, vaikka se ei minulle avautuisikaan.

        Jos joku taide ei miellytä, voit aina todeta sen olevan mielestäsi huono, mutta jos jätettäisiin se "huono=ei taidetta" järkeily sikseen...se on vain uusi noidankehä...

        Toivoisin, että vastaisit itse minun esittämääni kysymykseen tuolla alempana ketjussa.

        Siellä näet perustelut, miksi mielestäni rikosta tai toiselle aiheutettua kärsimystä ei voi perustella "se on taidetta".

        Olen samaa mieltä siinä, että on tyhmää sanoa, "tämä ei ole taidetta" vain jos ei pidä siitä. Mutta jossain se raja on vedettävä, kaikkea ei voi perustella taiteella.


      • n81
        lutti kirjoitti:

        Voi ei arvasin kyllä että heti aletaan huomautella tuosta että lapset eivät voi valita päättäjiään. :D No voi voi! Sun varmaan pitää pyrkiä eduskuntaan ja alkaa hommaammaan lakia joka antaa äänioikeuden lapsillekin. Lisäksi sama pitäisi vielä saada näihin muihinkin maihin. Ilmeisesti sinulla on siinä hommaa elämällesi. Ja tosiaan ei ole mitään ideaa maksaa rahojamme ulkomaille, et ehkä tiedä millä opiskelijankin pitää tulla toimeen Suomessa. Eli jos heillä on huonosti he voisivat tehdä asioille jotain, se ei ole meidän vastuumme. Jos esim. Afrikassa perhe on kokoa äiti, isä, mummo, pappa, 15 lasta ja muutama muu sukulainen, voimme olettaa suoraan että kaikille ei riitä rahaa ruokaan. Kun taas me Suomalaiset ymmärrämme tehdä sen lapsen pari, jotka voimme kunnialla elättää. Mutta en ala enää keskustelemaan kanssasi politiikasta tai etiikasta, kun tärkein asia on kuitenkin nyt se, että Tuommoiset kissantappajat pitäisi tappaa ...mielellään kiduttaa ja tappaa.

        Tosiasia kuitenkin on, että ne heikot joutuu eniten kärsimään sodasta ja sen seurauksista, eli taudeista ja nälänhädästä. Eli pääasiassa naiset, lapset ja vanhukset.

        Ja toinen pointtinihan oli se, että niissä maissa, missä soditaan, on usein diktatuuri, jota ei kansa ole valinnut. Usein kansa ei myöskään ole äänestänyt siitä, aletaanko sotia.

        "Ja tosiaan ei ole mitään ideaa maksaa rahojamme ulkomaille, et ehkä tiedä millä opiskelijankin pitää tulla toimeen Suomessa. Eli jos heillä on huonosti he voisivat tehdä asioille jotain, se ei ole meidän vastuumme."

        Sinä et näköjään tiedä, että jos on vaatteita, katto pään päällä ja ruokaa, niin on rikkaampi kuin kolme neljäsosaa maailman ihmisistä. Eli suomalainen opiskelija, jolla on lisäksi rahaa laittaa harrastuksiin ja KOULUTUKSEEN ja muuhun, on aika rikas! Ja turha sanoa, että en tiedä, kun olen itsekin opiskelija...

        Itse et taida tietää mitään köyhyysloukusta, etkä myöskään näköjään pysty tuntemaan sympatiaa tai rakkautta muita ihmisiä kohtaan... auttamiseen ei myöskään tarvita RAHAA, paljon parempi olisi jos antaisi aikaansa eikä rahaa. Ja jos et satu tietämään, Suomessakin on avuntarpeessa olevia ihmisiä...

        Afrikkalaisilla ihmisillä ei ole koulutusta, johon turvata, siksi siellä syntyy niin paljon lapsia. Suurin osa lapsista kuolee ennen aikuisikää, joten niitä pitää varoiksi hankkia useampia. Lisäksi kouluttamattomat äidit eivät TIEDÄ mitään ehkäisystä. Siksi pitäisikin auttaa kehitysmaita saamaan varsinkin naisille koulutus.

        Ja jos alat asenteella "toisten ihmisten hätä ei kuulu mulle, mulla on oikeus viettää kulutusjuhlaa", saat ennen pitkää asenteesi päin naamaa kun saasteet ja ylikansoitus aiheuttavat maailmanlaajuisen katastrofin. Mikä ei kuitenkaan ole se syy, miksi pitäisi auttaa, koska se on itsekäs syy. Oikea syy auttaa on se, että me ollaan ihmisiä.

        Ja se on myös se syy, miksi me ei tapeta tai kiduteta KETÄÄN.

        Tiesitkö muuten, että rankemmat rangaistukset esim. USA:ssa tai Venäjällä, eivät ole laskeneet rikollisuutta lainkaan, pikemminkin päinvastoin. Joten mihin pyrit vaatimuksellasi?


      • Purrfect
        paskaa päässä kirjoitti:

        koko universumi on taideteos.
        elämä ja kuolema on performanssi.
        olen taiteessa.
        olemme taiteilijoita.
        kaikki on suurta

        Joo, haluan heti apurahan!! Perustelut olivat täydelliset.


      • Wiolet
        Adrienne kirjoitti:

        Missähän tuollaiseen addressiin olisi mahdollista laittaa nimensä? Ei ole ainakaan minulla tullut vastaan missään päin nettiä vaikka olen koittanut hakea.

        Lähetä nimesi ja paikkakuntasi osoitteeseen:
        jettis@luukku.com
        tw:Wiolet


      • Anonyymi

        Tämä Mäki on ilmeisesti niitä ihmisiä jotka elämässään aiheuttavat vain kärsimystä ja tuhoa sekä pahoinvointia ympärilleen, tosin se lienee se punaviherstallarien tavoitekin?


      • Anonyymi
        ... kirjoitti:

        "Olemme siis jokainen veronmaksaja - ikävä kyllä -osaltamme rahoittaneet julmaa eläinrääkkäystä muka taiteen nimissä."

        Mäen teokseen sen kummemmin kantaa ottamatta tuohon Jettiksen esittämään ajatukseen sisältyy eräs nykytaiteeseen liittyvä mielenkiintoinen idea, nimittäin se, että (taide)yleisö on osa teosta ja usein myös tekee teoksen loppuun. Aika hurja juttu tuo, että olemme tosiaan Kiasman (NYKYTAITEEN museon) kautta kaikki ikään kuin osallisia ko. teoksesta - aivan kuten Jettis tuossa tuo esiin.

        Ne jotka äänestävät punaviherterroristeja ja stallareita, demareita jne. Ne ovat vastuussa myös tästä kuten esim Veijo Baltzarin raiskailu tehtaasta. Sitä se on sosiaalidemokratia, toverien sisäpiirin sikailua.


      • Anonyymi
        TaiteilijaLupaus kirjoitti:

        Olisiko Kiasma kiinnostunut videosta, jossa leivotaan Teemu Mäkeä pesäpallo-mailalla?

        Mikäli videosta maksetaan enemmän, kuin pahoinpitelyn sakkotuomion suuruus tulee olemaan, niin kiinni veti. Minusta tulisi näin "osa Suomen lähihistoriaa, taiteenkin historiaa."

        Erittäin kultturelli ja taiteellisesti viriili sekä yhteiskunnallisesti merkittävä ja kantaaottava aihe ja idea teokselle!

        Tämän idean toteutuksern pitäisi ehdottomasti saada jokin kulttuuriapuraha. Teoksessa tulisi esille miten taide voi koskettaa kipeästikkin ja syvältä. Samalla se paljastaisi kuinka kipeä ja syvältä taiteilijaksi itseään kuvitteleva Mäki on.

        Ehkä Mäki voisi myös omaehtoisesti osallistua teokseen ja toteuttaa sen itse, koska on kylttyrelli!?


    • mies 23v

      Mielestäni on sama asia tappaako ravinnon vai taiteen vuoksi... Molemmat ovat täysin hyväksyttäviä asiota. Teemu Mäen kaltaisia taiteilijoita tarvitaan..

      • jesse

        vaikka oletkin vasta 23v, niin tarvitseeko sitä nyt tyhmyytensä kaikille paljastaa?


      • kasvakaa

        "Mielestäni on sama asia tappaako ravinnon vai taiteen vuoksi... Molemmat ovat täysin hyväksyttäviä asiota."

        Olet täydellinen esimerkki siitä mihin yhteiskuntamme on mennyt. Päin v*****.


      • saint anger

        olisitko niin kiltti ja perustelisit kommenttisi? ja tiedätkö sattumalta minkä ikäinen tää kyseinen "mies" on...? (olen utelias...)


    • kari

      Käsittääkseni Teemu sai aikanaan eläinrääkkäystuomion (sakkoja) teoksensa takia. Teos on toiminut: ihmiset reagoivat ja yleisön on pakko huomata asioiden mittasuhteet; kissantappo puhuttaa vielä yli kymmenen vuoden jälkeenkin, vaikka sillä aikaa maailmassa on teurastettu ihmisiä miljoonittain paljon julmemmin.

      Teemu on älykäs mies ja osaa perustella taiteensa. Hänen taiteessaan on monenlaisia vahvuuksia - riippumatta siitä pitääkö yleisö niistä vai ei. Kissantappoa en sellaisenaan puolusta, enkä kai hyväksykään, mutta ymmärrän - jonkun se kai oli tehtävä. Hyvin on toiminut, kun puhetta vieläkin riittää. Kunpa pääsisimme jo kissasta yli ja puhuisimme oikeista aiheista, julmuuksista, jotka kohdistuvat ihmisiin kaikkialla maailmassa tälläkin hetkellä. Kykeneekö kuka tahansa järkyttäviin julmuuksiin joissain tilanteissa (sota tms.)?

      • Kissaihminen

        Mielipiteessäsi 'kari' on juuri se ongelma, että käsittelet asiaa pelkästään yläpuolisesta kontekstista, taiteen näkökulmasta. Näet taiteilijan onnistuvan jos hänen työnsä puhuttaa tai saa aikaan jonkin ilmiön yhteisössä. Missä on taiteen tekemisen inhimillinen moraali?

        Mieti millä välineellä tämä puhuttelevuus on tehty. Mene siihen hetkeen ja tilanteeseen, ei vain jälkivaikutuksiin. On ollut se hetki ja tilanne, kun se kissa on kitunut ja tehnyt kuolemaa. Ja Teemu on vailla sääliä viipaloinut kissaa ja videoinut sitä oman taiteellisen inspiraationsa varassa.

        Perustelusi, jossa pienennät tämän eläinrääkkäyksen verraten sitä maailman muihin valtavampiin vääryyksiin on järkyttävä. Oikeuttaako maailman suuret vääryydet tekemään pienempiä vääryyksiä? Pitäisikö meidän keskittyä vain maailman suuriin vääryyksiin globaalilla tasolla, välittämättä omassa yhteisössämme tapahtuvista pienistä vääryyksistä?

        Ja vielä kerran: Sinä siis väität 'kari', että Teemu on älykäs ihminen koska rääkkäsi eläintä ja osoitti näin kuinka ihmiset vihastuvat ihan turhasta asiasta. Pitäisi siis mielummin vaan keskustella vielä käsittämättömien ihmisten tekemistä raakuuksista jossain muualla?

        Minua Teemu Mäen työ ei ole saanut pohtimaan tippaakaan maailmalla tapahtuvia hirveyksiä, vaan ainoastaan Teemu Mäen piittaamattomuutta ja pahuutta.

        Myönnän kyllä, että pidän kissoista, mikä saattaa vaikuttaa mielipiteisiini. Ehkäpä ne ovatkin vain koneita, joita voi hyödyntää näin taiteen välineenä ja meidän ihmisten onnen metsästämiseksi.

        Ehkäpä Hitlerkin oli taitelija. Herättihän hän meissä melkolailla paljon keskustelua ihmisen pahuudesta. Onnistunut installaatio Saksanmaalla.


      • Quest
        Kissaihminen kirjoitti:

        Mielipiteessäsi 'kari' on juuri se ongelma, että käsittelet asiaa pelkästään yläpuolisesta kontekstista, taiteen näkökulmasta. Näet taiteilijan onnistuvan jos hänen työnsä puhuttaa tai saa aikaan jonkin ilmiön yhteisössä. Missä on taiteen tekemisen inhimillinen moraali?

        Mieti millä välineellä tämä puhuttelevuus on tehty. Mene siihen hetkeen ja tilanteeseen, ei vain jälkivaikutuksiin. On ollut se hetki ja tilanne, kun se kissa on kitunut ja tehnyt kuolemaa. Ja Teemu on vailla sääliä viipaloinut kissaa ja videoinut sitä oman taiteellisen inspiraationsa varassa.

        Perustelusi, jossa pienennät tämän eläinrääkkäyksen verraten sitä maailman muihin valtavampiin vääryyksiin on järkyttävä. Oikeuttaako maailman suuret vääryydet tekemään pienempiä vääryyksiä? Pitäisikö meidän keskittyä vain maailman suuriin vääryyksiin globaalilla tasolla, välittämättä omassa yhteisössämme tapahtuvista pienistä vääryyksistä?

        Ja vielä kerran: Sinä siis väität 'kari', että Teemu on älykäs ihminen koska rääkkäsi eläintä ja osoitti näin kuinka ihmiset vihastuvat ihan turhasta asiasta. Pitäisi siis mielummin vaan keskustella vielä käsittämättömien ihmisten tekemistä raakuuksista jossain muualla?

        Minua Teemu Mäen työ ei ole saanut pohtimaan tippaakaan maailmalla tapahtuvia hirveyksiä, vaan ainoastaan Teemu Mäen piittaamattomuutta ja pahuutta.

        Myönnän kyllä, että pidän kissoista, mikä saattaa vaikuttaa mielipiteisiini. Ehkäpä ne ovatkin vain koneita, joita voi hyödyntää näin taiteen välineenä ja meidän ihmisten onnen metsästämiseksi.

        Ehkäpä Hitlerkin oli taitelija. Herättihän hän meissä melkolailla paljon keskustelua ihmisen pahuudesta. Onnistunut installaatio Saksanmaalla.

        Tuohon tarvitaan suhteellisen kapeaa näkökulmaa,että hermostuu vuosia sitten tapetusta kissasta,mutta ei välitä siitä viestistä,mitä sillä yritettiin välittää.

        Sinun mielestäsi,jos en aivan väärin tulkinnut, kotimaassa,lähellä, kärsivät ihmiset(tai kissat) ovat tärkeämpiä kuin kaukana kärsivät ihmiset? Ihmiset ovat ihmisiä,riippumatta siitä missä he ovat. Tietenkin meidän on helpompi vaikuttaa lähellä tapahtuviin vääryyksiin, mutta jokatapauksessa suosittelen tarkistamaan arvokäsityksiä,jos yksi kissa saa mielesi pahoittumaan enemmän kuin useat "käsittämättömät" ihmiset.

        Ja jos Mäen tavoitteena oli saada ihmiset ajattelemaan (hyvä päämäärä mielestäni,mutta toteutus olisi voinut olla erilainen),en näe siinä mitään,jonka tavoitteena olisi saada ihmiset onnellisiksi käyttämällä sitä kissaa välineenä.
        Verratessasi Hitlerin tekemisiä kissan tappoon osoittaa vain huonoa makua,vaikka tarkoituksesi olikin ilmeisesti vain provosoida.

        Mutta kuitenkin,olen samaa mieltä siinä että kissan kiduttaminen oli kuvottavaa. Ei minunkaan mielestäni maailmaa voi parantaa lisäämällä kärsimystä.


      • Kissaihminen
        Quest kirjoitti:

        Tuohon tarvitaan suhteellisen kapeaa näkökulmaa,että hermostuu vuosia sitten tapetusta kissasta,mutta ei välitä siitä viestistä,mitä sillä yritettiin välittää.

        Sinun mielestäsi,jos en aivan väärin tulkinnut, kotimaassa,lähellä, kärsivät ihmiset(tai kissat) ovat tärkeämpiä kuin kaukana kärsivät ihmiset? Ihmiset ovat ihmisiä,riippumatta siitä missä he ovat. Tietenkin meidän on helpompi vaikuttaa lähellä tapahtuviin vääryyksiin, mutta jokatapauksessa suosittelen tarkistamaan arvokäsityksiä,jos yksi kissa saa mielesi pahoittumaan enemmän kuin useat "käsittämättömät" ihmiset.

        Ja jos Mäen tavoitteena oli saada ihmiset ajattelemaan (hyvä päämäärä mielestäni,mutta toteutus olisi voinut olla erilainen),en näe siinä mitään,jonka tavoitteena olisi saada ihmiset onnellisiksi käyttämällä sitä kissaa välineenä.
        Verratessasi Hitlerin tekemisiä kissan tappoon osoittaa vain huonoa makua,vaikka tarkoituksesi olikin ilmeisesti vain provosoida.

        Mutta kuitenkin,olen samaa mieltä siinä että kissan kiduttaminen oli kuvottavaa. Ei minunkaan mielestäni maailmaa voi parantaa lisäämällä kärsimystä.

        'vuosia sitten tapettu kissa' on aika vähättelevä ilmaisu. Ensinnäkään aikaperspektiivillä ei pitäisi olla mitään tekemistä tämän asian kanssa, ihan sama tapahtuiko se eilen vai 1652. Tärkeintä on nyt tekijän motiivi.

        Toiseksi, kissa ei tapettu vaan suunnitelmallisesti rääkättiin hengiltä. Vertaan nyt ihmisiin, vaikkei teidän kanssa jutellessa näemmä pitäisi: Kun ihminen 'tapetaan' se tapahtuu ennakoimattomasti. Kun ihmistä rääkätään ja lopulta otetaan hengiltä, kyseessä on vapaudenriisto, kidutus ja suunniteltu murha. En nyt halua missään nimessä vähätellä ihmisen arvoa, enkä väittää kissan hengen olevan millään tavalla verrattavissa ihmisen henkeen. Eläimillä täytyy silti olla jotain oikeuksia, eikös?

        Mikä oli siis motiivi? Kyllähän sillä keskustelua saatiin aikaiseksi, ja siihenhän herra Mäki pyrkikin. Keskustelua ja julkisuutta keinolla millä hyvänsä. Herra Mäki ei ollut ennen tätä tekostaan juurikaan tunnettu, mutta nytpä on. Tunnettu ja joissain piireissä arvostettu. Kysyn siis uudelleen, mikä oli tekijän motiivi.

        Minulle on ihan sama mitä viestiä eläinrääkkääjä yrittää välittää. Miksi jokaista 'taiteen' nimissä luotua viestiä pitäisi niin analyyttisesti käsitellä ja pyöritellä. Näen vain teon ja järjettömyyden, ja olen surullinen että tässä pahassa maailmassa jossa tapahtuu niin paljon pahaa kallisarvoisille ihmisille, joku päättää kiduttaa eläintä osoittaakseen miten siitä syntyy (luonnollisesti) keskustelua ja kuinka väärin siitä on keskustella kun pitäisi keskustella maailman pahuudesta. Omituinen on se viesti jota tässä minulle yritätte selittää.


      • epäilijä
        Kissaihminen kirjoitti:

        'vuosia sitten tapettu kissa' on aika vähättelevä ilmaisu. Ensinnäkään aikaperspektiivillä ei pitäisi olla mitään tekemistä tämän asian kanssa, ihan sama tapahtuiko se eilen vai 1652. Tärkeintä on nyt tekijän motiivi.

        Toiseksi, kissa ei tapettu vaan suunnitelmallisesti rääkättiin hengiltä. Vertaan nyt ihmisiin, vaikkei teidän kanssa jutellessa näemmä pitäisi: Kun ihminen 'tapetaan' se tapahtuu ennakoimattomasti. Kun ihmistä rääkätään ja lopulta otetaan hengiltä, kyseessä on vapaudenriisto, kidutus ja suunniteltu murha. En nyt halua missään nimessä vähätellä ihmisen arvoa, enkä väittää kissan hengen olevan millään tavalla verrattavissa ihmisen henkeen. Eläimillä täytyy silti olla jotain oikeuksia, eikös?

        Mikä oli siis motiivi? Kyllähän sillä keskustelua saatiin aikaiseksi, ja siihenhän herra Mäki pyrkikin. Keskustelua ja julkisuutta keinolla millä hyvänsä. Herra Mäki ei ollut ennen tätä tekostaan juurikaan tunnettu, mutta nytpä on. Tunnettu ja joissain piireissä arvostettu. Kysyn siis uudelleen, mikä oli tekijän motiivi.

        Minulle on ihan sama mitä viestiä eläinrääkkääjä yrittää välittää. Miksi jokaista 'taiteen' nimissä luotua viestiä pitäisi niin analyyttisesti käsitellä ja pyöritellä. Näen vain teon ja järjettömyyden, ja olen surullinen että tässä pahassa maailmassa jossa tapahtuu niin paljon pahaa kallisarvoisille ihmisille, joku päättää kiduttaa eläintä osoittaakseen miten siitä syntyy (luonnollisesti) keskustelua ja kuinka väärin siitä on keskustella kun pitäisi keskustella maailman pahuudesta. Omituinen on se viesti jota tässä minulle yritätte selittää.

        Oletko, Kissaihminen, siis aivan varma, että Teemu Mäki tosiaan kidutti kissaa eikä vain tappanut yhdellä lyönnillä? Oletko itse nähnyt kyseisen videon? Olen kuullut väitettävän molempia, sekä kidutusta että nopeaa tappoa, mutta en ole itse nähnyt videota, enkä ole saanut selville, mikä on totuus. Tiedätkö sinä?


      • Quest
        Kissaihminen kirjoitti:

        'vuosia sitten tapettu kissa' on aika vähättelevä ilmaisu. Ensinnäkään aikaperspektiivillä ei pitäisi olla mitään tekemistä tämän asian kanssa, ihan sama tapahtuiko se eilen vai 1652. Tärkeintä on nyt tekijän motiivi.

        Toiseksi, kissa ei tapettu vaan suunnitelmallisesti rääkättiin hengiltä. Vertaan nyt ihmisiin, vaikkei teidän kanssa jutellessa näemmä pitäisi: Kun ihminen 'tapetaan' se tapahtuu ennakoimattomasti. Kun ihmistä rääkätään ja lopulta otetaan hengiltä, kyseessä on vapaudenriisto, kidutus ja suunniteltu murha. En nyt halua missään nimessä vähätellä ihmisen arvoa, enkä väittää kissan hengen olevan millään tavalla verrattavissa ihmisen henkeen. Eläimillä täytyy silti olla jotain oikeuksia, eikös?

        Mikä oli siis motiivi? Kyllähän sillä keskustelua saatiin aikaiseksi, ja siihenhän herra Mäki pyrkikin. Keskustelua ja julkisuutta keinolla millä hyvänsä. Herra Mäki ei ollut ennen tätä tekostaan juurikaan tunnettu, mutta nytpä on. Tunnettu ja joissain piireissä arvostettu. Kysyn siis uudelleen, mikä oli tekijän motiivi.

        Minulle on ihan sama mitä viestiä eläinrääkkääjä yrittää välittää. Miksi jokaista 'taiteen' nimissä luotua viestiä pitäisi niin analyyttisesti käsitellä ja pyöritellä. Näen vain teon ja järjettömyyden, ja olen surullinen että tässä pahassa maailmassa jossa tapahtuu niin paljon pahaa kallisarvoisille ihmisille, joku päättää kiduttaa eläintä osoittaakseen miten siitä syntyy (luonnollisesti) keskustelua ja kuinka väärin siitä on keskustella kun pitäisi keskustella maailman pahuudesta. Omituinen on se viesti jota tässä minulle yritätte selittää.

        Sinulle on aivan sama mitä viestiä hän yrittää välittää mutta ihmettelet hänen motiiviaan? Tässä nyt on pienoinen ristiriita...
        Lopultakin,olen samaa mieltä kanssasi siitä,että kissan (tosiaan, tappaminen oli väärä sana)kiduttaminen oli väärin, kuten eläimen rääkkääminen aina,riippumatta motiiveista. Lisäksi se vei huomion alkuperäisestä viestistä,joka ei toivottavasti ollut tarkoitus. Kissan tappaminen oli siis väärin,mutta niin on myös se,että kiinnitetään huomio vain siihen. Jos on huolissaan elävistä olennoista, miksei sitten olisi huolissaan siitä mitä tapahtuu juuri nyt? Ajalla ei varsinaisesti ole merkitystä siinä mielessä, onko teko paha vai hyvä,mutta ero on siinä, että siihen mitä tapahtuu juuri nyt,voi sentään vaikuttaa. Jos huolehtii vain menneistä,(nyt en mitenkään tarkoita vähätellä eläinrääkkäyksen vääryyttä) ja pienemmistä jutuista,siinä ikäänkuin sulkee nykyhetken pois. voi olla hyvällä mielellä itsestään sen takia,että huolehtii ja välittää asioista,rauhoitella omaatuntoaan sillä. (En tietenkään väitä että tämä pätisi sinuun,enhän tiedä elämästäsi mitään. Sanomasi vain sai minussa sellaisen vaikutelman aikaan...)


      • kari
        Quest kirjoitti:

        Tuohon tarvitaan suhteellisen kapeaa näkökulmaa,että hermostuu vuosia sitten tapetusta kissasta,mutta ei välitä siitä viestistä,mitä sillä yritettiin välittää.

        Sinun mielestäsi,jos en aivan väärin tulkinnut, kotimaassa,lähellä, kärsivät ihmiset(tai kissat) ovat tärkeämpiä kuin kaukana kärsivät ihmiset? Ihmiset ovat ihmisiä,riippumatta siitä missä he ovat. Tietenkin meidän on helpompi vaikuttaa lähellä tapahtuviin vääryyksiin, mutta jokatapauksessa suosittelen tarkistamaan arvokäsityksiä,jos yksi kissa saa mielesi pahoittumaan enemmän kuin useat "käsittämättömät" ihmiset.

        Ja jos Mäen tavoitteena oli saada ihmiset ajattelemaan (hyvä päämäärä mielestäni,mutta toteutus olisi voinut olla erilainen),en näe siinä mitään,jonka tavoitteena olisi saada ihmiset onnellisiksi käyttämällä sitä kissaa välineenä.
        Verratessasi Hitlerin tekemisiä kissan tappoon osoittaa vain huonoa makua,vaikka tarkoituksesi olikin ilmeisesti vain provosoida.

        Mutta kuitenkin,olen samaa mieltä siinä että kissan kiduttaminen oli kuvottavaa. Ei minunkaan mielestäni maailmaa voi parantaa lisäämällä kärsimystä.

        En edelleenkään hyväksy kissan tappamista..

        ..kuten eivät Hitlerin aikana ne tuhannet saksalaiset tavalliset perheenisät, jotka eivät mistään hinnasta olisi tappaneet perheen rakasta lemmikkikissaa, mutta jotka samaan aikaan "duunissaan" kiduttivat ja tappoivat tavallisia ihmisiä. Tarkoitan, että hirmutekoihin syyllistyvät ihmiset ovat aivan tavallisia mattimeikäläisiä, joista sopivan tilanteen tullen löytyy väkivaltaisia piirteitä.

        Teemu Mäki taannoisessa tv-haastattelussaan sanoi, että hänkin on tavallinen ihminen, eikä millään tavoin väkivaltainen ja koki kissantappamisen vastenmieliseksi. Kyse oli siitä, pystyykö tavallinen ihminen väkivaltaiseen tekoon. Jo pienet lapset sulkevat pikkuötököitä purkkiin ja tekevät niillä viattomia pikkukokeita, kuin kokeillakseen miltä se tuntuu - useimmista se on hauskaa. Terve ihminen tuntee äärimmäistä vastenmielisyyttä joutuessaan näkemään tai kokemaan väkivaltaa, mutta silti suurin osa väkivallanteoista on aivan tavallisten ihmisten tekosia, tätä ei pidä unohtaa. Onko meillä jokin tarve sittenkin aiheuttaa kärsimystä?

        Itse en voisi leikitellä edes kastemadon hengellä, mutta pidän silti väkivallasta keskustelemista mahdollisena: mikä saa tavallisen ihmisen tappamaan toisen ihmisen (tai eläimen) jopa ilman mitään järkevää syytä? Sitä tapahtuu täällä Suomessakin.

        (Vieressä lattialla nukkuva koirani elää paremmissa ja turvallisemmissa oloissa kuin 4 miljardia ihmistä.)


      • Kissaihminen
        Quest kirjoitti:

        Sinulle on aivan sama mitä viestiä hän yrittää välittää mutta ihmettelet hänen motiiviaan? Tässä nyt on pienoinen ristiriita...
        Lopultakin,olen samaa mieltä kanssasi siitä,että kissan (tosiaan, tappaminen oli väärä sana)kiduttaminen oli väärin, kuten eläimen rääkkääminen aina,riippumatta motiiveista. Lisäksi se vei huomion alkuperäisestä viestistä,joka ei toivottavasti ollut tarkoitus. Kissan tappaminen oli siis väärin,mutta niin on myös se,että kiinnitetään huomio vain siihen. Jos on huolissaan elävistä olennoista, miksei sitten olisi huolissaan siitä mitä tapahtuu juuri nyt? Ajalla ei varsinaisesti ole merkitystä siinä mielessä, onko teko paha vai hyvä,mutta ero on siinä, että siihen mitä tapahtuu juuri nyt,voi sentään vaikuttaa. Jos huolehtii vain menneistä,(nyt en mitenkään tarkoita vähätellä eläinrääkkäyksen vääryyttä) ja pienemmistä jutuista,siinä ikäänkuin sulkee nykyhetken pois. voi olla hyvällä mielellä itsestään sen takia,että huolehtii ja välittää asioista,rauhoitella omaatuntoaan sillä. (En tietenkään väitä että tämä pätisi sinuun,enhän tiedä elämästäsi mitään. Sanomasi vain sai minussa sellaisen vaikutelman aikaan...)

        Enempikin _kyseenlaistan_ hänen motiivinsa. Väitän että hän teki tekonsa pelkästä julkisuudenhalusta, ja että se 'viesti' mikä tuohon aktiin sisältyy on höpöhöpö-tulkintaa.
        Tämä sama julkisuudennälkä ja kohauttamisenhalu on tosin aika monella nykytaiteilijalla. Se on valitettavasti tämän aikakauden ilmiö.

        Tarvitseeko jokaista viestintuojaa päästää portista sisään? Tässä tullaan nyt asian ytimeen, eli perimmäiseen ongelmaan nykytaiteesta.

        Onhan se hienoa että jokaista spermavatkutinta tulkitaan niin monisanaisesti ja uusia merkityksiä etsien. Minä väitän, että samanlaista merkitystä ja tulkintaa voi löytää vaikkapa oman vessanpöntön veden korkeuden vaihtelusta.

        Naiivia mukataiteellista pornoilua jossa hulluimmat ja huonoimmalla maulla varustetut huomionkipeät sairaat palkitaan - sanon minä. Tämmöistä kissantappoa siitä sitten seuraa, ja heti löytyy kokonainen 'tietoisien taideälykköjen' seura joka puolustaa runkkaavaa eläinrääkkääjää vedoten mihin; yleviin ihanteisiin!


      • Quest
        Kissaihminen kirjoitti:

        Enempikin _kyseenlaistan_ hänen motiivinsa. Väitän että hän teki tekonsa pelkästä julkisuudenhalusta, ja että se 'viesti' mikä tuohon aktiin sisältyy on höpöhöpö-tulkintaa.
        Tämä sama julkisuudennälkä ja kohauttamisenhalu on tosin aika monella nykytaiteilijalla. Se on valitettavasti tämän aikakauden ilmiö.

        Tarvitseeko jokaista viestintuojaa päästää portista sisään? Tässä tullaan nyt asian ytimeen, eli perimmäiseen ongelmaan nykytaiteesta.

        Onhan se hienoa että jokaista spermavatkutinta tulkitaan niin monisanaisesti ja uusia merkityksiä etsien. Minä väitän, että samanlaista merkitystä ja tulkintaa voi löytää vaikkapa oman vessanpöntön veden korkeuden vaihtelusta.

        Naiivia mukataiteellista pornoilua jossa hulluimmat ja huonoimmalla maulla varustetut huomionkipeät sairaat palkitaan - sanon minä. Tämmöistä kissantappoa siitä sitten seuraa, ja heti löytyy kokonainen 'tietoisien taideälykköjen' seura joka puolustaa runkkaavaa eläinrääkkääjää vedoten mihin; yleviin ihanteisiin!

        Toisen ihmisen motiiviahan on erittäin vaikea tietää,varsinkin jos hän ei halua sitä itse kertoa. Saattaahan olla,että tämä taiteilija halusi pontta uralleen ja huomiota, johon hän valitsi väärän tien. Saattaa myös olla,että hän halusi saada huomiota maailman vääryyksille,johon hän edelleen valitsi väärän tien.

        Totta turiset, taidetta(josta ei edes osata sanoa,onko se taidetta) tulkitaan välillä palasiksi asti. Mutta toisaalta,se saattaa olla parempi vaihtoehto kuin ottaa kaikki kyseenalaistamatta. Harmittaa ihan,kun nykyään ei voi sanoa että on olemassa vain hyvää ja huonoa taidetta. En minäkään näe kissan kiduttamisessa mitään taiteellista. Mutta toisaalta,jos päätetään vaikka niin,että taide edelleen kuvastaa jotain,olkoon vaikka yhteiskuntaa,viesti on huolestuttava. Jos taiteilija ei muuten saa huomiota,kuin loukkaamalla sellaisia arvoja,mitä pidetään korkeimpana miltei missä tahansa kulttuurissa(elämää) viesti on todella huolestuttava. Jos taide kuvaa tekijän sisäistä maailmaa, näyttää siltä että uusi mielisairaala pitää perustaa.

        (Sivuhuomautuksena täytyy mainita että nautin vertauskuvistasi.)


      • Kissaihminen
        epäilijä kirjoitti:

        Oletko, Kissaihminen, siis aivan varma, että Teemu Mäki tosiaan kidutti kissaa eikä vain tappanut yhdellä lyönnillä? Oletko itse nähnyt kyseisen videon? Olen kuullut väitettävän molempia, sekä kidutusta että nopeaa tappoa, mutta en ole itse nähnyt videota, enkä ole saanut selville, mikä on totuus. Tiedätkö sinä?

        Pakko myöntää, että olen nähnyt vain sen sensuroidun version mikä tuli aikoinaan töllöttimestä. Mutta kyllä siitä kävi ilmi mistä oli kyse, ja minulta meni yöunet joksikin aikaa (ja jos nyt joku tulee sanomaan että 'saipahan sinut ainakin ajattelemaan' niin laitan tulemaan pari tarkkaan valittua sanasta, semmoinen maailmanitkijä nimittäin olen).

        Luotankin tässä asiassa mm. Leena Krohniin, taiteilijaprofessoriin joka lienee kyseisen työn nähnyt jo virkansakin puolesta alkuperäisessä asussaan.

        Krohn kirjoittaa seuraavasti: 'Viisitoista vuotta sitten videotaiteilija Teemu Mäki kidutti hitaasti kuoliaaksi löytökodista hakemansa kissan. Mäki silpoi kissan kirveellä ja masturboi raadon päälle, videoi eläinrääkkäyksen ja lähetti otoksensa kilpailuun taideteoksena'


      • Kissaihminen
        Quest kirjoitti:

        Toisen ihmisen motiiviahan on erittäin vaikea tietää,varsinkin jos hän ei halua sitä itse kertoa. Saattaahan olla,että tämä taiteilija halusi pontta uralleen ja huomiota, johon hän valitsi väärän tien. Saattaa myös olla,että hän halusi saada huomiota maailman vääryyksille,johon hän edelleen valitsi väärän tien.

        Totta turiset, taidetta(josta ei edes osata sanoa,onko se taidetta) tulkitaan välillä palasiksi asti. Mutta toisaalta,se saattaa olla parempi vaihtoehto kuin ottaa kaikki kyseenalaistamatta. Harmittaa ihan,kun nykyään ei voi sanoa että on olemassa vain hyvää ja huonoa taidetta. En minäkään näe kissan kiduttamisessa mitään taiteellista. Mutta toisaalta,jos päätetään vaikka niin,että taide edelleen kuvastaa jotain,olkoon vaikka yhteiskuntaa,viesti on huolestuttava. Jos taiteilija ei muuten saa huomiota,kuin loukkaamalla sellaisia arvoja,mitä pidetään korkeimpana miltei missä tahansa kulttuurissa(elämää) viesti on todella huolestuttava. Jos taide kuvaa tekijän sisäistä maailmaa, näyttää siltä että uusi mielisairaala pitää perustaa.

        (Sivuhuomautuksena täytyy mainita että nautin vertauskuvistasi.)

        Nyt alan olla suurinpiirtein samaa mieltä kanssasi. Ehkä pitäisikin nähdä Teemu Mäki yhteiskunnan viestinä tilastaan. Niinhän sen täytyy olla, jos jotain viestiä on tässä analysoitava. Teemu 'Kaikki mitä teen on taidetta' Mäki kertoo siitä kuinka pitkälle tässä avoimuuden ja kapinallisen itsenäistymisen aikakaudessa on mahdollista mennä.

        Voisi väittää että yhteiskunta/nykyaika on kuin pippelistään kiinnostunut lapsi. Paremmin en sitä osaa tähän hätään muotoilla.

        Ja kiitän kauniisti sivuhuomautuksestasi. Välillä asialleomistautuneisuuteni purkautuu niin, että en ole varma sorrunko liiallisuuksiin.


      • Kissaihminen
        kari kirjoitti:

        En edelleenkään hyväksy kissan tappamista..

        ..kuten eivät Hitlerin aikana ne tuhannet saksalaiset tavalliset perheenisät, jotka eivät mistään hinnasta olisi tappaneet perheen rakasta lemmikkikissaa, mutta jotka samaan aikaan "duunissaan" kiduttivat ja tappoivat tavallisia ihmisiä. Tarkoitan, että hirmutekoihin syyllistyvät ihmiset ovat aivan tavallisia mattimeikäläisiä, joista sopivan tilanteen tullen löytyy väkivaltaisia piirteitä.

        Teemu Mäki taannoisessa tv-haastattelussaan sanoi, että hänkin on tavallinen ihminen, eikä millään tavoin väkivaltainen ja koki kissantappamisen vastenmieliseksi. Kyse oli siitä, pystyykö tavallinen ihminen väkivaltaiseen tekoon. Jo pienet lapset sulkevat pikkuötököitä purkkiin ja tekevät niillä viattomia pikkukokeita, kuin kokeillakseen miltä se tuntuu - useimmista se on hauskaa. Terve ihminen tuntee äärimmäistä vastenmielisyyttä joutuessaan näkemään tai kokemaan väkivaltaa, mutta silti suurin osa väkivallanteoista on aivan tavallisten ihmisten tekosia, tätä ei pidä unohtaa. Onko meillä jokin tarve sittenkin aiheuttaa kärsimystä?

        Itse en voisi leikitellä edes kastemadon hengellä, mutta pidän silti väkivallasta keskustelemista mahdollisena: mikä saa tavallisen ihmisen tappamaan toisen ihmisen (tai eläimen) jopa ilman mitään järkevää syytä? Sitä tapahtuu täällä Suomessakin.

        (Vieressä lattialla nukkuva koirani elää paremmissa ja turvallisemmissa oloissa kuin 4 miljardia ihmistä.)

        Väkivallasta pitää keskustella ehdottomasti. Se on ihmiskunnan kirous ja sen syitä pitää oppia ymmärtämään.

        Emmekö voisi ammentaa oppimme tuolta maailmalta, niistä pahoista asioista mitä siellä tapahtuu? Eivätkö taiteilijat voisi viitata niihin teoksissaan tai käydä toimimassa ihmiskunnan omatuntona paikan päällä?

        Eihän taiteen itsessään tule olla paha, vaan sen tulee kertoa viesti pahasta. Teemu Mäen taide on itsessään paha. Siksi vertasin sitä herra Hitleriin, joka oli itsessään paha vaikkei ensimmäistä maailmansotaa lukuunottamatta tainnut juuri käsiään vereen liata. Myönnän, ei välttämättä osunut vertaus.


      • Quest
        Kissaihminen kirjoitti:

        Nyt alan olla suurinpiirtein samaa mieltä kanssasi. Ehkä pitäisikin nähdä Teemu Mäki yhteiskunnan viestinä tilastaan. Niinhän sen täytyy olla, jos jotain viestiä on tässä analysoitava. Teemu 'Kaikki mitä teen on taidetta' Mäki kertoo siitä kuinka pitkälle tässä avoimuuden ja kapinallisen itsenäistymisen aikakaudessa on mahdollista mennä.

        Voisi väittää että yhteiskunta/nykyaika on kuin pippelistään kiinnostunut lapsi. Paremmin en sitä osaa tähän hätään muotoilla.

        Ja kiitän kauniisti sivuhuomautuksestasi. Välillä asialleomistautuneisuuteni purkautuu niin, että en ole varma sorrunko liiallisuuksiin.

        Niin,ihmekkös se samanmielisyys on,kun kuitenkin molemmat oltiin samaa mieltä elämänkunnioituksesta,mutta vain eri tavoin.
        Mutta mielestäni se on kyllä huolestuttavaa,että huomiota saa vasta aika äärimmäisillä keinoilla. Jos Mäki koki kiduttamisen vastenmieliseksi,miksi ihmeessä hän ei keksinyt muuta keinoa välittää sanomaansa..Ihmetyttää.Tuskin kukaan häntä ase ohimolla pakotti. Yhteiskunta tosiaan on, joko pippelistään kiinnostunut lapsi tai sitten rajojaan kokeileva lapsi.Jolle rajoja ei löydy... Onhan avoimuus tietenkin hyvästä, mutta joku raja sentään.

        Ja ei laisinkaan liiallisuuksia, tai sitten vain pidän liiallisuuksista.


      • Kaislikko
        Quest kirjoitti:

        Tuohon tarvitaan suhteellisen kapeaa näkökulmaa,että hermostuu vuosia sitten tapetusta kissasta,mutta ei välitä siitä viestistä,mitä sillä yritettiin välittää.

        Sinun mielestäsi,jos en aivan väärin tulkinnut, kotimaassa,lähellä, kärsivät ihmiset(tai kissat) ovat tärkeämpiä kuin kaukana kärsivät ihmiset? Ihmiset ovat ihmisiä,riippumatta siitä missä he ovat. Tietenkin meidän on helpompi vaikuttaa lähellä tapahtuviin vääryyksiin, mutta jokatapauksessa suosittelen tarkistamaan arvokäsityksiä,jos yksi kissa saa mielesi pahoittumaan enemmän kuin useat "käsittämättömät" ihmiset.

        Ja jos Mäen tavoitteena oli saada ihmiset ajattelemaan (hyvä päämäärä mielestäni,mutta toteutus olisi voinut olla erilainen),en näe siinä mitään,jonka tavoitteena olisi saada ihmiset onnellisiksi käyttämällä sitä kissaa välineenä.
        Verratessasi Hitlerin tekemisiä kissan tappoon osoittaa vain huonoa makua,vaikka tarkoituksesi olikin ilmeisesti vain provosoida.

        Mutta kuitenkin,olen samaa mieltä siinä että kissan kiduttaminen oli kuvottavaa. Ei minunkaan mielestäni maailmaa voi parantaa lisäämällä kärsimystä.

        Tarkoitus ei pyhitä keinoa, eikä Mäki saa ketään tuolla lailla ajattelemaan. Lapsellista luulla edes niin.


      • sade
        Quest kirjoitti:

        Tuohon tarvitaan suhteellisen kapeaa näkökulmaa,että hermostuu vuosia sitten tapetusta kissasta,mutta ei välitä siitä viestistä,mitä sillä yritettiin välittää.

        Sinun mielestäsi,jos en aivan väärin tulkinnut, kotimaassa,lähellä, kärsivät ihmiset(tai kissat) ovat tärkeämpiä kuin kaukana kärsivät ihmiset? Ihmiset ovat ihmisiä,riippumatta siitä missä he ovat. Tietenkin meidän on helpompi vaikuttaa lähellä tapahtuviin vääryyksiin, mutta jokatapauksessa suosittelen tarkistamaan arvokäsityksiä,jos yksi kissa saa mielesi pahoittumaan enemmän kuin useat "käsittämättömät" ihmiset.

        Ja jos Mäen tavoitteena oli saada ihmiset ajattelemaan (hyvä päämäärä mielestäni,mutta toteutus olisi voinut olla erilainen),en näe siinä mitään,jonka tavoitteena olisi saada ihmiset onnellisiksi käyttämällä sitä kissaa välineenä.
        Verratessasi Hitlerin tekemisiä kissan tappoon osoittaa vain huonoa makua,vaikka tarkoituksesi olikin ilmeisesti vain provosoida.

        Mutta kuitenkin,olen samaa mieltä siinä että kissan kiduttaminen oli kuvottavaa. Ei minunkaan mielestäni maailmaa voi parantaa lisäämällä kärsimystä.

        Niinpä, vuosia sitten "taiteen" nimissä tapettu kissa jaksaa yhä puhuttaa. Mutta se taitaa johtua paljolti siitä, että kyseisen "taide"tempauksen tuotoksen, eli vars. "taide"teoksen omistaa Nykytaiteen Museo Kiasma. Ja ihan pokkana. Boikotoi siis Kiasmaa. Onhan olemassa muita gallerioita ja paikkoja nauttia oikeasta taiteesta - ilman kirveitä, käsiteviidakossa eksymisiä ja sivujen mittaisia selityksiä. Elämys- ja ajatuspaikkoja, joissa sykkii eettinen sydän.


      • hiirulainen
        kari kirjoitti:

        En edelleenkään hyväksy kissan tappamista..

        ..kuten eivät Hitlerin aikana ne tuhannet saksalaiset tavalliset perheenisät, jotka eivät mistään hinnasta olisi tappaneet perheen rakasta lemmikkikissaa, mutta jotka samaan aikaan "duunissaan" kiduttivat ja tappoivat tavallisia ihmisiä. Tarkoitan, että hirmutekoihin syyllistyvät ihmiset ovat aivan tavallisia mattimeikäläisiä, joista sopivan tilanteen tullen löytyy väkivaltaisia piirteitä.

        Teemu Mäki taannoisessa tv-haastattelussaan sanoi, että hänkin on tavallinen ihminen, eikä millään tavoin väkivaltainen ja koki kissantappamisen vastenmieliseksi. Kyse oli siitä, pystyykö tavallinen ihminen väkivaltaiseen tekoon. Jo pienet lapset sulkevat pikkuötököitä purkkiin ja tekevät niillä viattomia pikkukokeita, kuin kokeillakseen miltä se tuntuu - useimmista se on hauskaa. Terve ihminen tuntee äärimmäistä vastenmielisyyttä joutuessaan näkemään tai kokemaan väkivaltaa, mutta silti suurin osa väkivallanteoista on aivan tavallisten ihmisten tekosia, tätä ei pidä unohtaa. Onko meillä jokin tarve sittenkin aiheuttaa kärsimystä?

        Itse en voisi leikitellä edes kastemadon hengellä, mutta pidän silti väkivallasta keskustelemista mahdollisena: mikä saa tavallisen ihmisen tappamaan toisen ihmisen (tai eläimen) jopa ilman mitään järkevää syytä? Sitä tapahtuu täällä Suomessakin.

        (Vieressä lattialla nukkuva koirani elää paremmissa ja turvallisemmissa oloissa kuin 4 miljardia ihmistä.)

        "mikä saa tavallisen ihmisen tappamaan toisen ihmisen (tai eläimen) jopa ilman mitään järkevää syytä?"

        Jos lähdetään liikenteeseen kysymyksestä, mitä järkeä on tappamisessa.


      • Eläinrakkaus on ilmaista
        epäilijä kirjoitti:

        Oletko, Kissaihminen, siis aivan varma, että Teemu Mäki tosiaan kidutti kissaa eikä vain tappanut yhdellä lyönnillä? Oletko itse nähnyt kyseisen videon? Olen kuullut väitettävän molempia, sekä kidutusta että nopeaa tappoa, mutta en ole itse nähnyt videota, enkä ole saanut selville, mikä on totuus. Tiedätkö sinä?

        seuraava on lainaus Leena Krohnia esittelevästä artikkelista osoitteessa
        http://www.kultti.net/jutut/2001/32_leena.html:

        "itsensä avantgardetaiteilijaksi mieltävä Mäki oli noutanut löytöeläinkodista kissan ja tehnyt sopimuksen sen hyvästä hoidosta. Pian hän tuli kuitenkin toisiin ajatuksiin. Hän tajusi, että kotieläimen hankkiminen on "valheellinen korvike ihmissuhteiden rakentamiselle". Niinpä hän päätti tappaa kissan eräänlaisessa "puhdistautumisrituaalissa" ja nauhoitti teon videolle, jonka hän julisti taideteokseksi. Jotta video ei jäisi kovin lyhyeksi, hän suuntasi ensimmäiset kirveeniskut kissan takaruumiiseen. Viiden iskun jälkeen kissa oli yhä elossa."

        Minun rääkkäysviettini saa aktivoitumaan vain nämä omaan napaansa tuijottavat aikuiset ihmiset jotka "itseään ilmaistakseen" ovat valmiita aiheuttamaan vaikka millaista kärsimystä. Samanlaisilla arvoilla varustetut tyypit raiskaavat naisia ja lapsia tuolla sotatantereilla, anteeksi nyt vaan.


      • Ajattelija -ihminen

        Huh huh, siis vain ihmisiin kohdistuva julmuus on tuomittavaa.

        Eläimet on tietoisia ja tuntevia olentoja ja ihminen kuuluu näihin eläimiin.

        Tämä video -jonka olen nähnyt- ei ole oikeutettu millään selityksellä tai "perusteluilla".

        Kommenttisi: "Kissantappoa en sellaisenaan puolusta, enkä kai hyväksykään, mutta ymmärrän - jonkun se kai oli tehtävä." on täysin ala-arvoinen. Tätä tekoa ei kenenkään tarvitse tehdä minkään asian vuoksi. Teko on tuomittava ja toivon, että tekijä saa rangaistuksen.

        Kyllä, kuka tahansa voi tehdä järkyttäviä julmuuksia. Mäki "oikeutti" rikoksensa väittämällä sitä taiteeksi. Samaan logiikkaan perustuenhan vaikkapa ihmisen murha olisi taidetta jos sen ottaisi nauhalle. Toivottavasti sellaista ei koskaan tapahdu.

        Toivon, että ihmisillä olisi enemmän moraalia toimia humaanisti kaikissa tilanteissa kaikkialla maailmassa.


      • Harmaakarhu.
        Eläinrakkaus on ilmaista kirjoitti:

        seuraava on lainaus Leena Krohnia esittelevästä artikkelista osoitteessa
        http://www.kultti.net/jutut/2001/32_leena.html:

        "itsensä avantgardetaiteilijaksi mieltävä Mäki oli noutanut löytöeläinkodista kissan ja tehnyt sopimuksen sen hyvästä hoidosta. Pian hän tuli kuitenkin toisiin ajatuksiin. Hän tajusi, että kotieläimen hankkiminen on "valheellinen korvike ihmissuhteiden rakentamiselle". Niinpä hän päätti tappaa kissan eräänlaisessa "puhdistautumisrituaalissa" ja nauhoitti teon videolle, jonka hän julisti taideteokseksi. Jotta video ei jäisi kovin lyhyeksi, hän suuntasi ensimmäiset kirveeniskut kissan takaruumiiseen. Viiden iskun jälkeen kissa oli yhä elossa."

        Minun rääkkäysviettini saa aktivoitumaan vain nämä omaan napaansa tuijottavat aikuiset ihmiset jotka "itseään ilmaistakseen" ovat valmiita aiheuttamaan vaikka millaista kärsimystä. Samanlaisilla arvoilla varustetut tyypit raiskaavat naisia ja lapsia tuolla sotatantereilla, anteeksi nyt vaan.

        Siis tämä kissantappaja on ehdottomasti saatava vastuuseen teostaan.Ei tuollainen ole mitään muuta,kuin joku perverssin elämäntavan ruumiillistuma.Hävetköön,jos osaa!
        Toivon hartaasti,etten koskaan tapaa tätä"taiteilijaa".


      • Mies 28v.

        Maailmassa tapahtuu paljon julmia asioita, se on totta. Mutta on hienoa nähdä, että Suomessa elää empatiakykyisiä, eläinrakkaita ihmisiä, jotka eivät kyynisyydessään ole turtuneet niin pahoin, että pitävät eläinrääkkäystä mitättömänä juttuna. sinä et kuulu tuohon porukkaan.

        Mielestäni eläimen kiduttamisesta pitäisi lätkäistä kunnon tuomiot. turha tässä on ihmistä ylentää (pahin peto maailmassa, ja sadistisin) liian paljon luomakunnan muita eläimiä ylemmäksi.

        Eläinrääkkäystä ei pidä suvaita. me emme voi sille mitään, jos afrikassa hutut tappavat miljoona tutsia, mutta me voimme vaikuttaa lainsäädännöllä Suomessa eläinrääkkäytksistä annettuihin tuomioihin.

        Teemu Mäen kaltaiset sairaat yksilöt pitäisi sulkea laitoksiin. Todelllinen perverssi. Varmasti saanut usein selkäänsä.


      • tyllerö

        Johan on Teemu jäänyt toiselle sijalle, kun ihminen huitaistiin kirveellä kuoliaaksi metrossa. Olisikohan Kiasma kiinnostunut ostamaan tämän turvakameratallenteen osaksi näyttelyitään. Kyseinen taiteilija ei tosin taida olla niin ylpeä "teoksestaan", että tahtoisi sen näytille.

        Minä en ymmärrä miksi pitää tappaa kissa kiinnittääkseen huomiota tai antaakseen oikeat mittasuhteet kansanmurhille. Kyllä Unisef ja muut järjestöt ovat onnistuneet tässä asiassa huomattavasti paremmin kuin Teemu M.

        Mielenkiintoista minusta on, että rikollinen teko tuodaan hyväksyttävässä valossa esille armaassa taidelaitoksessamme.

        Museon johtaja mainitsi teoksen olevan osa taidehirstoriaamme, onhan se - ainakin osa historiaa. Hän myös mainitsi, että myös arkoja asioita pitää voida käsitellä. Kiesman ensi vuoden hittejä voisi siis olla insesti- ja lapsipornovideot, sekä snuffipätkät. Siinä luulisi olevan riittävästi arkoja aiheita.


      • rakas tyllerö
        tyllerö kirjoitti:

        Johan on Teemu jäänyt toiselle sijalle, kun ihminen huitaistiin kirveellä kuoliaaksi metrossa. Olisikohan Kiasma kiinnostunut ostamaan tämän turvakameratallenteen osaksi näyttelyitään. Kyseinen taiteilija ei tosin taida olla niin ylpeä "teoksestaan", että tahtoisi sen näytille.

        Minä en ymmärrä miksi pitää tappaa kissa kiinnittääkseen huomiota tai antaakseen oikeat mittasuhteet kansanmurhille. Kyllä Unisef ja muut järjestöt ovat onnistuneet tässä asiassa huomattavasti paremmin kuin Teemu M.

        Mielenkiintoista minusta on, että rikollinen teko tuodaan hyväksyttävässä valossa esille armaassa taidelaitoksessamme.

        Museon johtaja mainitsi teoksen olevan osa taidehirstoriaamme, onhan se - ainakin osa historiaa. Hän myös mainitsi, että myös arkoja asioita pitää voida käsitellä. Kiesman ensi vuoden hittejä voisi siis olla insesti- ja lapsipornovideot, sekä snuffipätkät. Siinä luulisi olevan riittävästi arkoja aiheita.

        teemu mäen teoksen tarkoitus ei ollut herättää keskustelua kolmannen maailman kansanmurhien oikeutuksesta, kuten annoit ymmärtää


      • tyllerö
        rakas tyllerö kirjoitti:

        teemu mäen teoksen tarkoitus ei ollut herättää keskustelua kolmannen maailman kansanmurhien oikeutuksesta, kuten annoit ymmärtää

        Hmm..

        Olen antanut johtaa itseäni harhaan. Täytyy myöntää, että olen hieman hukassa hänen "teoksensa" tulkinnasta. Luin pätkän, jossa hän selvitteli eläimen hankkimisella korvanneensa ihmissuhteen ja päätti "puhdistautua". (Taviksille määrättäisiin Prozakia jä passitettaisiin kotiin pohtimaan ihmissuhteitaan). Ja mitä jäi käteen, paljon halpaa julkisuutta ja maine rohkeana taiteilijana sekä verta. Tosin yhtä vahva on hänen maineensa sadistisena ja harkitsevana oman edun tavoittelijana taiteen nimissä. Itse kannatan jälkimmäistä.

        Oletetaan, että kävisin kirveellä hakkaamalla kiduttamassa hengiltä eläimen tai miksei samantien ihmisen (tosin molemmat ovat vanhoja juttuja, pitäisi ehkä terästää juttua ja valita joku vaikuttaja) ja videoisin tekoni. Pidettäisiinkö sitä taiteena? Luulen, että sitä pidettäisiin todisteena rikoksesta ja Kiasma tuskin lotkaittaisi korvaansa minun taitelle. Saisin varmasti julkisuuttakin...


      • v...

        *Kunpa pääsisimme jo kissasta yli ja puhuisimme oikeista aiheista, julmuuksista, jotka kohdistuvat ihmisiin kaikkialla maailmassa tälläkin hetkellä.*

        Ja vitut ihmisistä. Oikeita aiheita? Eikö kissan törkeä rääkkäys sitten ole? Voimmeko me sulkea silmämme kaikkeen eläimiin kohdistuvalta väkivallalta vain siksi että jossain tapetaan ihmisiä? No ei tod. Eläimiin kohdistuva julmuudet ovat aivan yhtä vakavia aiheita kun ihmisiinkin kohdistuvat joten pää kiinni. Kissasta puhutaan varmaan vielä pitkään etteivät jälkipolvet ryhtyisi tälläisiin järjettömyyksiin. Paitsi että epäilen sitä. Ihmiset ovat sairaita ja mielestäni eläimet ovat ansainneet paikkansa maapallolla toisinkuin ihmiset. Teemu on raukkamainen paska jonka tekoa ei voi puolustella minkään taiteen nimissä. THAT'S IT!


      • saint anger

        tiesitkö, oot eläin itekki, halusit tai et. kysymykset kuuluvat:
        1: millainen maailma olisi ilman eläimiä?
        2: millainen maailma olisi ilman ihmistä?
        3: mitä jos ("jonkun se oli kai tehtävä.") joku Ei olisi/ei tekisi tällaista? olisiko maailma parempi?

        4: millainen olisi maailma ilman Sinua?
        no jaa.. kuka nyt tuollaista sydämmetöntä, julmaa ja yksinkertaisesti tunteetonta hölmöä jäisi kaipaamaan?

        = hanki 'hyvä' ihminen elämä...


      • saint anger
        Quest kirjoitti:

        Tuohon tarvitaan suhteellisen kapeaa näkökulmaa,että hermostuu vuosia sitten tapetusta kissasta,mutta ei välitä siitä viestistä,mitä sillä yritettiin välittää.

        Sinun mielestäsi,jos en aivan väärin tulkinnut, kotimaassa,lähellä, kärsivät ihmiset(tai kissat) ovat tärkeämpiä kuin kaukana kärsivät ihmiset? Ihmiset ovat ihmisiä,riippumatta siitä missä he ovat. Tietenkin meidän on helpompi vaikuttaa lähellä tapahtuviin vääryyksiin, mutta jokatapauksessa suosittelen tarkistamaan arvokäsityksiä,jos yksi kissa saa mielesi pahoittumaan enemmän kuin useat "käsittämättömät" ihmiset.

        Ja jos Mäen tavoitteena oli saada ihmiset ajattelemaan (hyvä päämäärä mielestäni,mutta toteutus olisi voinut olla erilainen),en näe siinä mitään,jonka tavoitteena olisi saada ihmiset onnellisiksi käyttämällä sitä kissaa välineenä.
        Verratessasi Hitlerin tekemisiä kissan tappoon osoittaa vain huonoa makua,vaikka tarkoituksesi olikin ilmeisesti vain provosoida.

        Mutta kuitenkin,olen samaa mieltä siinä että kissan kiduttaminen oli kuvottavaa. Ei minunkaan mielestäni maailmaa voi parantaa lisäämällä kärsimystä.

        toki asian laita on, että Mäki toteutti päämääränsä ja että sen olisi voinut tehdä kuitenkin toisella tavalla, mutta en usko että sillä on merkitystä missä ja minkä olion tappaa tai miten... mutta asia on sama, sehän oli Tappo... oon aika nuori, joten ilmaisen vain oman mielipieeni tästä... olisikohan taidetta runnoa kirveelä oma jalka poikki.. kuka nyt semmosta menis tekee? tai kuka testais epä varmoja kemiallisia aineita itseensä, kun on koe-eläimet keksitty? tai kuka ampuisi itsensä mielummin kuin jonkun toisen? ..... heh .....


      • Mies

        Niin sovitaanko aika ja paikka,haluutko sanoa ton saman kasvotusten?


      • Sid
        Mies kirjoitti:

        Niin sovitaanko aika ja paikka,haluutko sanoa ton saman kasvotusten?

        Ja näin he sovittivat teot rauhan keinoin.

        Pillitä, Elli pillitä...

        Ymmärrän että pienet nörtit leikkivät täällä kotifilosofeja ja kansankiihottajia samalla kun pelaavat toisella kädellä taskubiljardia. Yleensä jaksan nauraa mutta joskus sitä vaan jaksaa ihmetellä.

        No, olempahan itsekkin osa tätä samaa massaa.


      • tipi
        epäilijä kirjoitti:

        Oletko, Kissaihminen, siis aivan varma, että Teemu Mäki tosiaan kidutti kissaa eikä vain tappanut yhdellä lyönnillä? Oletko itse nähnyt kyseisen videon? Olen kuullut väitettävän molempia, sekä kidutusta että nopeaa tappoa, mutta en ole itse nähnyt videota, enkä ole saanut selville, mikä on totuus. Tiedätkö sinä?

        olen nähnyt teoksen ja kaikesta raadollisuudestaan huolimatta kyseessä on erittäin nopea toimitus eikä tekijä missään nimessä tahallaan pitkitä tappoa.


      • miuku
        tipi kirjoitti:

        olen nähnyt teoksen ja kaikesta raadollisuudestaan huolimatta kyseessä on erittäin nopea toimitus eikä tekijä missään nimessä tahallaan pitkitä tappoa.

        Et taida ymmärtää lainkaan, että edes itseään taitelijana pitävällä tunteettomalla tyypillä ei ole mitään oikeutta käyttää viatonta luontokappaletta iljettävään tappovideoonsa. Sinulleko tämä oli taidetta?? Eläinrääkkäys on alhaista ja raukkamaista, ei sitä voi puolustella
        yhtään millään. Oletko todella sitä mieltä, että kirveellä kaulaan hakkaaminen ei tuottanut tuskaa kissalle? Sinun mielestäsi siis on ihan ok tappaa eläimiä huvin vuoksi - säälittävää.


    • LOL

      Ei kiinnosta nähdä sitä videota eikä tee tyypistä suurta taiteilijaa että saa sillä aikaan keskustelua maailmassa harjoitettavan väkivallan suhteellisuudesta. Hahaha jopa on taidetta

      • kari

        Mäelle aiheutui videosta todellisuudessa myös huomattavaa haittaa: hänet muistetaan aina (nuorena, jossain määrin ajattelemattomasti tehdystä) kissantappovideosta. Luo siinä sitten vakavasti otettavaa uraa taiteilijana. Useimpien ura olisi katkennut siihen: apurahahanat kiinni, vaikeuksia opinahjossa, vaikeuksia tuoda esille työnsä tuloksia ja alituisia karkeita, jopa virheellisiä, viittauksia menneeseen.

        Samalla alalla toimivana näen Mäen tuotannon arvon, vaikken sitä yhtä videota hyväksy, enkä muutenkaan ole Mäen tuotannon yletön ihailija. Murhamiehetkin vapautuvat, mielestäni Mäenkin voisimme vapauttaa jo ja keskittyä olennaisempiin asioihin. En tiedä kokeeko Mäki itse "tehneensä virheen", mutta omasta mielestäni kissantappovideon tekeminen oli virhe. Ihmiset tekevät virheitä.


      • Kissaihminen
        kari kirjoitti:

        Mäelle aiheutui videosta todellisuudessa myös huomattavaa haittaa: hänet muistetaan aina (nuorena, jossain määrin ajattelemattomasti tehdystä) kissantappovideosta. Luo siinä sitten vakavasti otettavaa uraa taiteilijana. Useimpien ura olisi katkennut siihen: apurahahanat kiinni, vaikeuksia opinahjossa, vaikeuksia tuoda esille työnsä tuloksia ja alituisia karkeita, jopa virheellisiä, viittauksia menneeseen.

        Samalla alalla toimivana näen Mäen tuotannon arvon, vaikken sitä yhtä videota hyväksy, enkä muutenkaan ole Mäen tuotannon yletön ihailija. Murhamiehetkin vapautuvat, mielestäni Mäenkin voisimme vapauttaa jo ja keskittyä olennaisempiin asioihin. En tiedä kokeeko Mäki itse "tehneensä virheen", mutta omasta mielestäni kissantappovideon tekeminen oli virhe. Ihmiset tekevät virheitä.

        Jos vain herra Mäki vielä tunnustaisi virheensä!

        Tämän aamun Helsingin Sanomien Kulttuuriosastolla Leena Krohn toteaa seuraavaa: "Yhä vieläkin Mäki yrittää oikeuttaa avuttoman olennon kidutuksen teoreettisilla argumenteilla ja taiteen varjolla. Yhä vieläkin hän kuvittelee, että kissan silpominen on herooista taistelua sovinnaisuutta ja sentimentaalisuutta vastaan."


      • LOL
        Kissaihminen kirjoitti:

        Jos vain herra Mäki vielä tunnustaisi virheensä!

        Tämän aamun Helsingin Sanomien Kulttuuriosastolla Leena Krohn toteaa seuraavaa: "Yhä vieläkin Mäki yrittää oikeuttaa avuttoman olennon kidutuksen teoreettisilla argumenteilla ja taiteen varjolla. Yhä vieläkin hän kuvittelee, että kissan silpominen on herooista taistelua sovinnaisuutta ja sentimentaalisuutta vastaan."

        Tämän taiteilijan kuuluisuus kuuluu samaan sarjaan idolsien ja miljonäärijussien kanssa. Ei ole väliä millä paskalla pääsee julkisuuteen, pääasia että pääsee ja kirjoitetaan. Ei ole edes taidetta mutta ei väliä.


      • hiirulainen
        kari kirjoitti:

        Mäelle aiheutui videosta todellisuudessa myös huomattavaa haittaa: hänet muistetaan aina (nuorena, jossain määrin ajattelemattomasti tehdystä) kissantappovideosta. Luo siinä sitten vakavasti otettavaa uraa taiteilijana. Useimpien ura olisi katkennut siihen: apurahahanat kiinni, vaikeuksia opinahjossa, vaikeuksia tuoda esille työnsä tuloksia ja alituisia karkeita, jopa virheellisiä, viittauksia menneeseen.

        Samalla alalla toimivana näen Mäen tuotannon arvon, vaikken sitä yhtä videota hyväksy, enkä muutenkaan ole Mäen tuotannon yletön ihailija. Murhamiehetkin vapautuvat, mielestäni Mäenkin voisimme vapauttaa jo ja keskittyä olennaisempiin asioihin. En tiedä kokeeko Mäki itse "tehneensä virheen", mutta omasta mielestäni kissantappovideon tekeminen oli virhe. Ihmiset tekevät virheitä.

        "Ihmiset tekevät virheitä." Todellakin. Ja niistä isommista virheistä yleensä joutuu kansan/oikeuden tuomittavaksi. Murhamiehet laitetaan vankilaan kärsimään teoistaan, että he ymmärtäisivät paremmin, että tappaminen on VÄÄRIN. Kissantappajia vain paheksutaan. Sitä saa mitä tilaa?


      • on saatanan sairas yksilö.
        kari kirjoitti:

        Mäelle aiheutui videosta todellisuudessa myös huomattavaa haittaa: hänet muistetaan aina (nuorena, jossain määrin ajattelemattomasti tehdystä) kissantappovideosta. Luo siinä sitten vakavasti otettavaa uraa taiteilijana. Useimpien ura olisi katkennut siihen: apurahahanat kiinni, vaikeuksia opinahjossa, vaikeuksia tuoda esille työnsä tuloksia ja alituisia karkeita, jopa virheellisiä, viittauksia menneeseen.

        Samalla alalla toimivana näen Mäen tuotannon arvon, vaikken sitä yhtä videota hyväksy, enkä muutenkaan ole Mäen tuotannon yletön ihailija. Murhamiehetkin vapautuvat, mielestäni Mäenkin voisimme vapauttaa jo ja keskittyä olennaisempiin asioihin. En tiedä kokeeko Mäki itse "tehneensä virheen", mutta omasta mielestäni kissantappovideon tekeminen oli virhe. Ihmiset tekevät virheitä.

        Käväisin tuossa Teemu Mäen nettisivuilla ja ei voi todeta kuin että on poikaparka pahasti henkiseltä puolelta sairas!Valokuvat esittivät aika usein pelkkää pornoa ja onko teos "I my dream I fucked my grandmother"-jollakin tapaa ymmärrettävä?Toivottavasti jokainen suomalainen,joka voi sanoa ymmärtävänsä vanhaa kunnon taidetta,laittaa Kiasman boikottiin.Ja toivottavasti tämä kyseinen "taiteilija" Mäki pudotetaan joka ikiseltä taiteilija-apuraha -listalta ja joutuu kadun tallaajaksi.Tiedä sitten vaikka joku suuri surrealisti hänet sieltä löytäisi uuden "kuinka silvomme ihmisen" -teoksensa tähdeksi.Toivotaan toivotaan...


      • Tellu
        on saatanan sairas yksilö. kirjoitti:

        Käväisin tuossa Teemu Mäen nettisivuilla ja ei voi todeta kuin että on poikaparka pahasti henkiseltä puolelta sairas!Valokuvat esittivät aika usein pelkkää pornoa ja onko teos "I my dream I fucked my grandmother"-jollakin tapaa ymmärrettävä?Toivottavasti jokainen suomalainen,joka voi sanoa ymmärtävänsä vanhaa kunnon taidetta,laittaa Kiasman boikottiin.Ja toivottavasti tämä kyseinen "taiteilija" Mäki pudotetaan joka ikiseltä taiteilija-apuraha -listalta ja joutuu kadun tallaajaksi.Tiedä sitten vaikka joku suuri surrealisti hänet sieltä löytäisi uuden "kuinka silvomme ihmisen" -teoksensa tähdeksi.Toivotaan toivotaan...

        Juuri tämä asia tulikin mieleeni hetken pohdinnan tuloksena. Ajatella millainen taideteos olisikaan, video jossa itse "taiteilija" Mäki saisi maistaa omaa lääkettään. Video jossa hänet itse silvottaisiin kirveellä ja runkattaisiin päälle. Ehkä Kiasma olisi tästäkin taideteoksesta kiinnostunut, puhumattakaan itse taitelijasta. Tämänhän teoksen voisi laittaa vaikka kuvaamaan Afrikan nälkäisten lapsien kärsimyksiä.

        Nyky"taiteessa" onkin siis kyse siitä, että mitävaan saa tehdä, kunhan se kuvaa jotakin vakavaa asiaa. Mitä hyötyä on taiteesta joka kuvaa tappamista ja raakoja asioita, tappamalla raa`asti. Hyödyllisempi tämäkin "taiteilija" olisi auttamassa siellä missä apua tarvitaan, eikä täällä jauhamassa pas*** ja silpomassa avuttomia luontokappaleita.

        Kiasmaan en enää astu varpaallanikaan, senverran huonoa makua tämä osoittaa.


      • nimimerkki
        on saatanan sairas yksilö. kirjoitti:

        Käväisin tuossa Teemu Mäen nettisivuilla ja ei voi todeta kuin että on poikaparka pahasti henkiseltä puolelta sairas!Valokuvat esittivät aika usein pelkkää pornoa ja onko teos "I my dream I fucked my grandmother"-jollakin tapaa ymmärrettävä?Toivottavasti jokainen suomalainen,joka voi sanoa ymmärtävänsä vanhaa kunnon taidetta,laittaa Kiasman boikottiin.Ja toivottavasti tämä kyseinen "taiteilija" Mäki pudotetaan joka ikiseltä taiteilija-apuraha -listalta ja joutuu kadun tallaajaksi.Tiedä sitten vaikka joku suuri surrealisti hänet sieltä löytäisi uuden "kuinka silvomme ihmisen" -teoksensa tähdeksi.Toivotaan toivotaan...

        On mielestäni täysin ymmärrettävää ja hyväksyttävää tehdä teos joka perustuu tekijän näkemään uneen.


      • niinpäniin
        nimimerkki kirjoitti:

        On mielestäni täysin ymmärrettävää ja hyväksyttävää tehdä teos joka perustuu tekijän näkemään uneen.

        Vai että on joo, on näitä unennäkijöitä laitokset täynnä ja monet näkee ja kuulee valveillakin. Toi oli ala-arvoinen provo


    • luova ajattelu

      En voi muuta sanoa, kuin että olet typerä moralisti, joka ei pysty luovaan ajatteluun. Mene maalaamaan sisustustaulujasi kissis

      • aadee

        Luovuuden vuoksi ei tarvitse tehdä näitä videoita. Luo paskaas navetassa.


      • Kissaihminen

        Kiitoksia hyvistä perusteluistasi ja hiotusta keskustelutekniikastasi. Tällaiset rakentavan kriittiset kommentit saavat minut aina uskomaan enemmän ja enemmän ihmiskunnan perimmäiseen tarkoituksenmukaisuuteen.


      • nimimerkki
        Kissaihminen kirjoitti:

        Kiitoksia hyvistä perusteluistasi ja hiotusta keskustelutekniikastasi. Tällaiset rakentavan kriittiset kommentit saavat minut aina uskomaan enemmän ja enemmän ihmiskunnan perimmäiseen tarkoituksenmukaisuuteen.

        ironinen kommenttisi ei toiminut


      • Steven

        "Luovan ajattelun" on hyvä muistaa, että ei Mäki itse työtään taiteeksi voinut määritellä, vaikka olisi halunnutkin. Sen tekivät taidemaailman keski-ikäiset (mahdollisesti kissatauluja maalaavat) vaikuttajat, taideopettajat, -kriitikot, museonjohtajat. Jos vastaavan tempun olisi tehnyt tavallinen "Reiska Ylöjärveltä", hän olisi saanut vain kovemman lääkityksen.

        On surullista, että "taiteilijoita" tuottava yhteisö on niin arkielämästä vieraantunut, että siihen on mahdollista tehdä vaikutus paremmin nihilistiseen tosi-tv:hen sopivilla tympeillä provokaatioilla. Todennäköisesti Markus Selin saa siinä ympäristössä kasvavista vielä paljon potentiaalisia ohjelma-aiheita (ja kenties jopa innovatiivisia työntekijöitä). Paljon muuhun niistä ei taida olla.


      • Kissaihminen
        nimimerkki kirjoitti:

        ironinen kommenttisi ei toiminut

        Joo, ehkä siinä oli liikaa yritystä. Provosoituminen ja ironia ei yleensä toimi yhdessä.


      • hiirulainen
        Kissaihminen kirjoitti:

        Kiitoksia hyvistä perusteluistasi ja hiotusta keskustelutekniikastasi. Tällaiset rakentavan kriittiset kommentit saavat minut aina uskomaan enemmän ja enemmän ihmiskunnan perimmäiseen tarkoituksenmukaisuuteen.

        Sitten vielä ihmetellään miksi osa ihmisistä pitää kissojen henkeä enemmän arvossa kuin ihmisten :P


    • Homo sapiens

      Korostaisin erästä seikkaa, nimittäin Teemu Mäki oli n. 21 -vuotias tehdessään "teoksensa". Kas kummaa mootiivejaan miettiessäni kallistun kummasti "jeee, saan nimeä ja kunniaa shokeeraamalla"-ajatuskuvioon kuin "hmmmm, hmmm, tällä teoksellani tuon esille kaikki maailmaan julmuudet ja vääryydet".

      Höpöhöpöä ja suoraan sanottuna roskaa kaikki tulkinnat ja analyysit, jotka jälkikäteen liimattiin teoksen päälle mukamas oikeuttamaan kissan kiduttamisen.

      Ja jos tämä herra olisi ollut todella lahjakas, hän olisi kuvannut vaikkapa kolmansissa maissa tapahtuvia eläimien tai ihmisten kidutuksia kamerallaan tai maalannut öljyllä. Esimerkkejä olisi kyllä löytynyt ilman, että olisi itse täytynyt kirveeseen tarttua jos se kerran todella niin "vastenmielistä" oli.

      Loppujen lopuksi, moniko Mäen taiteeseen törmännyt on lukenut tarkemmin uutiset Ruandasta tai jopa lahjoittanut rahaa julmuuksien riivaamille maille.

      Siispä: kaiken lisäksi hän epäonnistui taiteessaan. Eli kissan kiduttaminen oli hänenkin "näkökulmastaan" turha.

      Hallelujah, tahdon vaihtaa planeettaa ja galaksia. Is there anybody out there (lue älyllistä elämää)?

      • ja häpeä

        on noloa että kiasma on ottanut tällaisen tekeleen kokoelmiinsa ja kenen rahoilla. se voitaisiin myydä ja laittaa rahat hyväntekeväisyyteen. ostajaksi laitettaisiin tekijä itse kun muita ei löydy.


    • mijäs

      niin, oleellistahan suomen "nykytaitessa" on se, että "taiteilijaksi" ryhtyvän on oltava sanallisesti ja "älyllisesti" todella lahjakas! teoksen ei tarvitse muutakuin järkyttää siinä määrin että se huomataan, esim: jos metron kirvesmies olisi taiteilijan alku, sekä verbaalisesti lahjakas professoritason selittelijä, olisi hän suomen merkittävin ja tunnetuin "taiteilija". uskoisin että hän jakaisi mielipiteitä "taiteellisien"huippuselityksiensä jälkeen huolestuttavalla prosentilla edukseen.

      niin ja oma pääni vetoa että KIASMA ottaisi tämän maailmantietoisuuteen levinneen performanssin omaan kokoelmaansa.

      ja kaikki vappuna kiasman seinään kakkataidetta tekemään joukolla.

      • jettis

        Tuossa Miäs - nimimerkin kirjoittamassa vastineessa on vitsiä - ihan oikeesti. Olen samaa mieltä, että tilanteesta ei ole pitkä matka siihen, että Kiasma ostaisi "metrokirvesmies - taidevideon", jos se olisi sattumalta kuvattu ja jos sitä olisivat päässeet akateemiset ja kriitikot selittelemään sekä kaupittelemaan taiteena.
        Ja todellakin, kuten nimim. Miäs kirjoittaa, kansalaisten kakkatyöt sopisivat hyvin kommentaareiksi ja ekspressiivisiksi tuntojen ilmaisijoiksi nykytaidemuseon seinille - muotohan vastaisi tällöin paremmin sisältöä.


    • mä en

      Onkohan totta, että kyseinen video löytyy Kiasmasta? Ainakaan kiasman sivujen taitelija tai teos -haulla en videota löytänyt (en teoksen enkä taiteilijan nimellä). Mistä tuo tieto on peräisin että video olisi Kiasmassa? Ei se kyllä taidetta ole, kaukana siitä.

      • ...

        Lukekaas hyvät ihmiset tästä aiheesta tämän päivän Hesarin mielipideosastolla otsikolla: "Kokoelmat toimivat muistina ja kehyksenä uudelle taiteelle". Ko. kirjoitus selvittää Kiasman suhdetta Teemu Mäkeen ja myös siihen kissavideoon.


      • Joachim

        Verorahoilla ostettu Kiasman kokoelmiin kyseinen teos. Mielestäni oiva valinta.

        Kuten joku tällä foorumilla asiasta jo mainitsikin, jokainen meistä, joka vähänkin nostaa hälyä tästä, edesauttaa ko. taiteilijan tunnettavuutta. Se lienee tarkoituskin.

        Huvittavaa sinänsä, että nyt aktivistit heräävät vasta tähän suojelupolitiikkaan. Kyllä eläintensuojelijoita silloinkin oli, vuonna 1988, kun teos julkaistiin. Ongelma näyttää muodostuneen siitä, että nykytaiteeseen keskittyneen Kiasman tekemä rohkea veto hankkia teos kokoelmiinsa, ei ole ihmisten mieleen.

        Viime viikolla sai lehdestä lukea nuorten pahoinpitelemistä harvinaisista ja rauhoitetuista selkä- ja kalalokeista. Miksi tämä ei nosta vastaavaa hälyä teissä aktivistit?

        Ihminen on ihmiselle peto. Se saattaa tuntua joskus hurjalta, mutta se koskettaa kaikkea. Aina ei voi kaikille olla mieliksi eikä pidäkään.
        Taide on sitä varten, että se herättää keskustelua ja kritiikkiä. Oikein sen olette osanneetkin hoitaa. Tässä teoksessaan Teemu Mäki on onnistunut loistavasti!


      • Minä
        Joachim kirjoitti:

        Verorahoilla ostettu Kiasman kokoelmiin kyseinen teos. Mielestäni oiva valinta.

        Kuten joku tällä foorumilla asiasta jo mainitsikin, jokainen meistä, joka vähänkin nostaa hälyä tästä, edesauttaa ko. taiteilijan tunnettavuutta. Se lienee tarkoituskin.

        Huvittavaa sinänsä, että nyt aktivistit heräävät vasta tähän suojelupolitiikkaan. Kyllä eläintensuojelijoita silloinkin oli, vuonna 1988, kun teos julkaistiin. Ongelma näyttää muodostuneen siitä, että nykytaiteeseen keskittyneen Kiasman tekemä rohkea veto hankkia teos kokoelmiinsa, ei ole ihmisten mieleen.

        Viime viikolla sai lehdestä lukea nuorten pahoinpitelemistä harvinaisista ja rauhoitetuista selkä- ja kalalokeista. Miksi tämä ei nosta vastaavaa hälyä teissä aktivistit?

        Ihminen on ihmiselle peto. Se saattaa tuntua joskus hurjalta, mutta se koskettaa kaikkea. Aina ei voi kaikille olla mieliksi eikä pidäkään.
        Taide on sitä varten, että se herättää keskustelua ja kritiikkiä. Oikein sen olette osanneetkin hoitaa. Tässä teoksessaan Teemu Mäki on onnistunut loistavasti!

        Hei ihan totta. Kuulin asiasta tänä aamuna radiosta ja järkytyin toden teolla. Siis ensinnäkin se että viatonta eläintä räkätään tällä tavoin. Toiseksi se että tota kutsutaan taiteeksi ja kolmanneksi se että mun verorahoja on laitettu kyseisen sonnan hankkimiseksi Kiasmaan. On se kumma juttu että Suomessa kaiken maailman hullut pääsevät julkisuuteen ja vieläpä nimikkeellä taiteilija. Mä en voi käsittää tätä koko yhtälöä ja mielelläni lukisinkin jonkun veroasioista päättävän henkilön kommentteja siihen että miksi näin on tehty. Verotus ei alene koska verorahoja pitää syytää paskan hankintaan.


      • tiinaa

        http://194.252.88.3/rsweb2.nsf/sivut/ohjelmat?opendocument&pageid=Co ntentBCF0B

        "Mitä pitäisi ajatella videotaideteoksesta, jossa tapetaan kissa kirveellä ja masturboidaan raadon päälle? Näin teki taiteilija Teemu Mäki 80-luvulla. Mies perusteli tekoaan sanomalla, että " Kaikki mitä teen, on taidetta". Entä mitä pitäisi ajatella museosta, joka osti teoksen kokoelmiinsa? Näin teki Kiasma 90-luvulla? Pitääkö Kiasma "kissantappovideota" todellakin taiteena ja mitä teoksesta on maksettu? Ylen aikaisesessa puhutaan klo. 9:n jälkeen taiteesta ja taiteen moraalista. Aamuvieraana on Kiasman kokoelmaintendentti Marja Sakari ."

        Lisäksi: http://www.kolumbus.fi/rutto2008/saako.htm


      • Tellu
        Joachim kirjoitti:

        Verorahoilla ostettu Kiasman kokoelmiin kyseinen teos. Mielestäni oiva valinta.

        Kuten joku tällä foorumilla asiasta jo mainitsikin, jokainen meistä, joka vähänkin nostaa hälyä tästä, edesauttaa ko. taiteilijan tunnettavuutta. Se lienee tarkoituskin.

        Huvittavaa sinänsä, että nyt aktivistit heräävät vasta tähän suojelupolitiikkaan. Kyllä eläintensuojelijoita silloinkin oli, vuonna 1988, kun teos julkaistiin. Ongelma näyttää muodostuneen siitä, että nykytaiteeseen keskittyneen Kiasman tekemä rohkea veto hankkia teos kokoelmiinsa, ei ole ihmisten mieleen.

        Viime viikolla sai lehdestä lukea nuorten pahoinpitelemistä harvinaisista ja rauhoitetuista selkä- ja kalalokeista. Miksi tämä ei nosta vastaavaa hälyä teissä aktivistit?

        Ihminen on ihmiselle peto. Se saattaa tuntua joskus hurjalta, mutta se koskettaa kaikkea. Aina ei voi kaikille olla mieliksi eikä pidäkään.
        Taide on sitä varten, että se herättää keskustelua ja kritiikkiä. Oikein sen olette osanneetkin hoitaa. Tässä teoksessaan Teemu Mäki on onnistunut loistavasti!

        "Ihminen on ihmiselle peto."

        Jep. Näin on. Kyseinen kissa eivaan satu olemaan ihminen. Tehkööt ihmiset toisilleen mitä ikinä sairaaseen mielikuvitukseensa vaan mahtuu, mutta jättäkööt viattomat eläimet rauhaan.


      • s-l
        Minä kirjoitti:

        Hei ihan totta. Kuulin asiasta tänä aamuna radiosta ja järkytyin toden teolla. Siis ensinnäkin se että viatonta eläintä räkätään tällä tavoin. Toiseksi se että tota kutsutaan taiteeksi ja kolmanneksi se että mun verorahoja on laitettu kyseisen sonnan hankkimiseksi Kiasmaan. On se kumma juttu että Suomessa kaiken maailman hullut pääsevät julkisuuteen ja vieläpä nimikkeellä taiteilija. Mä en voi käsittää tätä koko yhtälöä ja mielelläni lukisinkin jonkun veroasioista päättävän henkilön kommentteja siihen että miksi näin on tehty. Verotus ei alene koska verorahoja pitää syytää paskan hankintaan.

        jos tuo rahajuttu vaivaa, ajattele asiaa vaikka siten, että kiasman hankintoihin käytetään minun verorahojani, eikä sinun. meitä veronmaksajia on moneen lähtöön. toisten mielestä nykytaiteen tekijöitä on syytä kannattaa, toisten mielestä vaikkapa maastohiihtäjiä. minun verorahojani ei ole mennyt senttiäkään urheilun tukemiseen.


      • tyllerö
        Joachim kirjoitti:

        Verorahoilla ostettu Kiasman kokoelmiin kyseinen teos. Mielestäni oiva valinta.

        Kuten joku tällä foorumilla asiasta jo mainitsikin, jokainen meistä, joka vähänkin nostaa hälyä tästä, edesauttaa ko. taiteilijan tunnettavuutta. Se lienee tarkoituskin.

        Huvittavaa sinänsä, että nyt aktivistit heräävät vasta tähän suojelupolitiikkaan. Kyllä eläintensuojelijoita silloinkin oli, vuonna 1988, kun teos julkaistiin. Ongelma näyttää muodostuneen siitä, että nykytaiteeseen keskittyneen Kiasman tekemä rohkea veto hankkia teos kokoelmiinsa, ei ole ihmisten mieleen.

        Viime viikolla sai lehdestä lukea nuorten pahoinpitelemistä harvinaisista ja rauhoitetuista selkä- ja kalalokeista. Miksi tämä ei nosta vastaavaa hälyä teissä aktivistit?

        Ihminen on ihmiselle peto. Se saattaa tuntua joskus hurjalta, mutta se koskettaa kaikkea. Aina ei voi kaikille olla mieliksi eikä pidäkään.
        Taide on sitä varten, että se herättää keskustelua ja kritiikkiä. Oikein sen olette osanneetkin hoitaa. Tässä teoksessaan Teemu Mäki on onnistunut loistavasti!

        Odotin koska joku tituleeraa "teoksen" hankitapäätöstä ROHKEAKSI. Kaipaako Kiasman johto hatuunsa sulkaa rohkeista linjanvedoistaan?

        En myöskään ymmärrä rinnastustasi lokeista. Se oli tietysti paha ja erittäin häiriintynyt teko, motiivikin on kyseenalainen, mutta tuskin pojat tempauksellaan ainakaan rahaa tekivät tai mainetta tavoittelivat.

        Palatakseni tuohon rohkeuteen. Olisinko minäkin todella rohkea tehdessäni jotain rikollista ja sadistista ja ystäväni ,joka "sponsoroisi" tekojani, olisiko myös hän hyvin rohkea.


      • kaikki kissan puolesta

        Olen yrittänyt saada asiasta enemmän tietoa, mutta turhaan. Jos asia on totta, olen tyytyväinen etten ole kiasmassa käynyt, koska en aio vastaisuudessakaan kunnioittaa ko laitosta!!! Eläinrääkkäyksestä tuomiolle!


    • Antsu

      Mielentilatutkimus on tehty. Tutkimuspöytäkirjaksi kelpaa Mäen oma videoteos, joka kertoo kundin psyykestä tarpeeksi - liikaakin.

      • Susse

        Videota todellakin voisi luonnehtia kevyeksi snuff-pätkäksi. Jos mies on kirveeseen niin hanakasti tarttunut, miten kukaan voisi olla varma ettei hän salaisissa julkaisemattomissa arkistoissaan olisi jotakin vieläkin pahempaa?? Psykopaateilla on yleensä älyä muillekin jakaa ja tokihan viisas tietää, että joskus liika on liikaa tuoda esiin.

        Tuo filmi lienee myös osaltaan editoitu eikä kukaan tiedä sitä todellisuutta mitä muutamissa poisleikatuissa otoksissa on. Vain yksi asia taitaa olla selvä - jonkinlaista kiihottuneisuutta tappamisen on täytynyt aiheuttaa vai kuinka moni teistä miehistä saisi edes jorman pystyyn veristä raatoa ihaillessaan?

        Olkoonkin, että Mäellä on muutamia hienoja valokuvateoksia, hän ei ole minulle sen enempää kuin mieleltään tosi pahasti vinksahtanut yksilö joka vielä joskus hairahtaa johonkin vieläkin pahempaan.

        Se mitä mietiskelin eniten, oli nimenomaan se, mitä kaikkea Mäki todellisuudessa on kuvannut. Luonnollisesti viisas mies pistää teoksensa piiloon jos ne sotii liikaa moraalia vastaan. Ei sitä tiedä vaikka tuolla jossakin pyörii muutama vavahduttava snuff-leffa itse Mäen valmistamana. Rahaahan niissä piireissä pyörii ja taiteilija saa toteuttaa sadistista luonnettaan. Näissä leffoissa kuitenkin kidutetaan toisenlaisia kissoja...


      • Aatami
        Susse kirjoitti:

        Videota todellakin voisi luonnehtia kevyeksi snuff-pätkäksi. Jos mies on kirveeseen niin hanakasti tarttunut, miten kukaan voisi olla varma ettei hän salaisissa julkaisemattomissa arkistoissaan olisi jotakin vieläkin pahempaa?? Psykopaateilla on yleensä älyä muillekin jakaa ja tokihan viisas tietää, että joskus liika on liikaa tuoda esiin.

        Tuo filmi lienee myös osaltaan editoitu eikä kukaan tiedä sitä todellisuutta mitä muutamissa poisleikatuissa otoksissa on. Vain yksi asia taitaa olla selvä - jonkinlaista kiihottuneisuutta tappamisen on täytynyt aiheuttaa vai kuinka moni teistä miehistä saisi edes jorman pystyyn veristä raatoa ihaillessaan?

        Olkoonkin, että Mäellä on muutamia hienoja valokuvateoksia, hän ei ole minulle sen enempää kuin mieleltään tosi pahasti vinksahtanut yksilö joka vielä joskus hairahtaa johonkin vieläkin pahempaan.

        Se mitä mietiskelin eniten, oli nimenomaan se, mitä kaikkea Mäki todellisuudessa on kuvannut. Luonnollisesti viisas mies pistää teoksensa piiloon jos ne sotii liikaa moraalia vastaan. Ei sitä tiedä vaikka tuolla jossakin pyörii muutama vavahduttava snuff-leffa itse Mäen valmistamana. Rahaahan niissä piireissä pyörii ja taiteilija saa toteuttaa sadistista luonnettaan. Näissä leffoissa kuitenkin kidutetaan toisenlaisia kissoja...

        Susse hei, ymmärrän järkytyksesi: kissan kiduttaminen on kauheaa. Ymmärrän myös torjuntasi: kukaan normaali ihminen ei pystyisi moiseen; sillä jos siihen pystyisi "normaali" ihminen, voisi naapurisikin - tai jopa Susse sinä! - joidenkin olosuhteiden ohjaamana tehdä moista. Susse, ymmärrän tarpeesi demonisoida Teemu Mäki psykopaatiksi.

        En haluaisi lietsoa sinussa enempää pelkotiloja, mutta muutama sananen tosielämästä: Teemu Mäen psykologista tilaa syvemmin tuntematta uskallan väittää, että pelkosi Mäen tulevia tekoja kohtaan tai vainoharhaiset järkeilyt "vielä hurjempien videoiden" olemassaolosta lähentelevät hysteriaa. Jos haluat kohdata maailman pahuuden ja ihmisen kyvyn väkivaltaan hieman totuudellisemmassa perspektiivissä (siinä jota kutsutaan arkipäiväksi), muista että:

        - Vuoden aikana 112 000 suomalaista naista kokee parisuhdeväkivaltaa ja heistä 90 000 on fyysisen väkivallan kohtena
        - Suomessa vuoden jokaisena päivänä kaikkiaan 306 naista (18 - 74 v) joutuu parisuhteessaan fyysisen tai seksuaalisen väkivallan tai niillä uhkailun kohteeksi
        - Näistä 306 naisesta 246 joutuu fyysisen pahoinpitelyn kohteeksi parisuhteessaan vuoden jokaisen päivänä.
        - Suomessa joka 6. minuutti nainen joutuu avo- tai aviopuolisonsa pahoinpitelemäksi
        - Suomessa joka toinen viikko yksi nainen kuolee lähisuhteessa tapahtuvan väkivallan seurauksena
        - 40 % suomalaisista naisista on joskus 15 vuotta täytettyään joutunut miehen tekemän fyysisen tai seksuaalisen väkivallan tai väkivallalla uhkailun kohteeksi.
        - 50 % naisista on joutunut sukupuolisen ahdistelun häirinnän kohteeksi 15 vuotta täytettyään
        - Alle 15-vuotiaana naisista 29 % on kokenut väkivaltaa, seksuaalisesti uhkaavaa käyttäytymistä tai seksuaaliseen kanssakäymiseen pakottamista.
        - 50 % naisista on jouutnut entisen avo- tai aviomiehen väkivallan tai uhkailun kohteeksi
        - Yhdessä asumisen aikana väkivaltaa käyttäneistä miehistä 36 % jatkoi väkivaltaa vielä eron jälkeenkin.
        - Nykyisen avo- tai aviopuolison tekemän fyysisen tai seksuaalisen väkivallan tai väkivallalla uhkailun kohteeksi on joutunut 22 % parisuhteessa olevista naisista.

        Ei näitä tekoja tee puskassa vaanivat psykopaatit, vaan ne aivan "normaalit" miehet, joihin joskus nainen oli rakastunutkin. Ei se väkivalta ole vain "psykojen" sekoamista. Eikä väkivaltaisia tekoja ja ihmisiä tarvitse kuvitella niin kaukaa kuin "snuff-elokuvien" ja sarjamurhaajien maailmasta. Todellinen väkivalta on banaalia, arkipäiväistä ja tylsää todellisuutta joka tappaa ihmisiä - ei massaviihteen esittämää "jännää" murhaleikkiä, jossa superälykkäät mielipuolet nauhoittavat videolle tappamiaan uhrejaan tai jotain muuta Hollywood-paskaa...

        Susse, koitetaan pitää suhteellisuuden- ja todellisuudentaju mukana: sinä aikana kun kirjoitin tämän viestin on aika moni ihminen, pelkästään Suomessa, pahoinpidelty - eikä tekijänä ole ollut Teemu Mäki tai muukaan "psykopaatti". Ollaan yhdessä järkyttyneitä siitä.


      • Tellu
        Aatami kirjoitti:

        Susse hei, ymmärrän järkytyksesi: kissan kiduttaminen on kauheaa. Ymmärrän myös torjuntasi: kukaan normaali ihminen ei pystyisi moiseen; sillä jos siihen pystyisi "normaali" ihminen, voisi naapurisikin - tai jopa Susse sinä! - joidenkin olosuhteiden ohjaamana tehdä moista. Susse, ymmärrän tarpeesi demonisoida Teemu Mäki psykopaatiksi.

        En haluaisi lietsoa sinussa enempää pelkotiloja, mutta muutama sananen tosielämästä: Teemu Mäen psykologista tilaa syvemmin tuntematta uskallan väittää, että pelkosi Mäen tulevia tekoja kohtaan tai vainoharhaiset järkeilyt "vielä hurjempien videoiden" olemassaolosta lähentelevät hysteriaa. Jos haluat kohdata maailman pahuuden ja ihmisen kyvyn väkivaltaan hieman totuudellisemmassa perspektiivissä (siinä jota kutsutaan arkipäiväksi), muista että:

        - Vuoden aikana 112 000 suomalaista naista kokee parisuhdeväkivaltaa ja heistä 90 000 on fyysisen väkivallan kohtena
        - Suomessa vuoden jokaisena päivänä kaikkiaan 306 naista (18 - 74 v) joutuu parisuhteessaan fyysisen tai seksuaalisen väkivallan tai niillä uhkailun kohteeksi
        - Näistä 306 naisesta 246 joutuu fyysisen pahoinpitelyn kohteeksi parisuhteessaan vuoden jokaisen päivänä.
        - Suomessa joka 6. minuutti nainen joutuu avo- tai aviopuolisonsa pahoinpitelemäksi
        - Suomessa joka toinen viikko yksi nainen kuolee lähisuhteessa tapahtuvan väkivallan seurauksena
        - 40 % suomalaisista naisista on joskus 15 vuotta täytettyään joutunut miehen tekemän fyysisen tai seksuaalisen väkivallan tai väkivallalla uhkailun kohteeksi.
        - 50 % naisista on joutunut sukupuolisen ahdistelun häirinnän kohteeksi 15 vuotta täytettyään
        - Alle 15-vuotiaana naisista 29 % on kokenut väkivaltaa, seksuaalisesti uhkaavaa käyttäytymistä tai seksuaaliseen kanssakäymiseen pakottamista.
        - 50 % naisista on jouutnut entisen avo- tai aviomiehen väkivallan tai uhkailun kohteeksi
        - Yhdessä asumisen aikana väkivaltaa käyttäneistä miehistä 36 % jatkoi väkivaltaa vielä eron jälkeenkin.
        - Nykyisen avo- tai aviopuolison tekemän fyysisen tai seksuaalisen väkivallan tai väkivallalla uhkailun kohteeksi on joutunut 22 % parisuhteessa olevista naisista.

        Ei näitä tekoja tee puskassa vaanivat psykopaatit, vaan ne aivan "normaalit" miehet, joihin joskus nainen oli rakastunutkin. Ei se väkivalta ole vain "psykojen" sekoamista. Eikä väkivaltaisia tekoja ja ihmisiä tarvitse kuvitella niin kaukaa kuin "snuff-elokuvien" ja sarjamurhaajien maailmasta. Todellinen väkivalta on banaalia, arkipäiväistä ja tylsää todellisuutta joka tappaa ihmisiä - ei massaviihteen esittämää "jännää" murhaleikkiä, jossa superälykkäät mielipuolet nauhoittavat videolle tappamiaan uhrejaan tai jotain muuta Hollywood-paskaa...

        Susse, koitetaan pitää suhteellisuuden- ja todellisuudentaju mukana: sinä aikana kun kirjoitin tämän viestin on aika moni ihminen, pelkästään Suomessa, pahoinpidelty - eikä tekijänä ole ollut Teemu Mäki tai muukaan "psykopaatti". Ollaan yhdessä järkyttyneitä siitä.

        "Ei näitä tekoja tee puskassa vaanivat psykopaatit, vaan ne aivan "normaalit" miehet, joihin joskus nainen oli rakastunutkin. Ei se väkivalta ole vain "psykojen" sekoamista."

        Sana psyko on ehkä hieman liioitteleva kyllä. Mielestäni kuitenkin kaikki väkivaltaa (raiskauksia sunmuuta)harrastavat ihmiset ovat mieleltään sairaita. Tekstisi kuulostaa siltä, kuin väkivalta ja tappaminen olisi jokaisen mattimeikäläisen tekosia. Ehkä sinä harrastat naisten raiskaamista yms. ja pidät sitä ihan normaalina käytöksenä, mutta onneksi sinä et ole keksinyt lakia, joka kyllä jossainmäärin luokittelee moisen käytöksen laittomaksi (joskin usein liian pienin tuomioin). Se että tälläkin hetkellä jossain kontulan slummissa hakataan naisia ja lapsia hengiltä, ei oikeuta ketään "taiteilijaa" tappamaan eläintä (tai ihmistä). Siinä vaiheessa, kun ihminen silvotaan kirveellä, videoidaan ja pidetään suurena taiteena, silloin voidaan puhua tästäkin taiteena.


      • Aatami
        Tellu kirjoitti:

        "Ei näitä tekoja tee puskassa vaanivat psykopaatit, vaan ne aivan "normaalit" miehet, joihin joskus nainen oli rakastunutkin. Ei se väkivalta ole vain "psykojen" sekoamista."

        Sana psyko on ehkä hieman liioitteleva kyllä. Mielestäni kuitenkin kaikki väkivaltaa (raiskauksia sunmuuta)harrastavat ihmiset ovat mieleltään sairaita. Tekstisi kuulostaa siltä, kuin väkivalta ja tappaminen olisi jokaisen mattimeikäläisen tekosia. Ehkä sinä harrastat naisten raiskaamista yms. ja pidät sitä ihan normaalina käytöksenä, mutta onneksi sinä et ole keksinyt lakia, joka kyllä jossainmäärin luokittelee moisen käytöksen laittomaksi (joskin usein liian pienin tuomioin). Se että tälläkin hetkellä jossain kontulan slummissa hakataan naisia ja lapsia hengiltä, ei oikeuta ketään "taiteilijaa" tappamaan eläintä (tai ihmistä). Siinä vaiheessa, kun ihminen silvotaan kirveellä, videoidaan ja pidetään suurena taiteena, silloin voidaan puhua tästäkin taiteena.

        "Tekstisi kuulostaa siltä, kuin väkivalta ja tappaminen olisi jokaisen mattimeikäläisen tekosia."

        Aivan näin on asian laita. Mattimeikäläisiä ne ovat. Toisia ihmisiä.

        Tarkoitukseni ei ollut millään tavalla vähätellä parisuhdeväkivaltaa. Päinvastoin. Ehkä ilmaisuni ei ollut tarpeeksi kirkasta.

        1) Väkivalta ihmisten välillä on väärin. Näin sanoo minun henkilökohtainen moraalini ja etiikkani, ja näin sanoo myös Suomen Laki.

        2) Kaikkien väkivaltaa harrastavien ihmisten leimaaminen sairaaksi ei ole mielestäni totuudellista tai tarkoituksenmukaista. Nimenomaisesti olisi mielestäni tärkeää ymmärtää, ettei ole olemassa vain "sairaita" ja "hulluja", jotka tekevät väkivaltaa. Väkivalta ei koskaan ole "normaalia", sillä tavoin kun sillä tarkoitetaan suotavaa käytöstä. Halusin vain tuoda esille ilmiön "normaaliuden" siinä mielessä kun se tarkoittaa yleisyyttä ja arkipäiväisyyttä. Väkivalta on epänormaalia ja hyväksymätöntä toimintaa, johon syyllistyvät useimmiten "mattimeikäläiset" (eikä "psykot").

        3) Tarkoitukseni ei ole oikeuttaa, hyväksyä tai edes yrittää ymmärtää Teemu Mäen tekoja. Kommentoin ainoastaan sitä, että ihmiset ovat kovin valmiita demonisoimaan jonkun yhden teon tekijän sairaaksi ja psykopaatiksi, pahan ruumiillistumaksi. On helppoa sanoa että väkivalta on jotain mitä vain sairaat tekevät. Todellisuus on sitä että väkivalta on arkipäiväistä. Todellisuus on sitä että mies joka hymyili kun ostit siltä tomaatteja palaa kotiinsa ja pakottaa vaimonsa yhdyntään. Todellisuus on sitä että naapurin Virtanen hakkaa vaimonsa päätä seinään ja muut naapurit laittavat televisionsa lujemmalle etteivät kuulisi. Todellisuus on se että siskollasi on musta silmä, koska hänen miehensä on lyönyt häntä, huolimatta siitä että "sehän on ihan normaali, mukava mies".
        Todellisuus on "sairas". En minä siitä pidä. Ja olisihan se kivempaa ajatella, että väkivalta on vain jotain täysin tavatonta; jotain johon vain mielisairaat yksilöt kykenevät. Se ei nyt vaan mene sillai.

        4) Jos ollaan kauhistuneita väkivallan olemassaolosta, olisi mielestäni arvokasta jos pystyttäisiin edes jollain tavalla lähestymään sitä sellaisen ilmiön kautta joka ei ole yhtä marginaalinen kun jonkun taiteilijan terveen arvostelukyvyn puute.

        5) Voisitteko myös ymmärtää, ettei naisia ja lapsia hakata vain jossain "kontulan slummissa"! Tämäkin on yksi tapa rajata väkivalta pois omasta todellisuudesta; trivialisoida se joksikin poikkeukselliseksi, jota tapahtuu vain slummeissa, lähiöissä, huonosti koulutettujen keskuudessa - ts. ei ainakaan missään minun lähelläni, ei ainakaan minulle.

        6) Lisätietoa aiheesta mm.:

        http://www.lahdenensijaturvakoti.fi/infolinja/kriisi/nainen.htm


      • tässä maailmassa
        Aatami kirjoitti:

        "Tekstisi kuulostaa siltä, kuin väkivalta ja tappaminen olisi jokaisen mattimeikäläisen tekosia."

        Aivan näin on asian laita. Mattimeikäläisiä ne ovat. Toisia ihmisiä.

        Tarkoitukseni ei ollut millään tavalla vähätellä parisuhdeväkivaltaa. Päinvastoin. Ehkä ilmaisuni ei ollut tarpeeksi kirkasta.

        1) Väkivalta ihmisten välillä on väärin. Näin sanoo minun henkilökohtainen moraalini ja etiikkani, ja näin sanoo myös Suomen Laki.

        2) Kaikkien väkivaltaa harrastavien ihmisten leimaaminen sairaaksi ei ole mielestäni totuudellista tai tarkoituksenmukaista. Nimenomaisesti olisi mielestäni tärkeää ymmärtää, ettei ole olemassa vain "sairaita" ja "hulluja", jotka tekevät väkivaltaa. Väkivalta ei koskaan ole "normaalia", sillä tavoin kun sillä tarkoitetaan suotavaa käytöstä. Halusin vain tuoda esille ilmiön "normaaliuden" siinä mielessä kun se tarkoittaa yleisyyttä ja arkipäiväisyyttä. Väkivalta on epänormaalia ja hyväksymätöntä toimintaa, johon syyllistyvät useimmiten "mattimeikäläiset" (eikä "psykot").

        3) Tarkoitukseni ei ole oikeuttaa, hyväksyä tai edes yrittää ymmärtää Teemu Mäen tekoja. Kommentoin ainoastaan sitä, että ihmiset ovat kovin valmiita demonisoimaan jonkun yhden teon tekijän sairaaksi ja psykopaatiksi, pahan ruumiillistumaksi. On helppoa sanoa että väkivalta on jotain mitä vain sairaat tekevät. Todellisuus on sitä että väkivalta on arkipäiväistä. Todellisuus on sitä että mies joka hymyili kun ostit siltä tomaatteja palaa kotiinsa ja pakottaa vaimonsa yhdyntään. Todellisuus on sitä että naapurin Virtanen hakkaa vaimonsa päätä seinään ja muut naapurit laittavat televisionsa lujemmalle etteivät kuulisi. Todellisuus on se että siskollasi on musta silmä, koska hänen miehensä on lyönyt häntä, huolimatta siitä että "sehän on ihan normaali, mukava mies".
        Todellisuus on "sairas". En minä siitä pidä. Ja olisihan se kivempaa ajatella, että väkivalta on vain jotain täysin tavatonta; jotain johon vain mielisairaat yksilöt kykenevät. Se ei nyt vaan mene sillai.

        4) Jos ollaan kauhistuneita väkivallan olemassaolosta, olisi mielestäni arvokasta jos pystyttäisiin edes jollain tavalla lähestymään sitä sellaisen ilmiön kautta joka ei ole yhtä marginaalinen kun jonkun taiteilijan terveen arvostelukyvyn puute.

        5) Voisitteko myös ymmärtää, ettei naisia ja lapsia hakata vain jossain "kontulan slummissa"! Tämäkin on yksi tapa rajata väkivalta pois omasta todellisuudesta; trivialisoida se joksikin poikkeukselliseksi, jota tapahtuu vain slummeissa, lähiöissä, huonosti koulutettujen keskuudessa - ts. ei ainakaan missään minun lähelläni, ei ainakaan minulle.

        6) Lisätietoa aiheesta mm.:

        http://www.lahdenensijaturvakoti.fi/infolinja/kriisi/nainen.htm

        Kyllä se tiedetään että väkivaltaa on maailmassa paljon ja jatkuvasti ilman että täytyy vielä tehdä autenttinen video siitä ja nimittää sitä taiteeksi. Mitä helvetin taidetta se on? Toisessa teoksessa sama tyyppi on polttanut rahaa ja teoksen nimi: Money to Burn. Kyllä kaikki tietää että rahaa palaa, mikä helvetin taiteilija, onko vähä-älyinen? Samalla metodilla ihan mitä tahansa voi väittää taiteeksi. Nyt tämä sama tyyppi on valmistelemassa tohtorin väitöskirjaa näistä omista tekeleistään. Hahaha. Muutenkin ihan huuhaata nämä taiteen tohtorit ja maisterit.


      • egi
        Aatami kirjoitti:

        Susse hei, ymmärrän järkytyksesi: kissan kiduttaminen on kauheaa. Ymmärrän myös torjuntasi: kukaan normaali ihminen ei pystyisi moiseen; sillä jos siihen pystyisi "normaali" ihminen, voisi naapurisikin - tai jopa Susse sinä! - joidenkin olosuhteiden ohjaamana tehdä moista. Susse, ymmärrän tarpeesi demonisoida Teemu Mäki psykopaatiksi.

        En haluaisi lietsoa sinussa enempää pelkotiloja, mutta muutama sananen tosielämästä: Teemu Mäen psykologista tilaa syvemmin tuntematta uskallan väittää, että pelkosi Mäen tulevia tekoja kohtaan tai vainoharhaiset järkeilyt "vielä hurjempien videoiden" olemassaolosta lähentelevät hysteriaa. Jos haluat kohdata maailman pahuuden ja ihmisen kyvyn väkivaltaan hieman totuudellisemmassa perspektiivissä (siinä jota kutsutaan arkipäiväksi), muista että:

        - Vuoden aikana 112 000 suomalaista naista kokee parisuhdeväkivaltaa ja heistä 90 000 on fyysisen väkivallan kohtena
        - Suomessa vuoden jokaisena päivänä kaikkiaan 306 naista (18 - 74 v) joutuu parisuhteessaan fyysisen tai seksuaalisen väkivallan tai niillä uhkailun kohteeksi
        - Näistä 306 naisesta 246 joutuu fyysisen pahoinpitelyn kohteeksi parisuhteessaan vuoden jokaisen päivänä.
        - Suomessa joka 6. minuutti nainen joutuu avo- tai aviopuolisonsa pahoinpitelemäksi
        - Suomessa joka toinen viikko yksi nainen kuolee lähisuhteessa tapahtuvan väkivallan seurauksena
        - 40 % suomalaisista naisista on joskus 15 vuotta täytettyään joutunut miehen tekemän fyysisen tai seksuaalisen väkivallan tai väkivallalla uhkailun kohteeksi.
        - 50 % naisista on joutunut sukupuolisen ahdistelun häirinnän kohteeksi 15 vuotta täytettyään
        - Alle 15-vuotiaana naisista 29 % on kokenut väkivaltaa, seksuaalisesti uhkaavaa käyttäytymistä tai seksuaaliseen kanssakäymiseen pakottamista.
        - 50 % naisista on jouutnut entisen avo- tai aviomiehen väkivallan tai uhkailun kohteeksi
        - Yhdessä asumisen aikana väkivaltaa käyttäneistä miehistä 36 % jatkoi väkivaltaa vielä eron jälkeenkin.
        - Nykyisen avo- tai aviopuolison tekemän fyysisen tai seksuaalisen väkivallan tai väkivallalla uhkailun kohteeksi on joutunut 22 % parisuhteessa olevista naisista.

        Ei näitä tekoja tee puskassa vaanivat psykopaatit, vaan ne aivan "normaalit" miehet, joihin joskus nainen oli rakastunutkin. Ei se väkivalta ole vain "psykojen" sekoamista. Eikä väkivaltaisia tekoja ja ihmisiä tarvitse kuvitella niin kaukaa kuin "snuff-elokuvien" ja sarjamurhaajien maailmasta. Todellinen väkivalta on banaalia, arkipäiväistä ja tylsää todellisuutta joka tappaa ihmisiä - ei massaviihteen esittämää "jännää" murhaleikkiä, jossa superälykkäät mielipuolet nauhoittavat videolle tappamiaan uhrejaan tai jotain muuta Hollywood-paskaa...

        Susse, koitetaan pitää suhteellisuuden- ja todellisuudentaju mukana: sinä aikana kun kirjoitin tämän viestin on aika moni ihminen, pelkästään Suomessa, pahoinpidelty - eikä tekijänä ole ollut Teemu Mäki tai muukaan "psykopaatti". Ollaan yhdessä järkyttyneitä siitä.

        Miksi kaikenlaiset sosiaalitantat aina eläinten huonosta kohtelusta puhuttaessa vetävät ihmisten välisen väkivallan jonkinlaiseksi vertailukohdaksi. Ainakin omasta mielestäni eläinrääkkäys on monin verroin pahempaa kuin meluavien räkänokkien pahoinpitely. Anteeksi oma mielipiteeni, mutta itse en pedofiliasta tai vastaavasta lukiessani saa minkäänlaisia tuntemuksia. Ihmisten eläimiin kohdistama väkivalta taas inhottaa.


    • jussi

      ei varmaa mikää einstein toi kaveri muutenkaa.. selailin vähä sen sivuja netissä, nii siellä oli lisää näitä "taideteoksia". yhdessä kyseinen äijä piti joko omaansa tai jonkun "kulkumiehen" ky*pää kynttilän liekin päällä.. huh huh

    • n81

      Okei, täällä on perusteltu, että ei saa puhua siitä kissasta, kun ei puhuta niistä kuolevista ihmisistä ympäri maailmaa.

      Minä ainakin puhun niistä vähän väliä ja yritän tehdäkin maailman tilalle jotain....

      Miksi nämä kaksi asiaa teidän mielestä sulkevat toisensa pois? Ihminen voi puhua molemmista asioista.

      Sitäpaitsi minusta viime vuosina maailman tragediat ovat olleet huomattavasti paljon enemmän uutisissa kuin Teemu Mäen kissantappo.

      Tottakai pienetkin väkivallanteot herättävät ihmisten keskuudessa kohua. Miksei saisi vaahdota jostain pienestä asiasta? Vai tällä logiikallako Suomen (maailman mittakaavassa) pienet väkivallantekijät pitäisi päästää vapaaksi? Koska on väärin takertua pikkuseikkoihin kun maailmalla sattuu massamurhia.

      • n81

        Saako taiteella puolustella mitä tahansa?

        Jos nimittäin sanotaan myös, että on naivia ja silmien ummistamista kieltää väkivaltataide. Taide imitoi maailmaa ja elämää jne. Kissan rääkkäämistä tapahtuu, sanoo joku, miksei sitä saisi näyttää, että ihmiset heräisivät maailman väkivaltaisuuteen?

        Minusta on kuitenkin väärin ainakin tuollainen väkivaltataide. Tässä perusteluni:

        1) Taiteella ei saisi puolustella tappamista tai muuta vahingontekoa, eli sanoa, minä en ole eläinrääkkääjä (tai raiskaaja, tai murhaaja), vaan taiteilija! Samasta syystä minusta graffitit ovat taidetta, mutta jos niitä tehdään laittomasti ilman lupaa, ne ovat rikoksia.

        2) Minusta oikeasti tuollainen voi yllyttää jotain tekemään samoin. En kuitenkaan vastusta väkivaltaelokuvia tai pelejä tms, minusta suurin osa ihmisistä tajuaa, että se on vain peliä tai elokuvaa. Kun taas tuossa ihan OIKEASTI kidutettiin ja tapettiin. Ja täälläkin se on herättänyt hyväksyntää, eli joku on saanut siitä päähänsä, että se on hyväksyttävää.

        Katsoin juuri viime viikolla Bowling for Columbine, missä Michael Moore selvitti, miksi USA:ssa tapahtuu niin paljon väkivaltarikoksia, ennätysmäärä murhia jne. Hänen mielestään kyse ei ollut väkivaltaviihteestä (muissakin maissa näytetään) tai aselaista (Kanadassakin on paljon aseita) vaan siitä, että USA:ssa ihmisiä pelotellaan koko ajan sillä, että mitä OIKEASTI tapahtuu. Eli uutisissa liioitellaan, näytetään paljon oikeita väkivaltatapauksia, lehdet ym. on täynnä juttuja, joilla ihmisiä pelotellaan (tulee mieleen Suomen lööpit ja Seiskan jutut ihmisten yhtäkkisistä tragedioista). Siksi ihmiset ovat herkkiä painamaan liipaisinta, kun pelkäävät niin kovasti, siksi aseita hankitaan nimenomaan turvaksi (ei metsästykseen niinkuin Kanadassa) ja siksi turvalaitteiden myynti on ennätyshuimaa, varsinkin syyskuun yhdennentoista jälkeen. Minusta se on hyvä peruste sille, että OIKEASTI tapahtuvalla väkivallalla ei pitäisi liikaa pelotella ihmisiä, vaikka se tässä kohdistuikin kissaan, se voi herättää pelkoa monissa. Niinkuin on herättänytkin.

        Liittyykö uudelleen noussut kohu tästä kissasta siihen, että Helsingin metrossa tapettiin kirveellä sattumanvaraisesti mies... ihmiset pelkää kirvesmiehiä.

        Minusta on hyvä muuten, että Suomessa uutiset ovat aika vakavia, vaikka tietty niissäkin sorrutaan usein näyttämään vain huonoja juttuja. Ja iltapäivälehtien lööppejäkin luetaan enimmäkseen sillä asenteella, että "se on vain iltapäivälehti". Paitsi tietty jotkut, jotka sit friikkaa.


    • Sid

      Ensinnä täytyy sanoa että en ole aikaisemmin tutustunut Teemu Mäen töihin, mutta nettisivuilta löytyi jotain tuttuakin.
      Toiseksi haluan sanoa että olette säälittävän naiveja, pieniä ihmisiä, olemattomine ongalminennen.

      Kuka on yleensäkkään tietoinen mistään Mäen teoksista. Kuka muistaa että samainen mies poltti rahaa ja videoi sen "MONEY TO BURN". Se herätti aikoinaan huomattavasti suuremman kohun valtakunnallisessa mediassa kuin "SEX AND DEATH". Rahan määrä taisi olla työttömyyspäivärahan kokoinen.

      Teemu Mäki on exhibitionisti taiteilija, eikä hänen kuulu piirtää kukkia vaan herättää ihmisissä iljetystä, vihaa, pelkoa ym. tunteita. Kuinka moni teistä on katsonut esim. 4D dokumentteja tai vaikka kauhufilmiä? Kyllä, eihän niitä kuvaavat ihmiset raiskaa hevosia vaan he tuovat maailman "julmuuden" ilmi ja ei, ei kauhufilmissä tapeta ihmistä/kissaa/lapsia oikeasti. Miksi niitä katsotaan? Miksi niitä näytetään ihmisille? Kuka niistä nauttii? Onko kukaan nähnyt dokumenttia missä on kuvattu alkuasukkaiden erilaisia riittejä? En minäkään pystynyt sitä katsomaan kokonaan.

      Kuinka terve on se ihminen joka haluaisia hakata, piestä, kiduttaa tai tappaa kyseisen taiteilijan tuon 16 vuotta vanhan "teon" tähden?

      Onko kukaan kulkenut esim. marokkolaisessa basaarissa ja miettinyt mistä noista nyljetyista kissoista saisi parasta ruokaa? En minäkään sitä miettinyt. Poikotoidaan sitä maata kun ne tekevät moisia julmuuksia. Toisaalta ne olivat dupanneet myös Rambon arabiaksi. Julmaa raiskausta.

      Onko kukaan ajatellut miksi kissoja on taloihin otettu alun alkujaan? Tappamaan. Vanhemmillani on kotona kissa ja tuon kissan tehtävä on tappaa kaikki lahistöllä pyörivät hiiret. Kun olin n. 6 vanha, näin kun (jo kuollut) kissa oli saalistanut hiiren. Se oli telonut sen henkihieveriin ja päästeli sitä karkuun n. tunnin ajan vain leikkiäkseen sillä. Raadellakseen sitä ja jättääkseen sen sitten kuolemaan haavoihinsa kun siitä ei enää ollut iloa. Oletteko koskaan ajatelleet että olette lihottaneet nuo onnettomat kotikissanne jotta he eivät voisi tehdä työtään? No niinhän yhteiskunta tekee työttömällekkin.

      Anssi Kela laulaa laulussaan kissojen hukuttamisesta järveen. Kun ei moinen raukka siihen pystynyt niin julistaa jääneensä viattomaksi koska hänestä ei ollut tappajaksi mutta heti perään tuumaa että "nykyisin on kaikki toisin." Onko Anssi tappanut jonkun?

      Levottomat elokuvassa sivutaan myös tuota samaa aihetta. "saa kai mies koiransa tappaa jos siltä tuntuu." Jos esim. kissa loukkaantuu pahoin, se viedään piikille jottei se kärsisi. Tuttuni lojui sairaalan pedillä useita kuukausia kuollen lopulta tuskallisesti syöpään. Miksei hän saanut ottaa tuota samaista piikkiä vaikka olisi halunnut?

      Minustakin on ironista että vapaudenpatsaan juurelta lähtee sotalaiva toisellepuolelle maailmaa.

      Olen myös sen kannalla että nykymaailman suojeluintoisuus alkaa mennä aivan järjettömiin mittasuhteisiin.

      En halua oikeuttaa Teemu Mäen tekoja, mutta en myöskään tuomitse niitä kun olen tutustunut henkilöön hänen nettisivujensa kautta. Lukekaa ne, tutustukaa niihin. Voitte ehkä ymmärtää jotain hänen taiteestaan. Voitte jopa säikähtää kun luette esim. hänen CV:nsä. http://www.teemumaki.com/teemumakicv.html tai vaan www.teemumäki.com

      • Tellu

        "Onko kukaan ajatellut miksi kissoja on taloihin otettu alun alkujaan? "

        Tähän ensimmäiseksi, että kissojen hiirillä leikkiminen yms. kuuluu niiden luontoon. Kissa harjottaa sillä "leikkimisellään" saalistajan taitojaan ja useinmiten kuitenkin syö saaliinsa. Ihmisen luontoon kuitenkaan ei käsittääkseni kuulu kirveellä kissan tappaminen vain "taiteen" vuoksi.

        " Tuttuni lojui sairaalan pedillä useita kuukausia kuollen lopulta tuskallisesti syöpään. Miksei hän saanut ottaa tuota samaista piikkiä vaikka olisi halunnut? "

        Tähän sitten se, että valitettavasti Suomen laki ei salli eutanasiaa. Itse kannatan sitä, mutta asioista päättäjät ilmeisesti eivät halua antaa ihmiselle rauhaa, vaikka he niin tahtoisivat. Eiköhän tuo kissaraukkakin olisi mielummin ottanut piikin kuin kirveen päähänsä, jos kyseinen "taiteilija" vaan olisi antanut valita.

        Tässähän nyt onkin se kyseessä, että eläimet, lapset, vanhukset ym. ovat täysin puolustuskyvyttömiä ihmistä vastaan. Jos ihminen tappaisi vaikkapa ihmislapsen kirveellä, runkkaisi ja kuvaisi, sen varmaan sinäkin kokisit sairaaksi? vaan yhtä puolustuskyvytön on kissa, joka ei ymmärrä minkätakia häntä lyödään kirveellä ja onko hänen henkikultansa arvottomampi, kuin ihmisen.

        Käsittääkseni laki myös määrää, että MURHA ei vanhene.


      • Ajatteleva ihminen

        >>>Ensinnä täytyy sanoa että en ole aikaisemmin tutustunut Teemu Mäen töihin, mutta nettisivuilta löytyi jotain tuttuakin.
        Toiseksi haluan sanoa että olette säälittävän naiveja, pieniä ihmisiä, olemattomine ongalminennen. >>>

        - kuka sinä olet taas sanomaan, että kuinka naivi minä olen tai millaiset ovat minun ongelmani? Jokaisen ihmisen ongelmat ovat hänelle itselleen tarpeeksi suuria ilman, että joku alkaa niitä vähättelemään.

        >>Onko kukaan kulkenut esim. marokkolaisessa basaarissa ja miettinyt mistä noista nyljetyista kissoista saisi parasta ruokaa? En minäkään sitä miettinyt. Poikotoidaan sitä maata kun ne tekevät moisia julmuuksia. Toisaalta ne olivat dupanneet myös Rambon arabiaksi. Julmaa raiskausta.>>>

        - en ole kulkenut marokkolaisessa basaarissa, enkä ole pohtinut mikä kissa olisi sopiva. Mutta miksi minun pitäisikään, omassa kulttuurissamme emme käytä kissoja emmekä koiria ruuaksi, vaan käsitämme ne kotieläiminä, joita ei syödä. Eikä kannata alkaa hakemaan tässä mitään "syöthän sinä kinkkuakin"-shittiä, koska ymmärrät oikein hyvin, mitä tarkoitan. (Kannanottosi Rambon dubbauksesta oli todella lapsellinen ja laski tekstisi asiapitoisuutta 100%).

        >>>Kun olin n. 6 vanha, näin kun (jo kuollut) kissa oli saalistanut hiiren. Se oli telonut sen henkihieveriin ja päästeli sitä karkuun n. tunnin ajan vain leikkiäkseen sillä. Raadellakseen sitä ja jättääkseen sen sitten kuolemaan haavoihinsa kun siitä ei enää ollut iloa. Oletteko koskaan ajatelleet että olette lihottaneet nuo onnettomat kotikissanne jotta he eivät voisi tehdä työtään? No niinhän yhteiskunta tekee työttömällekkin. >>>

        - kissa tappaa, koska luonto on sen siihen muovannut. Kissalla on omat vaistonsa/viettinsä, joiden perusteella se saalistaa/suojaa itseään. Mutta voiko kissa näillä vaistoillaan turvata itsensä "taiteilijan" kirveeltä, kerro se toki minulle. Ihmisellä on sentään mahdollisuus pyrkiä vastustamaan tuollaista julmuutta omilla teoillaan, mutta miten on kissan laita?

        >>>Anssi Kela laulaa laulussaan kissojen hukuttamisesta järveen. Kun ei moinen raukka siihen pystynyt niin julistaa jääneensä viattomaksi koska hänestä ei ollut tappajaksi mutta heti perään tuumaa että "nykyisin on kaikki toisin." Onko Anssi tappanut jonkun? >>>

        - laulujen sanat eivät kaiketi ole vahingoittaneet kissoja, vai ovat laulunsanat kuin kirves tai veitsi, joka haavoittaa joitakin fyysisesti?

        >>>Olen myös sen kannalla että nykymaailman suojeluintoisuus alkaa mennä aivan järjettömiin mittasuhteisiin. >>>

        - minä en, kun ajattelen ihmisten reaktioita tässä asiassa, monessa muussa tapauksessa kylläkin. Mutta näissä tapauksissa ei ihmishenki/eläimen elämä ole uhattuna.

        Et sano oikeuttavasi etkä tuomitsevasi hänen tekojaan. Itselläni ei ole mitään häntä vastaan, mutta toivoisin, että tällaista eläintenrääkkäykseen ja muuhun laittomuuteen perustuvaa ei Suomen mittakaavassa pääsisi ilmestymään, koska tämä ei ole tervettä (moni muukaan asia ei ole, mutta ei varsinkaan tämä)


      • Sid
        Ajatteleva ihminen kirjoitti:

        >>>Ensinnä täytyy sanoa että en ole aikaisemmin tutustunut Teemu Mäen töihin, mutta nettisivuilta löytyi jotain tuttuakin.
        Toiseksi haluan sanoa että olette säälittävän naiveja, pieniä ihmisiä, olemattomine ongalminennen. >>>

        - kuka sinä olet taas sanomaan, että kuinka naivi minä olen tai millaiset ovat minun ongelmani? Jokaisen ihmisen ongelmat ovat hänelle itselleen tarpeeksi suuria ilman, että joku alkaa niitä vähättelemään.

        >>Onko kukaan kulkenut esim. marokkolaisessa basaarissa ja miettinyt mistä noista nyljetyista kissoista saisi parasta ruokaa? En minäkään sitä miettinyt. Poikotoidaan sitä maata kun ne tekevät moisia julmuuksia. Toisaalta ne olivat dupanneet myös Rambon arabiaksi. Julmaa raiskausta.>>>

        - en ole kulkenut marokkolaisessa basaarissa, enkä ole pohtinut mikä kissa olisi sopiva. Mutta miksi minun pitäisikään, omassa kulttuurissamme emme käytä kissoja emmekä koiria ruuaksi, vaan käsitämme ne kotieläiminä, joita ei syödä. Eikä kannata alkaa hakemaan tässä mitään "syöthän sinä kinkkuakin"-shittiä, koska ymmärrät oikein hyvin, mitä tarkoitan. (Kannanottosi Rambon dubbauksesta oli todella lapsellinen ja laski tekstisi asiapitoisuutta 100%).

        >>>Kun olin n. 6 vanha, näin kun (jo kuollut) kissa oli saalistanut hiiren. Se oli telonut sen henkihieveriin ja päästeli sitä karkuun n. tunnin ajan vain leikkiäkseen sillä. Raadellakseen sitä ja jättääkseen sen sitten kuolemaan haavoihinsa kun siitä ei enää ollut iloa. Oletteko koskaan ajatelleet että olette lihottaneet nuo onnettomat kotikissanne jotta he eivät voisi tehdä työtään? No niinhän yhteiskunta tekee työttömällekkin. >>>

        - kissa tappaa, koska luonto on sen siihen muovannut. Kissalla on omat vaistonsa/viettinsä, joiden perusteella se saalistaa/suojaa itseään. Mutta voiko kissa näillä vaistoillaan turvata itsensä "taiteilijan" kirveeltä, kerro se toki minulle. Ihmisellä on sentään mahdollisuus pyrkiä vastustamaan tuollaista julmuutta omilla teoillaan, mutta miten on kissan laita?

        >>>Anssi Kela laulaa laulussaan kissojen hukuttamisesta järveen. Kun ei moinen raukka siihen pystynyt niin julistaa jääneensä viattomaksi koska hänestä ei ollut tappajaksi mutta heti perään tuumaa että "nykyisin on kaikki toisin." Onko Anssi tappanut jonkun? >>>

        - laulujen sanat eivät kaiketi ole vahingoittaneet kissoja, vai ovat laulunsanat kuin kirves tai veitsi, joka haavoittaa joitakin fyysisesti?

        >>>Olen myös sen kannalla että nykymaailman suojeluintoisuus alkaa mennä aivan järjettömiin mittasuhteisiin. >>>

        - minä en, kun ajattelen ihmisten reaktioita tässä asiassa, monessa muussa tapauksessa kylläkin. Mutta näissä tapauksissa ei ihmishenki/eläimen elämä ole uhattuna.

        Et sano oikeuttavasi etkä tuomitsevasi hänen tekojaan. Itselläni ei ole mitään häntä vastaan, mutta toivoisin, että tällaista eläintenrääkkäykseen ja muuhun laittomuuteen perustuvaa ei Suomen mittakaavassa pääsisi ilmestymään, koska tämä ei ole tervettä (moni muukaan asia ei ole, mutta ei varsinkaan tämä)

        ...elän ja hengitän...
        Alkurepliikki oli enimmäkseen suunnattu voimatoimeksi saada ihminen lukemaan koko tekstini loppuun. Jokaisella ihmisellä on todellakin omat ongelmansa ja noi hypoteettisesti ne ovat kaikille yhtä isot. Itse haalin usein lisää ongelmia että pääsen tasoihin muiden kanssa.

        Hienoa että huomasit rambojutun, valitettavasti et ymmärtänyt sen luonnetta tai voitaisiinko sanoa jossain mielessä ironiaa.

        Mikäli et muista, ihminenkin on alkujaan elänyt metsästämällä. Toisinsanoen tappaminen on ihmisen vaisto, tosin tänäpäivänä se on hyvin piiloutunut. Ihminen voi myös tappaa kun tuntee henkensä uhatuksi kuten kotieläin voi tappaa avuttoman lapsen. Tästä on esimerkkejä. Mutta tämähän on omistajan vika, ei eläimen. Sehän toimii vain vaistollaan.

        Laulun sanat eivät haavoita kissoja, koska kissat eivät ymmärrä niitä (tosin sopivalla aallonpituudella ne saavat aikaiseksi todella kiduttavaa tunnetta myös kissoissa). Laulun sanat voivat todellakin olla kuin veitsi tai kirves, niistä tosin ei usein jää fyysisä jälkiä.

        Toivottavaa on että lakia ei rikottaisi. Uskon että tässä kohdassa on rikotto Suomen lakia.

        "Luku 17, 14 § (24.7.1998/563)

        Eläinsuojelurikos

        Joka tahallaan tai törkeästä huolimattomuudesta pahoinpitelemällä, liiallisesti rasittamalla, jättämällä tarpeellista hoitoa tai ravintoa vaille tai muuten eläinsuojelulain (247/1996) vastaisesti kohtelee eläintä julmasti tai tarpeetonta kärsimystä, kipua tai tuskaa aiheuttaen, on tuomittava eläinsuojelurikoksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

        15 § (24.7.1998/563)

        Lievä eläinsuojelurikos

        Jos eläinsuojelurikos, ottaen huomioon aiheutetun kärsimyksen, kivun tai tuskan laatu tai muut rikokseen liittyvät seikat, on kokonaisuutena arvostellen vähäinen, rikoksentekijä on tuomittava lievästä eläinsuojelurikoksesta sakkoon." (finlex)

        Kuinkahan moni kotieläimen omistaja ei ole rikkonut tätä pykälää. Toisaalta myös lapsen tukistaminen on rikos. Olenko siis ansainnut rangaistukseni?


      • MITÄ VITTUA

        TARKOITATKO SIIS ETTÄ ELÄIMEN RÄÄKKÄÄMINEN "TAITEEN" NIMISSÄ ON OIKEUTETTUA? TAI OIKEUTETTUA SEN PERUSTEELLA MITEN BASAAREISSA KOHDELLAAN ELÄIMIÄ?? TAI SEN PERUSTEELLA ETTÄ MAAILMASSA ON PALJON KÄRSIMYSTÄ?? VOIHAN VITTU!!
        NYT EI OLLAKAAN JONKUN KEHITYSMAAN BASAARISSA, VAAN SIVISTYSVALTIOSSA, JONKA ERÄS PERUSTEHTÄVISTÄ ON SUOJELLA HEIKOMPIA, TÄMÄ KOSKEE MYÖS ELÄIMIÄ, NIITÄHÄN VARTEN ESIM ELÄINSUOJELULAKI ON!! JA TUO VERTAUS KISSAN RAAKUUDESTA ON PERSEESTÄ, ELÄIN KUTEN KISSA TOIMII VAISTOJENSA VARASSA, IHMINEN SENTÄÄN KYKENEE POHTIMAAN TEKOJAAN JA NIIDEN VAIKUTUKSIA, VALITSEMAAN TEKEEKÖ JONKIN TEON VAI EI, ELI TÄSSÄ MIELESSÄ ET VOI VERRATA KISSAA JA IHMISTÄ KESKENÄÄN!

        HUIPENTUMA TÄLLE TAPAHTUMALLE ON SE, ETTÄ KO "TAITEILIJA" EI VIELÄ 16 VUODENKAAN JÄLKEEN PYSTY KÄSITTÄMÄÄN TEKONSA JULMUUTTA (KISSAHAN ELI (KITUI!) ENSIMMÄISTEN ISKUJEN JÄLKEEN, JOTKA OLI SUUNNATTU SEN TAKAOSAAN), VAAN PUKEE TEKONSA HIENOON RETORIIKKAAN JA LÄSSYTYKSEEN, VAIKKA KAIKESSA YKSINKERTAISUUDESSAAN KYSE ON VAIN JA AINOASTAAN ELÄINRÄÄKKÄYKSESTÄ!!!

        USKOMATONTA ETTÄ TÄNÄKIN PÄIVÄNÄ LÖYTYY HÄNNYSTELIJÖITÄ, JOTKA "YMMÄRTÄVÄT" VIATTOMAN LUONTOKAPPALEEN KIDUTUSTA, TEHTIIN SE MINKÄ ASIAN NIMISSÄ TAHANSA!!

        KIRJOITUKSESI PERUSTEELLA PIDÄN SINUA JOLLAKIN TASOLLA YKSILÖNKEHITYKSESSÄSI HAIRAHTANEENA, SINUN KANNATTAISI MIETTIÄ NOITA "KANNANOTTOJASI" VIELÄ TOISENKIN KERRAN.

        P.S. TÄHÄN ON TURHA VETÄÄ MITÄÄN JUTTUJA KAKSINAAMAISUUDESTA, ELI ITSE EN HYÖDY ELÄIMISTÄ JOKAPÄIVÄISESSÄ ELÄMÄSSÄNI, PYRIN SIIS VÄLTTÄMÄÄN KAIKKEA ELÄINPERÄISTÄ TAI ELÄIMILLÄ TESTATTUA, KOETAN MYÖS YKSILÖTASOLLA VAIKUTTAA PAREMMAN ELÄMÄN PUOLESTAA MAAPALLOLLA

        P.P.S. JOS JOTAIN SANOTTAVAA ON, KOHDISTA SE ARGUMENTOINTIINI, ÄLÄ VALINTOIHINI, ELI ÄLÄ LÄSSYTÄ MISTÄÄN VIHERPIIPERRYS-PASKASTA!!


      • Sid
        MITÄ VITTUA kirjoitti:

        TARKOITATKO SIIS ETTÄ ELÄIMEN RÄÄKKÄÄMINEN "TAITEEN" NIMISSÄ ON OIKEUTETTUA? TAI OIKEUTETTUA SEN PERUSTEELLA MITEN BASAAREISSA KOHDELLAAN ELÄIMIÄ?? TAI SEN PERUSTEELLA ETTÄ MAAILMASSA ON PALJON KÄRSIMYSTÄ?? VOIHAN VITTU!!
        NYT EI OLLAKAAN JONKUN KEHITYSMAAN BASAARISSA, VAAN SIVISTYSVALTIOSSA, JONKA ERÄS PERUSTEHTÄVISTÄ ON SUOJELLA HEIKOMPIA, TÄMÄ KOSKEE MYÖS ELÄIMIÄ, NIITÄHÄN VARTEN ESIM ELÄINSUOJELULAKI ON!! JA TUO VERTAUS KISSAN RAAKUUDESTA ON PERSEESTÄ, ELÄIN KUTEN KISSA TOIMII VAISTOJENSA VARASSA, IHMINEN SENTÄÄN KYKENEE POHTIMAAN TEKOJAAN JA NIIDEN VAIKUTUKSIA, VALITSEMAAN TEKEEKÖ JONKIN TEON VAI EI, ELI TÄSSÄ MIELESSÄ ET VOI VERRATA KISSAA JA IHMISTÄ KESKENÄÄN!

        HUIPENTUMA TÄLLE TAPAHTUMALLE ON SE, ETTÄ KO "TAITEILIJA" EI VIELÄ 16 VUODENKAAN JÄLKEEN PYSTY KÄSITTÄMÄÄN TEKONSA JULMUUTTA (KISSAHAN ELI (KITUI!) ENSIMMÄISTEN ISKUJEN JÄLKEEN, JOTKA OLI SUUNNATTU SEN TAKAOSAAN), VAAN PUKEE TEKONSA HIENOON RETORIIKKAAN JA LÄSSYTYKSEEN, VAIKKA KAIKESSA YKSINKERTAISUUDESSAAN KYSE ON VAIN JA AINOASTAAN ELÄINRÄÄKKÄYKSESTÄ!!!

        USKOMATONTA ETTÄ TÄNÄKIN PÄIVÄNÄ LÖYTYY HÄNNYSTELIJÖITÄ, JOTKA "YMMÄRTÄVÄT" VIATTOMAN LUONTOKAPPALEEN KIDUTUSTA, TEHTIIN SE MINKÄ ASIAN NIMISSÄ TAHANSA!!

        KIRJOITUKSESI PERUSTEELLA PIDÄN SINUA JOLLAKIN TASOLLA YKSILÖNKEHITYKSESSÄSI HAIRAHTANEENA, SINUN KANNATTAISI MIETTIÄ NOITA "KANNANOTTOJASI" VIELÄ TOISENKIN KERRAN.

        P.S. TÄHÄN ON TURHA VETÄÄ MITÄÄN JUTTUJA KAKSINAAMAISUUDESTA, ELI ITSE EN HYÖDY ELÄIMISTÄ JOKAPÄIVÄISESSÄ ELÄMÄSSÄNI, PYRIN SIIS VÄLTTÄMÄÄN KAIKKEA ELÄINPERÄISTÄ TAI ELÄIMILLÄ TESTATTUA, KOETAN MYÖS YKSILÖTASOLLA VAIKUTTAA PAREMMAN ELÄMÄN PUOLESTAA MAAPALLOLLA

        P.P.S. JOS JOTAIN SANOTTAVAA ON, KOHDISTA SE ARGUMENTOINTIINI, ÄLÄ VALINTOIHINI, ELI ÄLÄ LÄSSYTÄ MISTÄÄN VIHERPIIPERRYS-PASKASTA!!

        Jos neiti lukukyvytön ottaa sen Caps Lock näppäimen pois perseestään ja laittaa kiinni takaisin näppäimistöön niin voi painaa noi isot kirjaimet pois...

        Eli palataan nyt ala-asteelle ja otetaan lause kerrallaan. Aloitetaan vaikka tästä. Tavutan sen sinulle varmuuden vuoksi niin voit kerrata tavutkin. Mitäs tässä nyt lukee?
        "En ha-lu-a oi-keut-taa Tee-mu Mä-en te-ko-ja"

        Lauseideni takana seison aina hamaan loppuun.
        Ai niin ja tuolta alempaa löytyy neidille se lakikin niin voi siitä tavailla vai pitääkö sekin tavuttaa?


      • joku

        Sori vaan Sid, mutta puolustava puheenvuorosi Teemu Mäen taidetta kohtaan ei ainakaan minun silmissäni tehnyt Teemu mäestä edelleenkään muuta, kuin sairaan ihmisyksilön. Ja hänen sivuilleen ei ainakaan minua tarvitse pyytää poikkeamaan.

        Ja viittauksesi kissan raakuuteen hiiriä kohtaan oli aika kaukaa haettua. Kun kissa pyydystää hiiriä, se ei suinkaan ajattele tekevänsä suurta taidetta, vaan se seuraa ainoastaan luonnollisia vaistojaan. Sen sijaan Mäki tappaa kissan hyvin raa'alla tavalla ajatellen tekevänsä suurta taidetta. Lopuksi hän vielä häpäisee kissan ruumiin masturboimalla tämän päälle. Näin hän ilmaisee nauttivansa ja kiihottuvansa eläimen silpomisesta. Huonommillakin lääkärin taidoilla kyseisen henkilön voisi diagnosoida mieleltään sairaaksi ja passittaa mielenterveystutkimuksiin.

        Tiedän toki, että maailmassa tehdään tälläkin hetkellä paljon suurempia ja pahempia raakuuden tekoja, mutta se ei tee Teemu Mäen teosta sen oikeutetumpaa. Ja tuskin tätä muuta raakuutta tehdään sentään taiteen nimissä. Mikäli taide on menossa tähän suuntaan, on pelottavaa ajatella millainen meidän yhteiskuntamme on tulevaisuudessa.


      • Sid
        joku kirjoitti:

        Sori vaan Sid, mutta puolustava puheenvuorosi Teemu Mäen taidetta kohtaan ei ainakaan minun silmissäni tehnyt Teemu mäestä edelleenkään muuta, kuin sairaan ihmisyksilön. Ja hänen sivuilleen ei ainakaan minua tarvitse pyytää poikkeamaan.

        Ja viittauksesi kissan raakuuteen hiiriä kohtaan oli aika kaukaa haettua. Kun kissa pyydystää hiiriä, se ei suinkaan ajattele tekevänsä suurta taidetta, vaan se seuraa ainoastaan luonnollisia vaistojaan. Sen sijaan Mäki tappaa kissan hyvin raa'alla tavalla ajatellen tekevänsä suurta taidetta. Lopuksi hän vielä häpäisee kissan ruumiin masturboimalla tämän päälle. Näin hän ilmaisee nauttivansa ja kiihottuvansa eläimen silpomisesta. Huonommillakin lääkärin taidoilla kyseisen henkilön voisi diagnosoida mieleltään sairaaksi ja passittaa mielenterveystutkimuksiin.

        Tiedän toki, että maailmassa tehdään tälläkin hetkellä paljon suurempia ja pahempia raakuuden tekoja, mutta se ei tee Teemu Mäen teosta sen oikeutetumpaa. Ja tuskin tätä muuta raakuutta tehdään sentään taiteen nimissä. Mikäli taide on menossa tähän suuntaan, on pelottavaa ajatella millainen meidän yhteiskuntamme on tulevaisuudessa.

        Maailma muuttuu ja tavat muuttuu ja myös taide muuttuu. Aikoinaan tuollainen taide ei olisi tullut noin räikeästi esille (toisaalta masturpoiminen oli kiellettyä, kissan tappaminen ei), tai siis ei tullut. Voit tutkia maailman filmiarkistoja vuosien 1920-1950 välillä. Väitän että löydät yhtä järkyttävää filmimateriaalia, tosin laatu lienee paljon heikompi (edelleenkään en ole nähnyt tätä nauhaa).

        Edelleenkään en ota kantaa Mäen tekoon ja sen oikeuttamiseen taiteen nimissä (ainakaan ennenkuin näen nauhan). Mutta sen voisin kertoa sinulle, joku, että taide on menossa myöskin tähän suuntaan. Taidetta on erityylistä ja yksi tyyleistä on shokeerata. Esimerkiksi voin antaa sinulle vaikka erään maailmanlaajuisen televisioyhtiön ohjelmapäällikön lausunnan (suomennos):
        "Tositelevisio on menossa koko ajan raaempaan suuntaan. Tällähetkellä emme toistaiseksi ole saaneet käsiimme kuvattua materiaalia mistään suuremmasta rikoksesta jotka shokeeraavat, kuten raiskaus tai murha. Mutta uskon että todistetusti aito pätkä tulee ihan lähiaikoina ja se julkistetaan televisiossa." (2003)

        Tämä on se mitä yleisö haluaa, ja tämä on myös sitä millä saadaan yleisöä katsomaan ohjelmia. Voit väittää omasta puolestasi mitä haluat, valitettavasti katsojaluvut eivät osaa valehdella.

        "SEX AND DEATH" on esityskiellossa ja siellä se pysyy, jonkinaikaa. Jossain välissä tuosta tehdään vielä dokumentti ja nauha julkaistaan suomenkin televisiossa jotta me kaikki voimme taas puhua moraalista. Mutta mitä on moraali?
        Tämä on yksi määritelmä:
        "Moraalin käsite sisältää ajatuksen ihmistä velvoittaviksi ajatelluista periaatteista sen suhteen, mitä saa ja mitä ei saa tehdä, mitkä ovat ihmisen velvollisuudet jne.; ja nämä periaatteet ajatellaan tällöin sisäisiksi ohjeiksi, ei toisten ihmisten, viranomaisten tms. antamiksi määräyksiksi. Vanhoissa sanakirjoissa sanalle "moraali" esitetään usein vastine "siveellisyys", "siveysoppi" yms.; nykyaikana sellaiset vastineet kuitenkin koettaneen huvittavan vanhahtaviksi ja yksipuolisesti sukupuolimoraaliin viittaaviksi."

        Yhteiskuntamme on menossa suuntaan jossa vain ääriteot huomioidaan. Terrorismi ja tosi-TV olkoon yhtenä esimerkkinä. Annan sinulle myös toisen esimerkin, mikä ei ehkä ole niin helppo ymmärtää:
        Lapsi lyö nuorempaa sisarustaan. Molemmat ovat alle kouluiässä. Toinen alkaa itkeä, pahimmassa tapauksessa käy jotain hiukan pahempaa. Mikä on mennyt pieleen? Eikö lasta ole huomioitu? onko hän mustasukkainen sisarelleen? Mitä vanhemmat voivat tehdä lapselle? Tukistaminen tai muu ruummiillinen kurinpalautus on laissa kiellettyä. Myös liian ankara toruminen tai huutaminen on laissa kiellettyä. Toisaalta kun lapsi on alaikäinen on kasvattaja vastuussa tuosta teosta. Toisaalta ainoa laillinen keino on sanoa että "hyi tuo oli tuhmasti tehty" ja kokeilla vaikka lahjoa lasta riehumasta rauhallisella pokemon tappelulla.

        Mitä on sivistys? Entä oikea moraali, onko sitä olemassa? Tai minne on kadonnut romantiikka? Aloitan itsestäni, toivottavasti tekin.


      • huuhaa
        Sid kirjoitti:

        Maailma muuttuu ja tavat muuttuu ja myös taide muuttuu. Aikoinaan tuollainen taide ei olisi tullut noin räikeästi esille (toisaalta masturpoiminen oli kiellettyä, kissan tappaminen ei), tai siis ei tullut. Voit tutkia maailman filmiarkistoja vuosien 1920-1950 välillä. Väitän että löydät yhtä järkyttävää filmimateriaalia, tosin laatu lienee paljon heikompi (edelleenkään en ole nähnyt tätä nauhaa).

        Edelleenkään en ota kantaa Mäen tekoon ja sen oikeuttamiseen taiteen nimissä (ainakaan ennenkuin näen nauhan). Mutta sen voisin kertoa sinulle, joku, että taide on menossa myöskin tähän suuntaan. Taidetta on erityylistä ja yksi tyyleistä on shokeerata. Esimerkiksi voin antaa sinulle vaikka erään maailmanlaajuisen televisioyhtiön ohjelmapäällikön lausunnan (suomennos):
        "Tositelevisio on menossa koko ajan raaempaan suuntaan. Tällähetkellä emme toistaiseksi ole saaneet käsiimme kuvattua materiaalia mistään suuremmasta rikoksesta jotka shokeeraavat, kuten raiskaus tai murha. Mutta uskon että todistetusti aito pätkä tulee ihan lähiaikoina ja se julkistetaan televisiossa." (2003)

        Tämä on se mitä yleisö haluaa, ja tämä on myös sitä millä saadaan yleisöä katsomaan ohjelmia. Voit väittää omasta puolestasi mitä haluat, valitettavasti katsojaluvut eivät osaa valehdella.

        "SEX AND DEATH" on esityskiellossa ja siellä se pysyy, jonkinaikaa. Jossain välissä tuosta tehdään vielä dokumentti ja nauha julkaistaan suomenkin televisiossa jotta me kaikki voimme taas puhua moraalista. Mutta mitä on moraali?
        Tämä on yksi määritelmä:
        "Moraalin käsite sisältää ajatuksen ihmistä velvoittaviksi ajatelluista periaatteista sen suhteen, mitä saa ja mitä ei saa tehdä, mitkä ovat ihmisen velvollisuudet jne.; ja nämä periaatteet ajatellaan tällöin sisäisiksi ohjeiksi, ei toisten ihmisten, viranomaisten tms. antamiksi määräyksiksi. Vanhoissa sanakirjoissa sanalle "moraali" esitetään usein vastine "siveellisyys", "siveysoppi" yms.; nykyaikana sellaiset vastineet kuitenkin koettaneen huvittavan vanhahtaviksi ja yksipuolisesti sukupuolimoraaliin viittaaviksi."

        Yhteiskuntamme on menossa suuntaan jossa vain ääriteot huomioidaan. Terrorismi ja tosi-TV olkoon yhtenä esimerkkinä. Annan sinulle myös toisen esimerkin, mikä ei ehkä ole niin helppo ymmärtää:
        Lapsi lyö nuorempaa sisarustaan. Molemmat ovat alle kouluiässä. Toinen alkaa itkeä, pahimmassa tapauksessa käy jotain hiukan pahempaa. Mikä on mennyt pieleen? Eikö lasta ole huomioitu? onko hän mustasukkainen sisarelleen? Mitä vanhemmat voivat tehdä lapselle? Tukistaminen tai muu ruummiillinen kurinpalautus on laissa kiellettyä. Myös liian ankara toruminen tai huutaminen on laissa kiellettyä. Toisaalta kun lapsi on alaikäinen on kasvattaja vastuussa tuosta teosta. Toisaalta ainoa laillinen keino on sanoa että "hyi tuo oli tuhmasti tehty" ja kokeilla vaikka lahjoa lasta riehumasta rauhallisella pokemon tappelulla.

        Mitä on sivistys? Entä oikea moraali, onko sitä olemassa? Tai minne on kadonnut romantiikka? Aloitan itsestäni, toivottavasti tekin.

        Typeryys on typeryyttä ja kyllähän sen määrässä voidaan kilvoitella loputtomiin mutta sehän on pelkkää typeryyttä.


      • Aimo

        "Jos esim. kissa loukkaantuu pahoin, se viedään piikille jottei se kärsisi"

        Keskustelussa selvästi tuomitaan TAHALLINEN, turha kärsimyksen aiheuttaminen.

        Jos kerran katin KIDUTUS ja TAPPO on pientä tässä maailmassa, tekisiköhän T. Mäki rikosilmoituksen jos hänet VAIN potkittaisiin turvoksiin. Ei varmaankaan. Eikä varmaan myöskään jos hänen talonsa poltettaisiin. Se johtuu siitä, että hän ei halua myöntää olevansa naivi, pieni ihminen, olemattomine ongelmineen.

        Vai...

        Toisekseen, miksi ihmeessä monet jauhavat täällä joistakin sodista? Tappohan ei oikeuta toiseen, joten kertokaa sota- ja ihmisoikeusrikostarinanne jossakin muualla. Vai onko joku diktaattori sotinut niin, että se sopisi Taide & kulttuuri -palstalle


      • jettis
        huuhaa kirjoitti:

        Typeryys on typeryyttä ja kyllähän sen määrässä voidaan kilvoitella loputtomiin mutta sehän on pelkkää typeryyttä.

        Tämän päivän 6.5.04 lehdistä olemme voineet lukea, että Valtiollinen laitos, nykytaiteen museo Kiasma
        on luopunut Mäen videokoosteesta, jossa ns. "kissantappovideokin" on.

        Tämä tarkoittaa selvästi sitä, että Kiasma ja taiteen ja kulttuurin ylemmmät tahot ovat (vihdoin) ymmärtäneet vastuunsa
        - sen, ettei heikomman kiduttamista tappamista voi oikeuttaa taiteen nimissä
        ja että taiteella on etiikka. Etiikan tulee näkyä laitoksen toiminnassa.

        HURAA, juhlapäivä!

        KIITOS MEILLE KAIKILLE, JOTKA OSALLISTUIMME
        KESKUSTELUUN TAVALLA TAI TOISELLA!

        Tämän saivat aikaan me kaikki,
        kansalaiset, taiteenystävät, eläinystävät, ajattelevat ihmiset.

        Monet meistä olivat hyvin vihaisia - syystäkin.

        Elämä on suomalaiselle vielä pyhää - kuten se oli esivanhemmillemmekin.

        Sanomalehti Kaleva kirjoittaa tänään:
        " --- Kiasma ei hyväksy eläinrääkkäystä missään muodossa---"

        Ministeri Karpela toteaa (Helsingin Sanomat 6.5.), että Teemu Mäki "saa katua tekoaan ja kehittyä" ja olettaa, että taidelaitos vastedes punnitsisi eettisemmin mitä töitä se vastaisuudessa hankkii kokoelmiinsa.

        Vielä kerran onnittelut kaikille positiivisesta ratkaisusta!

        T:Jettis

        PS. Vietetään pieni hiljainen hetki tapetun kissan muistoksi tänä kauniina kevätiltana.
        Sitten jatketaan kukin elämäämme (niin hyvin kuin osaamme). Uudet työt odottavat jokaista. Rakkautta*Toivoa*


      • Eläinten ystävä

        Muuta en viitsi ja voi sanoa kuin: Onneksi sinunlaisiasi ja näitä kissantappajia on TODELLA vähän. - Ainakin Suomessa.


      • Kissaihminen
        jettis kirjoitti:

        Tämän päivän 6.5.04 lehdistä olemme voineet lukea, että Valtiollinen laitos, nykytaiteen museo Kiasma
        on luopunut Mäen videokoosteesta, jossa ns. "kissantappovideokin" on.

        Tämä tarkoittaa selvästi sitä, että Kiasma ja taiteen ja kulttuurin ylemmmät tahot ovat (vihdoin) ymmärtäneet vastuunsa
        - sen, ettei heikomman kiduttamista tappamista voi oikeuttaa taiteen nimissä
        ja että taiteella on etiikka. Etiikan tulee näkyä laitoksen toiminnassa.

        HURAA, juhlapäivä!

        KIITOS MEILLE KAIKILLE, JOTKA OSALLISTUIMME
        KESKUSTELUUN TAVALLA TAI TOISELLA!

        Tämän saivat aikaan me kaikki,
        kansalaiset, taiteenystävät, eläinystävät, ajattelevat ihmiset.

        Monet meistä olivat hyvin vihaisia - syystäkin.

        Elämä on suomalaiselle vielä pyhää - kuten se oli esivanhemmillemmekin.

        Sanomalehti Kaleva kirjoittaa tänään:
        " --- Kiasma ei hyväksy eläinrääkkäystä missään muodossa---"

        Ministeri Karpela toteaa (Helsingin Sanomat 6.5.), että Teemu Mäki "saa katua tekoaan ja kehittyä" ja olettaa, että taidelaitos vastedes punnitsisi eettisemmin mitä töitä se vastaisuudessa hankkii kokoelmiinsa.

        Vielä kerran onnittelut kaikille positiivisesta ratkaisusta!

        T:Jettis

        PS. Vietetään pieni hiljainen hetki tapetun kissan muistoksi tänä kauniina kevätiltana.
        Sitten jatketaan kukin elämäämme (niin hyvin kuin osaamme). Uudet työt odottavat jokaista. Rakkautta*Toivoa*

        ...loistavaa! Tämä on osoitus siitä, että vaikka taide yrittää asettautua ihmisten yläpuolelle, pystyvät ihmiset silti mielipiteillään vaikuttamaan.

        Kissan sielu sai nyt rauhan, mutta meillä on vielä tekemistä. Tämä keskustelumme on osa laajempaa keskustelua nykytaiteen tulkinnasta ja taiteen suhteesta ns. 'tavallisiin ihmisiin'.

        Taide on elänyt vahvaa murrosikää viimeisen vuosisadan ajan. Se on kasvanut kooltaan, laajentunut alueeltaan ja ennenkaikkea venynyt moraaliltaan. Onko niin, että tietty osa nykytaidetta pyrkii yksinomaan ärsyttämään ja herättämään paheksuvaa keskustelua? Mihin tarvitsemme sellaista keskenkasvuista taidetta, joka itsessään ei sisällä sanomaa - muuta kuin alatasoisen, yläpuolellemme asettautuvan, tulkinnan kautta?

        Omasta mielestäni taide on parhaimmillaan sellaista, että sen sielunmaisema ja herättävyys on sisällytetty teoksen sisään. Siten voidaan vaikeita ja suuriakin asioita tuoda niiden luokse, jotka kykenevät jonkin tasoiseen taiteen tulkintaan. Luomalla taiteelle sellainen kuori, jonka lähtökohtaisesti tiedetään herättävän kauhistusta ja närkästystä, ei taitelija voi oikeasti uskoa tulkittavan sisällön olevan kovin monen ulottuvilla. Tällöin siis tehdään taidetta taiteen yläkäsitteen nimissä pelkän taiteen vuoksi, josta pisteet kerätään toisilta taiteilijoilta ihmismassoissa herätetyn kauhistuksen ja närkästyneen keskustelun määrän mukaan.

        Olkaamme valveutuneita jatkossakin, jotta meitä ei taiteen puolelta alistettaisi!


      • xyz
        Kissaihminen kirjoitti:

        ...loistavaa! Tämä on osoitus siitä, että vaikka taide yrittää asettautua ihmisten yläpuolelle, pystyvät ihmiset silti mielipiteillään vaikuttamaan.

        Kissan sielu sai nyt rauhan, mutta meillä on vielä tekemistä. Tämä keskustelumme on osa laajempaa keskustelua nykytaiteen tulkinnasta ja taiteen suhteesta ns. 'tavallisiin ihmisiin'.

        Taide on elänyt vahvaa murrosikää viimeisen vuosisadan ajan. Se on kasvanut kooltaan, laajentunut alueeltaan ja ennenkaikkea venynyt moraaliltaan. Onko niin, että tietty osa nykytaidetta pyrkii yksinomaan ärsyttämään ja herättämään paheksuvaa keskustelua? Mihin tarvitsemme sellaista keskenkasvuista taidetta, joka itsessään ei sisällä sanomaa - muuta kuin alatasoisen, yläpuolellemme asettautuvan, tulkinnan kautta?

        Omasta mielestäni taide on parhaimmillaan sellaista, että sen sielunmaisema ja herättävyys on sisällytetty teoksen sisään. Siten voidaan vaikeita ja suuriakin asioita tuoda niiden luokse, jotka kykenevät jonkin tasoiseen taiteen tulkintaan. Luomalla taiteelle sellainen kuori, jonka lähtökohtaisesti tiedetään herättävän kauhistusta ja närkästystä, ei taitelija voi oikeasti uskoa tulkittavan sisällön olevan kovin monen ulottuvilla. Tällöin siis tehdään taidetta taiteen yläkäsitteen nimissä pelkän taiteen vuoksi, josta pisteet kerätään toisilta taiteilijoilta ihmismassoissa herätetyn kauhistuksen ja närkästyneen keskustelun määrän mukaan.

        Olkaamme valveutuneita jatkossakin, jotta meitä ei taiteen puolelta alistettaisi!

        >Tämä on osoitus siitä, että vaikka taide yrittää asettautua ihmisten yläpuolelle, pystyvät ihmiset silti mielipiteillään vaikuttamaan.

        Päinvastoin. Tämä on vain osoitus siitä, kuinka helposti Miljonääri Jussin karaisema kansa on yllytettävissä moraaliseen paatokseen asiassa, josta he ovat muodostaneet mielipiteen lähes yksinomaan kuulopuheiden perusteella. Kansanjoukkojen eturivissä huseeraa tilaisuutensa hyödyntävä populisti ex-missi, jonka taiteellinen ymmärrys rajoittuu esiintymiseen tulevassa Turhapuro-elokuvassa.

        >Omasta mielestäni taide on parhaimmillaan sellaista, että sen sielunmaisema ja herättävyys on sisällytetty teoksen sisään. Siten voidaan vaikeita ja suuriakin asioita tuoda niiden luokse, jotka kykenevät jonkin tasoiseen taiteen tulkintaan.

        Estetiikan, etiikan ja taiteen välillä ei ole yhtäläisyysmerkkejä. Niille, joilla on kyky tuon tasoiseen taiteen tulkintaan, on hyvätasoisia painografiikoita löydettävissä kohtuuhintaan mistä tahansa sisustusliikkeestä. Vähävaraisemmat voivat suunnistaa niiden perässä esimerkiksi Tiimariin ja maaseudulla voi sitten turvautua vaikka kiertävän taulukauppiaan palveluksiin.

        >Olkaamme valveutuneita jatkossakin, jotta meitä ei taiteen puolelta alistettaisi!

        Rahvas pelkää aina kaikkea itselleen uutta, erilaista ja tuntematonta. Se puolestaan tarjoaa loistavan tilaisuuden oman ymmärryksensä ulkopuolista maailmaa ammatikseen paheksuville konservatiivisille populisteille. Taiteen ensisijainen tehtävä on herättää keskustelua ja siinä taiteilija Mäki on onnistunut yli kaikkien odotusten. Vaikka työ itsessään on paljon herättämäänsä moraalista närkästystä pienempi, vähäpätöinen se ei enää ole. Kiitos siitä kuuluu kansalle!


      • Wiherrys
        xyz kirjoitti:

        >Tämä on osoitus siitä, että vaikka taide yrittää asettautua ihmisten yläpuolelle, pystyvät ihmiset silti mielipiteillään vaikuttamaan.

        Päinvastoin. Tämä on vain osoitus siitä, kuinka helposti Miljonääri Jussin karaisema kansa on yllytettävissä moraaliseen paatokseen asiassa, josta he ovat muodostaneet mielipiteen lähes yksinomaan kuulopuheiden perusteella. Kansanjoukkojen eturivissä huseeraa tilaisuutensa hyödyntävä populisti ex-missi, jonka taiteellinen ymmärrys rajoittuu esiintymiseen tulevassa Turhapuro-elokuvassa.

        >Omasta mielestäni taide on parhaimmillaan sellaista, että sen sielunmaisema ja herättävyys on sisällytetty teoksen sisään. Siten voidaan vaikeita ja suuriakin asioita tuoda niiden luokse, jotka kykenevät jonkin tasoiseen taiteen tulkintaan.

        Estetiikan, etiikan ja taiteen välillä ei ole yhtäläisyysmerkkejä. Niille, joilla on kyky tuon tasoiseen taiteen tulkintaan, on hyvätasoisia painografiikoita löydettävissä kohtuuhintaan mistä tahansa sisustusliikkeestä. Vähävaraisemmat voivat suunnistaa niiden perässä esimerkiksi Tiimariin ja maaseudulla voi sitten turvautua vaikka kiertävän taulukauppiaan palveluksiin.

        >Olkaamme valveutuneita jatkossakin, jotta meitä ei taiteen puolelta alistettaisi!

        Rahvas pelkää aina kaikkea itselleen uutta, erilaista ja tuntematonta. Se puolestaan tarjoaa loistavan tilaisuuden oman ymmärryksensä ulkopuolista maailmaa ammatikseen paheksuville konservatiivisille populisteille. Taiteen ensisijainen tehtävä on herättää keskustelua ja siinä taiteilija Mäki on onnistunut yli kaikkien odotusten. Vaikka työ itsessään on paljon herättämäänsä moraalista närkästystä pienempi, vähäpätöinen se ei enää ole. Kiitos siitä kuuluu kansalle!

        Vaikka kyseessä olikin todennäköisesti epäonnistunut provo, niin silti:

        Onpa heikkotasoista ja jonninjoutavaa napinaa 'xyz'. Et näemmä hallitse alkeellisimpiakaan keskustelun taitoja, miten siis voisit edes käsittää miten kansanjoukkoja puhutellaan taiteella.

        Pelkkä keskustelun herättäminen ei ole mikään ansio, eikä taiteen tarkoitus ole vain herättää närkästynyttä keskustelua. Kerääkö mielestäsi ns. taiteilija pisteensä vain herätetyn keskustelun määrällä? Sittenhän päädyt yllättäen samaan puppukaavaan kuin päinvastaisessa tarkoituksessa viittaamasi Miljonääri Jussi. Mietihän vähän ennenkuin alat laukoa ylimpiä totuuksiasi.

        Mene ylemmyydentuntosi kanssa vaikka Lappiin vaeltamaan niin opit nöyryyttä.


      • skisma
        xyz kirjoitti:

        >Tämä on osoitus siitä, että vaikka taide yrittää asettautua ihmisten yläpuolelle, pystyvät ihmiset silti mielipiteillään vaikuttamaan.

        Päinvastoin. Tämä on vain osoitus siitä, kuinka helposti Miljonääri Jussin karaisema kansa on yllytettävissä moraaliseen paatokseen asiassa, josta he ovat muodostaneet mielipiteen lähes yksinomaan kuulopuheiden perusteella. Kansanjoukkojen eturivissä huseeraa tilaisuutensa hyödyntävä populisti ex-missi, jonka taiteellinen ymmärrys rajoittuu esiintymiseen tulevassa Turhapuro-elokuvassa.

        >Omasta mielestäni taide on parhaimmillaan sellaista, että sen sielunmaisema ja herättävyys on sisällytetty teoksen sisään. Siten voidaan vaikeita ja suuriakin asioita tuoda niiden luokse, jotka kykenevät jonkin tasoiseen taiteen tulkintaan.

        Estetiikan, etiikan ja taiteen välillä ei ole yhtäläisyysmerkkejä. Niille, joilla on kyky tuon tasoiseen taiteen tulkintaan, on hyvätasoisia painografiikoita löydettävissä kohtuuhintaan mistä tahansa sisustusliikkeestä. Vähävaraisemmat voivat suunnistaa niiden perässä esimerkiksi Tiimariin ja maaseudulla voi sitten turvautua vaikka kiertävän taulukauppiaan palveluksiin.

        >Olkaamme valveutuneita jatkossakin, jotta meitä ei taiteen puolelta alistettaisi!

        Rahvas pelkää aina kaikkea itselleen uutta, erilaista ja tuntematonta. Se puolestaan tarjoaa loistavan tilaisuuden oman ymmärryksensä ulkopuolista maailmaa ammatikseen paheksuville konservatiivisille populisteille. Taiteen ensisijainen tehtävä on herättää keskustelua ja siinä taiteilija Mäki on onnistunut yli kaikkien odotusten. Vaikka työ itsessään on paljon herättämäänsä moraalista närkästystä pienempi, vähäpätöinen se ei enää ole. Kiitos siitä kuuluu kansalle!

        Provoilija niin tai jos ei niin etpä löydä sinäkään mitään sisältöä tästä muka uudesta ja tuntemattomasta koska sitä ei ole. Pelkkä keskustelun herättäminen ei ole minkäänlainen meriitti tai maailmassa tapahtuvan pahuuden jäljitteleminen ja esittäminen. Sisäsiittoinen sisäpiirien valtion nimissä rahalla, taiteen hienoilla oppiarvoilla ja museohankinnoilla tukema mukamas oikean taiteen tukeminen johtaa tällaiseen ihan olemattoman toritaidettakin huonomman roskan ylistämiseen tietämättömän yleisön kustannuksella. Onneksi on vaihtohtojakin olemassa.


      • xyz
        Wiherrys kirjoitti:

        Vaikka kyseessä olikin todennäköisesti epäonnistunut provo, niin silti:

        Onpa heikkotasoista ja jonninjoutavaa napinaa 'xyz'. Et näemmä hallitse alkeellisimpiakaan keskustelun taitoja, miten siis voisit edes käsittää miten kansanjoukkoja puhutellaan taiteella.

        Pelkkä keskustelun herättäminen ei ole mikään ansio, eikä taiteen tarkoitus ole vain herättää närkästynyttä keskustelua. Kerääkö mielestäsi ns. taiteilija pisteensä vain herätetyn keskustelun määrällä? Sittenhän päädyt yllättäen samaan puppukaavaan kuin päinvastaisessa tarkoituksessa viittaamasi Miljonääri Jussi. Mietihän vähän ennenkuin alat laukoa ylimpiä totuuksiasi.

        Mene ylemmyydentuntosi kanssa vaikka Lappiin vaeltamaan niin opit nöyryyttä.

        >Onpa heikkotasoista ja jonninjoutavaa napinaa 'xyz'. Et näemmä hallitse alkeellisimpiakaan keskustelun taitoja, miten siis voisit edes käsittää miten kansanjoukkoja puhutellaan taiteella.

        No eipä sinunkaan keskustelutaidoissasi hurraamista ole, missä substanssi, missä näkemys? "Kansanjoukkojen puhuttelu (tervehenkisellä) taiteella" puolestaan taisi kuulua enemmän Hitlerin osaamisalueisiin.

        >Pelkkä keskustelun herättäminen ei ole mikään ansio, eikä taiteen tarkoitus ole vain herättää närkästynyttä keskustelua.

        Totta. Ei pelkkä keskustelun herättäminen vielä riitä mittaamaan teoksen ja sen tekijän arvoa, keskustellaanhan sitä Juhani Palmusta ja Renny Harlinistakin. Mutta kommunikointi ja ajatusten herättäminen ovat taiteelle ensiarvoisia funktioita. Miljonääri Jussi puolestaan ei tainnut katsojissaan juuri omaehtoista ajattelua synnyttää, vain pelkkää kauko-ohjattua moraalista närkästystä.

        >Mene ylemmyydentuntosi kanssa vaikka Lappiin vaeltamaan niin opit nöyryyttä.

        Hämmentävä kommentti, joka taitaa kertoa enemmän sinun omasta tarpeestasi pukeutua taas tuulipukuun, paeta erämaahan ja jättää ristiriitaisuudessaan vaikeasti hahmoteltavissa oleva arkitodellisuus taaksesi.

        Sillä ilman yhdessä kohtalontovereidesi kanssa synnyttämäänne kollektiivista paheksuntaa ja siihen liittyvää (ylevää) moraalisen oikeassaolemisen tunnetta ei tätäkään ketjua olisi olemassa. Puhu siinä sitten viattomalla naamalla ylemmyydentunnosta.


      • xyz
        skisma kirjoitti:

        Provoilija niin tai jos ei niin etpä löydä sinäkään mitään sisältöä tästä muka uudesta ja tuntemattomasta koska sitä ei ole. Pelkkä keskustelun herättäminen ei ole minkäänlainen meriitti tai maailmassa tapahtuvan pahuuden jäljitteleminen ja esittäminen. Sisäsiittoinen sisäpiirien valtion nimissä rahalla, taiteen hienoilla oppiarvoilla ja museohankinnoilla tukema mukamas oikean taiteen tukeminen johtaa tällaiseen ihan olemattoman toritaidettakin huonomman roskan ylistämiseen tietämättömän yleisön kustannuksella. Onneksi on vaihtohtojakin olemassa.

        Et sitten keksinyt mitään omaa sanottavaa, mutta silti oli pakko jotain kirjoittaa.

        >Onneksi on vaihtohtojakin olemassa.

        Joo, eikös sen Turhapuron ensi-ilta ole tässä ihan lähitulevaisuudessa?


      • skisma
        xyz kirjoitti:

        Et sitten keksinyt mitään omaa sanottavaa, mutta silti oli pakko jotain kirjoittaa.

        >Onneksi on vaihtohtojakin olemassa.

        Joo, eikös sen Turhapuron ensi-ilta ole tässä ihan lähitulevaisuudessa?

        Toistin vaan jo aiemmin esittämääni.
        Jos on aikaansaatu keskustelua niin sittenkö on se ensiarvoisen tärkeä kommunikoinnin ja ajatusten herättämisen funktio toteutunut ja syntynyt taidetta no ei varmaan. Ei sen enempää sisältöä ole jutuissasikaan.


      • xyz
        skisma kirjoitti:

        Toistin vaan jo aiemmin esittämääni.
        Jos on aikaansaatu keskustelua niin sittenkö on se ensiarvoisen tärkeä kommunikoinnin ja ajatusten herättämisen funktio toteutunut ja syntynyt taidetta no ei varmaan. Ei sen enempää sisältöä ole jutuissasikaan.

        >Toistin vaan jo aiemmin esittämääni.

        Niinpä teit. Kateeksi käy, joillekin sitä on annettu pistämättömän argumentaation lahja.


      • skisma
        xyz kirjoitti:

        >Toistin vaan jo aiemmin esittämääni.

        Niinpä teit. Kateeksi käy, joillekin sitä on annettu pistämättömän argumentaation lahja.

        Sinun näkemyksesi mukaan ilmeisesti se miten kansa tähän teokseen reagoi vasta tekee tästä taideteoksen eli tämä on vuorovaikutteista performanssia. Keskustelun määrä ei välttämättä takaa laatua vaan siitä päätellen teoksen laatu se vaan laskee vaikka sitä esim. tyhjillä fraaseilla ja sivistyssanoilla yrittäisikin nostaa. Kannattaakin laittaa kaikki duuninsa heti valmistuttuaan vähintäänkin ikkunaan näytille niin kyllä laatu paranee jos funktio toimii, saattaa ikkuna rikkoutua mutta syntyy dynamiikkaa joojoo


      • Purrfect

        Kylläpä kovasti säikäytti :p Kaikesta paskasta sitä palkintoja saadaankin :D :D Mäen palkinnot kertovat enemmänkin palkintojenantajista ;)


    • Luca

      mitä te täällä kitisette asiasta. Tehkää itsellenne palvelus ja osoittakaa kitinät osoitteeseen info@kiasma.fi

      • edes pientä hyötyä

        päättää millaisiin tarkoituksiin määrärahoja jaetaan. Yksi pieni mielipide on voimakkaampi kun se kertautuu ja huomaan että meitä vihaisia on paljon.

        Postia siis Kiasman lisäksi osoitteeseen tanja.karpela@eduskunta.fi


      • Sid
        edes pientä hyötyä kirjoitti:

        päättää millaisiin tarkoituksiin määrärahoja jaetaan. Yksi pieni mielipide on voimakkaampi kun se kertautuu ja huomaan että meitä vihaisia on paljon.

        Postia siis Kiasman lisäksi osoitteeseen tanja.karpela@eduskunta.fi

        Henk. koht. voin kertoa että tuon mailin lukee Karpelan sihteerin avustaja. Luultavasti kantaa sen Tanjan pöydälle oikein laatupaperille printattuna.


      • Eläinrakas
        Sid kirjoitti:

        Henk. koht. voin kertoa että tuon mailin lukee Karpelan sihteerin avustaja. Luultavasti kantaa sen Tanjan pöydälle oikein laatupaperille printattuna.

        jokainenhan meistä ymmärtää ettei ministeri ehdi itse jokaista postiaan lukea. Mutta jos lootaan ilmestyisi edes muutama sata viestiä ko. aiheesta niin saattaisi edes nousta esille.

        Joka tapauksessa tehokkaampaa kuin märistä täällä keskenämme, tuskinpa kiasmalaiset sen enempää kuin ministeritkään käyvät tätä keskusteluamme seuraamassa.


      • vastaus
        edes pientä hyötyä kirjoitti:

        päättää millaisiin tarkoituksiin määrärahoja jaetaan. Yksi pieni mielipide on voimakkaampi kun se kertautuu ja huomaan että meitä vihaisia on paljon.

        Postia siis Kiasman lisäksi osoitteeseen tanja.karpela@eduskunta.fi

        Tällainen vastaus tuli lähettämääni sähköpostiin, eritoten minut teki iloiseksi viimeinen lause:

        "ELÄINRÄÄKKÄYS EI OLE TAIDETTA VAAN RIKOS

        Lukuisat kansalaiset ovat kysyneet mielipidettäni Teemu Mäen vuonna 1988
        tekemmästä videoteoksesta, jossa kuvattiin taiteilija kiduttamassa ja
        tappamassa löytökodista hakemaansa kissaa. Mäki on tuomittu teosta ja
        elokuvatarkastamo on kieltänyt videon esittämisen.

        Nykytaiteen museo Kiasma on vuonna 1994 ostanut Teemu Mäen taiteesta kertovan
        koosteen, jossa on ote eläinrääkkäysvideosta. Teos on Kiasmassa lukkojen takana
        eikä sitä ole Kiasmassa esitettty eikä tulla esittämään.

        Kiasma on perustellut videon ostamista sillä, että taidemuseon tehtävänä on
        taltioida tulevaisuuden tutkijoille taidetta ja siitä käytävää keskustelua.
        Tulevaisuuden tutkijoiden pohdittavaksi jää myös se, onko teoksen ostamisesta
        päättäneiden taidealan asiantuntijoiden arviokyky pahasti pettänyt, kun he ovat
        ostaneet julmalla rikoksella aikaansaadun teoksen kokoelmiinsa.

        Eläinrääkkäys on rikos eikä taidetta, ei siinäkään tapauksessa, että rikokseen
        syyllistynyt olisi ammattitaiteilija.

        kulttuuriministeri Tanja Karpela"


      • Memorex
        vastaus kirjoitti:

        Tällainen vastaus tuli lähettämääni sähköpostiin, eritoten minut teki iloiseksi viimeinen lause:

        "ELÄINRÄÄKKÄYS EI OLE TAIDETTA VAAN RIKOS

        Lukuisat kansalaiset ovat kysyneet mielipidettäni Teemu Mäen vuonna 1988
        tekemmästä videoteoksesta, jossa kuvattiin taiteilija kiduttamassa ja
        tappamassa löytökodista hakemaansa kissaa. Mäki on tuomittu teosta ja
        elokuvatarkastamo on kieltänyt videon esittämisen.

        Nykytaiteen museo Kiasma on vuonna 1994 ostanut Teemu Mäen taiteesta kertovan
        koosteen, jossa on ote eläinrääkkäysvideosta. Teos on Kiasmassa lukkojen takana
        eikä sitä ole Kiasmassa esitettty eikä tulla esittämään.

        Kiasma on perustellut videon ostamista sillä, että taidemuseon tehtävänä on
        taltioida tulevaisuuden tutkijoille taidetta ja siitä käytävää keskustelua.
        Tulevaisuuden tutkijoiden pohdittavaksi jää myös se, onko teoksen ostamisesta
        päättäneiden taidealan asiantuntijoiden arviokyky pahasti pettänyt, kun he ovat
        ostaneet julmalla rikoksella aikaansaadun teoksen kokoelmiinsa.

        Eläinrääkkäys on rikos eikä taidetta, ei siinäkään tapauksessa, että rikokseen
        syyllistynyt olisi ammattitaiteilija.

        kulttuuriministeri Tanja Karpela"

        Loistavaa että meillä on näinkin valveutunut (ja sähköposteihinsa vastaileva!) kulttuuriministeri.


      • Sid
        Memorex kirjoitti:

        Loistavaa että meillä on näinkin valveutunut (ja sähköposteihinsa vastaileva!) kulttuuriministeri.

        olen kuullut että politiikassa on taipumusta mielistellä kansaa jotta saisi tarvittavia ääniä seuraavissakin vaaleissa.
        Tanja tuskin on tuosta mailista koskaan edes kuullut. Mutta samapas se.

        Eihän sillä ole väliä mitä aiemmin on päätetty sillä vain viimeisillä lupauksilla on merkitystä. Häiritsee näköä kuin kirkas lasi... Takkinsahan voi aina kääntää.

        Enpäs jaksa enää jatkaa tai krapulassa ajatella asiaa. Totean vain jo kauvan sitten sanotuin sanoin: "Kansa on tyhmää"


    • Hohhoi

      Niinpä niin. Tästä päästäänkin sitten kysymykseen, mitä taide on. Eikä se olekaan mikään yksioikoinen kysymys.

      "Kysymys taiteen olemuksesta on jatkuvasti askarruttanut filosofeja, esteetikkoja, taidekriitikkoja, suurta yleisöä ja myöskin taiteilijoita. Loputtomalta tuntuva pohdinta ei ole toistaiseksi johtanut kaikkien hyväksymään määritelmään. Rémyde Gourmont onkin sanonut: ”Taide on tehty tunnettavaksi, ei ymmärrettäväksi. Joka kerta kun halutaan puhua taiteesta järkiperusteilla, sanotaan vain typeryyksiä.""

      Mielestäni taiteessakin täytyy muistaa "hyvä maku" ja tehdä asiat "hyvän mauna rajoissa". Onhan piereskely ja röyhtäilykin musiikkia ja siten siis taidetta, mutta kuka sellaista arvostaa, saati sitten jaksaa kuunnella. Mäen videota voidaan siis pitää taiteena, mutta huolestuttavaa onkin se, että tällaiselle taiteelle löytyy kiinnostusta. Eläinten kidutusta on vaikea pitää taiteena eikä se saa kyllä minun arvostustani tippaakaan, oli se sitten muka minkä tahansa vuoksi tehty

    • Läski-Pete

      Olette tekin vaan surkeaa porukkaa. Kitisette täällä jostain viime vuosituhannella tapahtuneesta kissantaposta. Voi pyhä pullamössö.

      Toivottavasti löydätte mahdollisimman pian jotain oikeita ongelmia, ettei tarvitse täällä marista 16 vuoden takaisesta asiasta (jolla ei silloinkaan ollut mitään merkitystä).

      Jokainen maalla kasvanut on joskus rääkännyt eläimiä, suurin osa kaupunkilaisista myös. Mutta kun joku kuvaa sen videolle, siitä tuleekin äkkiä jotain sanoinkuvaamattoman hirveää, josta mikään rangaistus ei ole riittävän sadistinen.

      Teemu Mäki on kärsinyt teostaan Suomen lain määräämän rangaistuksen. Jos haluatte, että lakeja muutetaan (esim. siten, että eläinrääkkäyksestä saa kuolemantuomion), niin äänestäkää seuraavissa vaaleissa sellaista ehdokasta, joka ajaa moista. Katsotaan sen jälkeen.

      • täälllä

        että mikä on taidetta ja mikä jotain jonninjoutavaa huomionhakemistouhua


      • Mäen henkilökohtaisesti tav...

        **Jokainen maalla kasvanut on joskus rääkännyt eläimiä, suurin osa kaupunkilaisista myös. Mutta kun joku kuvaa sen videolle, siitä tuleekin äkkiä jotain sanoinkuvaamattoman hirveää, josta mikään rangaistus ei ole riittävän sadistinen.

        Teemu Mäki on kärsinyt teostaan Suomen lain määräämän rangaistuksen.**

        Juuri näin.
        Itse olen asunut syntymästäni lähtien Helsingissä ja olen nuorempana monien kavereitteni kanssa syyllistynyt esim.(muutamia mainitakseni) pikkulintujen,fasaanien,oravien,rusakoiden, sisiliskojen,sammakoiden,hiirien,sekä erittän suuren määrän erilaisten hyönteisten kiduttamiseen/tappamiseen.

        Jokainen meistä on syyllistynyt ainakin muutamaan edellämainituista.

        On aivan käsittämätöntä kuinka monet tällä palstalla ovat valmiita kiduttamaan ihmistä(joka on kärsinyt rangaistuksensa)kaikilla mahdollisilla tavoilla mitä pienessä päässään keksivätkään.

        Ei muutakun sellaista lakia vääntämään joka tuomitsee kuolemaan kaiken elolliseen kohdistuvan tappamisen.
        Päästäisiin lopulta eroon tästä pahimmasta "bakteerista"(ihmisestä) joka tuhoaa kaiken elollisen Tellukselta mikä vaan vastaan tulee.


      • Mäen henkilökohtaisesti tav...
        täälllä kirjoitti:

        että mikä on taidetta ja mikä jotain jonninjoutavaa huomionhakemistouhua

        Kaikki mikä kuvaa ihmisyyttä on omalta osaltaan taidetta.
        Siitä on aika turha väitellä.

        Jokainen ihminen voi löytää itsensä ainakin osasta Mäen teoksista.


      • Mäen henkilökohtaisesti tav...
        Mäen henkilökohtaisesti tav... kirjoitti:

        Kaikki mikä kuvaa ihmisyyttä on omalta osaltaan taidetta.
        Siitä on aika turha väitellä.

        Jokainen ihminen voi löytää itsensä ainakin osasta Mäen teoksista.

        Hyvin monesta Teemu mäen teoksesta heijastuu maailman tapahtumat kauansitten sekä tallähetkellä.


      • böö
        Mäen henkilökohtaisesti tav... kirjoitti:

        **Jokainen maalla kasvanut on joskus rääkännyt eläimiä, suurin osa kaupunkilaisista myös. Mutta kun joku kuvaa sen videolle, siitä tuleekin äkkiä jotain sanoinkuvaamattoman hirveää, josta mikään rangaistus ei ole riittävän sadistinen.

        Teemu Mäki on kärsinyt teostaan Suomen lain määräämän rangaistuksen.**

        Juuri näin.
        Itse olen asunut syntymästäni lähtien Helsingissä ja olen nuorempana monien kavereitteni kanssa syyllistynyt esim.(muutamia mainitakseni) pikkulintujen,fasaanien,oravien,rusakoiden, sisiliskojen,sammakoiden,hiirien,sekä erittän suuren määrän erilaisten hyönteisten kiduttamiseen/tappamiseen.

        Jokainen meistä on syyllistynyt ainakin muutamaan edellämainituista.

        On aivan käsittämätöntä kuinka monet tällä palstalla ovat valmiita kiduttamaan ihmistä(joka on kärsinyt rangaistuksensa)kaikilla mahdollisilla tavoilla mitä pienessä päässään keksivätkään.

        Ei muutakun sellaista lakia vääntämään joka tuomitsee kuolemaan kaiken elolliseen kohdistuvan tappamisen.
        Päästäisiin lopulta eroon tästä pahimmasta "bakteerista"(ihmisestä) joka tuhoaa kaiken elollisen Tellukselta mikä vaan vastaan tulee.

        Vai että kaikki rääkännyt eläimiä jossain vaiheessa elämää...vain hyönteisten osalta totta. Ja se eroaa huomattavasti lintujen jne. rääkkäyksestä, äläkä kysy miten.

        Miten ihmeessä voi hyväksyä kissantappotempauksen 21-v jätkältä?

        Se on hieman eri asia, jos ihan pentuna menee tekeen jotain vastaavaa, mutta että aikuisena!

        Minun mielestäni ko. filmi kaikkea muutako taideteos. Antaa vaan joidenkin taideihmisten pitää teosta taiteena, varmaan niilläki mällit lentäny, ku sen ovat nähneet, upeata.

        Uskon, että teemufuckingmäki tälläkin hetkellä nauraa partaansa, että voiku ihmiset ovat sitten tyhmiä... hyvin on oman fantsunsa toteutuksen oikeuttanut, joidenkin ihmisten mielestä.


      • Järki käteen
        böö kirjoitti:

        Vai että kaikki rääkännyt eläimiä jossain vaiheessa elämää...vain hyönteisten osalta totta. Ja se eroaa huomattavasti lintujen jne. rääkkäyksestä, äläkä kysy miten.

        Miten ihmeessä voi hyväksyä kissantappotempauksen 21-v jätkältä?

        Se on hieman eri asia, jos ihan pentuna menee tekeen jotain vastaavaa, mutta että aikuisena!

        Minun mielestäni ko. filmi kaikkea muutako taideteos. Antaa vaan joidenkin taideihmisten pitää teosta taiteena, varmaan niilläki mällit lentäny, ku sen ovat nähneet, upeata.

        Uskon, että teemufuckingmäki tälläkin hetkellä nauraa partaansa, että voiku ihmiset ovat sitten tyhmiä... hyvin on oman fantsunsa toteutuksen oikeuttanut, joidenkin ihmisten mielestä.

        On hiukkasen eri asia jos kuusivuotias liiskaa koppakuoriaisia kuin että aikuin silpoo kissaa omaksi viihdykkeekseen. Jonkunnäköistä maalaisjärkeä nyt kaivattaisiin.

        Ja jos väitetään että jokainen jossain vaiheessa elämäänsä moiseen syyllistyy, niin kunnioittavasti pyydän ettei ainakaan minun puolestani kukaan moisia väittämiä esittäisi, jokainen eläin on saanut minulta vain ja ainoastaan kunnioittavaa käytöstä.


      • Eläin rakas
        böö kirjoitti:

        Vai että kaikki rääkännyt eläimiä jossain vaiheessa elämää...vain hyönteisten osalta totta. Ja se eroaa huomattavasti lintujen jne. rääkkäyksestä, äläkä kysy miten.

        Miten ihmeessä voi hyväksyä kissantappotempauksen 21-v jätkältä?

        Se on hieman eri asia, jos ihan pentuna menee tekeen jotain vastaavaa, mutta että aikuisena!

        Minun mielestäni ko. filmi kaikkea muutako taideteos. Antaa vaan joidenkin taideihmisten pitää teosta taiteena, varmaan niilläki mällit lentäny, ku sen ovat nähneet, upeata.

        Uskon, että teemufuckingmäki tälläkin hetkellä nauraa partaansa, että voiku ihmiset ovat sitten tyhmiä... hyvin on oman fantsunsa toteutuksen oikeuttanut, joidenkin ihmisten mielestä.

        eikö kaiken elollisen tappaminen ole tuomittavaa.
        Kuka on keksinyt että hyönteiset ovat vähempiarvoisia kuin niitä syövä pikkulintu.

        Yhtälailla ihmisen ja kissan tappaminen ovat eriasioita.


      • böö
        Eläin rakas kirjoitti:

        eikö kaiken elollisen tappaminen ole tuomittavaa.
        Kuka on keksinyt että hyönteiset ovat vähempiarvoisia kuin niitä syövä pikkulintu.

        Yhtälailla ihmisen ja kissan tappaminen ovat eriasioita.

        mielestäni kissan ja ihmisen tappamisessa on suuri ero: jos pitäs valita jompikumpi viaton lajinsaedustaja kidutettavaksi, olisi se eläin. ihan sillä perusteella, että ihmisen elämä on paljon arvokkaampi sen kehittyneisyyden perusteella.

        samalla tavalla selkärankaiset elukat menevät hyönteisten edelle. hyönteisten hermosto ei oo ollenkaan nii kehittyny ku selkärankaisten, joten niitten kyky tuntea kipua on täysin erilaista.

        lisäksi hyönteisiä on huomattavasti paljon enemmän planeetallamme kuin selkärankaisia: tästäkin voidaan päätellä, että yhden hyönteisen tappaminen ei ole luonnon kannalta ollenkaan niin "vakavaa" kun yhden selkärankaisen.


      • huvittunut
        Mäen henkilökohtaisesti tav... kirjoitti:

        Hyvin monesta Teemu mäen teoksesta heijastuu maailman tapahtumat kauansitten sekä tallähetkellä.

        Niin heijastuu myös kaikesta ympärillämme ja itsessämme "maailman tapahtumat kauan sitten sekä tällä hetkellä".
        Se että tällaisen kissanrääkkämisroskan tekemistä tuetaan ja sillä saa vielä nimeäkin osoittaa päättäjien ja kansan tyhmyyden ja sen että meitä kusetetaan ja käytetään hyväksi.


      • Mäen henkilökohtaisesti tav...
        huvittunut kirjoitti:

        Niin heijastuu myös kaikesta ympärillämme ja itsessämme "maailman tapahtumat kauan sitten sekä tällä hetkellä".
        Se että tällaisen kissanrääkkämisroskan tekemistä tuetaan ja sillä saa vielä nimeäkin osoittaa päättäjien ja kansan tyhmyyden ja sen että meitä kusetetaan ja käytetään hyväksi.

        Tätä kissan tappoa ei ole koskaan tuettu vaan se on tehty kuansitten.
        Kyllä ne tukirahat maksetaan muista saavutuksista.

        Suurin osa meistä ihmisistä ei vain osaa ajatella mitä kaikkea maailmassa tapahtuu päivittäin, esim. kissan kidutusta.
        Vasta kun sellaista näytetään teeveessä ihmiset rupeavat kilpaa marisemaan.
        Eikä tälläkertaa edes näytetty TV:ssä.

        Ymmärtääkseni kukaan tällä palstalla ei ole nähnyt kyseistä videota leikattuna saati leikkaamattomana. Myöskään Kiasmalla ei ole tätä kyseistä hyvin kauan aikaa sitten tehtyä videota
        Korjatkaa joku jos olen väärässä.
        Maailmassa tapahtuu tälläkin sekunnilla paljon pahempia asioita,eikä kukaan jaksa välittää kunhan ei omalle kohdalle tapahdu.

        Ymmärtääkseni tätä halutaan tuoda esille myös kohutussa videossa.

        Joo joo, ei se oikeuta silti kissan kiduttamiseen.
        Mies on kärsinyt rangaistuksensa aikaa sitten eikä sitä tarvitse enää kaivella PISTE


      • böö
        Mäen henkilökohtaisesti tav... kirjoitti:

        Tätä kissan tappoa ei ole koskaan tuettu vaan se on tehty kuansitten.
        Kyllä ne tukirahat maksetaan muista saavutuksista.

        Suurin osa meistä ihmisistä ei vain osaa ajatella mitä kaikkea maailmassa tapahtuu päivittäin, esim. kissan kidutusta.
        Vasta kun sellaista näytetään teeveessä ihmiset rupeavat kilpaa marisemaan.
        Eikä tälläkertaa edes näytetty TV:ssä.

        Ymmärtääkseni kukaan tällä palstalla ei ole nähnyt kyseistä videota leikattuna saati leikkaamattomana. Myöskään Kiasmalla ei ole tätä kyseistä hyvin kauan aikaa sitten tehtyä videota
        Korjatkaa joku jos olen väärässä.
        Maailmassa tapahtuu tälläkin sekunnilla paljon pahempia asioita,eikä kukaan jaksa välittää kunhan ei omalle kohdalle tapahdu.

        Ymmärtääkseni tätä halutaan tuoda esille myös kohutussa videossa.

        Joo joo, ei se oikeuta silti kissan kiduttamiseen.
        Mies on kärsinyt rangaistuksensa aikaa sitten eikä sitä tarvitse enää kaivella PISTE

        no kuule, hyvä että edes nyt älähdetään! ja noita tapauksiahan löytyy jatkuvasti, ettei mikälie-taiteilijan olis ny varta vasten tarennu vaivautua..

        on kärsiny rangaistuksensa, ja pitäs unohtaa.. onneksi homma ei käytännössä mene noin.

        aivan mahtavaa, että asiasta tuli nyt taas puhetta: nimittäin enpä ole kuullut aikaisemmin. tiedänpä olla ostamatta mitään ko. äijän tekeleitä! ihan sama sitte olisko ne mielestäni hyviä.

        kuinkahan monta harjotuskappaletta on tarvittu? eihän ensimmäisellä kuvauskerralla mikään onnistu.

        hassua, ku tm sano, että se oli vastenmielistä: miten ihmeessä se sitte kiihottu siinä tilanteessa?


      • Mäen henkilökohtaisesti tav...
        Järki käteen kirjoitti:

        On hiukkasen eri asia jos kuusivuotias liiskaa koppakuoriaisia kuin että aikuin silpoo kissaa omaksi viihdykkeekseen. Jonkunnäköistä maalaisjärkeä nyt kaivattaisiin.

        Ja jos väitetään että jokainen jossain vaiheessa elämäänsä moiseen syyllistyy, niin kunnioittavasti pyydän ettei ainakaan minun puolestani kukaan moisia väittämiä esittäisi, jokainen eläin on saanut minulta vain ja ainoastaan kunnioittavaa käytöstä.

        Muistathan kunnioittaa myös sitä naudan sisäfilepihviä tai vastaavaa jonka seuraavalla kerralla syöt.

        No nyt sitten seuraavaks tulee vastaus että olet kasvissyöjä.
        Helppoa valehdella keskustelu palstalla.

        Kissaa ei silvottu omaksi huviksi.
        Eikä videolla ole vain kissan tappoa.


      • Järki käteen
        Mäen henkilökohtaisesti tav... kirjoitti:

        Muistathan kunnioittaa myös sitä naudan sisäfilepihviä tai vastaavaa jonka seuraavalla kerralla syöt.

        No nyt sitten seuraavaks tulee vastaus että olet kasvissyöjä.
        Helppoa valehdella keskustelu palstalla.

        Kissaa ei silvottu omaksi huviksi.
        Eikä videolla ole vain kissan tappoa.

        Oletpa meriitin itsellesi valinnut.

        Kas jokainen meistä tekee elämässään valintoja etkä sinä voi minua valintojeni takia valehtelijaksi syyttää, netissä tai ei. Välineen kautta on turha kenenkään sanomisia väheksyä jos välinettä kerran itsekin käyttää.

        Onpa sitten varsin mainiota että herra Mäki uhrautui meidän yhteisen hyvämme vuoksi tuon teon tekemään kun ei sitä omaksi huvikseen tehnyt, sitä paitsi kyllähän se masturboiminen perään asiaa lieventää. Hienoa.


      • Mäen henkilökohtaisesti tav...
        Järki käteen kirjoitti:

        Oletpa meriitin itsellesi valinnut.

        Kas jokainen meistä tekee elämässään valintoja etkä sinä voi minua valintojeni takia valehtelijaksi syyttää, netissä tai ei. Välineen kautta on turha kenenkään sanomisia väheksyä jos välinettä kerran itsekin käyttää.

        Onpa sitten varsin mainiota että herra Mäki uhrautui meidän yhteisen hyvämme vuoksi tuon teon tekemään kun ei sitä omaksi huvikseen tehnyt, sitä paitsi kyllähän se masturboiminen perään asiaa lieventää. Hienoa.

        Nimi merkki ei ole mikään meriitti.

        Kukaan ei ole sanonut että yhteisen hyvän puolesta.
        Hän teki sen selvästi omaksi hyödykseen sekä herättääkseen ihmiset näkemään miten kieroutunut ihmismieli on.

        Okei jos nyt sattui oikeasti osumaan kasvissyöjä kohdalle niin hyvä.
        Varmasti suurin osa tällä palstalla marisijoista(minä mukaanlukien) on lihan syöjiä eikä välitä tuon taivaallista missä oloissa tai millä tavalla se eläin joka ruokapöydässä lepää on elänyt/tapettu.


      • tavaaja
        Mäen henkilökohtaisesti tav... kirjoitti:

        Nimi merkki ei ole mikään meriitti.

        Kukaan ei ole sanonut että yhteisen hyvän puolesta.
        Hän teki sen selvästi omaksi hyödykseen sekä herättääkseen ihmiset näkemään miten kieroutunut ihmismieli on.

        Okei jos nyt sattui oikeasti osumaan kasvissyöjä kohdalle niin hyvä.
        Varmasti suurin osa tällä palstalla marisijoista(minä mukaanlukien) on lihan syöjiä eikä välitä tuon taivaallista missä oloissa tai millä tavalla se eläin joka ruokapöydässä lepää on elänyt/tapettu.

        Jos teki sen herättääkseen ihmiset tajuamaan miten kieroutunut ihmismieli on, niin oli pahasti jälkijunassa koska mm. taiteilija Arvi Lind on kaiket illat herätellyt meitä aiheesta uutistaiteella jo vuosikymmeniä puhumattakaan lukemattomista muista.


      • Mäen henkilökohtaisesti tav...
        böö kirjoitti:

        no kuule, hyvä että edes nyt älähdetään! ja noita tapauksiahan löytyy jatkuvasti, ettei mikälie-taiteilijan olis ny varta vasten tarennu vaivautua..

        on kärsiny rangaistuksensa, ja pitäs unohtaa.. onneksi homma ei käytännössä mene noin.

        aivan mahtavaa, että asiasta tuli nyt taas puhetta: nimittäin enpä ole kuullut aikaisemmin. tiedänpä olla ostamatta mitään ko. äijän tekeleitä! ihan sama sitte olisko ne mielestäni hyviä.

        kuinkahan monta harjotuskappaletta on tarvittu? eihän ensimmäisellä kuvauskerralla mikään onnistu.

        hassua, ku tm sano, että se oli vastenmielistä: miten ihmeessä se sitte kiihottu siinä tilanteessa?

        *on kärsiny rangaistuksensa, ja pitäs unohtaa.. onneksi homma ei käytännössä mene noin.*
        Miksi onneksi?
        Tottakai pitää ottaa teon vakavuus huomioon.
        Eli esim.lasten hyväksikäytöt sekä raiskaukset ovat paljon sairaampia asioita joita ei sopisi koskaan unohtaa.

        Onko milestäsi parempia ehdotuksia esim. tällä palstalla tärisevät idiootit jotka puheidensa mukaan tappaisivat Mäen jos vastaan tulisi.
        Toivottavasti ei, näin ainakin nopealla arviolla
        voisin sinusta kuvitella.


      • Mäen henkilökohtaisesti tav...
        tavaaja kirjoitti:

        Jos teki sen herättääkseen ihmiset tajuamaan miten kieroutunut ihmismieli on, niin oli pahasti jälkijunassa koska mm. taiteilija Arvi Lind on kaiket illat herätellyt meitä aiheesta uutistaiteella jo vuosikymmeniä puhumattakaan lukemattomista muista.

        Ei ole Lind eikä muutkaan onnistuneet saamaan näin suurta keskustelun aihetta nettiin aikaiseksi.
        Eli ovat onnistuneet huonommin.
        Myöskin vuosikymmeniä sitten uutisoidut asiat ovat jo kummasti unohtuneet.
        Näitä ns herätyksiä on tullut hyvin kauan eri tahoilta ja tulee varmasti myös erittäin kauan tästä eteenpäin.
        Silti ihmiset unohtavat tälläiset asiat hyvin nopeasti.
        Ikäväkyllä.


      • Eläin rakas
        böö kirjoitti:

        mielestäni kissan ja ihmisen tappamisessa on suuri ero: jos pitäs valita jompikumpi viaton lajinsaedustaja kidutettavaksi, olisi se eläin. ihan sillä perusteella, että ihmisen elämä on paljon arvokkaampi sen kehittyneisyyden perusteella.

        samalla tavalla selkärankaiset elukat menevät hyönteisten edelle. hyönteisten hermosto ei oo ollenkaan nii kehittyny ku selkärankaisten, joten niitten kyky tuntea kipua on täysin erilaista.

        lisäksi hyönteisiä on huomattavasti paljon enemmän planeetallamme kuin selkärankaisia: tästäkin voidaan päätellä, että yhden hyönteisen tappaminen ei ole luonnon kannalta ollenkaan niin "vakavaa" kun yhden selkärankaisen.

        Olet monessa asiassa oikeassa ja ajattelet niinkuin monimuukin(myös minä).
        Mutta mielestäni ei voi ajatella että jotain lajia on paljon eikä siis yhden tappaminen haittaa.
        Onhan meitä ihmisiäkin hyvin paljon enemmän kuin monia eläin lajeja.
        Ihminen on myöskin onnistunut hävittämään erittäin monta lajia ajattelemalla että ei se yksi luonnon kiertokulkua haittaa.
        Silti se haittaa aina ravintoketjussa ylempänä olevaa sekä sitäkautta luontoa, jota ihminen tietoisesti tuhoaa suoraan tai mutkan kautta.
        Joo, myönnetään että myöskään minua ei kiinnosta haittaako se liiskaamani hyttynen tai joku muu ärsyttävä ötökkä maailman kulkua.

        Ihmisen tai eläimen tappo on mielestäni aina väärin liittyi siihen kipua tai ei.

        Mutta taas toisaalta syön silti eläin tuotteita erittäin mielelläni.

        Eli tässä taas nähdään ihmismielen kieroutuneisuus.


      • tavaaja
        Mäen henkilökohtaisesti tav... kirjoitti:

        Ei ole Lind eikä muutkaan onnistuneet saamaan näin suurta keskustelun aihetta nettiin aikaiseksi.
        Eli ovat onnistuneet huonommin.
        Myöskin vuosikymmeniä sitten uutisoidut asiat ovat jo kummasti unohtuneet.
        Näitä ns herätyksiä on tullut hyvin kauan eri tahoilta ja tulee varmasti myös erittäin kauan tästä eteenpäin.
        Silti ihmiset unohtavat tälläiset asiat hyvin nopeasti.
        Ikäväkyllä.

        Typerää on tämän kyseisen tyypin väittää että muka ideana on ollut herättää ihmiset keskustelemaan maailmassa tapahtuvan väkivallan määrästä tai sen suhteellisuudesta koska siitä aiheesta on tullut ennen ja tulee koko ajan tuutin täydeltä joka mediasta ja kyllä varmaan menee kaaliin. Tämä nuija on vielä sitten tiedetyllä tavalla tehnyt siitä oikein hekumointidemonstraation vain itsensä esille tuomiseen ja sehän se saa muutenkin väkivaltaan tympääntyneen fiksumman yleisön vihaiseksi.


      • Mäen henkilökohtaisesti tav...
        tavaaja kirjoitti:

        Typerää on tämän kyseisen tyypin väittää että muka ideana on ollut herättää ihmiset keskustelemaan maailmassa tapahtuvan väkivallan määrästä tai sen suhteellisuudesta koska siitä aiheesta on tullut ennen ja tulee koko ajan tuutin täydeltä joka mediasta ja kyllä varmaan menee kaaliin. Tämä nuija on vielä sitten tiedetyllä tavalla tehnyt siitä oikein hekumointidemonstraation vain itsensä esille tuomiseen ja sehän se saa muutenkin väkivaltaan tympääntyneen fiksumman yleisön vihaiseksi.

        No näinhän se kyllä on, mutta tietysti aiheesta tulee tuutintäydeltä vain koska maailma on pullollaan "Mäkiä" ja vielä enemmän löytyy näitä jotka antavat aihetta moiseen "taiteeseen".

        Mutta edelleen ihmettelen miksi 16 vuotta sitten teostaan kärsineestä ihmisestä tehdään näin suuri asia.
        Onhan tämä tietysti mielenkiintoista keskustella ja vaihtaa hyviä ja huonoja mielipiteitä aiheesta.


      • tavaaja
        Mäen henkilökohtaisesti tav... kirjoitti:

        No näinhän se kyllä on, mutta tietysti aiheesta tulee tuutintäydeltä vain koska maailma on pullollaan "Mäkiä" ja vielä enemmän löytyy näitä jotka antavat aihetta moiseen "taiteeseen".

        Mutta edelleen ihmettelen miksi 16 vuotta sitten teostaan kärsineestä ihmisestä tehdään näin suuri asia.
        Onhan tämä tietysti mielenkiintoista keskustella ja vaihtaa hyviä ja huonoja mielipiteitä aiheesta.

        Niin, tämä tyyppi toi esille asian joka jo kaikkia ennestäänkin askarruttaa mutta motiivina ei ollut tehdä asian hyväksi jotakin vaan saada itselleen julkisuutta näin sairaalla tavalla.


      • Mäen henkilökohtaisesti tav...
        tavaaja kirjoitti:

        Niin, tämä tyyppi toi esille asian joka jo kaikkia ennestäänkin askarruttaa mutta motiivina ei ollut tehdä asian hyväksi jotakin vaan saada itselleen julkisuutta näin sairaalla tavalla.

        Motiivia emme voi koskaan tietää.

        Onhan hän tehnyt toisaalta asian hyväksi jotain, saanut ihmiset ajattelemaan taas kerran mitä kaikkea maailmassa tapahtuu.

        Tämä ei silti oikeuta tekoihin joihin Mäki on syyllistynyt.


      • maailman pahuutta käsittämätön
        Mäen henkilökohtaisesti tav... kirjoitti:

        **Jokainen maalla kasvanut on joskus rääkännyt eläimiä, suurin osa kaupunkilaisista myös. Mutta kun joku kuvaa sen videolle, siitä tuleekin äkkiä jotain sanoinkuvaamattoman hirveää, josta mikään rangaistus ei ole riittävän sadistinen.

        Teemu Mäki on kärsinyt teostaan Suomen lain määräämän rangaistuksen.**

        Juuri näin.
        Itse olen asunut syntymästäni lähtien Helsingissä ja olen nuorempana monien kavereitteni kanssa syyllistynyt esim.(muutamia mainitakseni) pikkulintujen,fasaanien,oravien,rusakoiden, sisiliskojen,sammakoiden,hiirien,sekä erittän suuren määrän erilaisten hyönteisten kiduttamiseen/tappamiseen.

        Jokainen meistä on syyllistynyt ainakin muutamaan edellämainituista.

        On aivan käsittämätöntä kuinka monet tällä palstalla ovat valmiita kiduttamaan ihmistä(joka on kärsinyt rangaistuksensa)kaikilla mahdollisilla tavoilla mitä pienessä päässään keksivätkään.

        Ei muutakun sellaista lakia vääntämään joka tuomitsee kuolemaan kaiken elolliseen kohdistuvan tappamisen.
        Päästäisiin lopulta eroon tästä pahimmasta "bakteerista"(ihmisestä) joka tuhoaa kaiken elollisen Tellukselta mikä vaan vastaan tulee.

        Uskomatonta millaisia ajatuksia toisilla ihmisillä on: sitten vielä kuvittelet kaikkien muiden olevan samanlaisia. Itse uskoisin, että suurin osa ihmisistä ei ole koskaan tahallaan kiduttanut yhtäkään elävää olentoa. En itse ainakaan. Sille ei tietysti voi mitään, että ötököitä liistautuu auton tuulilaiin yms, mutta TAHALLINEN JULMUUS on aina tuomittavaa, tehdään sitä sitten taiteen tai minkä hyvänsä nimissä.

        Mulla on tosi kamala olo luettuani Teemun "taiteesta" ja on vaikea kuvitella, että joku ihminen voi kunnioittaa itseään tuollaisen teon jälkeen. Hyi olkoon!!!


      • Mäen henkilökohtaisesti tav...
        maailman pahuutta käsittämätön kirjoitti:

        Uskomatonta millaisia ajatuksia toisilla ihmisillä on: sitten vielä kuvittelet kaikkien muiden olevan samanlaisia. Itse uskoisin, että suurin osa ihmisistä ei ole koskaan tahallaan kiduttanut yhtäkään elävää olentoa. En itse ainakaan. Sille ei tietysti voi mitään, että ötököitä liistautuu auton tuulilaiin yms, mutta TAHALLINEN JULMUUS on aina tuomittavaa, tehdään sitä sitten taiteen tai minkä hyvänsä nimissä.

        Mulla on tosi kamala olo luettuani Teemun "taiteesta" ja on vaikea kuvitella, että joku ihminen voi kunnioittaa itseään tuollaisen teon jälkeen. Hyi olkoon!!!

        Minä en kuvittele että kaikki ovat samanlaisia. Puhuin tappamisesta/kiduttamisesta. Kumminpäin vaan
        En siis Vain eläimen kidutuksesta.

        Jos väität että et koskaan ole TAHALLISELLA JULMUUDELLA tappanut hyönteistä niin kyllä olet erittäin harvinainen yksilö.Jota ei muuten usko kukaan.

        Mitä kukin tekee kun istuu kesällä pihalla nauttimassa illasta ja tulee ne iänikuiset hyttyset piikittämään? Kukaan ei varmasti pyydä hyttystä menemään naapuria imemään. Tai anna rauhassa tyydyttää veren janonsa.
        Jokainen ihminen siis syylistyy elämänsä aikana johonkin mainitsemistani asioista.

        Ei tietenkään voi väistellä jokaista ötökkää autolla, sehän on sula mahdottomuus.

        Jos sanon että jokainen meistä on syyllistynyt ainakin hyönteisen tappoon niin kyllä en voi olla mitenkään väärässä.
        Joo myönnetään että sanoin kolmelta yöllä juuri ennen nukkumaan menoa jokaisen syyllityneen muutamaan noista.

        Kun nyt kerta takerrutaan tuollaiseen yksityiskohtaan niin korjataan vähän että jokainen ymmärtää mitä yritin tarkoittaa.

        (Eli jokainen on syyllistynyt johonkin edellämainituista).

        Luit varmaan juttuni aika nopeasti läpi ajattelematta kovinkaan tarkasti sen sisältöä ja takerruit vain joihinkin asioihin,jotka oli osa kokonaisuutta.


      • Purrfect
        Mäen henkilökohtaisesti tav... kirjoitti:

        Tätä kissan tappoa ei ole koskaan tuettu vaan se on tehty kuansitten.
        Kyllä ne tukirahat maksetaan muista saavutuksista.

        Suurin osa meistä ihmisistä ei vain osaa ajatella mitä kaikkea maailmassa tapahtuu päivittäin, esim. kissan kidutusta.
        Vasta kun sellaista näytetään teeveessä ihmiset rupeavat kilpaa marisemaan.
        Eikä tälläkertaa edes näytetty TV:ssä.

        Ymmärtääkseni kukaan tällä palstalla ei ole nähnyt kyseistä videota leikattuna saati leikkaamattomana. Myöskään Kiasmalla ei ole tätä kyseistä hyvin kauan aikaa sitten tehtyä videota
        Korjatkaa joku jos olen väärässä.
        Maailmassa tapahtuu tälläkin sekunnilla paljon pahempia asioita,eikä kukaan jaksa välittää kunhan ei omalle kohdalle tapahdu.

        Ymmärtääkseni tätä halutaan tuoda esille myös kohutussa videossa.

        Joo joo, ei se oikeuta silti kissan kiduttamiseen.
        Mies on kärsinyt rangaistuksensa aikaa sitten eikä sitä tarvitse enää kaivella PISTE

        Ei Mäki mitään rangaistusta ole saanut, sakko on pieni kustannus älyttömästä julkisuudesta, mitä ukko on tekeleilleen saanut jatkossa :D :D


      • Mäen henkilökohtaisesti tav...
        Purrfect kirjoitti:

        Ei Mäki mitään rangaistusta ole saanut, sakko on pieni kustannus älyttömästä julkisuudesta, mitä ukko on tekeleilleen saanut jatkossa :D :D

        On se nyt kumma kun valitetaan rangaistuksesta jonka Mäki on kätsinyt.
        Rangaistus on Suomen lain mukaan Mäelle langetettu.
        Jos ei laki mielytä niin eikun tervemenoa eduskuntaan lakeja järkkäilemään.
        Et varmaan kovin pitkälle pötkis.

        Ei rangaistusta voida antaa sen mukaan mitä ennustetaan teon saavan aikaan vielä KUUDENTOISTA vuoden jälkeen.
        Ja varmaan vielä pitkään tämänkin jälkeen.

        Suomen laiki joka koskee meitä kaikkia tasapuolisesti määräsi rangaistuksen joka oli mikä oli.
        Se rangaistus on kärsitty.
        Koettakaa nyt jo vihdoin tajuta se!


    • e-u
    • Fighter

      Teemu Mäki on kyllä täysin sairas, moraaliton, sadistinen, likainen, epäinhimillinen, luontoa ja elämää vihaava, lakia ja taidetta häpäisevä "ihminen". Kuinka se kehtaa häpäistä vielä suomalaisen taiteenkin riistämällä hengen elävältä olennolta hitaasti kiduttaen!!??? Siis jos joku on täysin eri mieltä kanssani Teemu Mäestä, täytyy olla aika sairas ihminen. ...Ja älkööt kukaan tulko nyt sössöttämään mitään että "ajattele niitä sodissa kärsiviä ihmisiä ja nälänhätää... ja..ja" Se ei liity tällaiseen veritekoon mitenkään, sillä tämä on ihmisten palkitsema kannustama videoitu ja ihailtu teko, eli elävän ja tuntevan olennon oikeus ei ole tapahtuut. Sodat sentään yritetään lopettaa.Mutta tällaista roskaa vain kannustetaan. Siis täysin jumalatonta, sanon minä! Jos joku ei osaa samaistua tämän teon vääryyteen niin kuvittelepa kissa vaikka vauvaksi, joka on juuri adoptoitu lastenkodista ja odottaa saavansa rakastavan kodin ja uuden mahdollisuuden hyvään elämään, mutta kohtaakin järkyttävän kidutuksen,joka vielä tavallaan hyväksytään!!!!!!! Me kaikki voisimme edistää hyvää maailman kuvaa olla kertakaikkiaan hyväksymättä tällaista!

      • Minä

        Onko tuo ihmisten mielestä TAIDETTA? Voi hyvä jumala...
        Okei hei. Sama asia kun jos minä kuvaisin videolle sen, että kidutan, hyväksikäytän ja tapan jonkun ihmisen. Ja JES! Tämän teon jälkeen olenkin siis taiteilija enkä murhaaja?
        Ei helvetti sentään...eläin on ajatteleva ja tunteva olento siinä missä ihminenkin. Ja jos joku vähättelee sillä että toisella puolella maapalloa tapetaan ihmisiä niin se EI ole mikään syy sanoa että kissan tappo noin sadistisella tavalla olisi ollut oikeutettua.
        Taidettako? Vitut. Tuo ei ole luovan ihmisen vaan SAIRAAN ihmisen ajattelua. Enkä todellakaan ihaile hänen "taiteellisen" sielunsa helmiä


    • saint anger

      Teemu Mäki, mikä sairas olio!!! Siis Sairas!!! Jos mä näkisin sen paskamaisen tappajan ja raa'an ja pervon murhaajan ni iha varmasti lähtis silt pää irti!!! Vittu painukoo runkkaamaa ittesä kokosia huoria vai mitä lie tommoset sovinisti siat tarviikaa ... Ammattiauttajaa... Hyi helvetti... Ku näin täst jutust eka kertaa juttuu ni hyvä jos henkee sain...!!!!!!!!

      • Eläin rakas

        Just.
        Että ihan pää lähtis irti.
        Palaisit edes vähäks aikaa maanpinnalle.

        Jos oot tollanen tikittävä aikapommi niin suljetulle osastolle joutaisit ennemmin sinä kuin Teemu Mäki.
        Se että hän on reilusti yli kymmenen vuotta sitten syyllistynyt Sairaaseen kissan kidutukseen ja kärsinyt siitä Suomen lakien mukaisen rangaistuksen ei oikeuta sinua eikä ketään muutakaan ihmisen murhaamiseen.


    • Eläinten ystävä

      Kiasmalle

      Luin tänään Teemu Mäen sairaan kuvottavasta ja ällöttävästä rikollisesta kissantappovideosta IS:sta. Se oli yksityisen henkilön sairas ja oksennuttava teko.

      Se, että Kiasma oli ottanut tuon saastaisen ja rikollisen roskan näyttelyynsä, on aivan uskomatonta. En voi oikein vieläkään uskoa sitä, mutta pakko on, kun te sen IS:ssakin vahvistatte. Miten te olette voinut tehdä sen? Minusta tuollaisen saastan ja rikollisen teoksen esittäminen edustaa täysin samaa tasoa kuin sen tekijäkin. Vaadin teiltä vastausta ja nopeasti.

      Oli vastauksenne mikä tahansa, niin minä, eikä kukaan läheiseni, ystäväni tai tuttavani tule IKINÄ lähellekään teidän laitostanne saati sitten vielä maksaisi tuollaisesta.

      Luulin jo, että ns. "kusi-paska-sperma-veri"-"taideteos" oli viimeinen ihmisarvon ja järjellisen käyttäytymisen loukkaus - mutta ei. Nyt esittelitte henkisesti sairaan ja saastaisen esityksen: kissan tappamisen kiduttamalla ja sitten sen päälle masturboinnin. Kun kirjoin edellisen lauseen, niin tuntui, että ei voi olla sittenkään totta. Mutta kauhukseni se on totta. Erittäin hävettävää, alhaista, sairasta, kuvottavaa, raukkamaista, oksettavaa... eli sanoja ei löydy kuvaamaan tuota. Osaatteko edes katua ja hävetä? Mitä aiotte tehdä, etteivät myös asiaan syyttömät teidän työntekijät joutuisi kärsimään?

      • Eläin rakas

        Lueppas tuolta ylempää kohdasta: Kiasman tiedotus.
        Tuon tiedoituksen mukaan sitä videota ei Kiasmalta löydy edes arkistosta.

        Tunnetusti lehdet kirjoittavat omiaan.

        Okei, en ole Kiasmassa käynyt että tietäisin varmaksi, mutta ne Teemu Mäen teokset mitä Kiasmalla on esillä ei ymmärtääkseni liity mitenkään 16 vuotta sitten tehtyyn videoon.


      • taiteilija 2

        Ensiksi haluan sanoa että olette kaikki oikeassa ottaessanne kantaa tällaisiin typeriin tekoihin.Teemu ja Kiasma lyövät kuitenkin rahoiksi tällä keskustelulla, tämä tullaan tulevaisuudessa näkemään kiasman seinällä,koska nykytaiteeseen kuuluu että otetaan kantaa.Onko suomessa koskaan keskusteltu kenestäkään taiteilijasta näin paljon,ei edes Juhani Palmu pärjää tälle jutulle (PALMU sentään on kunnon taiteilija,osaa maalata hyvin) .Mitä nyt sanotte teitte tahtomattanne palveluksen kiasmalle ja Mäelle.Jos halutaan että joku taiteilija ei pääse pinnalle niin vaietaan ,sitä on suomalainen media ja lehdistö ja kulttuuriväki käyttänyt hyvin tehokkaasti, ei puhuta mitään, ei hyvää ei pahaa,taiteilija vaietaan kuoliaaksi olkoonpa kuinka hyvä tahansa.Tässä kävi nyt päinvastoin,taiteilija joka olisi pitänyt vaieta kuoliaaksi pääsikin nyt ennätysten kirjaan. Ei muuta kuin jatketaan juttua ja katsotaan mitä tästä oikein tulee.


      • Eläinten ystävä
        Eläin rakas kirjoitti:

        Lueppas tuolta ylempää kohdasta: Kiasman tiedotus.
        Tuon tiedoituksen mukaan sitä videota ei Kiasmalta löydy edes arkistosta.

        Tunnetusti lehdet kirjoittavat omiaan.

        Okei, en ole Kiasmassa käynyt että tietäisin varmaksi, mutta ne Teemu Mäen teokset mitä Kiasmalla on esillä ei ymmärtääkseni liity mitenkään 16 vuotta sitten tehtyyn videoon.

        IS-lehtitiedon varassa tietenkin olen, mutta tuskin IS kirjoittaisi henkilöiden nimillä asiaa, joka ei pidä paikkaansa. Eli Kiasman johtaja Tuula Karjalainen, lainaus IS: "Emme halua, että Mäen teos pilaa hienon museon maineen. Se siirretään kuvataiteen keskusarkistoon mahdollisimman pian."


      • Eläinten ystävä
        taiteilija 2 kirjoitti:

        Ensiksi haluan sanoa että olette kaikki oikeassa ottaessanne kantaa tällaisiin typeriin tekoihin.Teemu ja Kiasma lyövät kuitenkin rahoiksi tällä keskustelulla, tämä tullaan tulevaisuudessa näkemään kiasman seinällä,koska nykytaiteeseen kuuluu että otetaan kantaa.Onko suomessa koskaan keskusteltu kenestäkään taiteilijasta näin paljon,ei edes Juhani Palmu pärjää tälle jutulle (PALMU sentään on kunnon taiteilija,osaa maalata hyvin) .Mitä nyt sanotte teitte tahtomattanne palveluksen kiasmalle ja Mäelle.Jos halutaan että joku taiteilija ei pääse pinnalle niin vaietaan ,sitä on suomalainen media ja lehdistö ja kulttuuriväki käyttänyt hyvin tehokkaasti, ei puhuta mitään, ei hyvää ei pahaa,taiteilija vaietaan kuoliaaksi olkoonpa kuinka hyvä tahansa.Tässä kävi nyt päinvastoin,taiteilija joka olisi pitänyt vaieta kuoliaaksi pääsikin nyt ennätysten kirjaan. Ei muuta kuin jatketaan juttua ja katsotaan mitä tästä oikein tulee.

        On totta, että kaikenlainen julkisuus saattaa olla eduksi eräille taiteilijoille. Toisaalta minä, eikä muutkaan samalla tavalla asioita arvostavat, eivät pidä heitä oikeina ja kunnioitettavina taiteilijoina.

        Tuli vain niin valtavan paha mieli, että tuollaista tapahtuu ja siitä vielä maksetaankin ja vieläpä valtio tukee.

        Kuitenkin on olemassa myös hienoa, kaunista ja arvokasta taidetta - onneksi.


      • Eläin rakas
        Eläinten ystävä kirjoitti:

        IS-lehtitiedon varassa tietenkin olen, mutta tuskin IS kirjoittaisi henkilöiden nimillä asiaa, joka ei pidä paikkaansa. Eli Kiasman johtaja Tuula Karjalainen, lainaus IS: "Emme halua, että Mäen teos pilaa hienon museon maineen. Se siirretään kuvataiteen keskusarkistoon mahdollisimman pian."

        Selvä, uskon.
        Kiitos valistuksesta.

        Mikähän ihme toi Kiasman tiedotus sit oikein oli.
        Ois voinu kuvitella että Kiasma ei rupea valehtelemaan asiasta kun moni asiakas olisi voinu nähdä sen.

        Niin oliko tossa lainauksessa kyseessä nimen omaan "Sex and Death" videosta vuodelta 1988.
        Kun tossa lainauksessa ei mainita kumpi on kyseessä "Sex and Death" vai 'My way - a work in progress'.


      • Eläinten ystävä
        Eläin rakas kirjoitti:

        Selvä, uskon.
        Kiitos valistuksesta.

        Mikähän ihme toi Kiasman tiedotus sit oikein oli.
        Ois voinu kuvitella että Kiasma ei rupea valehtelemaan asiasta kun moni asiakas olisi voinu nähdä sen.

        Niin oliko tossa lainauksessa kyseessä nimen omaan "Sex and Death" videosta vuodelta 1988.
        Kun tossa lainauksessa ei mainita kumpi on kyseessä "Sex and Death" vai 'My way - a work in progress'.

        Tarkennusta eri lähteistä mm. Tanja Karpelan tiedote ja IS 6.5.04: Tekele olisikin siellä tutkimustyötä varten ja sitä ei olisi näytetty yleisölle. Toisaalta monasti tuollainen "kuuma peruna" vilautetaan toisinaan ns. tiskin alta sisäpiireille... (Voi olinkohan nyt hiukan ilkeä?)

        Minulle tuo ei ole kuitenkaan mikään puolustus. Ymmärrän, jos poliisi arkistoi tuollaisen rikokseen liittyvän materiaalin, mutta en jos itseään Museona pitävä laitos tekee sen.

        Eli oma ja läheisteni Kiasma-boikotti pitää.


      • Eläin rakas
        Eläinten ystävä kirjoitti:

        Tarkennusta eri lähteistä mm. Tanja Karpelan tiedote ja IS 6.5.04: Tekele olisikin siellä tutkimustyötä varten ja sitä ei olisi näytetty yleisölle. Toisaalta monasti tuollainen "kuuma peruna" vilautetaan toisinaan ns. tiskin alta sisäpiireille... (Voi olinkohan nyt hiukan ilkeä?)

        Minulle tuo ei ole kuitenkaan mikään puolustus. Ymmärrän, jos poliisi arkistoi tuollaisen rikokseen liittyvän materiaalin, mutta en jos itseään Museona pitävä laitos tekee sen.

        Eli oma ja läheisteni Kiasma-boikotti pitää.

        Eli suuren yleisön nähtävänä tuo tekele ei missään nimessä ole eikä ole koskaan ollut.

        Kiasma boikotti on myös täällä.
        Ei kuitenkaan tästä tapauksesta(mitä siis ei toisin sanoen edes ole)vaan paljon vanhemmista syistä.

        Tuon arkistoinnin taas toisaalta ymmärrän koska museon tarkoitus on arkistoida kaikkea mikä liittyy tähän aikaan.
        Jos tuhannen vuoden päästä näitä arkistoja kaivellaan niin eikö olisi tärkeää että sieltä selviää kaikki mitä on ihmisen sairaassa sekä terveessä mielessä tapahtunut 2000 luvulla.


      • Kissaihminen
        taiteilija 2 kirjoitti:

        Ensiksi haluan sanoa että olette kaikki oikeassa ottaessanne kantaa tällaisiin typeriin tekoihin.Teemu ja Kiasma lyövät kuitenkin rahoiksi tällä keskustelulla, tämä tullaan tulevaisuudessa näkemään kiasman seinällä,koska nykytaiteeseen kuuluu että otetaan kantaa.Onko suomessa koskaan keskusteltu kenestäkään taiteilijasta näin paljon,ei edes Juhani Palmu pärjää tälle jutulle (PALMU sentään on kunnon taiteilija,osaa maalata hyvin) .Mitä nyt sanotte teitte tahtomattanne palveluksen kiasmalle ja Mäelle.Jos halutaan että joku taiteilija ei pääse pinnalle niin vaietaan ,sitä on suomalainen media ja lehdistö ja kulttuuriväki käyttänyt hyvin tehokkaasti, ei puhuta mitään, ei hyvää ei pahaa,taiteilija vaietaan kuoliaaksi olkoonpa kuinka hyvä tahansa.Tässä kävi nyt päinvastoin,taiteilija joka olisi pitänyt vaieta kuoliaaksi pääsikin nyt ennätysten kirjaan. Ei muuta kuin jatketaan juttua ja katsotaan mitä tästä oikein tulee.

        Mistä lähtien mielipiteen ilmaisusta on tullut taiteen väline? Tässä menee nyt puurot ja vellit pahasti sekaisin, nykytaide selittää ilmiöitään ottamalla itselleen sille kuulumattomia konteksteja ja ansioita. Ollaan toden totta siinä tilanteessa, että periaatteessa kaikki teot ja teokset ovat hyväksyttäviä taiteen näkökulmasta, jos ne vain herättävät keskustelua. On sitä ennenkin sivilisaatioita rappeutunut tämmöisiin paradokseihin.

        Nykytaiteen ongelma on se, että siitä on tehty tulkinnallisesti liian moniulotteista ja se on siirretty ns. 'ylätason' näkemyksiksi ihmismassojen käyttäytymisestä. Ts. nykytaide yrittää ihmismieltä järkyttämällä asettautua ihmiskunnan yläpuolelle lähes jumalalliseen asemaan. En henkilökohtaisesti tunnusta jumalakseni tällaista ilmiötä, ja olen siis pahoillani etten ole käytettävissäni sellaisen taiteen välineenä, mihin en itse usko.


    • Eläinten ystävä

      Tietääkö joku mistä löydän Kiasmalle osoitettavan nimilistan? Sellainen kiertää Internetissä. Haluan osallistua!

      • Mäen henkilökohtaisesti tav...

        Minulla on sähköpostissa kiertävä versio.
        Voin kyllä lähettää mikäli haluat.
        Siihen tarvitsen tietysti meili osoitteesi.

        Ikäväkyllä, niinkuin palstalla ilmenee ei Kiasmassa kenenkään tietojen mukaan ole koskaan esitetty eikä tulla esittämäänkään kyseistä teosta.
        Eli lähes turhaa on nimilistaa kerätä.
        Tietysti mikäli siitä on apua tulevien taiteilijoiden varalle hyötyä(mitä en kyllä usko) niin hyvä on.

        Ps.En sitten rupea lähettelemään isolle määrälle.


    • Mies

      Sairas pervo sulkeutunut teemu "pervo" mäen tukija. Kuole!

      • Sid

        Myönnetään heti että asian oli sentään joku jo huomannut tuolla ylempänä, eli "kaikki julkisuus on hyvästä."

        Nyt voitte kaikki keilata ne molemmat aivosolunne liikkeelle ja miettiä että mitähän se tuolakin tarkoittaa...

        Nietzschen yli-ihminen on kova juttu.


      • totuuden puolesta

        eikö ihmisen tappaminen ole yhtä paha asia kuin kissan,perustelkaa miksi ihmisen saa tappaa?
        Isänne/Isoisänne, tappoi/tappaa sodissa,sankareitako kaikki? Itsekin tappaisitte jos riittävasti vihaisitte ja tuntisitte saavanne siihen oikeutuksen papilta niinkuin isänne ja isoisänne saivat.Mitenkä tämä liittyy taiteeseen ,yhtä paljon kuin kissan tappaminen.


    • vihainen

      kävin äsken paskalla.Olisi varmaan pitänyt pyydystää joku lintu ulkoa,laittaa se pönttöön ja kuvata tapahtuma.
      Olisin saanut valtiolta tukea taiteentekemiseen!
      Ja todennäköisesti selvinnyt sakkorangaistuksella.
      Itse lähetin postia maililla kulttuuriministeri Karpelalle asiasta ja toivoin häneltä konkreettisia tekoja,viitaten apurahan lopettamiseen...
      Vaikka kuinka vedotan taiteeseen,niin kyllä miehen pitää olla sairas että pystyy kyseisen teon suunnittelemaan ja oikeasti toteuttamaan.Pistää vaan miettimään että mitä mies tekee vapaa-ajallaan juuri parhaillaan...

      • samaa mieltä

        Hieno homma!
        Tuota Karpelaa lähestymistä en ole tullutkaan ajatelleeksi. Voisin itsekkin sinne laittaa kantani asiaan. Varmasti saadaan enemmän aikaan asian hyväksi mitä useampi osoittaa paheksuntaa Mäkeä kohtaan.

        Pahoin kuitenkin pelkään, että kun tämä Mäki on jo maksanut "huimat" 2100 mk:n sakot valtion myöntämillä apurahoilla, niin rangaistus ja teko on sovitettu.


      • Mäen henkilökohtaisesti tav...
        samaa mieltä kirjoitti:

        Hieno homma!
        Tuota Karpelaa lähestymistä en ole tullutkaan ajatelleeksi. Voisin itsekkin sinne laittaa kantani asiaan. Varmasti saadaan enemmän aikaan asian hyväksi mitä useampi osoittaa paheksuntaa Mäkeä kohtaan.

        Pahoin kuitenkin pelkään, että kun tämä Mäki on jo maksanut "huimat" 2100 mk:n sakot valtion myöntämillä apurahoilla, niin rangaistus ja teko on sovitettu.

        Tarkennetaanpas taas kerran asiaa.
        Teemu Mäki on tehnyt videon vuonna 1988 sekä saanut teostaan Suomen lain määräämän rangaistuksen.
        Tukiraha on myönnetty hänelle siis reilusti yli kymmenen vuotta teostaan rangaistuksensa kärsittyään.
        Tukirahan hän saa siis kaikesta muusta kuin 16 vuotta sitten tehdystä sairaasta teostaan.
        Sakkoja ei siis ole maksettu valtion myöntämillä apurahoilla.
        Ottakaa siis asioista edes vähän selvää ennenkuin valitatte hänen tekonsa sovittamisesta.


      • piiripyöri
        Mäen henkilökohtaisesti tav... kirjoitti:

        Tarkennetaanpas taas kerran asiaa.
        Teemu Mäki on tehnyt videon vuonna 1988 sekä saanut teostaan Suomen lain määräämän rangaistuksen.
        Tukiraha on myönnetty hänelle siis reilusti yli kymmenen vuotta teostaan rangaistuksensa kärsittyään.
        Tukirahan hän saa siis kaikesta muusta kuin 16 vuotta sitten tehdystä sairaasta teostaan.
        Sakkoja ei siis ole maksettu valtion myöntämillä apurahoilla.
        Ottakaa siis asioista edes vähän selvää ennenkuin valitatte hänen tekonsa sovittamisesta.

        Tuskin on tämän tyypin moraali parantunut niistä päivistä 2100 markan sakon maksamisella tai olisi parantunut millään muullakaan. Raha on rahaa ja valtion (= meidän) apuraha korvaa moninkertaisesti valtiolle maksetut sakot, olkoonkin välissä vuosia, näinhän voi joku ajatella.
        Taiteen tohtorin ja maisterin tutkinnot pitäisi lopettaa oman typeryytensä ja turhuutensa takia. Tekevät tutkimuksia omista tekeleistään tieteen nimissä tässä kaveriporukassa joka jakaa toisilleen apurahoja ja oppiarvoja muka taiteesta ja ovat olevinaan sekä taiteilijoita että myös taiteen tutkijoita tutkimalla itseään! Ja me maksetaan.


      • s-l
        piiripyöri kirjoitti:

        Tuskin on tämän tyypin moraali parantunut niistä päivistä 2100 markan sakon maksamisella tai olisi parantunut millään muullakaan. Raha on rahaa ja valtion (= meidän) apuraha korvaa moninkertaisesti valtiolle maksetut sakot, olkoonkin välissä vuosia, näinhän voi joku ajatella.
        Taiteen tohtorin ja maisterin tutkinnot pitäisi lopettaa oman typeryytensä ja turhuutensa takia. Tekevät tutkimuksia omista tekeleistään tieteen nimissä tässä kaveriporukassa joka jakaa toisilleen apurahoja ja oppiarvoja muka taiteesta ja ovat olevinaan sekä taiteilijoita että myös taiteen tutkijoita tutkimalla itseään! Ja me maksetaan.

        kenen "meidän" sulla sitä nyt oikein kirjoitetaan? ihan mielellänihän me maksetaan.

        minun verorahoistani saa ainakin pistää ison prosentin taiteilijoiden apurahoihin. vaikken kissaduunia hyväksykään, on mäkikin sen verran harvinaisen lahjakas maalari, että ansaitsee apurahan takaaman työrauhan.


      • Purrfect
        Mäen henkilökohtaisesti tav... kirjoitti:

        Tarkennetaanpas taas kerran asiaa.
        Teemu Mäki on tehnyt videon vuonna 1988 sekä saanut teostaan Suomen lain määräämän rangaistuksen.
        Tukiraha on myönnetty hänelle siis reilusti yli kymmenen vuotta teostaan rangaistuksensa kärsittyään.
        Tukirahan hän saa siis kaikesta muusta kuin 16 vuotta sitten tehdystä sairaasta teostaan.
        Sakkoja ei siis ole maksettu valtion myöntämillä apurahoilla.
        Ottakaa siis asioista edes vähän selvää ennenkuin valitatte hänen tekonsa sovittamisesta.

        .. paljon parempiakin ottajia. Tuollaisia "taiteilijoita" ei pidä ainakaan minun rahoillani tukea!


    • S.W.A.T

      En todellakaan ymmärrä mitä taiteellista on kissan tai yleensä jonkin eläimen kiduttamisessa jne. Ei päde edes minkäälaisena protestina jostain taiteilijan omasta näkemys erosta. Sen verran pipiä touhua on tuollainen.

      Voisi vaan kysyä miten vähemmän taiteellista olisi jos tapettaisiin kiduttamalla taiteilijoita protestina maailman vääryyksistä, vaikkapa. Sanoisin että eroa ei ole koska eläimen tai ihmisen elämän arvoa ei voi mitata ainakaan millään taiteellisella esityksellä tai oikeuttaa sillä tällaista depoottista käyttäytymistä .

    • ..neiti

      Halusin sitten itsekkin tuoda mielipiteeni esiin tässä keskustelussa. En todellakaan jaksanut lukea kaikkia kirjoituksia, mutta huomasin sen kuinka jyrkkiä joidenkin ihmisten mielipiteet ovat.

      En todellakaan hyväksy eläinrääkkäystä, mutta en rupea tuomitsemaan kiasmaa tuon videon ostosta. Siis eikös kyseessä ollut video jossa oli pätkä tästä kohua herättäneestä 'Sex and Death' videosta?

      Minun mielestäni on oikein että taltioidaan yhteiskuntamme eri piirteitä. Kuten Teemu Mäen "sairas teko". Kiasma teki mielestäni oikein ostaessaan tämän teoksen.

      Itse teosta en arvosta. En ole edes nähnyt sitä. Eikä minulla ole tarvettakaan. Yritän mieluummin arvostaa sitä "oikeaa" taidetta, enkä arvostele asioita joita en ole nähnyt.

      Kissoja tappavat tällä hetkellä kärttysät mummotkin jotka ovat äesyyntyneet naapurin kissojen ulkona liikkumisesta. Eivät (toivottavasti) samalla tavalla, mutta silti.. Liikaa haloota tämä koko juttu on nostattanut. Siis minun mielestäni. En halua että täällä joku rupeaa väittämään tässä asiassa minulle vastaan.. Ilmaisin vain mielipiteeni.

      • n81

        Turun sanomissa oli juttua siitä, että kuinka juttu on herättänyt ihan sairasta kohua. Ihmiset on lähettänyt TAPPOUHKAUKSIA Teemu Mäelle ja Kiasman johtajalle (joka ei edes oo ollu kyseistä videota ostamassa). Ja suurin osa näistä hulluista ei oo ees nähny koko videoo, ja suurin osa myös kuvittelee, että se on se "Sex and death"-video, joka on Kiasmalla, vaikkei se oo.

        Ja suurin osa ei varmaan tiedä sitäkään, että sillä videolla on esityskielto. Niin myös Kiasman hankkimalla "My way- work in progress"- videolla, koska siinä on pätkä edellistä.

        Niin että Kiasma tuskin nyt paljoo hävis, kun siitä luopui.

        Nykyään on niin helppo kirjottaa mitä mieleen juolahtaa kännykällä ja maililla.


      • Purrfect

        Mitä laki sanoo siitä, että Kiasma on ostanut rikolliselta henkilöltä teoksen, jossa selvästikin lakia rikotaan? Paljonko rikollinen siis nettosi videolla? Hyi s****na!


    • N M

      Mäki sai sen mitä halusi, -pakko päästä pinnalle hinnalla millä hyvänsä. Kaikenlaisia sekopäitä sitä taiteilijoiksi kutsutaan ja vielä tuetaan!

      • Sunttura

        Olen ylen kummastunut Mäen shokeeraavasta kissantappovideosta, vaikka kuvataiteen opiskelijana sitä luulee nähneensä ja kuulleensa mitä kummempia juttuja. Taiteella on tulossa seinä vastaan sen kehityksessä, kun pitää alkaa kissoja tappamaan kirveellä, että myönnetään apurahoja! Säälittävää, todellakin. Millaiseen asemaan ja maineeseen Mäki asettaa tulevat kuvataiteilijat, jos tämä on menestyksen hinta? Haluaisin kovasti tietää myös Mäen näkökulman kyseiseen asiaan. Onko taiteilijoilla enää tulevaisuutta? Mikä on taiteen arvo nyky- yhteiskunnassa? Onko taidetta räjäyttää pommi itäkeskuksessa? Mäellä on turhankin avoin käsitys taiteen filosofiasta...
        Ja minäkin olen nyt sitten osa tätä Mäen SUURTA TAIDETEOSTA, vai? Ole hyvä vain, Mäki, olet varmaan nyt tyytyväinen!
        ps. Suomi on täynnä hyviä nuoria ja tervepäisiä taiteilijoita, antakaa niillekkin jalansijaa! Ja sitäpaitsi "hullut" taiteilijat ovat pois muodista. pps. Karpela boikottiin.


    • Batman

      Miten tätä sitten kommentoisi.. Nyt vasta kyseinen ihminen tuli tietoisuuteeni ja olisi ehkä ollut parempi etten tietäisi koko tapausta. Mitä tähän voi sanoa.. Yhdeksän vuotta minulla on ollut kissa ja antaisin henkeni kissani puolesta. Tekisin kaikkeni kissani puolesta. Ja sitten tulee joku s***anan idiootti ja tekee tälläistä. Haluan nähdä ne ihmiset jotka tätä kannattaa ja toivoisin, että teille tehtäisiin sama asia. Jos itse Teemu Mäki osuisi nenäni eteen, ni en vastaisi teoistani. Tuo v**tun olio pitäisi karkottaa maan päältä.. mutta sitä ennen sille täytyisi tehdä se kaikki ja enemmän mitä hän "taiteessaan" tekee.
      HYI H****TTI

      • valitsijamies

        Samanlaisia kusipäitä erilaisina variaatioina on keskuudessamme paljon, että turha se on pelkästään tätä äijää syyttää joka muka tekee taidetta herättämällä ajatuksia pahuutta jäljittelemällä. Yhtä hyvin hän olisi sitten voinut jäljitellä muitakin asioita kutsuen sitä ajattelua herättäväksi taiteeksi mutta törkyllähän se on helppoa. Taiteenhan voi käsittää laaja-alaisena mutta tällainen asioiden apinoiminen on kaikkein köyhintä eikä ansaitse huomiota eli silloinhan se menettäisi sen vähimmänkin "merkityksensä". Jos haluaa jatkaa samanlaista ajattelua niin voihan tätä tekoa pitää vaikka performanssina joka herättää ihmiset ajattelemaan yhteiskuntamme pyrkyreitä tai yleisön huijattavuutta jne mutta en arvostaisi sitäkään taideteosta.


      • cccccccc
        valitsijamies kirjoitti:

        Samanlaisia kusipäitä erilaisina variaatioina on keskuudessamme paljon, että turha se on pelkästään tätä äijää syyttää joka muka tekee taidetta herättämällä ajatuksia pahuutta jäljittelemällä. Yhtä hyvin hän olisi sitten voinut jäljitellä muitakin asioita kutsuen sitä ajattelua herättäväksi taiteeksi mutta törkyllähän se on helppoa. Taiteenhan voi käsittää laaja-alaisena mutta tällainen asioiden apinoiminen on kaikkein köyhintä eikä ansaitse huomiota eli silloinhan se menettäisi sen vähimmänkin "merkityksensä". Jos haluaa jatkaa samanlaista ajattelua niin voihan tätä tekoa pitää vaikka performanssina joka herättää ihmiset ajattelemaan yhteiskuntamme pyrkyreitä tai yleisön huijattavuutta jne mutta en arvostaisi sitäkään taideteosta.

        Ketä kiinnostaa joku yksi kissa vielä viidentoista vuoden jälkeen? Maaseudulla ihmiset vähän väliä hukuttaa ja ampuu omia ja naapurinkin kissoja ja se ei kiinnosta ketään, mutta samat tyypit sitten internetinkeskustelu palstalla kritisoivat Mäkeä. Hoh hoijaa Onko teistä kukaan edes nähnyt kyseistä teosta?

        No, joka tapauksessa jos Mäen oli vain tarkoitus herättää ihmisten huomio, siinä hän kyllä onnistui. Mutta mielestäni hän on kyllä aika surkea taiteilijana. Työt ovat tylsiä, vanhanaikaisia ja niillä ei ole mitään tekemistä nykytaiteen kanssa.


    • kissat

      pitäisi tappaa! Kissoista ei muuta kuin harmia ja haisevatki vielä niin pahalle!

      • paskojeninhooja

        haistakaa kaikki vittu!!!!! TE, jotka tapatte ja kidutatte niitä!!!! nekin elää ja tuntee niinku me! Vaikka oonki vast 13 ni tajuun kuitenki edes sen, et tuntee nekin kivun!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


      • ylioppilas2005
        paskojeninhooja kirjoitti:

        haistakaa kaikki vittu!!!!! TE, jotka tapatte ja kidutatte niitä!!!! nekin elää ja tuntee niinku me! Vaikka oonki vast 13 ni tajuun kuitenki edes sen, et tuntee nekin kivun!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Olen samaa mieltä, että kissat ovat söpöjä ja ihania. Myönnän ,että niistä voi olla hieman harmia varsinkin pentuna, mutta miksi ostaa kissaa jos ei aio pitää siitä hyvää huolta. kysyisin myös että miten kissoista voi olla harmia, kun ne ovat suunnilleen koko päivän nukkumassa tai löntystämässä ruokailemaan?


    • HugaZaga

      ..professori. Kouluttaako se nyt laumoittain uusia kissantappajia?
      Parempi olisi hänenkin ollut siirtyä vaikka nahkuriksi. Olisi saanut silpoa ihan työkseen eikä olisi tarvinnut hakea apurahoja.
      Kotisivullaan alaston lapsi seisoo pöydällä ja nojaa ikkunaan, ja painava ruukku on laitettu lisäpainoksi pöydän reunalle. Tulishan siitäkin taidetta jos lapsi muussaantuu tilateokseksi kadulle....

      • sai paljon huomiota aikaan ja media kaiketi nosti tekijän jälleen otsikoihin.

        Selitys mitä tekijältä aikanaan luin, hän halusi teoksellaan osoittaa yhteiskunna kieroituneisuuden.
        Kissantoppovideo nostaa vihan pintaan. Vastaavasti jos naapuri murhataan ja raiskataan, ohitetaan tapahtuma olankohautuksella. Edelleyttäen, ettei tekijä ole suomalainen.

        Aikanaan saamani kissa yli ajoi mopoilija, jonka ansiosta kissan selkäranka murtui ja myöhemmin katkesi.
        Soitin sitten hänelle jolta sain kissan, hän halusi eläinlääkärin lopettamaan kissan.


    • AnleN
    • TIIKERI!

      ...joo hyvä kirjoitus mut joo aikanaan sit ton teemun laitan hiireks pöydälle vai laittaisko pojun runkkaamaan........ja kiasman hankintalautakunta katsoo vierestä tuoleihin alasti sidottuna ettei ne vaan kans pääse runkkaamaan....heh...joo se siitä!

    • -hlf,l

      Vain todella sairas ihminen kykenee masturboimaan tappamansa eläimen päälle.

    • gunnar von hiisimaa

      Joku vois vastavetoana tehnä Mäelle saman tempun.

    • perehtyisitasiaan

      Suosittelen lukemaan hänen esseen Kissa.

      Tajusin itsekin sen luettuani miten sokea ja musta-valkoisesti ajatteleva ihminen voi olla.

    • HST22

      Kiasman tasosta kerto jotain sekin, että indentetti Perttu Rastas ei ole mikään taiteilija eikä sitä juuri opiskellutkaaan, vaan poliittinen Pelle, jonka Suvi-Anne Siimes runttasi Kiesmaan.
      Rastas oli juuri niitä vas. nuoria joille löytyi työpaikka puolueesta, sen nuoriso järjestöstä, "kansalaisliikkeistä, ystävyysseuroista ay-liikkeestä, kunnalliselta tai valtiollisesta sektorilta jne...

    • on se

      Onpas tää ketju pitkä!

    • läpinäkyvä ketju

      Taisi mediataiteilija itse nostaa aiheen uudelleen esiin vuosien jälkeen. Hänen todelliset valintansa näkyvät nyt ja sen täytyy olla turhauttavaa.
      Mäen valinnat ovat normaaleja pyrkyrin valintoja, vaikka esim. kolumneissaan hän on toki oivaltava.

    • -Janne Jokinen.

      tunti turpaan vaan saunan takana.

      • GusLiering

        Voi jeesus, kyllä näkee miten tekopyhää idioottisakkia on suomen kansa. Maaseudulla on hukutettu kissanpoikia säkissä lukematon määrä ajan saatossa, joka on aika saakelin sadistinen keino tappaa.Pitäis laittaa jokainen toimintaa harrastanut maatalonisäntä säkkiin ja hukuttaa, mieluiten siskot ja veljet samaan säkkiin niin saisivat kokea miltä tuntuu. Samoin tein voisi polkea paskaksi jokaisen ihmisen joka on tehnyt samaa linnunpoikasille tai muutoin rääkännyt eläimiä.Ja näitä ihmisiä on paljon. Taiteilija tappaa yhden kissan ja jo on junttiturvenuijat huutamassa, mutta makkaraa ja lihaa vedetään naama punasena vaikka tuotantoeläimet elävät karmean elämän ja kokevat vielä karmeamman kuoleman.

        Teemu Mäen teos on erinomainen jo pelkästään sen takia, että se osoittaa minkälaisia tekopyhiä pellejä tästä maasta löytyy. Järkyttävää vaan nähdä kuinka paljon!


      • Älärunkkaapäälle

        Osoitit vain oman idioottimaisuutesi. Kuka on väittänyt, että kissanpoikasten hukuttaminen säkissä on oikea tapa lopettaa eläimiä?
        Kun lopetetaan eläin, se tulee tehdä siten, että eläimelle ei aiheudu tarpeettomia tuskia. Kivuton ja nopea lopetus.
        Eikä jäädä raadon viereen runkkaamaan ja heitetä sen päälle mälliä.

        Mitä lihansyöntiin tulee, se on luonnollista. En puolusta tehomaataloutta, mutta uskon että teurastamossa työntekijät eivät runkkaa työaikana ja heitä mällejään ruhojen päälle.
        Eivät myöskään viiltele itseään ja "siemensyöksy haavoihinsa".
        Tai toimistossa henkilökunta ei "siemensyöksy setelitukkoon"........näinhän Teemu Mäki kertoo blogissaan tehneensä.
        Se on sairasta. Ja sinä väität kyseistä henkilöä taiteilijaksi! Minä väitän sairaaksi ihmiseksi.
        Kuten sinuakin; mielestäsi lihaasyövöt ihmiset ja heidän lapsensa pitäisi hukuttaa.....ei, en kaipaa mielipiteitäsi; ne ovat sairaita.
        Sairaat tukevat sairaita....oletko pk seudun vihervassari, setalainen ehkä?


      • GusLiering
        Älärunkkaapäälle kirjoitti:

        Osoitit vain oman idioottimaisuutesi. Kuka on väittänyt, että kissanpoikasten hukuttaminen säkissä on oikea tapa lopettaa eläimiä?
        Kun lopetetaan eläin, se tulee tehdä siten, että eläimelle ei aiheudu tarpeettomia tuskia. Kivuton ja nopea lopetus.
        Eikä jäädä raadon viereen runkkaamaan ja heitetä sen päälle mälliä.

        Mitä lihansyöntiin tulee, se on luonnollista. En puolusta tehomaataloutta, mutta uskon että teurastamossa työntekijät eivät runkkaa työaikana ja heitä mällejään ruhojen päälle.
        Eivät myöskään viiltele itseään ja "siemensyöksy haavoihinsa".
        Tai toimistossa henkilökunta ei "siemensyöksy setelitukkoon"........näinhän Teemu Mäki kertoo blogissaan tehneensä.
        Se on sairasta. Ja sinä väität kyseistä henkilöä taiteilijaksi! Minä väitän sairaaksi ihmiseksi.
        Kuten sinuakin; mielestäsi lihaasyövöt ihmiset ja heidän lapsensa pitäisi hukuttaa.....ei, en kaipaa mielipiteitäsi; ne ovat sairaita.
        Sairaat tukevat sairaita....oletko pk seudun vihervassari, setalainen ehkä?

        Voi voi ressukkaa, sua näyttää toi runkkaaminen ahdistavan tässä kaikista eniten, ei se että kissa tapettiin. Runkkasi! IIk! Ja setelitukkoon!? KÄÄK! Kyllä on säälittävä elämä kun jonkun runkkailut järkyttää noin pahasti. Tässä maassa on kuules ihan oikeitakin ongelmia tuon sijaan.

        Ei ole kukaan väittänyt että kissanpoikasten tappaminen säkissä olisi oikea tapa,mutta enpä myöskään ole nähnyt ainuttakaan mielenosoitusta jossa nämä samat Jormat ja Mirkut, jotka kauhistelevat Teemu Mäkeä, vastustaisivat maalaisten eläinrääkkäysperinteitä. Eli totaalisen kaksinaamaista touhua tuo Mäen kauhistelu, joten teille ei tarvitse muuta kun nauraa ja näyttää keskisormea perään.

        Ja tähän:"Kuten sinuakin; mielestäsi lihaasyövöt ihmiset ja heidän lapsensa pitäisi hukuttaa....."
        Joo, tässä maassahan saa keskustelupalstoilla toivoa ihmisten raiskauksia sun muuta, ja tälläkin palstallakin saa näköjään toivoa Teemu Mäen tappamista, niin kyllähän se on silloin meikäläisenkin oikeus toivoa että kissoja säkissä tappaneet juntit hukutetaan . Vai saako täällä taas toivoa ainoastaan Mäen kuolemaa, koska se tappoi kissan?
        Onkohan tuolla sinun tekopyhyydellä mitään rajaa?Saakeli että voit olla nolo ja tyhmä ihminen ettet tajua omaa naurettavuuttasi. Teemu Mäen tappamisella kyllä hekumoidaan , eikä sinulla ole sitä mitään vastaan,mutta kun Pertti Perussuomalaisen eläinrääkkäämisestä puhutaan menet ja uhriudut kuin mikäkin lapsi.Vähän johdonmukaisuutta nyt kuule.

        Ja ihan olen muuten lihaa syövä hetero itsekkin, tiedän kyllä mitä kärsimystä se aiheuttaa eläimille ja elän sen kanssa, mutta sentään tajuan, ettei meikäläisellä ole siitä syystä varaa uikuttaa kenenkään kissantappamisista, toisin kuin moni kommentoija täällä. Jos jotain lihansyöjää kiinnostaa elukoiden oikeudet, niin kannattaisiko mennä itkemään sinne missä niitä tapetaan läjäpäin joka päivä. Ja muistaa myös uhkailla ja toivoa kaikkien maajussien kuolemaa jotka ovat hukuttaneet kissoja. Paitsi jos olette tekopyhiä idiootteja.Ja tehän olette.

        Ps."Vihervassari"? Ja mv-lehteä tulee vissiin luettua? Joo vasemmistoa äänestin, koska ne on köyhien asialla. Kiitos teille jotka äänestitte kokoomusta, keskustaa ja persuja jotka tuhoavat tämän maan ennätysnopeudella. Toivottavasti olette ylpeitä. Tässä sen näkee mitä tulee kun juntit laitetaan puikkoihin.


      • Älärunkkaapäälle
        GusLiering kirjoitti:

        Voi voi ressukkaa, sua näyttää toi runkkaaminen ahdistavan tässä kaikista eniten, ei se että kissa tapettiin. Runkkasi! IIk! Ja setelitukkoon!? KÄÄK! Kyllä on säälittävä elämä kun jonkun runkkailut järkyttää noin pahasti. Tässä maassa on kuules ihan oikeitakin ongelmia tuon sijaan.

        Ei ole kukaan väittänyt että kissanpoikasten tappaminen säkissä olisi oikea tapa,mutta enpä myöskään ole nähnyt ainuttakaan mielenosoitusta jossa nämä samat Jormat ja Mirkut, jotka kauhistelevat Teemu Mäkeä, vastustaisivat maalaisten eläinrääkkäysperinteitä. Eli totaalisen kaksinaamaista touhua tuo Mäen kauhistelu, joten teille ei tarvitse muuta kun nauraa ja näyttää keskisormea perään.

        Ja tähän:"Kuten sinuakin; mielestäsi lihaasyövöt ihmiset ja heidän lapsensa pitäisi hukuttaa....."
        Joo, tässä maassahan saa keskustelupalstoilla toivoa ihmisten raiskauksia sun muuta, ja tälläkin palstallakin saa näköjään toivoa Teemu Mäen tappamista, niin kyllähän se on silloin meikäläisenkin oikeus toivoa että kissoja säkissä tappaneet juntit hukutetaan . Vai saako täällä taas toivoa ainoastaan Mäen kuolemaa, koska se tappoi kissan?
        Onkohan tuolla sinun tekopyhyydellä mitään rajaa?Saakeli että voit olla nolo ja tyhmä ihminen ettet tajua omaa naurettavuuttasi. Teemu Mäen tappamisella kyllä hekumoidaan , eikä sinulla ole sitä mitään vastaan,mutta kun Pertti Perussuomalaisen eläinrääkkäämisestä puhutaan menet ja uhriudut kuin mikäkin lapsi.Vähän johdonmukaisuutta nyt kuule.

        Ja ihan olen muuten lihaa syövä hetero itsekkin, tiedän kyllä mitä kärsimystä se aiheuttaa eläimille ja elän sen kanssa, mutta sentään tajuan, ettei meikäläisellä ole siitä syystä varaa uikuttaa kenenkään kissantappamisista, toisin kuin moni kommentoija täällä. Jos jotain lihansyöjää kiinnostaa elukoiden oikeudet, niin kannattaisiko mennä itkemään sinne missä niitä tapetaan läjäpäin joka päivä. Ja muistaa myös uhkailla ja toivoa kaikkien maajussien kuolemaa jotka ovat hukuttaneet kissoja. Paitsi jos olette tekopyhiä idiootteja.Ja tehän olette.

        Ps."Vihervassari"? Ja mv-lehteä tulee vissiin luettua? Joo vasemmistoa äänestin, koska ne on köyhien asialla. Kiitos teille jotka äänestitte kokoomusta, keskustaa ja persuja jotka tuhoavat tämän maan ennätysnopeudella. Toivottavasti olette ylpeitä. Tässä sen näkee mitä tulee kun juntit laitetaan puikkoihin.

        Olet todellakin sairas. Mäki runkatkoon niin paljon kuin tykkää, ei kiinnosta eikä kauhistuta. Mutta, että se tehdään taiteen nimissä, muuttaa asian. Mielestäni, kuten niin monen muunkin mielestä, kissan tappaminen ja runkkaaminen ei ole taidetta!
        Missä vaiheessa toivoin Mäen kuolemaa?? En kuule missään vaiheessa; ajatus syntyi sairaassa pääkopassasi. Oletat asioita, joita pidät totena. Vaarallista.
        "Tässä sen näkee mitä tulee kun juntit laitetaan puikkoihin".
        Hohhoijaa, tässä sen näkee, kun pk-seudun vihervassari pitää junttiutena kaikkea sitä, mikä ei mahdu omaan pieneen ajatusmaailmaan. Ja kaltaisiasi henkilöitä löytyy juurikin eri "taidepiireistä".... taiteen tulee olla shokeeraavaa jne. Arvot ovat täysin päälaellaan, kuvitellaan että ollaan suuriakin taiteentuntijoita, ja puolustellaan kaikkea pa....skaa taiteena, vieläpä haetaan siitä jotakin hyvää.
        Eipä tarvitse ihmetellä taiteen todellista alennustilaa. Todellakin, Mäki on sairas, mutta kuinka sairaita ovatkaan henkilöt, jotka vuosi vuoden jälkeen ko. henkilöä palkitsevat eri palkinnoin, kunniamaininnoin ja apurahoin? Tai kuinka sairaita ovatkaan ne, jotka puolustelevat tuollaista "taidetta"? Voin vastata, hyvin, hyvin sairaita. Siis taidekriitikkoainesta.


      • GusLiering
        Älärunkkaapäälle kirjoitti:

        Olet todellakin sairas. Mäki runkatkoon niin paljon kuin tykkää, ei kiinnosta eikä kauhistuta. Mutta, että se tehdään taiteen nimissä, muuttaa asian. Mielestäni, kuten niin monen muunkin mielestä, kissan tappaminen ja runkkaaminen ei ole taidetta!
        Missä vaiheessa toivoin Mäen kuolemaa?? En kuule missään vaiheessa; ajatus syntyi sairaassa pääkopassasi. Oletat asioita, joita pidät totena. Vaarallista.
        "Tässä sen näkee mitä tulee kun juntit laitetaan puikkoihin".
        Hohhoijaa, tässä sen näkee, kun pk-seudun vihervassari pitää junttiutena kaikkea sitä, mikä ei mahdu omaan pieneen ajatusmaailmaan. Ja kaltaisiasi henkilöitä löytyy juurikin eri "taidepiireistä".... taiteen tulee olla shokeeraavaa jne. Arvot ovat täysin päälaellaan, kuvitellaan että ollaan suuriakin taiteentuntijoita, ja puolustellaan kaikkea pa....skaa taiteena, vieläpä haetaan siitä jotakin hyvää.
        Eipä tarvitse ihmetellä taiteen todellista alennustilaa. Todellakin, Mäki on sairas, mutta kuinka sairaita ovatkaan henkilöt, jotka vuosi vuoden jälkeen ko. henkilöä palkitsevat eri palkinnoin, kunniamaininnoin ja apurahoin? Tai kuinka sairaita ovatkaan ne, jotka puolustelevat tuollaista "taidetta"? Voin vastata, hyvin, hyvin sairaita. Siis taidekriitikkoainesta.

        Missä kohtaa sanoin että juuri SINÄ toivot Mäen kuolemaa? Copy peistaappa se kohta mulle tohon.No ethän sinä voi, kun en niin sanonut minkä tiedät hyvin itsekkin. Sanoin että tässä KETJUSSA Mäen kuolemalla tai vähintään hakkaamisella hekumoidaan useissa kohdissa.

        Tässä näkee, että maalaistollo pitää "vihervassari":utena kaikkea mitä ei ole kykyä ymmärtää. Ns.shokkitaiteilijat ovat erittäin pieni osa nykytaiteessa, ja kirjoituksestasi näkee ettet tiedä "taidepiireistä" yhtään mitään.
        Voisitko laittaa muutaman muun esimerkin Mäen lisäksi näistä "shokeeraajista", kun niitä on sinun mielestäsi nurkat väärällään?

        Ja siinä olet kyllä oikeassa että taiteilijoista moni on suuria asiantuntijoita mitä tulee taiteeseen. Sitä en ole voinut koskaan käsittää, miten kaiken maailman maija-ja matti meikäläiset kuvittelevat olevansa suurempia asiantuntijoita asioissa joita ammattilaiset tekevät työkseen. Asiat, joista löytyy monisatavuotisia perinteitä, tietoa ja tutkimusta kaltaisesi älykääpiö kuvittelee ymmärtävänsä paremmin kun on lukenut pari lööppiä jostakin kauhiasta Teemu Mäestä. Kyllä se niin on vaan kuule, että TE ette tiedä hevon paskaa siitä mistä puhutte. Taide on monimuotoista ja sillä on monta tehtävää. Ja sitä tosiasiaa eivät sinun kaltaisesi torvelot
        muuta , vaikka kuinka polkisitte jalkaane.

        Maailmassa on kaikenlaista, jos ei miellytä niin ole katsomatta. Jotenkin tuommoiset pienessä kuplassaan elävät mielensäpahoittajat kuvittelevat, että kun te ette ITSE jostakin pidä, niin ei siitä sitten voi kukaan muukaan pitää. Ja kun te ITSE ette jostakin pidä, niin sitä ei saa sitten olla olemassa ensinkään.

        Minäkin voisin sanoa, että minua ei kiinnosta katsoa formuloita eikä salattuja elämiä, ja siitä syystä formulakisat ja salatut elämät pitää lopettaa, koska kun minä en jostakin pidä,niin ei sitä soopaa pidä muidenkaan katsoa. Mutta toisin kuin sinä, minä EN elä kuplassa, eikä minua haittaa jos joku haluaa katsoa kun autot ajavat ympyrää.

        Kaikki mistä sinä et ymmärrä tai ole kiinnostunut, on näköjään sinun mielestä jotakin "pääkaupunkiseudun vihervassareiden" tai "setan" touhuja. Jos joskus lähtisit sieltä kolostasi missä näköjään elelet, vaikkapa maailmalle katselemaan,niin huomaisit että samanlaisia asioita tehdään ympäri maailmaa. Tai katsoisit vaikka netistä jos et muuten pääse, niin huomaisit että se olet SINÄ joka siellä kuplassa
        elelet, kuvitellen että maailma on samanlainen takapajula kuin missä te Mäen tekemisiä kritisoivat möllikät elätte.


      • Älärunkkaapäälle
        GusLiering kirjoitti:

        Missä kohtaa sanoin että juuri SINÄ toivot Mäen kuolemaa? Copy peistaappa se kohta mulle tohon.No ethän sinä voi, kun en niin sanonut minkä tiedät hyvin itsekkin. Sanoin että tässä KETJUSSA Mäen kuolemalla tai vähintään hakkaamisella hekumoidaan useissa kohdissa.

        Tässä näkee, että maalaistollo pitää "vihervassari":utena kaikkea mitä ei ole kykyä ymmärtää. Ns.shokkitaiteilijat ovat erittäin pieni osa nykytaiteessa, ja kirjoituksestasi näkee ettet tiedä "taidepiireistä" yhtään mitään.
        Voisitko laittaa muutaman muun esimerkin Mäen lisäksi näistä "shokeeraajista", kun niitä on sinun mielestäsi nurkat väärällään?

        Ja siinä olet kyllä oikeassa että taiteilijoista moni on suuria asiantuntijoita mitä tulee taiteeseen. Sitä en ole voinut koskaan käsittää, miten kaiken maailman maija-ja matti meikäläiset kuvittelevat olevansa suurempia asiantuntijoita asioissa joita ammattilaiset tekevät työkseen. Asiat, joista löytyy monisatavuotisia perinteitä, tietoa ja tutkimusta kaltaisesi älykääpiö kuvittelee ymmärtävänsä paremmin kun on lukenut pari lööppiä jostakin kauhiasta Teemu Mäestä. Kyllä se niin on vaan kuule, että TE ette tiedä hevon paskaa siitä mistä puhutte. Taide on monimuotoista ja sillä on monta tehtävää. Ja sitä tosiasiaa eivät sinun kaltaisesi torvelot
        muuta , vaikka kuinka polkisitte jalkaane.

        Maailmassa on kaikenlaista, jos ei miellytä niin ole katsomatta. Jotenkin tuommoiset pienessä kuplassaan elävät mielensäpahoittajat kuvittelevat, että kun te ette ITSE jostakin pidä, niin ei siitä sitten voi kukaan muukaan pitää. Ja kun te ITSE ette jostakin pidä, niin sitä ei saa sitten olla olemassa ensinkään.

        Minäkin voisin sanoa, että minua ei kiinnosta katsoa formuloita eikä salattuja elämiä, ja siitä syystä formulakisat ja salatut elämät pitää lopettaa, koska kun minä en jostakin pidä,niin ei sitä soopaa pidä muidenkaan katsoa. Mutta toisin kuin sinä, minä EN elä kuplassa, eikä minua haittaa jos joku haluaa katsoa kun autot ajavat ympyrää.

        Kaikki mistä sinä et ymmärrä tai ole kiinnostunut, on näköjään sinun mielestä jotakin "pääkaupunkiseudun vihervassareiden" tai "setan" touhuja. Jos joskus lähtisit sieltä kolostasi missä näköjään elelet, vaikkapa maailmalle katselemaan,niin huomaisit että samanlaisia asioita tehdään ympäri maailmaa. Tai katsoisit vaikka netistä jos et muuten pääse, niin huomaisit että se olet SINÄ joka siellä kuplassa
        elelet, kuvitellen että maailma on samanlainen takapajula kuin missä te Mäen tekemisiä kritisoivat möllikät elätte.

        Ottiko koville? Kyllä nuo "taiteen asiantuntijat" on nähty;viimeksi Pauliina Laaksonen-Littorin kehui Hirvimäen kiiskeä, kuinka sen tekeminen vaatii huippuosaamista......Parempi olisi suutarin pysyä lestissään; puutöistä hän ei paljoakaan tiedä. Maallikkokin näkee, että moisen kiisken tekemisessä ei paljon lahjoja tarvita; eipä ollenkaan.

        Mutta nämä piirit elävät omaa elämäänsä; hyvävelijärjestelmä jyllää ja vahvasti.

        Jos nämä mainitsemasi "ammattilaiset" oikeasti olisivat ammattilaisia, ei Suomessa taiteen alennustila olisi totta. Mutta ei, kaikenlaisten osaamattomien ja kyvyttömien tekeleitä suositaan. Aivan sama, mitäpa..skaa suolletaan, aina löytyy "ymmärtäjiä" ja läpimädän järjestelmän syövereissä pummina elävistä "taidekriitikoista", jotka "laulavat sen lauluja, jonka leipää syövät".

        Sitten on joukko tyhmiä, kaltaisiasi, jotka hymistelevät ja ovat valmiita pitkäänkin nuoleskeluun....vain siksi, että kuviteltaisin kaltaistenne olevan taiteentuntijoita..... ts. olette samaa mieltä, jotta näyttäisi että ymmärrätte taidetta.
        Jos joku on erimieltä, hän on tottakai "maalaisjuntti". Junteista puheenollen; junttikin ymmärtää taiteen päälle mennen tullen enemmän kuin "pissakakkaspermaveri -"taiteilijat"", jotka leikkivät leikkejään säätiöidenja yhteiskunnan varoilla, koska heidän "taiteelleen" ei ole yksinkertaisesti kysyntää. Eikäsiinämitään ihmeellistä ole; miksi ketään vähänkin järkevää ihmistä kiinnostaisi kaikenmaailman kyvyttömien ja lahjattomien tekeleet?

        Mutta tässä tulee hyvävelijärjestelmä apuun, "asiantuntijat" nostavat tiettyjä henkilöitä, eihän nämä rassukat muuten pysty itseään, puhumattakaan perhettään elättämään.
        Mutta "laula" sinä vain "laulujasi" ja hoe mantraasi. Tosiasiat pysyvät:
        Kaikki ei ole taidetta. Esim. ei se ole suuri taiteilija, joka on kova runkkaamaan......ennen Mäen kaltainen olisi viety hoitoon, sinne hän kuuluisikin. Kakat kuuluvat wc pönttöön, ne ovat aivan sitä varten, ymmärrätkö?
        Mutta, jatka sinä nuoleskeluasi; osoitat vain tyhmyytesi.

        Ei, en vastaa enää. Se on turhaa. Tyhmän kanssa on turha väitellä; täytyy vain toivoa että eräänä päivänä järjen valo pääsee umpipimeään kalloosi. Todennäköisesti kielesi on siinä vaiheessa syvänruskea.....


      • gusLiering
        Älärunkkaapäälle kirjoitti:

        Ottiko koville? Kyllä nuo "taiteen asiantuntijat" on nähty;viimeksi Pauliina Laaksonen-Littorin kehui Hirvimäen kiiskeä, kuinka sen tekeminen vaatii huippuosaamista......Parempi olisi suutarin pysyä lestissään; puutöistä hän ei paljoakaan tiedä. Maallikkokin näkee, että moisen kiisken tekemisessä ei paljon lahjoja tarvita; eipä ollenkaan.

        Mutta nämä piirit elävät omaa elämäänsä; hyvävelijärjestelmä jyllää ja vahvasti.

        Jos nämä mainitsemasi "ammattilaiset" oikeasti olisivat ammattilaisia, ei Suomessa taiteen alennustila olisi totta. Mutta ei, kaikenlaisten osaamattomien ja kyvyttömien tekeleitä suositaan. Aivan sama, mitäpa..skaa suolletaan, aina löytyy "ymmärtäjiä" ja läpimädän järjestelmän syövereissä pummina elävistä "taidekriitikoista", jotka "laulavat sen lauluja, jonka leipää syövät".

        Sitten on joukko tyhmiä, kaltaisiasi, jotka hymistelevät ja ovat valmiita pitkäänkin nuoleskeluun....vain siksi, että kuviteltaisin kaltaistenne olevan taiteentuntijoita..... ts. olette samaa mieltä, jotta näyttäisi että ymmärrätte taidetta.
        Jos joku on erimieltä, hän on tottakai "maalaisjuntti". Junteista puheenollen; junttikin ymmärtää taiteen päälle mennen tullen enemmän kuin "pissakakkaspermaveri -"taiteilijat"", jotka leikkivät leikkejään säätiöidenja yhteiskunnan varoilla, koska heidän "taiteelleen" ei ole yksinkertaisesti kysyntää. Eikäsiinämitään ihmeellistä ole; miksi ketään vähänkin järkevää ihmistä kiinnostaisi kaikenmaailman kyvyttömien ja lahjattomien tekeleet?

        Mutta tässä tulee hyvävelijärjestelmä apuun, "asiantuntijat" nostavat tiettyjä henkilöitä, eihän nämä rassukat muuten pysty itseään, puhumattakaan perhettään elättämään.
        Mutta "laula" sinä vain "laulujasi" ja hoe mantraasi. Tosiasiat pysyvät:
        Kaikki ei ole taidetta. Esim. ei se ole suuri taiteilija, joka on kova runkkaamaan......ennen Mäen kaltainen olisi viety hoitoon, sinne hän kuuluisikin. Kakat kuuluvat wc pönttöön, ne ovat aivan sitä varten, ymmärrätkö?
        Mutta, jatka sinä nuoleskeluasi; osoitat vain tyhmyytesi.

        Ei, en vastaa enää. Se on turhaa. Tyhmän kanssa on turha väitellä; täytyy vain toivoa että eräänä päivänä järjen valo pääsee umpipimeään kalloosi. Todennäköisesti kielesi on siinä vaiheessa syvänruskea.....

        Hohohohooo! Juu kyllä ottaa koville kun turvenuija ulisee siellä. Karavaani kulkee.


      • Antipaska
        gusLiering kirjoitti:

        Hohohohooo! Juu kyllä ottaa koville kun turvenuija ulisee siellä. Karavaani kulkee.

        "Älä runkkaa päälle" nimimerkki kirjoitti asiaa, argumentointi oli ytimekästä, ja kertoi pitkälti miten asian laita on. Et sitten kyennyt vastaamaan muuta kuin "turvenuija" nimityksellä?
        Hävisit!


      • GusLiering
        Antipaska kirjoitti:

        "Älä runkkaa päälle" nimimerkki kirjoitti asiaa, argumentointi oli ytimekästä, ja kertoi pitkälti miten asian laita on. Et sitten kyennyt vastaamaan muuta kuin "turvenuija" nimityksellä?
        Hävisit!

        Jos älä runkkaa:n perustelu oli sinun mielestäsi ytimekästä, niin olet kyllä aivan tolkuttoman typerä ihminen. = D Kivaahan teidän elämänkoululaisten kanssa on haastaa, mutta kyllähän te tiedätte itsekkin miten tyhmiä te olette.Siitähän tuo teidän katkeruus kumpuaakin. Alemmuuden tunteesta ja huonosta itsetunnosta. Hölinää teiltä kyllä tulee mutta mitään todellista ette pysty saamaan aikaan. Tyhjän puhujia. Kaatakaa se nykyinen järjestelmä tiedoillanne ja taidoillanne kun kerran tiedätte siellä elämänkoulussanne asiat niin paljon paremmin.Tosiasia on,että teitä lahjaakkammat ihmiset hallitsevat, eikä teillä kulttuurin tyhmistäjillä ole siinä mitään sanomista. Karavaani kulkee, ja te saatte ulista täällä netin uumenissa. Kyllä varmasti ottaa päähän. Koska sinä ja kaltaisesi ovat niitä jotka häviävät, emme me.


      • Antipaska
        GusLiering kirjoitti:

        Jos älä runkkaa:n perustelu oli sinun mielestäsi ytimekästä, niin olet kyllä aivan tolkuttoman typerä ihminen. = D Kivaahan teidän elämänkoululaisten kanssa on haastaa, mutta kyllähän te tiedätte itsekkin miten tyhmiä te olette.Siitähän tuo teidän katkeruus kumpuaakin. Alemmuuden tunteesta ja huonosta itsetunnosta. Hölinää teiltä kyllä tulee mutta mitään todellista ette pysty saamaan aikaan. Tyhjän puhujia. Kaatakaa se nykyinen järjestelmä tiedoillanne ja taidoillanne kun kerran tiedätte siellä elämänkoulussanne asiat niin paljon paremmin.Tosiasia on,että teitä lahjaakkammat ihmiset hallitsevat, eikä teillä kulttuurin tyhmistäjillä ole siinä mitään sanomista. Karavaani kulkee, ja te saatte ulista täällä netin uumenissa. Kyllä varmasti ottaa päähän. Koska sinä ja kaltaisesi ovat niitä jotka häviävät, emme me.

        Karavaani kulkee joo, vaan kaikki eivät siihen "karavaaniin" halua.
        Kirjoituksesi osoittaa, että olet jo häviäjä....


      • GusLiering
        Antipaska kirjoitti:

        Karavaani kulkee joo, vaan kaikki eivät siihen "karavaaniin" halua.
        Kirjoituksesi osoittaa, että olet jo häviäjä....

        Niinpä tietysti = D Niinhän te henkkisesti yläasteelle jääneet elämänkoululaiset ajattelette: Rane , Pera , Make ja muut tarkkislaiset älykääpiöt ovat niitä todellisia kingejä, ja ne jotka kehittävät itseään lukemalla ovat niitä häviäjiä. Kyllä se tuo sinun katkeruutesi paljastaa että tiedät itsekkin minkälainen epäonnistuja sinä antipaska olet. " En ois halunnukkaa mukaan!" Hohohohoo! Luuletko,että joku uskoo? Lähdeppä sinne räkälääsi kittaamaan kaljaa Ranen, Peran ja muiden "voittajien " kanssa ja pidä pääsi kiinni asioista mistä et mitään tajua.


      • Antipaska
        GusLiering kirjoitti:

        Niinpä tietysti = D Niinhän te henkkisesti yläasteelle jääneet elämänkoululaiset ajattelette: Rane , Pera , Make ja muut tarkkislaiset älykääpiöt ovat niitä todellisia kingejä, ja ne jotka kehittävät itseään lukemalla ovat niitä häviäjiä. Kyllä se tuo sinun katkeruutesi paljastaa että tiedät itsekkin minkälainen epäonnistuja sinä antipaska olet. " En ois halunnukkaa mukaan!" Hohohohoo! Luuletko,että joku uskoo? Lähdeppä sinne räkälääsi kittaamaan kaljaa Ranen, Peran ja muiden "voittajien " kanssa ja pidä pääsi kiinni asioista mistä et mitään tajua.

        Kirjoitat, ikään kuin tuntisit/tietäisit minut. Kirjoituksesi osoitaa, että olet täysin hakoteillä. Luuletko olevasi ainut "lukenut"; kumma kyllä, sivistys ei kirjoituksistasi loista...
        Otit tuon tavallisen "katkeruus" kortin käyttöösi. Henkilöt, jotka suhtautuvat tiettyihin ilmiöihin kriittisesti, ovat mielestäsi katkeria....?
        Ymmärtäisit edes, kuinka typerä väitämä tuo on. Missä olen mielestäsi epäonnistunut? Ei, älä oleta, pysy faktoissa; siispä et kykene koska et tiedä minusta mitään. Voin kertoa: elämäni on kaikin puolin kunnossa, olen onnellinen. Mitä taiteeseen tulee, teen taidetta ammatikseni. Taiteellani on kysyntää; on näes ihmisiä,jotka ymmärtävät taiteen päälle. Nautin työstäni. Hohottele ihan rauhassa, ja elä mielikuvitusmaailmassasi. Mitä tulee Raneen ja Peraan, keitä he ovat?
        Kaljaa juon silloin tällöin, saunassa 1-2 ihan paikallaan. En istu kapakoissa ollenkaan, puhumattakaan että olisin siellä "kittaamassa".

        Huomaatko, kaikki mitä väitit, osoittautui valheeksi. Eipä ihme, että palstalla ei jakseta sinulle vastata; elät valheisssa ja oletuksissa.

        Mitä "karavaaniin" tulee, en siihen karavaaniin todellakaan halua. Ihan oikeasti. Tuo mainitsemasi karavaani pitää sisällään minulle vieraita asioita liiaksi:
        "Pissaspermakakkataiteilijoita", jotka ovat mieltyneet kaikenlaisiin perversioihin.
        Ylikoulutettuja alisuorittajia joka portaassa;"taiteilijat" ,kriitikot,
        hoito-ja toimikunnissa ns. kulttuuri-ihmiset, jotka luulevat tuntevansa taidetta....paino sanalla luulevat. Heihin uppoaa kaikki pa...ska, kunhan se kulkee taiteen nimellä.
        Ja sitten on suuri joukko näitä mielistelijöitä, jotka hymistelevät ja ovat niin tietäviä, niin tietäviä....
        Maritta Holma maalailee taulu pohjia, joissa ei ole mitään muuta kuin pohjaväri......tähän on tultu. Sitten hän tempaisee, ja maalaa mustan neliön.....no jo on kriitikko (homo sellainen) orgasmin partaalla....."teos jossa ei ole mitään, mutta joka sisältää kaiken....".
        Ja apurahaa tulee....Mäki oma lukunsa, kyllä näitä on nähty: taiteen tohtori ripustaa huonekasveja gallerian kattoon, työn nimi on "huonekasvit retkellä", Tapani Kokko .....kikkelimies, Mimosa Pale vetää isoa silikonista pillua kärryillä pitkin Helsingin katuja.
        Listaa voisi jatkaa loputtomiin, mutta en sitä tee; miksi kaivelisin ja tutustuisin kaikkeen pa...skaan mitä "taiteilijoiden" sairaassa mielessä liikkuu....
        Niin, en halua ko. karavaaniin mm. em. syistä. Ja olen siitä ylpeä.
        Missä on taiteilijat? Miksi esim. oikeasti taitoa vaativia töitä ei enää näe kuin aniharvoin? Siksi, että osaamattomat, lahjattomat ja kyvyttömät ovat lipojien (kaltaistesi) kanssa rakentaneet norsunluutornin. Mutta, kupla puhkeaa: ja silloin nauran makeasti.
        Nyt olen mielelläni pois karavaanista!

        Millä on karavaani lastattu?
        Kyvyttömillä, osaamattomilla, lahjattomilla. "Pissakakka" leikkejään leikkivillä, homokriitikoilla, vihervassareilla, setalaisilla, jne.jne.
        kaikella sairaalla tietysti sillä ruskeakielisten (kaltaistesi) suurella joukolla.....

        Tulipas pitkä kirjoitus; eipä tarvitse enää tähän ketjuun kirjoittaakkaan.

        PS. Nimimerkkisi....oletko natsi?


      • GusLiering
        Antipaska kirjoitti:

        Kirjoitat, ikään kuin tuntisit/tietäisit minut. Kirjoituksesi osoitaa, että olet täysin hakoteillä. Luuletko olevasi ainut "lukenut"; kumma kyllä, sivistys ei kirjoituksistasi loista...
        Otit tuon tavallisen "katkeruus" kortin käyttöösi. Henkilöt, jotka suhtautuvat tiettyihin ilmiöihin kriittisesti, ovat mielestäsi katkeria....?
        Ymmärtäisit edes, kuinka typerä väitämä tuo on. Missä olen mielestäsi epäonnistunut? Ei, älä oleta, pysy faktoissa; siispä et kykene koska et tiedä minusta mitään. Voin kertoa: elämäni on kaikin puolin kunnossa, olen onnellinen. Mitä taiteeseen tulee, teen taidetta ammatikseni. Taiteellani on kysyntää; on näes ihmisiä,jotka ymmärtävät taiteen päälle. Nautin työstäni. Hohottele ihan rauhassa, ja elä mielikuvitusmaailmassasi. Mitä tulee Raneen ja Peraan, keitä he ovat?
        Kaljaa juon silloin tällöin, saunassa 1-2 ihan paikallaan. En istu kapakoissa ollenkaan, puhumattakaan että olisin siellä "kittaamassa".

        Huomaatko, kaikki mitä väitit, osoittautui valheeksi. Eipä ihme, että palstalla ei jakseta sinulle vastata; elät valheisssa ja oletuksissa.

        Mitä "karavaaniin" tulee, en siihen karavaaniin todellakaan halua. Ihan oikeasti. Tuo mainitsemasi karavaani pitää sisällään minulle vieraita asioita liiaksi:
        "Pissaspermakakkataiteilijoita", jotka ovat mieltyneet kaikenlaisiin perversioihin.
        Ylikoulutettuja alisuorittajia joka portaassa;"taiteilijat" ,kriitikot,
        hoito-ja toimikunnissa ns. kulttuuri-ihmiset, jotka luulevat tuntevansa taidetta....paino sanalla luulevat. Heihin uppoaa kaikki pa...ska, kunhan se kulkee taiteen nimellä.
        Ja sitten on suuri joukko näitä mielistelijöitä, jotka hymistelevät ja ovat niin tietäviä, niin tietäviä....
        Maritta Holma maalailee taulu pohjia, joissa ei ole mitään muuta kuin pohjaväri......tähän on tultu. Sitten hän tempaisee, ja maalaa mustan neliön.....no jo on kriitikko (homo sellainen) orgasmin partaalla....."teos jossa ei ole mitään, mutta joka sisältää kaiken....".
        Ja apurahaa tulee....Mäki oma lukunsa, kyllä näitä on nähty: taiteen tohtori ripustaa huonekasveja gallerian kattoon, työn nimi on "huonekasvit retkellä", Tapani Kokko .....kikkelimies, Mimosa Pale vetää isoa silikonista pillua kärryillä pitkin Helsingin katuja.
        Listaa voisi jatkaa loputtomiin, mutta en sitä tee; miksi kaivelisin ja tutustuisin kaikkeen pa...skaan mitä "taiteilijoiden" sairaassa mielessä liikkuu....
        Niin, en halua ko. karavaaniin mm. em. syistä. Ja olen siitä ylpeä.
        Missä on taiteilijat? Miksi esim. oikeasti taitoa vaativia töitä ei enää näe kuin aniharvoin? Siksi, että osaamattomat, lahjattomat ja kyvyttömät ovat lipojien (kaltaistesi) kanssa rakentaneet norsunluutornin. Mutta, kupla puhkeaa: ja silloin nauran makeasti.
        Nyt olen mielelläni pois karavaanista!

        Millä on karavaani lastattu?
        Kyvyttömillä, osaamattomilla, lahjattomilla. "Pissakakka" leikkejään leikkivillä, homokriitikoilla, vihervassareilla, setalaisilla, jne.jne.
        kaikella sairaalla tietysti sillä ruskeakielisten (kaltaistesi) suurella joukolla.....

        Tulipas pitkä kirjoitus; eipä tarvitse enää tähän ketjuun kirjoittaakkaan.

        PS. Nimimerkkisi....oletko natsi?

        No sehän on hyvä että asiat ovat mallillaan. Retoriikka on täällä samaa tasoa kuin mv-lehden kommenttiosioissa, ja siitäpä syystä pidän oman kieleni tasolla jota kaltaisesi ymmärtävät.
        Tuo merkillinen vainoharha setalaisten ja "vihervassareiden" tyranniasta on myös tyypillinen ilmiö mv-lehden palstoilla. Tuollaiset väittämät kertovat siitä että vetelet johtopäätöksiä täysin (folio)hatustasi, eikä sinua voi kyllä vakavasti ottaa millään kriteereillä.
        Myöskin arviosi taiteesta kuullostaa niin takapajuiselta ja typerältä, että "taiteilijuutesi" kyseenalaistuu pahemman kerran. Ulosteita ja genitaaleja taiteessaan hyödyntäviä taiteilijoita on niin marginaalinen joukko satojen ja satojen taiteilijoiden joukossa, että kritiikiltäsi putoaa täysin pohja.

        Kaikesta ei tarvitse tykätä, eikä se olisi normaaliakaan, eikä kaikki taide ole automaattisesti hyvää missään tyylilajissa,mutta ammattitaiteilijan repertuaariin kuuluu kyllä ymmärtää erilaisia taiteenlajeja, niiden historiaa ja mekanismeja. Koska sinulta ilmeisesti puuttuu kyky ymmärtää asioita laajemmin, toisin sanoen sivistystasosi on noin heikko, ei jää oikein mitään syytä uskoa että olisit mikään erityisen lahjakas kaveri.

        Ja tuo katkeruus kyllä näkyy siinä kuinka sapekasta tuo kritiikkisi on. Jos et halua olla mukana ja pidät nykytaidetta roskana, mistä tuo emootion voimakkuus oikein syntyy jos ei juuri kateudesta? Tyypillistä katkerille on myös selittää toisten menestys "ruskeakielisyydellä". Se on se alkeellisin tapa. Menestys vaatii monesti sosiaalisia taitoja, mutta eivät ne yksinään riitä mihinkään.
        Itse en ole mikään erityisen sosiaalinen ihminen, enkä tunne päättävissä elimissä olevia ihmisiä, saati vietä aikaani heidän kanssaan. Myöskään tekemäni taide ei ole erityisen "muodin mukaista".Silti olen saanut kohtalaisen monta apurahaa. Eli tiedän henkilökohtaisella kokemuksella että väitteesi ovat pelkkää kateellisen valehtelua.Ei niitä mikään muu selitä.


    • Teiteenpuolestapuhuja

      Ja täällä kissa ihmiset itkee kuinka yks katti väännettiin makkaroiksi ... Mitä sitten? Vaikka onhan tuo jollain tavalla hieman kaukaa haettua että vedetään kulmalta löytynyt katti paloiksi mutta ihmiset hyvät asiasta on monta vuotta mitä enään asian perään itkemään kun se ei auta... katti on kuollut ja piste ja oli katilta vielä urateko kun kuoli taiteen vuoksi

      • Vhvjhjkj

        Sukua Mäelle?


    • Mällimiellyttää

      Osoittaa kuinka täydellisen sairas "eliitt" on. Mäki kertoo kuinka siemensyöksyi kissan päälle, viiltämiinsä haavoihin ja setelitukkoon.
      Joku ilmeisesti pitää hänen "työskentelystään", koska on daanut taiteen professuurin ja 105 apurahaa.
      Tiedossa on, että Mäki on sairas. Mutta kuinka sairaita ovatkaan he, jotka suosivat tätä henkilöä suolta,alla jatkuvasti palkintoja, tunnustuksia ja apurahoja.....?

      • Anonyymi

        Perttu Rastas, tuo "mediataiteen kentän auktorisoitu kyklooppi ja "veijobaltzar", sai valtionpalkinnon vielä kaikkien kunniavirkojensa päälle. Vitsikästä.
        Mutta täytyyhän vanhaa pierua tukea, että jaksaa painaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Perttu Rastas, tuo "mediataiteen kentän auktorisoitu kyklooppi ja "veijobaltzar", sai valtionpalkinnon vielä kaikkien kunniavirkojensa päälle. Vitsikästä.
        Mutta täytyyhän vanhaa pierua tukea, että jaksaa painaa.

        no joo, baltzar mut enempi sellanen isä mitro. mediataide kun on taidemaailmassa sieltä rasvatummasta päästä


    • Anonyymi

      Nyt tää suuri taiteilija on tehnyt jotain pakolaisdokkaria, ollaan nyt niin inhimillistä että!

      • Anonyymi

        Täysin johdonmukaista vihervasemmistolaista mädätystä.


    • Anonyymi

      Aika on paha, kuten maailmammekin. ILM. 22: 11 "Vääryyden tekijä tehköön edelleen vääryyttä, ja joka on saastainen, saastukoon edelleen, ja joka on vanhurskas, tehköön edelleen vanhurskautta, ja joka on pyhä, pyhittyköön edelleen."

    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Wau! Seksikäs Diili-Sointu poseeraa nahkarotsi auki: "Eka työviikko purkissa ja heti..."

      Uhkea Sointu Borg poseeraa ekan työviikon kunniaksi nahkarotsissa ja revityissä farkuissa - toki tyylilleen uskollisena nahkarotsi paljastavasti auki.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      87
      12610
    2. Mitä kuuluu nyt? Maajussi-Mustafa paljastaa, onko sutinaa vai ei - Yllätys kuvausten jälkeen

      Turkin lahja suomineidoille elikkäs Maajussi-Mustafa on kyllä aikamoinen tapaus! https://www.suomi24.fi/viihde/mita-kuuluu-nyt-maajussi-mustafa-palja
      Viihde ja kulttuuri
      61
      4739
    3. Vappubrunssi

      Vappubrunssin järjestäjät hävetkää! Tiesitte että näin tulee käymään,vaaransitte ihmisten terveyden muutaman euron takia. Mahtaa omatunto,ei teillä ta
      Kokkola
      290
      4487
    4. Miesten kokema seksuaalinen ahdistelu

      Mieheni on kertonut aika uskomattomia juttuja nuoremmalla iällä tapahtuneista ahdisteluista. Oli vielä kokematon ja uimarannalla häntä vanhempi nainen
      Parisuhde
      89
      3916
    5. Korona Hyrynsalmella

      Se sitten koronakin saavutti Hyrynsalmen.Kaikki siis nyt maskia käyttämään ja muutenkin olemaan varotoiminen.
      Hyrynsalmi
      101
      2645
    Aihe