Koirani murisee

hehggsergs

2010-07-24 19:05:08

Miten kiellän koiraa murisemasta? muuten koira ei murise mutta lapsilleni. Pitää hirveetä murinaa myös syödessään, vaikka lähin ihminen oisi 5metrin päässä. En tiedä miksi se murisee lapsilleni, koska se alkoi vasta muutama kuukausi sitten, koira nyt vuoden ikäinen, on alistuva ja tietää paikkansa tässä laumassa, mutta lapsille vaan tuntuu murisevan, nämä tulee oikeastaan jokatilanteessa jossa lapsi lähestyy sitä ja alkaa silittää. Leikkii myös välillä heidän kanssa ja suojelee. Mutta se ongelma nyt tässä on että miten sen saisi loppumaan? Olemme kokeillee, kunnon kieltoa EI! vieneet arestihuoneeseen(eli eristäneet laumasta) olemme näpäyttäneet kuonolle, selätetty, otettu niskakarvoista kiinni.. oikeastaan ihan kaikkea mitä vain keksii, mikään ei tunnu auttavan.

1140

Äänestä

Vastaukset

perheen isä
2010-07-24 20:10:48
"muuten koira ei murise mutta lapsilleni."
"koira nyt vuoden ikäinen, on alistuva ja tietää paikkansa tässä laumassa, "
"lapsille vaan tuntuu murisevan, nämä tulee oikeastaan jokatilanteessa jossa lapsi lähestyy sitä ja alkaa silittää."
"Leikkii myös välillä heidän kanssa ja suojelee."
"En tiedä miksi se murisee lapsilleni, koska se alkoi vasta muutama kuukausi sitten"??

Käsissäsi on "murrosikäinen" koira mutta hieman epäjohdonmukaista käytöstä ja sen korjausta...

"Olemme kokeillee, kunnon kieltoa EI! vieneet arestihuoneeseen(eli eristäneet laumasta) olemme näpäyttäneet kuonolle, selätetty, otettu niskakarvoista kiinni.. oikeastaan ihan kaikkea mitä vain keksii,"

Tällä todennäköisesti pahennat asioita.
Montako lasta ja ikäisiä. minkä kokoinen koira veikkaan pientä. (snaku?)
Ota rennosti vaa
2010-07-24 22:38:10
hermojasi vielä varmaan vuoden ajan. Itsellä tuli mieleen sellaisia ajatuksia että entä jos ottaisit asian vähän kuin huumorin kannalta ja keksisit vain sopivia harhautuksia haukulle. Tällaisia voisi olla vaikka namin viskaaminen jonnekin toiselle puolelle kämppää. Tai vaikka hanskan tai koiran lelun joka pitää noutaa. Leikit itse hetken haukun kanssa jotain vetoleikkiä tmv.

Näin koira saa positiivisesti muuta ajateltavaa eikä ehdi pomottamaan muksuja. Siitähän tuossa lienee kyse, rajojen hakemisesta laumassa.

Vähän sellaista turhaa on ottaa liian tiukkapipoista asennetta nuorta koiraa kohtaan ja näpäytellä tai selättää, ne niin kovin harvoin kuitenkaan auttaa kuin juuri hetken, korkeintaan.
Parempaan tulokseen päässee omalla jäätävällä rauhallisuudella ja pitkäpinnaisuudella sekä rikkaalla mielikuvituksella, joka ottaa huomioon haukun tarpeet ja toiveet.

Sanoit että välillä myös leikkii ja suojelee heitä, kertoo ainakin minulle että hyvä koira sieltä vielä on kuoriutumassa kunhan murrosiän kuohut ovat menneet ohi.
- thjerhjsjht
  2010-07-25 12:19:22
  Kyllä koira on hieno ja kiltti ja uskoo tosi hyvin ikäänsä nähden, tämä onkin oikeastaan ainut ongelmamme. En kyllä oikein usko että siitä on hyötyä että heitän sille namin ku se murisee koska tottakai se kuvittelee että palkitsen sitä.. emme muutenkaan anna nameja koiralle, melkeinpä jok ikinen koirankouluttaja kieltää sen, eihän koirat luonnossakaan palkitse toisiaan nameilla.. ?! sen sijaan palkitsemme koiraa hyvästä teosta taputtelulla ja silittelyllä. Ja ei ole pieni koira, koirassa on sakemannia ja irlanninsetteriä. ja 2 lasta, 6 ja 3 vuotiaat. Ja koska kolmas on vielä tulossa niin siksi haluaisimme nyt pikaisesti saada jotain apua tähän ongelmaan ettei asiat pahene koska perheeseen tulee vielä pienempi lapsi ja koiran jälkeen niin se voi olla vielä ärhäkämpi sille.
- perheen isä
  2010-07-25 13:18:50
  "Tällaisia voisi olla vaikka namin viskaaminen jonnekin toiselle puolelle kämppää. Tai vaikka hanskan tai koiran lelun joka pitää noutaa. Leikit itse hetken haukun kanssa jotain vetoleikkiä tmv"
  
  Tästä voi koitua lisä ongelma, joka johtaa lisätoimintoon (teko-toiminto)
  
  Hyvä ajatus muuten, jos koira on siihen sopiva ja muuten tasapainoinen (ei dominoiva)
- perheen isä
  2010-07-25 13:25:25
  thjerhjsjht kirjoitti:
  Kyllä koira on hieno ja kiltti ja uskoo tosi hyvin ikäänsä nähden, tämä onkin oikeastaan ainut ongelmamme. En kyllä oikein usko että siitä on hyötyä että heitän sille namin ku se murisee koska tottakai se kuvittelee että palkitsen sitä.. emme muutenkaan anna nameja koiralle, melkeinpä jok ikinen koirankouluttaja kieltää sen, eihän koirat luonnossakaan palkitse toisiaan nameilla.. ?! sen sijaan palkitsemme koiraa hyvästä teosta taputtelulla ja silittelyllä. Ja ei ole pieni koira, koirassa on sakemannia ja irlanninsetteriä. ja 2 lasta, 6 ja 3 vuotiaat. Ja koska kolmas on vielä tulossa niin siksi haluaisimme nyt pikaisesti saada jotain apua tähän ongelmaan ettei asiat pahene koska perheeseen tulee vielä pienempi lapsi ja koiran jälkeen niin se voi olla vielä ärhäkämpi sille.
  Tuntematta taas lastesi ja koirasi välejä niin ota huomattavasti määrätietoisempi ja pitkäjänteisempi asenne.
  Mutta toimi tasapuolisesti lapsiin nähden (oikeudenmukaisesti)
  Taidat tehdä samaa asiaa jo lastesi kesken eikö?
- höh?
  2010-07-25 13:31:30
  thjerhjsjht kirjoitti:
  Kyllä koira on hieno ja kiltti ja uskoo tosi hyvin ikäänsä nähden, tämä onkin oikeastaan ainut ongelmamme. En kyllä oikein usko että siitä on hyötyä että heitän sille namin ku se murisee koska tottakai se kuvittelee että palkitsen sitä.. emme muutenkaan anna nameja koiralle, melkeinpä jok ikinen koirankouluttaja kieltää sen, eihän koirat luonnossakaan palkitse toisiaan nameilla.. ?! sen sijaan palkitsemme koiraa hyvästä teosta taputtelulla ja silittelyllä. Ja ei ole pieni koira, koirassa on sakemannia ja irlanninsetteriä. ja 2 lasta, 6 ja 3 vuotiaat. Ja koska kolmas on vielä tulossa niin siksi haluaisimme nyt pikaisesti saada jotain apua tähän ongelmaan ettei asiat pahene koska perheeseen tulee vielä pienempi lapsi ja koiran jälkeen niin se voi olla vielä ärhäkämpi sille.
  Voi olla, ettei koirat palkitse luonnossa toisiaan nameilla, mutta ei ne kyllä vie toisisaan arestihuoneeseen häpeämäänkään! Kumman luulisit olevan tehokkaampi keino opettaa koiralle jotain, oikean käytöksen palkitseminen vai väärästä rankaisu? Luettelit pelkkiä rankaisukeinoja, joilla koiraa on yritetty opettaa. Mitenkäs se positiivinen siedättäminen lapsiisi, onko sellaista kokeiltu lainkaan?
  
  Lapsesi muuten ovat vielä siinä iässä, että heidän vahtimisensa on ihan paikallaan. Ja varsinkin, kun se kolmas on tulossa. Onko varma, etteivät lapset ole päässeet kiusaamaan koiraa?
- ruokarauha
  2010-07-25 14:21:46
  perheen isä kirjoitti:
  "Tällaisia voisi olla vaikka namin viskaaminen jonnekin toiselle puolelle kämppää. Tai vaikka hanskan tai koiran lelun joka pitää noutaa. Leikit itse hetken haukun kanssa jotain vetoleikkiä tmv"
  
  Tästä voi koitua lisä ongelma, joka johtaa lisätoimintoon (teko-toiminto)
  
  Hyvä ajatus muuten, jos koira on siihen sopiva ja muuten tasapainoinen (ei dominoiva)
  onko varoittavaa murinaa vai millaista?
  
  Koiran pitää antaa aina syödä rauhassa, perusasia. Murkkuikä painaa, aktivoi ja harrasta koiran kanssa, se parantaa aina suhdetta.
  
  Monet koirat pelkäävät lapsia. Osaavathan lapset olla sen kanssa ok? Eli eivät kilju korvaan, juokse yhtäkkiä kohti, kaadu päälle, jne? Lapsille myös kuri.
- fwfge
  2010-07-25 14:21:56
  höh? kirjoitti:
  Voi olla, ettei koirat palkitse luonnossa toisiaan nameilla, mutta ei ne kyllä vie toisisaan arestihuoneeseen häpeämäänkään! Kumman luulisit olevan tehokkaampi keino opettaa koiralle jotain, oikean käytöksen palkitseminen vai väärästä rankaisu? Luettelit pelkkiä rankaisukeinoja, joilla koiraa on yritetty opettaa. Mitenkäs se positiivinen siedättäminen lapsiisi, onko sellaista kokeiltu lainkaan?
  
  Lapsesi muuten ovat vielä siinä iässä, että heidän vahtimisensa on ihan paikallaan. Ja varsinkin, kun se kolmas on tulossa. Onko varma, etteivät lapset ole päässeet kiusaamaan koiraa?
  Olemme yrittäneet myös positiivisesti siedättää lapsia. Olemme antaneet niiden jonkun herkun kanssa "kouluttaa" eli siis käskeneet vaikka istumaa tai tassua antamaan ja sitten vasta herkku, että koira sitäkautta alkaisi tajuamaan että hekin ovat sen isäntiä, olemme myös kehottaneet leikkimään koiran kanssa ja he leikkivätkin ja leikki sujuu hyvin. Koira ei tehnyt tätä pienenä vaan se alkoi n. parisen kuukautta ennen ensimmäisiä juoksuja ja ajattelinkin sen johtuvan vaan niistä, ja että se rauhoittuisi niiden jälkee, juoksuista on nyt n. 2-3kk eikä ole rauhoittunu, heti jos lapsi läheneekään sitä se alkaa vilkuilemaan sinne suuntaan missä lapsi on eikä mihinkään muuhun huomioita kun siihe missä lapsi on ja mitä se tekee, paitsi leikkiessä se on rento ja leikkii lastenkin kanssa ihan normaalisti. lapsille on neuvottu miten koiran kanssa pitää olla, tosin en voi mennä vannomaan etteikö ne ois selän takana härnänneet koiraa mutta en ainakaan itse ole koskaan nähnyt että he olis kiusanneet koiraa.
- greag
  2010-07-25 14:27:07
  ruokarauha kirjoitti:
  onko varoittavaa murinaa vai millaista?
  
  Koiran pitää antaa aina syödä rauhassa, perusasia. Murkkuikä painaa, aktivoi ja harrasta koiran kanssa, se parantaa aina suhdetta.
  
  Monet koirat pelkäävät lapsia. Osaavathan lapset olla sen kanssa ok? Eli eivät kilju korvaan, juokse yhtäkkiä kohti, kaadu päälle, jne? Lapsille myös kuri.
  No aikalailla sellaista varoittavaa.. Koira saa syödä rauhassa,kellään meistä ei ole taipumusta mennä koskettelemaan koiraa, mutta silti se murisee kuppinsa äärellä, vaikka lähin ihminen tosiaan olisi metrien päässä siitä ja tekis iha omia juttujaan. Saa myös riittävästi ruokaa joten ei ole siitäkään kiini. Joskus lapset riehaantuu mutta siihen puututaan nopeasti ja auttaa jokakerta, suurimmaksi osaksi lapset ei edes huomioi koko koiraa, mutta jos koira vaikka pötkötää lattialla ja lapsii konttaa tai kävelee sitä kohti niin se murina alkaa heti ennen ku lapsi kerkee edes lähelle.
- perheen isä
  2010-07-25 15:06:34
  greag kirjoitti:
  No aikalailla sellaista varoittavaa.. Koira saa syödä rauhassa,kellään meistä ei ole taipumusta mennä koskettelemaan koiraa, mutta silti se murisee kuppinsa äärellä, vaikka lähin ihminen tosiaan olisi metrien päässä siitä ja tekis iha omia juttujaan. Saa myös riittävästi ruokaa joten ei ole siitäkään kiini. Joskus lapset riehaantuu mutta siihen puututaan nopeasti ja auttaa jokakerta, suurimmaksi osaksi lapset ei edes huomioi koko koiraa, mutta jos koira vaikka pötkötää lattialla ja lapsii konttaa tai kävelee sitä kohti niin se murina alkaa heti ennen ku lapsi kerkee edes lähelle.
  "Koira ei tehnyt tätä pienenä vaan se alkoi n. parisen kuukautta ennen ensimmäisiä juoksuja ..."
  Pennusta kehittyi "nuori"aikuinen ja varsin tyypillistä nuorelle koiralle.
  
  "lapsii konttaa tai kävelee sitä kohti niin se murina alkaa heti ennen ku lapsi kerkee edes lähelle."
  
  Tähän pitää ajoissa puuttua, sillä tätä ei tule sallia missään tilanteessa. Onko koira tressaantunut? mikä on sen yleis olemus (ilme) ja muuttuuko se kun on levon tarpeessa. Jos muuttuu niin lepopaikan voisi katsoa uudelleen päiväsaikaan. Huomioi myös nämä säät ja sen tuoma levon tarve. Ei ole yleistä koiralle olla hieman "herkällä" päällä helteellä. Usein henkselit kiristää myös ihmisellä.
- perheen isä
  2010-07-25 15:17:00
  greag kirjoitti:
  No aikalailla sellaista varoittavaa.. Koira saa syödä rauhassa,kellään meistä ei ole taipumusta mennä koskettelemaan koiraa, mutta silti se murisee kuppinsa äärellä, vaikka lähin ihminen tosiaan olisi metrien päässä siitä ja tekis iha omia juttujaan. Saa myös riittävästi ruokaa joten ei ole siitäkään kiini. Joskus lapset riehaantuu mutta siihen puututaan nopeasti ja auttaa jokakerta, suurimmaksi osaksi lapset ei edes huomioi koko koiraa, mutta jos koira vaikka pötkötää lattialla ja lapsii konttaa tai kävelee sitä kohti niin se murina alkaa heti ennen ku lapsi kerkee edes lähelle.
  "No aikalailla sellaista varoittavaa.. Koira saa syödä rauhassa,kellään meistä ei ole taipumusta mennä koskettelemaan koiraa, mutta silti se murisee kuppinsa äärellä"
  
  Tämä voi olla ohimenevä tapa saman lainen juttu kuin vaikka ydinluu nuorella koiralla.
  
  Mutta ruokakuppi murinasta en olisi niin huolissani, jos se tapahtuu normaali ruokailu asennossa.
  Jos murina "kiristyy" (terävöityy) ja koira laskeutuu asennossaan hieman alaspäin ja jännittyy osittain niin tämä on koiralta vakavampi varoitus.
  Jos taas koira laskeutuu niin että kuono on lähes kiinni kupissa ja on täysin jännittynyt ja näyttää hampaitaan sekä murina on erittäin kireää niin silloin koira on valmis varoituksesta tekoihin.
  (voi tehdä myös varoittavan liikkeen)
  Seuraa ja tutustu
- gtrhgwtgw
  2010-07-25 16:25:07
  ruokarauha kirjoitti:
  onko varoittavaa murinaa vai millaista?
  
  Koiran pitää antaa aina syödä rauhassa, perusasia. Murkkuikä painaa, aktivoi ja harrasta koiran kanssa, se parantaa aina suhdetta.
  
  Monet koirat pelkäävät lapsia. Osaavathan lapset olla sen kanssa ok? Eli eivät kilju korvaan, juokse yhtäkkiä kohti, kaadu päälle, jne? Lapsille myös kuri.
  kivut saavat ärtyisäksi kenet vain.
  
  Murinalla se varoittaa, että haluaa rauhaa. Antakaa sille rauha, saahan se riittävästi rauhoittua, ettei kokoajan olen elämää, juoksemista ja mekkalointia.
- rgeag
  2010-07-25 17:44:41
  gtrhgwtgw kirjoitti:
  kivut saavat ärtyisäksi kenet vain.
  
  Murinalla se varoittaa, että haluaa rauhaa. Antakaa sille rauha, saahan se riittävästi rauhoittua, ettei kokoajan olen elämää, juoksemista ja mekkalointia.
  Koira SAA rauhaa nukkuessaan. mutta kyllä lapsella on oikeus kävellä sen ohi ilman että koira samantien murahtaa vaikka ei tekiskään mitään mutta se on todella ruma tapa jota en vain yksinkertaisesti hyväksy. JA HUOM. NYT KAIKILLE! EN KYSYNYT MISTÄ MURINA JOHTUU VAAN MITEN SEN SAA POIS TERVEELLÄ TAVALLA? kaikki nyt on keskittyny vaan etsimään syytä, sitä olen itse miettinyt monta kertaa enkä keksi mitään. Kertokaa nyt vaan jotain vinkkejä mitä voisi kokeilla kieltämiseksi tms. muuten älä vaivaudu vastaamaan
- perheen isä
  2010-07-25 17:53:36
  rgeag kirjoitti:
  Koira SAA rauhaa nukkuessaan. mutta kyllä lapsella on oikeus kävellä sen ohi ilman että koira samantien murahtaa vaikka ei tekiskään mitään mutta se on todella ruma tapa jota en vain yksinkertaisesti hyväksy. JA HUOM. NYT KAIKILLE! EN KYSYNYT MISTÄ MURINA JOHTUU VAAN MITEN SEN SAA POIS TERVEELLÄ TAVALLA? kaikki nyt on keskittyny vaan etsimään syytä, sitä olen itse miettinyt monta kertaa enkä keksi mitään. Kertokaa nyt vaan jotain vinkkejä mitä voisi kokeilla kieltämiseksi tms. muuten älä vaivaudu vastaamaan
  Yleensä on tehokkaampaa poistaa asian syy eikä siitä johtuva seuraus, eikö.
- syy -> ratkaisu
  2010-07-25 18:35:18
  perheen isä kirjoitti:
  Yleensä on tehokkaampaa poistaa asian syy eikä siitä johtuva seuraus, eikö.
  Nimenomaan näin. On ihan turhaa miettiä erilaisia vippaskonsteja ennen kuin päästään ongelman ytimeen eli MIKSI koira murisee. Jos syy on, esimerkin vuoksi vain, lapsiin kohdistuva pelko, niin eipä siihen koiran rankaiseminen auta. Pahentaa vaan tilannetta. Ap., hyvin suuri osa ongelmista koirien kanssa johtuu siitä, ettei ymmärretä koiran käytöstä, miksi se tekee jotain. Halutaan vaan joku konsti, jolla voi poistaa ilmiön, muttei viitsitä miettiä, mikä sen aiheutti. Silloin tulokset voivat olla hyvinkin väliaikaisia, jos sitäkään. Siitä syystä, ap., keskity miettimään syytä ja kun sen löydät, voi ratkaisu olla ihan helppo löytää. Jos olet miettinyt, etkä ole keksinyt, niin mieti lisää.
- ihan.
  2010-07-25 18:42:18
  rgeag kirjoitti:
  Koira SAA rauhaa nukkuessaan. mutta kyllä lapsella on oikeus kävellä sen ohi ilman että koira samantien murahtaa vaikka ei tekiskään mitään mutta se on todella ruma tapa jota en vain yksinkertaisesti hyväksy. JA HUOM. NYT KAIKILLE! EN KYSYNYT MISTÄ MURINA JOHTUU VAAN MITEN SEN SAA POIS TERVEELLÄ TAVALLA? kaikki nyt on keskittyny vaan etsimään syytä, sitä olen itse miettinyt monta kertaa enkä keksi mitään. Kertokaa nyt vaan jotain vinkkejä mitä voisi kokeilla kieltämiseksi tms. muuten älä vaivaudu vastaamaan
  ajatuksella tuo mitä kirjoitin toiseksi ehtineessä vastauksessa nimimerkilä "ota rennosti vaa". Sieltä nimittäin saattaa joko suoraan, tai kun ajattelet luovasti, löytää juuri sen toimivan(tai keksit itse paremman) positiivisen keinon poistaa ongelma terveellä tavalla. Koska ongelma johtuu juurikin murrosiästä ja sen tuomasta epävarmuudesta, et voi sitä poistaa muulla kuin ajan kanssa. Ja silti pitää työtä tehdä ettei siitä tule koiralle "maan tapaa".
  
  Ellet halua työtä tehdä ei sinun pidä syömänkään - pitää paikkansa tässäkin tapauksessa, eli vaatii hieman tavallista enemmän vaivaa ja viitseliäisyyttä sinulta poistaa tuo ongelma. Voit toki valita helpompiakin keinoja: mennä ongelmakoirakouluttajalle, joka tosin sanoo sinulle samat sanat kuin minä(ja saat valtavasti "kotiläksyjä"), tai sitten voit antaa koiran pois tai viedä piikille.
  
  Itselläni on juuri tällainen piikiltä pelastettu ja sen kanssa on koettu yhtä ja toista joten nuo mitä konkreettisesti harhautuksia ehdotin, on tämän kanssa koettuja ja hyväksi havaittuja. Mieti asiaa, silloin löydät ehkä koirallesi sopivamman ratkaisun. Se ei ole välttämättä yksikään noista vaan joku muu sillä vain sinä meistä tunnet koirasi perusteellisesti. Me voimme vain pohtia kanssasi ja ehdottaa...
- koirasi viestii sinu
  2010-07-25 19:30:24
  ihan. kirjoitti:
  ajatuksella tuo mitä kirjoitin toiseksi ehtineessä vastauksessa nimimerkilä "ota rennosti vaa". Sieltä nimittäin saattaa joko suoraan, tai kun ajattelet luovasti, löytää juuri sen toimivan(tai keksit itse paremman) positiivisen keinon poistaa ongelma terveellä tavalla. Koska ongelma johtuu juurikin murrosiästä ja sen tuomasta epävarmuudesta, et voi sitä poistaa muulla kuin ajan kanssa. Ja silti pitää työtä tehdä ettei siitä tule koiralle "maan tapaa".
  
  Ellet halua työtä tehdä ei sinun pidä syömänkään - pitää paikkansa tässäkin tapauksessa, eli vaatii hieman tavallista enemmän vaivaa ja viitseliäisyyttä sinulta poistaa tuo ongelma. Voit toki valita helpompiakin keinoja: mennä ongelmakoirakouluttajalle, joka tosin sanoo sinulle samat sanat kuin minä(ja saat valtavasti "kotiläksyjä"), tai sitten voit antaa koiran pois tai viedä piikille.
  
  Itselläni on juuri tällainen piikiltä pelastettu ja sen kanssa on koettu yhtä ja toista joten nuo mitä konkreettisesti harhautuksia ehdotin, on tämän kanssa koettuja ja hyväksi havaittuja. Mieti asiaa, silloin löydät ehkä koirallesi sopivamman ratkaisun. Se ei ole välttämättä yksikään noista vaan joku muu sillä vain sinä meistä tunnet koirasi perusteellisesti. Me voimme vain pohtia kanssasi ja ehdottaa...
  omistaja ei viitsi paneutua syyhyn, häntä ei kiinnosta mikä koiralla on hätänä. Koirahan kertoo murinallaan jotakin. Eikö se todellakaan kiinosta sinua ap, MIKSI se murisee?
  
  Ei voi poistaa ongelmaa (seurausta), jos ei tiedä syytä. Eri syistä johtuviin juttuihin pätevät erilaiset konstit. Lisäksi koirasi luonne on hyvin oleellisessa osassa, on aivan eri kouluttaa arkaa kuin ärjympää koiraa. Moni kuvittelee esim koiran murinasta, että se ei ole arka, moni yllättyy kun kuulee asiantuntijalta, että hänen koiransa oikeasti murisee pelosta. Myös omistajan toiminta on erittäin ratkaisevaa, että homma onnistuu.
  
  Onko koira teille vain esine, jonka tunteilla ja haluilla ei ole mitään väliä?`Mursikoot kivusta, pelosta, mistä tahansa, niin se vain hiljennetään. Syy jääkööt? Kärsikööt koira yksinään pahasta olostaan?
  
  Tiedätkö ap, että jos sattuisitkin vippaiskonsteilla saamaan koirasi hiljaiseksi, niin se ongelmakäyttäytyminen siirtyy ajanmyötä toisaalle. Kohta sinulla on uusi ongelma edessä. On julmaa syyttää koiraa murinasta, kun se on koira kieli, se viestii sinulle, ja sinä et välitä olla sen vertaa kiinnostunut, että alkaisit miettimään tosissasi, miksi se tekee noin, mitä se yrittää kertoa.
- hrtsjrtyjkryjs
  2010-07-25 22:04:47
  koirasi viestii sinu kirjoitti:
  omistaja ei viitsi paneutua syyhyn, häntä ei kiinnosta mikä koiralla on hätänä. Koirahan kertoo murinallaan jotakin. Eikö se todellakaan kiinosta sinua ap, MIKSI se murisee?
  
  Ei voi poistaa ongelmaa (seurausta), jos ei tiedä syytä. Eri syistä johtuviin juttuihin pätevät erilaiset konstit. Lisäksi koirasi luonne on hyvin oleellisessa osassa, on aivan eri kouluttaa arkaa kuin ärjympää koiraa. Moni kuvittelee esim koiran murinasta, että se ei ole arka, moni yllättyy kun kuulee asiantuntijalta, että hänen koiransa oikeasti murisee pelosta. Myös omistajan toiminta on erittäin ratkaisevaa, että homma onnistuu.
  
  Onko koira teille vain esine, jonka tunteilla ja haluilla ei ole mitään väliä?`Mursikoot kivusta, pelosta, mistä tahansa, niin se vain hiljennetään. Syy jääkööt? Kärsikööt koira yksinään pahasta olostaan?
  
  Tiedätkö ap, että jos sattuisitkin vippaiskonsteilla saamaan koirasi hiljaiseksi, niin se ongelmakäyttäytyminen siirtyy ajanmyötä toisaalle. Kohta sinulla on uusi ongelma edessä. On julmaa syyttää koiraa murinasta, kun se on koira kieli, se viestii sinulle, ja sinä et välitä olla sen vertaa kiinnostunut, että alkaisit miettimään tosissasi, miksi se tekee noin, mitä se yrittää kertoa.
  Voi herranjumala teitä ihmiset!!!! Totta vitussa minua kiinostaa mistä se johtuu, olen kuukausia sitä miettinyt ja olen ehkä sitte vaa niin tyhmä etten taju. Se tosiaan alkoi yhtä-äkkiä. ja kuten sanoin lapset ei edes suurimmaksi osaksi ajasta huomioi koko koiraa, koska nekin on kyllästyny siihen murinaan. koira on käytetty viimeks perjantaina eläinlääkärillä juuri sen vuoksi että voisiko sillä olla kipuja,EI OLE. Kyllä minä olen valmis (tietenkin) tekemään työtä, en pyytänytkään mielestäni helppoa ja nopeinta tapaa kitkee vika pois. Mikä vittu siinä on että ihmiset ei viitsi vaivautua auttamaan toista, sen sijaan se energia käytetään tuntemattoman syyttelyyn ja osoitteluun, mistä ihmeestä te osaatte sanoa ettei minua kiinnostaisi koirani hyvinvointi?
  Toisekseen vaikka tietäisin mistä murina johtuu, niin en luultavasti tiedä silti miten toimia, esim. jos lapset on kiusannut sitä niin paljon selkäni takana että se pelkää, niin mitä siinä tilanteessa pitää tehdä? saatan olla tietämätön ja vähän yksinkertainenkin, mutta tunteeton ja vastuuton EN OLE. Enkä ole väittänytkään missään vaiheessa että ymmärrän koiraani täysin, en ymmärräkkään mistä sen käytös johtuu, ja myönnän senkin että olen saattanut vaan pahentaa asiaa käytökselläni ja voin todella myöntää sen, se ei ole ongelma. Ennen täältäkin sai fiksuja neuvoja ja vastauksia ymmärryksellä höystettynä, nykyään vaa vittuillaan ja auotaan päätä kun jotain et tiedä. Mielestäni osoitan vastuullista käytöstä juuri sillä että kysyn neuvoa enkä vaan anna asian olla tai suoraan koiraa kiertoon, siksi haluankin asiaan apua ettei koirasta tarvitse olla luopumassa. se ei ole meille esine tai viihdyke, vaan perheenjäsen!
- perheen isä
  2010-07-25 22:19:00
  hrtsjrtyjkryjs kirjoitti:
  Voi herranjumala teitä ihmiset!!!! Totta vitussa minua kiinostaa mistä se johtuu, olen kuukausia sitä miettinyt ja olen ehkä sitte vaa niin tyhmä etten taju. Se tosiaan alkoi yhtä-äkkiä. ja kuten sanoin lapset ei edes suurimmaksi osaksi ajasta huomioi koko koiraa, koska nekin on kyllästyny siihen murinaan. koira on käytetty viimeks perjantaina eläinlääkärillä juuri sen vuoksi että voisiko sillä olla kipuja,EI OLE. Kyllä minä olen valmis (tietenkin) tekemään työtä, en pyytänytkään mielestäni helppoa ja nopeinta tapaa kitkee vika pois. Mikä vittu siinä on että ihmiset ei viitsi vaivautua auttamaan toista, sen sijaan se energia käytetään tuntemattoman syyttelyyn ja osoitteluun, mistä ihmeestä te osaatte sanoa ettei minua kiinnostaisi koirani hyvinvointi?
  Toisekseen vaikka tietäisin mistä murina johtuu, niin en luultavasti tiedä silti miten toimia, esim. jos lapset on kiusannut sitä niin paljon selkäni takana että se pelkää, niin mitä siinä tilanteessa pitää tehdä? saatan olla tietämätön ja vähän yksinkertainenkin, mutta tunteeton ja vastuuton EN OLE. Enkä ole väittänytkään missään vaiheessa että ymmärrän koiraani täysin, en ymmärräkkään mistä sen käytös johtuu, ja myönnän senkin että olen saattanut vaan pahentaa asiaa käytökselläni ja voin todella myöntää sen, se ei ole ongelma. Ennen täältäkin sai fiksuja neuvoja ja vastauksia ymmärryksellä höystettynä, nykyään vaa vittuillaan ja auotaan päätä kun jotain et tiedä. Mielestäni osoitan vastuullista käytöstä juuri sillä että kysyn neuvoa enkä vaan anna asian olla tai suoraan koiraa kiertoon, siksi haluankin asiaan apua ettei koirasta tarvitse olla luopumassa. se ei ole meille esine tai viihdyke, vaan perheenjäsen!
  Jos ymmärsit kirjoitukseni "vittuiluksi" se ei ainakaan niin ollut tarkoitettu...
- kuriakuria
  2010-07-25 23:20:05
  perheen isä kirjoitti:
  Jos ymmärsit kirjoitukseni "vittuiluksi" se ei ainakaan niin ollut tarkoitettu...
  siinäpä se vika, kun koira ei ole koira vaan perheenjäsen.. se on ottanut asemansa yli lapsien, kyllä ruokakuppirähinä olis pitänyt alusta asti kitkeä..
  en ole oikeastaan mikään täydellinen koirankasvattaja, mutta sen tein koiralle selväkis ensi viikoista lähtien, että lapset tekevät just mitä tahtovat ja koira ei saa ärähtää. koiran syödessä pitelin aina sen kuppia, ruokaa ja koko koiraa, myös lapset tekivät niin.
  ja minkäänlaista ärinää ei ole kuulunut. toki koiralla on ruokarauha, tarkoitus olikin että koira syö silloin kun se syö vaikka miljoona lasta roikkuis sen turkissa.
  koira on opetettu siihen, että vaikka mitä se suussaan pitää, sen tulee antaa se käskystä pois. ja onnistuttu on.
  koira on eläin ja sen on alistuttava jokaisen perheenjäsenen ELI IHMISEN edessä.
- Ota rennosti vaa
  2010-07-25 23:40:05
  hrtsjrtyjkryjs kirjoitti:
  Voi herranjumala teitä ihmiset!!!! Totta vitussa minua kiinostaa mistä se johtuu, olen kuukausia sitä miettinyt ja olen ehkä sitte vaa niin tyhmä etten taju. Se tosiaan alkoi yhtä-äkkiä. ja kuten sanoin lapset ei edes suurimmaksi osaksi ajasta huomioi koko koiraa, koska nekin on kyllästyny siihen murinaan. koira on käytetty viimeks perjantaina eläinlääkärillä juuri sen vuoksi että voisiko sillä olla kipuja,EI OLE. Kyllä minä olen valmis (tietenkin) tekemään työtä, en pyytänytkään mielestäni helppoa ja nopeinta tapaa kitkee vika pois. Mikä vittu siinä on että ihmiset ei viitsi vaivautua auttamaan toista, sen sijaan se energia käytetään tuntemattoman syyttelyyn ja osoitteluun, mistä ihmeestä te osaatte sanoa ettei minua kiinnostaisi koirani hyvinvointi?
  Toisekseen vaikka tietäisin mistä murina johtuu, niin en luultavasti tiedä silti miten toimia, esim. jos lapset on kiusannut sitä niin paljon selkäni takana että se pelkää, niin mitä siinä tilanteessa pitää tehdä? saatan olla tietämätön ja vähän yksinkertainenkin, mutta tunteeton ja vastuuton EN OLE. Enkä ole väittänytkään missään vaiheessa että ymmärrän koiraani täysin, en ymmärräkkään mistä sen käytös johtuu, ja myönnän senkin että olen saattanut vaan pahentaa asiaa käytökselläni ja voin todella myöntää sen, se ei ole ongelma. Ennen täältäkin sai fiksuja neuvoja ja vastauksia ymmärryksellä höystettynä, nykyään vaa vittuillaan ja auotaan päätä kun jotain et tiedä. Mielestäni osoitan vastuullista käytöstä juuri sillä että kysyn neuvoa enkä vaan anna asian olla tai suoraan koiraa kiertoon, siksi haluankin asiaan apua ettei koirasta tarvitse olla luopumassa. se ei ole meille esine tai viihdyke, vaan perheenjäsen!
  "Mielestäni osoitan vastuullista käytöstä juuri sillä että kysyn neuvoa enkä vaan anna asian olla tai suoraan koiraa kiertoon, siksi haluankin asiaan apua ettei koirasta tarvitse olla luopumassa. se ei ole meille esine tai viihdyke, vaan perheenjäsen!"
  
  Tuo viittaa siihen että sulla on kuitenkin asenne kohdallaan, ja ymmärrän jopa vittuuntumisesi osittain näihin sekalaisen seurakunnan vastauksiin. Mutta yritä sinäkin ymmärtää heitä, he vastaavat, kuten minäkin, omista lähtökohdistaan. Kaikilla näistä ei ole ollut haastavaa murrosikäistä koiraa, joillakin luultavasti ei koiraa ensinkään.
  
  Vielä kerran haluan painottaa sitä että syy on varsin selvä: murrosikä. Ja tuo poistuu kyllä, mutta ei itsestään. Kun koira on älykäs ja itsenäinen, siinä on haastetta. Ne ylität parhaiten harhauttamalla ja olemalla ottamatta tosissaan sitä isottelua. Lisäksi vaikutusta on sellaisillakin asioilla mitä et ikinä uskoisi että niillä voisi olla.
  
  Kerron omasta kokemuksesta: koirani ruokakuppinurinat poistui sillä että menin istumaan koiran viereen(nojasin kaappia vasten ja hajareisin siten että kuppi oli jalkojeni välissä ja silittelin sitä. Juttelin ihan rauhassa niitä ja näitä. Jonkun kerran halusi näykätä ja tungin kättä senverran syvälle suuhun että puremisesta ei tullut mitään. Jos haluat koittaa niin tunge sen verran syvälle että sormet on ihan nielussa ja leukanivelissä asti. Silloin puremisesta ei tule mitään. Mutta se osoittaa koiralle että isottelemisesta ei koidu kuin vaikeuksia. Mutta pidä huoli siitä että negatiivinen palaute ja positiivinen palaute pysyy tasapainossa. Eli jo ennenkuin koira hyväksyy tilanteen niin kehu ja puhu ja rapsuta sitä. Mutta älä poistu minnekään, vaan istu edelleen vieressä ja pidä koiraa hyvänä. Näin oppii sietämään sen että joku on lähellä ja jos yrittää muuta olo muuttuu tukalaksi. Mutta ennenkaikkea ole itse positiivinen. Jossain vaiheessa alkaa sietämään sen että kuka vain voi olla kupin vieressä katselemassa ja koskettelemassa.
  
  Toinen kohta: Iltaisin koirani ei oikein tykännyt rapsutuksista vaan jossain vaiheessa alkoi murista ja näykkiä. Tein saman kuin edellä eli käsi suuhun, nopeasti ja pitkälle, tai sitten laitoin käden nyrkkiin jota oli hankalampi pureskella. Joskus kun otti lujaa kiinni niin silloin nappasin niskavilloista kiinni ja väänsin kyljelle, jonka jälkeen silittelin ja kehuin taas koiran hymyn eli irvistyksen. Lopulta hokasin että silloin oli puruluu paras keino lopettaa sessio.
  Nykyäänkin teemme näitä leikkitappeluita jotka sitten päättyy puruluuhun.
  
  Kolmas kohta: Alussa kun tuli vastaan omituisesti pukeutunut hiippari, dementiahiihtäjä, rullaluistelija, mopo tai joku muu seko, niin koira aivan sekosi totaalisesti. Tässä kohtaa aloin aina huomaamaan jäniksiä tai oravia jossain missä niitä tuskin oli koskaan ollutkaan. Näistä koira harhautui usein riittävästi että sain kelattua koiran vierelle. Siinä harhautus pelkällä puheella.
  
  Neljäs kohta: Kun jossain välissä koira sai jonkun ihme hepulin ja riekkukohtauksen ja alkoi yleensä pureskella myös mua hihoista tai kengistä tmv. aloin heittämään harhautukseksi hanskaa pitkälle poispäin itsestäni. Sanoin "Hei kato riekko" ja lennätin sen hevonkuuseen.
  Tästä myöhemmin huomasin että koiraa kiinnosti namit ulkonakin kun niitä heitteli myös "hevonkuuseen". Näin sain koiran huomion aina poistettua itsestäni ja säästettyä vaatteita ja verta.
  
  Nämä neljä esimerkkiä haluan tuoda sinulle malliksi siitä mitä tarkoitin omalla luovuudella. Sinun koirasi on aivan eri rotu(j)a kuin minun, mutta vaikka koirasi olisi miten haastava murrosiässä tahansa, niin siitä on mahdollista saada ihan kelpo perheenjäsen.
  
  Lisäksi niitä muita murrosiän oireita helpottavia asioita ovat mm.
  - Omistajan jäänkylmä rauhallisuus
  - Rauhallinen elämänrytmi(lapsiperheessä mahdottomuus tosin)
  - Riittävä liikunta, 4-5 tuntia lenkkeilyä yhteensä päivässä
  - Lenkkeilyaikaa sopivasti vaihdellen ja reittiä luovasti muuttaen
  - Lenkkeily koiran ehdoilla niin kauan kuin hyvät tavat säilyvät muistissa
  - Erilaisia toko-harjoitteita joka lenkillä, tärkeimpänä seis-käskyn opettaminen
  - Uroksille nartunpissin nuolemiskielto
  - Opettaa koiralle kotona erilaisia nk. opaskoiratemppuja, eli ottaa mukaan kotiaskareisiin ym.
  
  Toivottavasti näistä esimerkeistä ja muista saat nyt uutta puhtia jatkaa koulutusta ja pystyt kitkemään tuon ei-toivotun käytösmallin pois. Positiivisesssa hengessä se on paljon helpompi tehdä kuin negatiivisessa.
- Terva^^
  2010-07-26 00:05:49
  Ota rennosti vaa kirjoitti:
  "Mielestäni osoitan vastuullista käytöstä juuri sillä että kysyn neuvoa enkä vaan anna asian olla tai suoraan koiraa kiertoon, siksi haluankin asiaan apua ettei koirasta tarvitse olla luopumassa. se ei ole meille esine tai viihdyke, vaan perheenjäsen!"
  
  Tuo viittaa siihen että sulla on kuitenkin asenne kohdallaan, ja ymmärrän jopa vittuuntumisesi osittain näihin sekalaisen seurakunnan vastauksiin. Mutta yritä sinäkin ymmärtää heitä, he vastaavat, kuten minäkin, omista lähtökohdistaan. Kaikilla näistä ei ole ollut haastavaa murrosikäistä koiraa, joillakin luultavasti ei koiraa ensinkään.
  
  Vielä kerran haluan painottaa sitä että syy on varsin selvä: murrosikä. Ja tuo poistuu kyllä, mutta ei itsestään. Kun koira on älykäs ja itsenäinen, siinä on haastetta. Ne ylität parhaiten harhauttamalla ja olemalla ottamatta tosissaan sitä isottelua. Lisäksi vaikutusta on sellaisillakin asioilla mitä et ikinä uskoisi että niillä voisi olla.
  
  Kerron omasta kokemuksesta: koirani ruokakuppinurinat poistui sillä että menin istumaan koiran viereen(nojasin kaappia vasten ja hajareisin siten että kuppi oli jalkojeni välissä ja silittelin sitä. Juttelin ihan rauhassa niitä ja näitä. Jonkun kerran halusi näykätä ja tungin kättä senverran syvälle suuhun että puremisesta ei tullut mitään. Jos haluat koittaa niin tunge sen verran syvälle että sormet on ihan nielussa ja leukanivelissä asti. Silloin puremisesta ei tule mitään. Mutta se osoittaa koiralle että isottelemisesta ei koidu kuin vaikeuksia. Mutta pidä huoli siitä että negatiivinen palaute ja positiivinen palaute pysyy tasapainossa. Eli jo ennenkuin koira hyväksyy tilanteen niin kehu ja puhu ja rapsuta sitä. Mutta älä poistu minnekään, vaan istu edelleen vieressä ja pidä koiraa hyvänä. Näin oppii sietämään sen että joku on lähellä ja jos yrittää muuta olo muuttuu tukalaksi. Mutta ennenkaikkea ole itse positiivinen. Jossain vaiheessa alkaa sietämään sen että kuka vain voi olla kupin vieressä katselemassa ja koskettelemassa.
  
  Toinen kohta: Iltaisin koirani ei oikein tykännyt rapsutuksista vaan jossain vaiheessa alkoi murista ja näykkiä. Tein saman kuin edellä eli käsi suuhun, nopeasti ja pitkälle, tai sitten laitoin käden nyrkkiin jota oli hankalampi pureskella. Joskus kun otti lujaa kiinni niin silloin nappasin niskavilloista kiinni ja väänsin kyljelle, jonka jälkeen silittelin ja kehuin taas koiran hymyn eli irvistyksen. Lopulta hokasin että silloin oli puruluu paras keino lopettaa sessio.
  Nykyäänkin teemme näitä leikkitappeluita jotka sitten päättyy puruluuhun.
  
  Kolmas kohta: Alussa kun tuli vastaan omituisesti pukeutunut hiippari, dementiahiihtäjä, rullaluistelija, mopo tai joku muu seko, niin koira aivan sekosi totaalisesti. Tässä kohtaa aloin aina huomaamaan jäniksiä tai oravia jossain missä niitä tuskin oli koskaan ollutkaan. Näistä koira harhautui usein riittävästi että sain kelattua koiran vierelle. Siinä harhautus pelkällä puheella.
  
  Neljäs kohta: Kun jossain välissä koira sai jonkun ihme hepulin ja riekkukohtauksen ja alkoi yleensä pureskella myös mua hihoista tai kengistä tmv. aloin heittämään harhautukseksi hanskaa pitkälle poispäin itsestäni. Sanoin "Hei kato riekko" ja lennätin sen hevonkuuseen.
  Tästä myöhemmin huomasin että koiraa kiinnosti namit ulkonakin kun niitä heitteli myös "hevonkuuseen". Näin sain koiran huomion aina poistettua itsestäni ja säästettyä vaatteita ja verta.
  
  Nämä neljä esimerkkiä haluan tuoda sinulle malliksi siitä mitä tarkoitin omalla luovuudella. Sinun koirasi on aivan eri rotu(j)a kuin minun, mutta vaikka koirasi olisi miten haastava murrosiässä tahansa, niin siitä on mahdollista saada ihan kelpo perheenjäsen.
  
  Lisäksi niitä muita murrosiän oireita helpottavia asioita ovat mm.
  - Omistajan jäänkylmä rauhallisuus
  - Rauhallinen elämänrytmi(lapsiperheessä mahdottomuus tosin)
  - Riittävä liikunta, 4-5 tuntia lenkkeilyä yhteensä päivässä
  - Lenkkeilyaikaa sopivasti vaihdellen ja reittiä luovasti muuttaen
  - Lenkkeily koiran ehdoilla niin kauan kuin hyvät tavat säilyvät muistissa
  - Erilaisia toko-harjoitteita joka lenkillä, tärkeimpänä seis-käskyn opettaminen
  - Uroksille nartunpissin nuolemiskielto
  - Opettaa koiralle kotona erilaisia nk. opaskoiratemppuja, eli ottaa mukaan kotiaskareisiin ym.
  
  Toivottavasti näistä esimerkeistä ja muista saat nyt uutta puhtia jatkaa koulutusta ja pystyt kitkemään tuon ei-toivotun käytösmallin pois. Positiivisesssa hengessä se on paljon helpompi tehdä kuin negatiivisessa.
  Ei kannata nyt tehdä tästä mitään helvetinmoista filosofiaa vaan toimia ihan järjellä.
  
  Koiranne ei ole laumassa alimmaisena, koiralaumassa alempiarvoinen ei käyttäydy moisesti ylempiarvoiselle. Mikä ongelma tässä on: Koira murisee -> kielto ja jos ei tottele niin sellainen pakote että aletaan totella.
  
  Tärkeintä on johdonmukaisuus ja loogisuus, näillä kahdella asialla saavutat koirasi luottamuksen. Sillä et saavuta, että menet sitä lahjomaan kupin viereen "oota vähä lisää " "hyyvä murre tässä oi suuri kuningas ota ota".
  
  Muista pysyä rauhallisena jos pulssi nousee ja adrenaliini virtaa koko homma menee aivan varmasti puihin.
- syy -> ratkaisu
  2010-07-26 08:21:09
  hrtsjrtyjkryjs kirjoitti:
  Voi herranjumala teitä ihmiset!!!! Totta vitussa minua kiinostaa mistä se johtuu, olen kuukausia sitä miettinyt ja olen ehkä sitte vaa niin tyhmä etten taju. Se tosiaan alkoi yhtä-äkkiä. ja kuten sanoin lapset ei edes suurimmaksi osaksi ajasta huomioi koko koiraa, koska nekin on kyllästyny siihen murinaan. koira on käytetty viimeks perjantaina eläinlääkärillä juuri sen vuoksi että voisiko sillä olla kipuja,EI OLE. Kyllä minä olen valmis (tietenkin) tekemään työtä, en pyytänytkään mielestäni helppoa ja nopeinta tapaa kitkee vika pois. Mikä vittu siinä on että ihmiset ei viitsi vaivautua auttamaan toista, sen sijaan se energia käytetään tuntemattoman syyttelyyn ja osoitteluun, mistä ihmeestä te osaatte sanoa ettei minua kiinnostaisi koirani hyvinvointi?
  Toisekseen vaikka tietäisin mistä murina johtuu, niin en luultavasti tiedä silti miten toimia, esim. jos lapset on kiusannut sitä niin paljon selkäni takana että se pelkää, niin mitä siinä tilanteessa pitää tehdä? saatan olla tietämätön ja vähän yksinkertainenkin, mutta tunteeton ja vastuuton EN OLE. Enkä ole väittänytkään missään vaiheessa että ymmärrän koiraani täysin, en ymmärräkkään mistä sen käytös johtuu, ja myönnän senkin että olen saattanut vaan pahentaa asiaa käytökselläni ja voin todella myöntää sen, se ei ole ongelma. Ennen täältäkin sai fiksuja neuvoja ja vastauksia ymmärryksellä höystettynä, nykyään vaa vittuillaan ja auotaan päätä kun jotain et tiedä. Mielestäni osoitan vastuullista käytöstä juuri sillä että kysyn neuvoa enkä vaan anna asian olla tai suoraan koiraa kiertoon, siksi haluankin asiaan apua ettei koirasta tarvitse olla luopumassa. se ei ole meille esine tai viihdyke, vaan perheenjäsen!
  Katsopa uudestaan saamiasi viestejä. Sinulle ei ole v-iltu eikä ole syytelty, suurimmaksi osaksi ainakaan. Mutta mieti hyvä ihminen, että jos sinä et tiedä, mikä koiraa vaivaa, niin miten kukaan muukaan voisi tietää! Siksi sinulta on yritetty saada vastauksia, jotta ajattelisit kerran ja vielä kerran. Aivan satatakuuvarmalla vastaus nimittäin löytyy teiltä kotoa, ei meidän muiden näppiksistä. Mutta, kun vastaus eli ongelman syy löytyy, silloin niitä ratkaisuja voi yrittää miettiä muutkin kuin sinä yksiksesi.
  
  Mitä teillä tehtiin silloin, kun käytös alkoi? Ei nyt ehkä juuri sillä sekunnilla, mutta niinä päivinä ja viikkoina, kun käytös alkoi ilmetä? Mikä silloin ehkä muuttui koiran kannalta? On ihan turha pohtia vaikka jotain johtajuuksia, joita joku yrittää kaupata, jos vika on jossain muualla. Jos lapsesi käytös muuttuu äkisti kireämmäksi ja hyökkäävämmäksi kuin se on ollut aiemmin, et varmaan yritä ratkaista tilannetta pakottamalla häntä johonkin muottiin, joka jonkun mielestä saattaa auttaa, koska kaikki lapset käyttäytyy aina samalla tavalla? Todennäköisesti ja toivottavasti yrität selvittää, mikä lapsella on vialla. Hänen kanssaan voit asiasta keskustella, mutta siltikin vastauksen saaminen voi edellyttää omaa järkeilyäsi, koska voi olla, ettei noin pienten kanssa vaikeiden asioiden miettiminen onnistu. Koiralta et voi kysyä, joten mitä jää jäljelle? Sinun pohtimisesi, rankkaa, mutta totta.
- fewf
  2010-07-26 21:16:13
  kuriakuria kirjoitti:
  siinäpä se vika, kun koira ei ole koira vaan perheenjäsen.. se on ottanut asemansa yli lapsien, kyllä ruokakuppirähinä olis pitänyt alusta asti kitkeä..
  en ole oikeastaan mikään täydellinen koirankasvattaja, mutta sen tein koiralle selväkis ensi viikoista lähtien, että lapset tekevät just mitä tahtovat ja koira ei saa ärähtää. koiran syödessä pitelin aina sen kuppia, ruokaa ja koko koiraa, myös lapset tekivät niin.
  ja minkäänlaista ärinää ei ole kuulunut. toki koiralla on ruokarauha, tarkoitus olikin että koira syö silloin kun se syö vaikka miljoona lasta roikkuis sen turkissa.
  koira on opetettu siihen, että vaikka mitä se suussaan pitää, sen tulee antaa se käskystä pois. ja onnistuttu on.
  koira on eläin ja sen on alistuttava jokaisen perheenjäsenen ELI IHMISEN edessä.
  Olen kanssasi niin samaa mieltä, jotkin ovat mussuttaneet minulle että jos kerran annan lasten mennä koskemaan koiraan sillon ku se syö tai puree luuta niin on omaa syytäni jos lapsia purraan..?! Ihan naurettavaa, koira pitää opettaa niin että olipa tilanne (oman perheen parissa) mikä tahansa niin sillä ei ole lupa murista, saati purra. Olemme kyllä yrittäneet aina opettaa koiraa siihen että lapset saattaa olla ympärillä kun se syö jne. ja pienempänä ei mitää ongelmaa, mutta se vaan alkoi yhtä-äkkiä.
kersaongelma
2010-07-26 06:10:01
Et tiedä miten toimia, jos niin on.

Kersoille kuri. Tenavat puhutteluun, jos edes epäilet, että kersasi tekevät sellaista, niin silloin se voi olla totta. On kumma, että pitää hankkia koira ja kersat ja sitten niitä ei kouluteta. Kersoille KURI, ei ne mene rikki, vaikka niitä vähän kurmoittaisi, oppisivat jotakin.

Taas syytetään viatonta koiraa, koira saa kärsiä syyttömänä, peloissaan ja kivuissaan, kersat temmeltää.
- geagh
  2010-07-26 21:24:55
  Voi luoja!! Just sun kaltasia ihmisiä vihaan. "on kumma että pitää hankkia koira ja kersat.." Mistä vitusta sinä tiedät ettei lapsia ole kuritettu ja koulutettu, olen useaan otteeseen sanonut että lapset tietävät tasan tarkkaan miten koiran kanssa olla, ja NYT TARKKANA: NE EI SUURIMMAKSI OSAKSI AJASTA EDES HUOMAA KOKO KOIRAA! taidat vaan olla joku katkera lasten vihaaja.
desir.satir
2010-07-27 10:32:55
ketjun ja vastauksia, minä tekisin niin että kutsuisin kotiin henkilön joka on perehtynyt koiran psykologiaan, eli ongelmakoirakouluttajaan. Se näkee sen koko tilanteen siellä kotona, on vain aika tyyristä. mutta esimerkiksi 4 tunnin kotikäynti saattaisi antaa tilanteeseen sen oikean syyn ja ratkaisun.
- desir.satir
  2010-07-27 10:53:49
  Mieleen että yksi syy voi olla..että koira on ottanut lastesi kanssa ns."sisaraseman" eli koira katsoo olevansa lapsille ( isosisko) JOHTAJA, vaikka leikkiikin näiden heidän ja suojeleekin. Ja sitten alkaa pomottaa lapsia, Mrrr mene pois johtaja syö...mrr johtaja nukkuu hiljaa....johtajan reviiri voi laajentua...
  Koira ei ymmärrä että lapset ovat häntä ylempänä laumassa. Ja tähän löytyy ratkaisu ja konstit.
- teheht
  2010-07-27 16:58:56
  desir.satir kirjoitti:
  Mieleen että yksi syy voi olla..että koira on ottanut lastesi kanssa ns."sisaraseman" eli koira katsoo olevansa lapsille ( isosisko) JOHTAJA, vaikka leikkiikin näiden heidän ja suojeleekin. Ja sitten alkaa pomottaa lapsia, Mrrr mene pois johtaja syö...mrr johtaja nukkuu hiljaa....johtajan reviiri voi laajentua...
  Koira ei ymmärrä että lapset ovat häntä ylempänä laumassa. Ja tähän löytyy ratkaisu ja konstit.
  Millälailla koiralle sit osotetaan sen paikka laumassa? Minulle ja miehelleni alistuu. Olemme selättäneet koiraa ja kieltäneet jne. mutta pieni lapsihan ei jaksa isoa koiraa selättää jne. Miten sille osoitetaan että lapsi on sen yläpuolella? sänkyyn ja sohvaan koira ei pääse, josta sen olis pitäny jo ees vähä tajuta et se ei oo samalla tasolla kun me muut. Jos on tilanne että minä vaikka rapsutan koiraa, lapsi tulee viereen ja koira alkaa murista, lopetan hyväilyn sillä kertaa ja sanon hyi! tai ei! ja käsken koiran omalle paikalle, tai vien arestihuoneeseen eli eristän laumasta, mikä on kuulemma koiralle pahin rankaisu. mutta sitä se ei tunnu haittaavan eikä opi mitään.
- syy -> ratkaisu
  2010-07-27 18:47:51
  teheht kirjoitti:
  Millälailla koiralle sit osotetaan sen paikka laumassa? Minulle ja miehelleni alistuu. Olemme selättäneet koiraa ja kieltäneet jne. mutta pieni lapsihan ei jaksa isoa koiraa selättää jne. Miten sille osoitetaan että lapsi on sen yläpuolella? sänkyyn ja sohvaan koira ei pääse, josta sen olis pitäny jo ees vähä tajuta et se ei oo samalla tasolla kun me muut. Jos on tilanne että minä vaikka rapsutan koiraa, lapsi tulee viereen ja koira alkaa murista, lopetan hyväilyn sillä kertaa ja sanon hyi! tai ei! ja käsken koiran omalle paikalle, tai vien arestihuoneeseen eli eristän laumasta, mikä on kuulemma koiralle pahin rankaisu. mutta sitä se ei tunnu haittaavan eikä opi mitään.
  "mutta sitä se ei tunnu haittaavan eikä opi mitään"
  
  Mitä sille on opetettu, mitä se ei opi? Mitä ajattelet, että sen pitäisi arestihuoneeseen viemällä oppia? Viepä sinne arestihuoneseen tottelematon lapsesi, mutta älä kerro hänelle, mikä meni pieleen. Kokeile, kuinka kauan kestää, ennen kuin lapsi oppii, vaikka ei opeteta.
  
  Eihän teillä oikeasti ole opetettu koiralle yhtään mitään. Selätetty on ja arestiin viety, toruttukin päälle. Ja sitten ihmetellään, ettei koira opi. Ja koirassa tietty vika?
- gjs
  2010-07-27 18:55:23
  syy -> ratkaisu kirjoitti:
  "mutta sitä se ei tunnu haittaavan eikä opi mitään"
  
  Mitä sille on opetettu, mitä se ei opi? Mitä ajattelet, että sen pitäisi arestihuoneeseen viemällä oppia? Viepä sinne arestihuoneseen tottelematon lapsesi, mutta älä kerro hänelle, mikä meni pieleen. Kokeile, kuinka kauan kestää, ennen kuin lapsi oppii, vaikka ei opeteta.
  
  Eihän teillä oikeasti ole opetettu koiralle yhtään mitään. Selätetty on ja arestiin viety, toruttukin päälle. Ja sitten ihmetellään, ettei koira opi. Ja koirassa tietty vika?
  Lapsi ja koira on kaksi eri asiaa. Lapselle voi kertoa mitä teki väärin, koiralle ei, ellei koira satu suomea puhumaan???? Sain tuon arestihuone vinkin eräältä joka on koko ikänsä kasvattanut koiria, se perustelin sen juuri sillä että koiralle pahinta on eristää laumasta, ja koska olen jo kaikkea mahdollista kokeillut niin ajattelin kokeilla tätä, sillä viestitän sille sen että aina kun se tekee jotain kiellettyä se saa rangaistuksen. Eikös se ole ihan normaalia koiran kanssa, niinkun lapsenkin. Ilmeisestikkin kaikki kokeilemani metodit on vääriä, koska ei ole tehonnut mutta jollainlailla sille koiralle on viestitettävä että sillä ei ole mitään oikeutta murista kenellekkään meidän perheestä. tottakai olen valmis penkomaan sitä syytä mistä se on saanut alkunsa ja olen valmis tekemään asian eteen, MUTTA niin kauan se murisee niin sitä on jollain tapaa pystyttävä kieltämään, jos aresti eikä kieltäminen tehoa, niin mikä sitten voisi tehota?
- desir.satir
  2010-07-27 19:24:08
  teheht kirjoitti:
  Millälailla koiralle sit osotetaan sen paikka laumassa? Minulle ja miehelleni alistuu. Olemme selättäneet koiraa ja kieltäneet jne. mutta pieni lapsihan ei jaksa isoa koiraa selättää jne. Miten sille osoitetaan että lapsi on sen yläpuolella? sänkyyn ja sohvaan koira ei pääse, josta sen olis pitäny jo ees vähä tajuta et se ei oo samalla tasolla kun me muut. Jos on tilanne että minä vaikka rapsutan koiraa, lapsi tulee viereen ja koira alkaa murista, lopetan hyväilyn sillä kertaa ja sanon hyi! tai ei! ja käsken koiran omalle paikalle, tai vien arestihuoneeseen eli eristän laumasta, mikä on kuulemma koiralle pahin rankaisu. mutta sitä se ei tunnu haittaavan eikä opi mitään.
  Se selätys on pahinta ja tiedän sen, se ei auta.
  Tässä linkki siitä.
  
  http://www.karvaturri.com/tekstit/koirien_elekieli.htm
  
  Pienen lapsen ei tarvitse selättää isoa koiraa , vaan koira menee vapaaehtoisesti jo selälleen kun 6-vuotias niin sanoo/osoittaa, on kokemusta isoista laumanvartijoista.
  Olen nähnyt kuinka 7-vuotias lapsi sanoo paikka ja kaukaasian paimenkoirakin menee selälteen eli se koira haluaa miellyttää ihmislastakin luontaisesti.
  
  Kun koira menee itse selälteen se tekee sen vapaaehtoisesti ja osoittaa kunnioituksen lapselle.
  No tuo sänky ja sohva on neutraaliasia ja sillä ei ole mitään merkitystä kuin koiran karvat.
  On kyse hierarkiasta joka teillä luultavasti sekaisin nyt, koira ei tiedä omaa paikkaansa lasten keskellä ja se pitää osoittaa sille heti mutta pehmeällä tavalla, mutta myös määrätietoisesti.
  Koirassa on sakemannia se joka on tarvitsee lujaa otetta mutta myös paljon pitkää pinnaa ja taas se irlanninsusikoira tuo koiralle pehmeyttä.
  Eli koira on todenäköisesti hyvin pehmeä luonteeltaan ja myös herkkä.
  
  Tuo eristäminen laumasta on pahinta mitä voit tehdä, koira kokee ulkopuolisuutta sekä epävarmuutta.
  
  Kun nyt pystyt ennakoimaan jo noin hyvin suurinpiirtein ne tilanteet, tee etukäteen lasten kanssa suunnitelmia.
  Pelkäävätkö lapset koiran murinaa? Itse pidän tuota murisemisesta aika vakavana asiana joka pitää pois ja heti, koska koiralla on yliote lapsiisi, koira pitää heitä alempana laumassa ja on myös mustasukkainen kun on eristetään.
  
  Valmistaako lapset koiralle aterian kuppiin ja anataako he sen koiralle vuorotellen, ja myös veden?
  3-vuotias voisi sen jo tehdä ja silloin koira tajuaisi tuo on myös ruokkija.
  Koiralle pitää osoittaa se oma paikka laumassa vaikka ettei se koske lasten leluihin ensialkuun tai mene leikkinurkkaan lapsen niin sanottua. Esim. PEPPI EI OTA NALLEA! eli koiralla ei olisi pääsyä kaikkiin lapsen juttuihin.
  Sen 6.vuotiaan olisi hyvä aloittaa vaikka ulkona koulutus pienin askelin, menette ulos ja jos koira vetää lapsi sanoo ei ja jos koita tottelee se saa lapselta namipalan.
  Ja jos mahdollista metsäleikit jos mahdollista lapsi piiloittaa metsään makupaloja ja koira hakee...
  Tämä on niin laaja ja isojuttu että suosittelen ulkopuolista apua ihan siellä käytännössä.
  Tilanteenne on todella hankala.
- syy -> ratkaisu
  2010-07-27 19:25:09
  gjs kirjoitti:
  Lapsi ja koira on kaksi eri asiaa. Lapselle voi kertoa mitä teki väärin, koiralle ei, ellei koira satu suomea puhumaan???? Sain tuon arestihuone vinkin eräältä joka on koko ikänsä kasvattanut koiria, se perustelin sen juuri sillä että koiralle pahinta on eristää laumasta, ja koska olen jo kaikkea mahdollista kokeillut niin ajattelin kokeilla tätä, sillä viestitän sille sen että aina kun se tekee jotain kiellettyä se saa rangaistuksen. Eikös se ole ihan normaalia koiran kanssa, niinkun lapsenkin. Ilmeisestikkin kaikki kokeilemani metodit on vääriä, koska ei ole tehonnut mutta jollainlailla sille koiralle on viestitettävä että sillä ei ole mitään oikeutta murista kenellekkään meidän perheestä. tottakai olen valmis penkomaan sitä syytä mistä se on saanut alkunsa ja olen valmis tekemään asian eteen, MUTTA niin kauan se murisee niin sitä on jollain tapaa pystyttävä kieltämään, jos aresti eikä kieltäminen tehoa, niin mikä sitten voisi tehota?
  Juuri siksi, koska lapsi ja koira ovat eri asia, ja koska lapsi ymmärtää puhetta, arestihuoneen käyttö koiralle on ihan takalistosta. Koiralle on todellakin huono homma eristää laumasta, mutta se ei sillä eristämisellä tule ikinä oppimaan syytä, MIKSI se on eristetty. Eikä siis tietenkään osaa yhdistää eristämistä mihinkään, kun seuraavan kerran tekee jotain luvatonta.
  
  Ja miksi muuten "viestitän sille sen että aina kun se tekee jotain kiellettyä se saa rangaistuksen"? Minusta paljon helpompaa on opettaa koiralle, mitä se saa tehdä. Silloin iso osa sen tarmosta menee niihin luvallisiin asioihin. Useimmiten pelkkä EI riittää sen jälkeen kertomaan koiralle, jos se on aikeissa tehdä jotain luvatonta. Pentukoirat erikseen, koska ne eivät vielä ole oppineet sääntöjä. Ja sellaiset koirat erikseen, joille ei ole opetettu sääntöjä, kuten teillä tuntuu olevan asia. Mutta en väitä, että se helppoa ja nopeaa olisi, kyllä siinä töitä saa tehdä. Siihen kai olit varautunut koiran hankkiessasi, et kuvitellutkaan pääseväsi vähällä?
- desir.satir
  2010-07-27 19:46:44
  gjs kirjoitti:
  Lapsi ja koira on kaksi eri asiaa. Lapselle voi kertoa mitä teki väärin, koiralle ei, ellei koira satu suomea puhumaan???? Sain tuon arestihuone vinkin eräältä joka on koko ikänsä kasvattanut koiria, se perustelin sen juuri sillä että koiralle pahinta on eristää laumasta, ja koska olen jo kaikkea mahdollista kokeillut niin ajattelin kokeilla tätä, sillä viestitän sille sen että aina kun se tekee jotain kiellettyä se saa rangaistuksen. Eikös se ole ihan normaalia koiran kanssa, niinkun lapsenkin. Ilmeisestikkin kaikki kokeilemani metodit on vääriä, koska ei ole tehonnut mutta jollainlailla sille koiralle on viestitettävä että sillä ei ole mitään oikeutta murista kenellekkään meidän perheestä. tottakai olen valmis penkomaan sitä syytä mistä se on saanut alkunsa ja olen valmis tekemään asian eteen, MUTTA niin kauan se murisee niin sitä on jollain tapaa pystyttävä kieltämään, jos aresti eikä kieltäminen tehoa, niin mikä sitten voisi tehota?
  Meillä koira sattuu varastamaan lapselta leivän kädestä, me rankaisemme sitä siten että kiellämme ja käännämme selän koiralle, emme mainitse hänen nimeään emme vilkaise häneen...koira on ns. ilmaa se on rangaistus koiralle ja koiran kieltä myös. Jos koira on loukkaantunut se katso myöskään isäntää/emäntää vaan murjottaa. Tuota rangaistusta noin vartti, ei vähään aikaan varasta, ja se toimii.
  
  Varsinkin herkillä koirilla mikä koirasi on ilmeisesti, herkät koirat eivät koskaan unohda ikäviä asioita mitä on tapahtunut.
Suhteet kuntoon
2010-07-27 18:02:12
tiedä paikkaansa laumassa jos se murisee lapsillesi. Ilman muuta kuvittelee olevansa niiden yläpuolella.
Fyysisellä kurittamisella ja selätyksillä ei päästä pitkälle.
- Näin meillä
  2010-07-27 18:56:28
  kirjoitit, että sinulle ja miehellesi koira alistuu. Miten ? Meneekö pitkin maata nöyrän näköisenä , korvat niskassa. Alistuva koira ei ole onnellinen, mutta isäntiään terveesti kunnioittava koira on ja se käyttäytyy hyvin jokaista perheenjäsentä kohtaan.
- greger
  2010-07-27 19:00:19
  Näin meillä kirjoitti:
  kirjoitit, että sinulle ja miehellesi koira alistuu. Miten ? Meneekö pitkin maata nöyrän näköisenä , korvat niskassa. Alistuva koira ei ole onnellinen, mutta isäntiään terveesti kunnioittava koira on ja se käyttäytyy hyvin jokaista perheenjäsentä kohtaan.
  Tarkoitan siis sitä että koira uskoo mitä sille sanotaan, meille se ei murise vaikka tehtäs mitä jne. kyllä koira sitten menee pitkin maata nöyränä jos se esim on tehnyt jotain väärää ja tietää itsekkin että se on kiellettyä. esimerkiksi eräs päivä se penkoi laukustani hammastahna tuubin ja vei sen omalle paikalleen ja alkoi järsimään (jonka sain kyllä sitä ajoissa pois ettei kerenny syödä tahnaa) Niin minun ei tarvinnut kun mennä koiran luokse niin se oli jo korvat luimussa ja alistui eteeni, ennen kun kerkesin edes kieltää
- jtykydy
  2010-07-27 19:01:09
  Miten siis kerrot koiralle ettei se ole lapsen yläpuolella?
- eläintenystävä
  2010-07-28 15:56:48
  greger kirjoitti:
  Tarkoitan siis sitä että koira uskoo mitä sille sanotaan, meille se ei murise vaikka tehtäs mitä jne. kyllä koira sitten menee pitkin maata nöyränä jos se esim on tehnyt jotain väärää ja tietää itsekkin että se on kiellettyä. esimerkiksi eräs päivä se penkoi laukustani hammastahna tuubin ja vei sen omalle paikalleen ja alkoi järsimään (jonka sain kyllä sitä ajoissa pois ettei kerenny syödä tahnaa) Niin minun ei tarvinnut kun mennä koiran luokse niin se oli jo korvat luimussa ja alistui eteeni, ennen kun kerkesin edes kieltää
  1. Koira ei ymmärrä sinua. Se ei puhu suomea. Syy sen maata pitkin menemiseen oli se, että se näki sun eleistä, että olet vihainen. Se vaan ajatteli et ei hitto taas tuo raivoo, teenpä näin kun se on ennenki toiminu.
  2. Se löysi hammastahnan, se oli sen mielestä hauska. Sinun olisi pitänyt huolehtia, että koira ei pääse tuubin luo. Se on murrosikäinen. Eikä edelleenkään puhu suomea. Luultavasti järsii vielä muutakin "kiellettyä".
  3. Alistaminen, selättäminen, niskavilloista pitely ja fyysinen kuritus ei auta. Villit koira ja susilaumatkaan eivät kurita jäseniään koskaan fyysisesti. Hakkasiko sinun vanhempasi sinua kun olit lapsi ja teit jotain väärää? Koira vaan näkee sinut pelottavana olentona, eikä tee asioita sinun vuoksesi ilosta.
  
  Luepa: http://www.tiede.fi/artikkeli/535/koirasi_on_pentususi#535
  
  Mitä murinaan tulee, suosittelen, että et ole asiaa huomaavinasi. Koira puolustaa ruokaansa, koska se kokee lapset uhkaavana. Kun koira syö, ja lapset ovat lähellä, kiellä lapsia menemästä koiran lähelle. Silloin kun se syö, kukaan ei katso koiraa, koske koiraa, puhu koiralle. Ajan kanssa koira oppii, et aijaa, ei noista vissiin ollutkaan vaaraa ja se menee ohi. Kannattaa myös opettaa koiralle, että syödä saa vain luvan kanssa. Kun olet antamassa kuppia, ja koira säntää sen luo kun se on vielä kädessäsi, sano terävä äänimerkki "A." Ja nosta kuppi pois koiran luota. Jos se työntyy "syliin" syömään, nouse seisomaan ja käännä sille selkä. Toista tätä niin kauan, että koira odottaa sinun laskevan kupin alas. Kun sinä olet valmis, vapauta koira kehumalla sitä ja esim. taputa kulhoa ja sano "ota vaan" tms. Koira tekee asioita, joista se hyötyy. Sen takia namit, kehut ja leikit ovat hyviä palkkioita. Ethän sinäkään kävisi töissä jos et saisi palkkaa? Selvitä, mikä omaa koiraasi motivoi.
  
  Toivottavasti auttoi! Ja onnea teille. Hyvä ettet pistä koiraasi kiertoon :)
- Jesse & Tellu
  2010-07-28 21:48:39
  jtykydy kirjoitti:
  Miten siis kerrot koiralle ettei se ole lapsen yläpuolella?
  En tiedä osaanko suoranaisesti auttaa, mutta tuntuu että on pakko ainakin yrittää. Mielestäni koiranpidon peruslähtökohdat on kunnossa, joten uskoisin, että koiran näkövinkkelistä katsoen on jotain tapahtunut lauman hierarkiassa. Todennäköisesti ihmisten näkökulmasta tarkasteltuna mitään erikoista ei ole tapahtunut. Suosittelisin ostamaan jonkun kirjan , joka käsittelee koirien kasvatusta. Tuire Kaimion Koirien käyttäytyminen voisi olla yksi hyvä vaihtoehto. En ole varma onko kirjassa juuri tähän pulmaan ratkaisua, mutta uskoisin ruuasta murisemisen olevan ihan perustietoa edellä mainitun kaltaisissa kirjoissa. Itse en uskaltaisi kouluttaa koiraani tämänkaltaisessa asiassa ihan kenen tahansa neuvoilla, ettei koira enempää saisi väärää informaatiota, vaikka tarkoitus olisikin hyvä. Jonkun hyvän käyttäytymis- ja koulutusoppaan hinta lienee pieni, kun vertaa koirasta aiheutuvia muita kuluja. Koira on perheenjäsen siinä missä muutkin ja mutkaton elämä kaikkien perheenjäsenten kesken on varmasti kaikkien toiveena. Mukavaa loppukesää.
- kjhuii
  2010-07-29 01:22:14
  Jesse & Tellu kirjoitti:
  En tiedä osaanko suoranaisesti auttaa, mutta tuntuu että on pakko ainakin yrittää. Mielestäni koiranpidon peruslähtökohdat on kunnossa, joten uskoisin, että koiran näkövinkkelistä katsoen on jotain tapahtunut lauman hierarkiassa. Todennäköisesti ihmisten näkökulmasta tarkasteltuna mitään erikoista ei ole tapahtunut. Suosittelisin ostamaan jonkun kirjan , joka käsittelee koirien kasvatusta. Tuire Kaimion Koirien käyttäytyminen voisi olla yksi hyvä vaihtoehto. En ole varma onko kirjassa juuri tähän pulmaan ratkaisua, mutta uskoisin ruuasta murisemisen olevan ihan perustietoa edellä mainitun kaltaisissa kirjoissa. Itse en uskaltaisi kouluttaa koiraani tämänkaltaisessa asiassa ihan kenen tahansa neuvoilla, ettei koira enempää saisi väärää informaatiota, vaikka tarkoitus olisikin hyvä. Jonkun hyvän käyttäytymis- ja koulutusoppaan hinta lienee pieni, kun vertaa koirasta aiheutuvia muita kuluja. Koira on perheenjäsen siinä missä muutkin ja mutkaton elämä kaikkien perheenjäsenten kesken on varmasti kaikkien toiveena. Mukavaa loppukesää.
  Onhan se kirjakin jonkun tekemä ja vielä rahasta.
  Kohta se koira puree niitä lapsia kun en kiskoo sitä raukkaa ja eristää siut sait selätellen.
  Onko sellaista kirjaa mikä opastaisi, että koirasta voi tulla iso ja se on oikeasti elävä? ihan sellasta mikä se koira on perusbiologiaa...opusta olemassa.
- eläintenystävä
  2010-07-29 11:48:02
  Jesse & Tellu kirjoitti:
  En tiedä osaanko suoranaisesti auttaa, mutta tuntuu että on pakko ainakin yrittää. Mielestäni koiranpidon peruslähtökohdat on kunnossa, joten uskoisin, että koiran näkövinkkelistä katsoen on jotain tapahtunut lauman hierarkiassa. Todennäköisesti ihmisten näkökulmasta tarkasteltuna mitään erikoista ei ole tapahtunut. Suosittelisin ostamaan jonkun kirjan , joka käsittelee koirien kasvatusta. Tuire Kaimion Koirien käyttäytyminen voisi olla yksi hyvä vaihtoehto. En ole varma onko kirjassa juuri tähän pulmaan ratkaisua, mutta uskoisin ruuasta murisemisen olevan ihan perustietoa edellä mainitun kaltaisissa kirjoissa. Itse en uskaltaisi kouluttaa koiraani tämänkaltaisessa asiassa ihan kenen tahansa neuvoilla, ettei koira enempää saisi väärää informaatiota, vaikka tarkoitus olisikin hyvä. Jonkun hyvän käyttäytymis- ja koulutusoppaan hinta lienee pieni, kun vertaa koirasta aiheutuvia muita kuluja. Koira on perheenjäsen siinä missä muutkin ja mutkaton elämä kaikkien perheenjäsenten kesken on varmasti kaikkien toiveena. Mukavaa loppukesää.
  Ei se kirja sen kummemmin auta, koska kirjailija ei hyppää sivuilta ulos ja rupea antamaan henk. koht apua, niin kuin tässä tilanteessa tarvitaan. Voi vain arvailla, että mikä koiralla on. Jos tuntuu, että tämä sivusto ei auta, niin kannattaa hakeutua ammattilaiselle kouluttajalle.
- Pilpoooooo
  2010-07-29 13:02:29
  eläintenystävä kirjoitti:
  Ei se kirja sen kummemmin auta, koska kirjailija ei hyppää sivuilta ulos ja rupea antamaan henk. koht apua, niin kuin tässä tilanteessa tarvitaan. Voi vain arvailla, että mikä koiralla on. Jos tuntuu, että tämä sivusto ei auta, niin kannattaa hakeutua ammattilaiselle kouluttajalle.
  eläinystävä wrote:
  
  "3. Alistaminen, selättäminen, niskavilloista pitely ja fyysinen kuritus ei auta. Villit koira ja susilaumatkaan eivät kurita jäseniään koskaan fyysisesti. Hakkasiko sinun vanhempasi sinua kun olit lapsi ja teit jotain väärää? Koira vaan näkee sinut pelottavana olentona, eikä tee asioita sinun vuoksesi ilosta."
  
  Voi herranjumala, vai ei susilauma osoita agressiota? Meillä on 3 koiran lauma, ja voin luvata että ainakin heille välillä saattaa syntyä FYYSINEN taistelu, kuka kolmesta onkaan se ylin jäsen?
  
  Alfa-susi on aina vahvin, viisain ja nopein. Jos joku susilaumassa alkaa poukkoroimaan niin luuletko, ettei alfa osoita ko. sudelle laumansa sääntöjä agressiolla?
- perheen isä
  2010-07-29 14:39:29
  Pilpoooooo kirjoitti:
  eläinystävä wrote:
  
  "3. Alistaminen, selättäminen, niskavilloista pitely ja fyysinen kuritus ei auta. Villit koira ja susilaumatkaan eivät kurita jäseniään koskaan fyysisesti. Hakkasiko sinun vanhempasi sinua kun olit lapsi ja teit jotain väärää? Koira vaan näkee sinut pelottavana olentona, eikä tee asioita sinun vuoksesi ilosta."
  
  Voi herranjumala, vai ei susilauma osoita agressiota? Meillä on 3 koiran lauma, ja voin luvata että ainakin heille välillä saattaa syntyä FYYSINEN taistelu, kuka kolmesta onkaan se ylin jäsen?
  
  Alfa-susi on aina vahvin, viisain ja nopein. Jos joku susilaumassa alkaa poukkoroimaan niin luuletko, ettei alfa osoita ko. sudelle laumansa sääntöjä agressiolla?
  Susilauman arvojärjestyksestä
  
  Susilauma on lähes aina perheyhteisö. Lauma muodostuu alfaparin ympärille, ja siihen kuuluu uusimpien pentujen lisäksi parin jälkeläisiä edellisiltä vuosilta. Osa aikuistuvista jälkeläisistä lähtee muualle perustamaan oman perheen, synnyinlaumaansa jäävät puolestaan eivät lisäänny itse vaan auttavat nuorempien sisarusten hoidossa. Monet aikuisten susien käyttäytymismuodot liittyvät pentujen hoitoon: mm. pienten pentujen alettua seikkailla pesäluolan ulkopuolella lauman muut sudet kuljettavat niitä hetkeksi kauemmas ja takaisin, jolloin pennut vähitellen tottuvat olemaan erillään muista.
  
  Susilauman arvojärjestyksestä vallitsee paljon vääriä käsityksiä. Varhaisimmat susien käyttäytymistutkimukset tehtiin pienissä eläintarha-aitauksissa, ja niissä havaitut aggressiot ja alistumiset tulkittiin susien normaaliksi käyttäytymiseksi, vaikka ne tosiasiassa olivat enimmäkseen reaktiota liian pienen aitauksen aiheuttamaan stressiin. Vasta viime vuosikymmeninä aloitettu susien käyttäytymistutkimus luonnossa on antanut monipuolisemman kuvan susien elämästä
  
  Susien maailmassa johtajan aseman saa kahdella ominaisuudella: vanhemmuudella eli huolehtimisella sekä kiinnostavalta vaikuttavien aloitteiden teolla. Sama pätee koiriin, mutta koska koira on henkisesti osittain pennuksi jäänyt susi, hyvä ja huolehtiva vanhemmuus on koiran silmissä vielä keskeisempi uskottavan johtajan kriteeri kuin suden silmissä. Koiran saa kyllä tottelemaan myös uhkailemalla ja pelottelemalla, mutta motivoiva vanhemmuus johtaa sekä parempiin suorituksiin että huomattavasti paremmin voivaan koiraan.
  
  Dominanssista puhutaan usein myös koirien keskinäisissä suhteissa. Yksi ensimmäisistä asioista, mitä kannattaa miettiä silloin, kun huomaa katsovansa jotain koirien välistä tilannetta dominanssiongelmana on se, onko kyseessä todellisuudessa a) koiran tuntema pelko ja sen yritys hallita pelkoaan vai b) opittu keino saavuttaa jotain tietyssä tilanteessa. Nämä kaksi yleisintä tilannetta kunnolla analysoituina yleensä jo riittävät löytämään sekä koiran käyttäytymisen syyt että ratkaisemaan ongelman.
  
  -Kirjoittaja tiedetoimittaja Helena Telkänranta-
  
  Tähän ovat tutkijat ja tutkimukset päätyneet jo ajat sitten. Aika "lälly" tuo susi loppujen lopuksi?
- Pilpooooooooo
  2010-07-29 18:11:36
  perheen isä kirjoitti:
  Susilauman arvojärjestyksestä
  
  Susilauma on lähes aina perheyhteisö. Lauma muodostuu alfaparin ympärille, ja siihen kuuluu uusimpien pentujen lisäksi parin jälkeläisiä edellisiltä vuosilta. Osa aikuistuvista jälkeläisistä lähtee muualle perustamaan oman perheen, synnyinlaumaansa jäävät puolestaan eivät lisäänny itse vaan auttavat nuorempien sisarusten hoidossa. Monet aikuisten susien käyttäytymismuodot liittyvät pentujen hoitoon: mm. pienten pentujen alettua seikkailla pesäluolan ulkopuolella lauman muut sudet kuljettavat niitä hetkeksi kauemmas ja takaisin, jolloin pennut vähitellen tottuvat olemaan erillään muista.
  
  Susilauman arvojärjestyksestä vallitsee paljon vääriä käsityksiä. Varhaisimmat susien käyttäytymistutkimukset tehtiin pienissä eläintarha-aitauksissa, ja niissä havaitut aggressiot ja alistumiset tulkittiin susien normaaliksi käyttäytymiseksi, vaikka ne tosiasiassa olivat enimmäkseen reaktiota liian pienen aitauksen aiheuttamaan stressiin. Vasta viime vuosikymmeninä aloitettu susien käyttäytymistutkimus luonnossa on antanut monipuolisemman kuvan susien elämästä
  
  Susien maailmassa johtajan aseman saa kahdella ominaisuudella: vanhemmuudella eli huolehtimisella sekä kiinnostavalta vaikuttavien aloitteiden teolla. Sama pätee koiriin, mutta koska koira on henkisesti osittain pennuksi jäänyt susi, hyvä ja huolehtiva vanhemmuus on koiran silmissä vielä keskeisempi uskottavan johtajan kriteeri kuin suden silmissä. Koiran saa kyllä tottelemaan myös uhkailemalla ja pelottelemalla, mutta motivoiva vanhemmuus johtaa sekä parempiin suorituksiin että huomattavasti paremmin voivaan koiraan.
  
  Dominanssista puhutaan usein myös koirien keskinäisissä suhteissa. Yksi ensimmäisistä asioista, mitä kannattaa miettiä silloin, kun huomaa katsovansa jotain koirien välistä tilannetta dominanssiongelmana on se, onko kyseessä todellisuudessa a) koiran tuntema pelko ja sen yritys hallita pelkoaan vai b) opittu keino saavuttaa jotain tietyssä tilanteessa. Nämä kaksi yleisintä tilannetta kunnolla analysoituina yleensä jo riittävät löytämään sekä koiran käyttäytymisen syyt että ratkaisemaan ongelman.
  
  -Kirjoittaja tiedetoimittaja Helena Telkänranta-
  
  Tähän ovat tutkijat ja tutkimukset päätyneet jo ajat sitten. Aika "lälly" tuo susi loppujen lopuksi?
  Kannattaa aina muistaa lähde kritiikki, sekä luetun tekstin suodattaminen.
  
  Jos joku "tiedetoimittaja" kertoo jälleen jonkun "mullistavan teorian" niin harkitsisin tarkkaan.
  
  Ne, joilla useampia koiria on, tietää kyllä miten koirat laumassa muodostavat arvojärjestyksen. Meillä 4 koiraa, joista 1 selkeä "johtaja" - pistää muut aisoihin aina kun on tarvetta.
- Pilpoooooo
  2010-07-29 18:13:03
  Pilpooooooooo kirjoitti:
  Kannattaa aina muistaa lähde kritiikki, sekä luetun tekstin suodattaminen.
  
  Jos joku "tiedetoimittaja" kertoo jälleen jonkun "mullistavan teorian" niin harkitsisin tarkkaan.
  
  Ne, joilla useampia koiria on, tietää kyllä miten koirat laumassa muodostavat arvojärjestyksen. Meillä 4 koiraa, joista 1 selkeä "johtaja" - pistää muut aisoihin aina kun on tarvetta.
  Niin, ja meidän koirat taitavat alistua toisilleen sekä minulle siksi, että pidän niitä liian pienessä aitauksessa? :D Hehheh, tämä olikin uutta..
  
  Pitääkin pistää uusi talo hankintaan, tilaa ku on enää vaivaiset 300m2 ! :)
- perheen isä
  2010-07-29 19:16:25
  Pilpoooooo kirjoitti:
  Niin, ja meidän koirat taitavat alistua toisilleen sekä minulle siksi, että pidän niitä liian pienessä aitauksessa? :D Hehheh, tämä olikin uutta..
  
  Pitääkin pistää uusi talo hankintaan, tilaa ku on enää vaivaiset 300m2 ! :)
  Ei ole helppoa heinänteko helmikuussa.
  "Jos joku "tiedetoimittaja" kertoo jälleen jonkun "mullistavan teorian" niin harkitsisin tarkkaan."
  
  Ei tiedetoimittaja kerro mitään. Tuo vain tutkimuksia esille artikkeleiden muodossa.
  Eikä tämä ole ainoa näitä on pilvinpimein, jos asia ketä kiinnostaa.
  
  "Niin, ja meidän koirat taitavat alistua toisilleen sekä minulle siksi, että pidän niitä liian pienessä aitauksessa?"
  
  Ei pahalla, mutta luettu ja sen ymmärtäminen on kaksi eri asiaa.
- perheen isä
  2010-07-29 19:48:57
  perheen isä kirjoitti:
  Ei ole helppoa heinänteko helmikuussa.
  "Jos joku "tiedetoimittaja" kertoo jälleen jonkun "mullistavan teorian" niin harkitsisin tarkkaan."
  
  Ei tiedetoimittaja kerro mitään. Tuo vain tutkimuksia esille artikkeleiden muodossa.
  Eikä tämä ole ainoa näitä on pilvinpimein, jos asia ketä kiinnostaa.
  
  "Niin, ja meidän koirat taitavat alistua toisilleen sekä minulle siksi, että pidän niitä liian pienessä aitauksessa?"
  
  Ei pahalla, mutta luettu ja sen ymmärtäminen on kaksi eri asiaa.
  "Niin, ja meidän koirat taitavat alistua toisilleen sekä minulle siksi, että pidän niitä liian pienessä aitauksessa? :D Hehheh, tämä olikin uutta..
  
  Pitääkin pistää uusi talo hankintaan, tilaa ku on enää vaivaiset 300m2 ! :)"
  
  Kannattaa perehtyä vaikka vanhempien kera muutenkin kirjallisuuteen aiheesta.
  Ei taloa kannata myydä yhden artikkelin takia, varsinkin, jos sinne on hyvät tarhat tehnyt eikö vain.
- eläintenystävä
  2010-07-30 11:48:22
  Pilpoooooo kirjoitti:
  eläinystävä wrote:
  
  "3. Alistaminen, selättäminen, niskavilloista pitely ja fyysinen kuritus ei auta. Villit koira ja susilaumatkaan eivät kurita jäseniään koskaan fyysisesti. Hakkasiko sinun vanhempasi sinua kun olit lapsi ja teit jotain väärää? Koira vaan näkee sinut pelottavana olentona, eikä tee asioita sinun vuoksesi ilosta."
  
  Voi herranjumala, vai ei susilauma osoita agressiota? Meillä on 3 koiran lauma, ja voin luvata että ainakin heille välillä saattaa syntyä FYYSINEN taistelu, kuka kolmesta onkaan se ylin jäsen?
  
  Alfa-susi on aina vahvin, viisain ja nopein. Jos joku susilaumassa alkaa poukkoroimaan niin luuletko, ettei alfa osoita ko. sudelle laumansa sääntöjä agressiolla?
  Sinun kolmen koirasi "lauma" ei kerro mitään, koska se on keinotekoinen lauma, eikä koirat ole siihen itse hakeutuneet. Dominoiva koulutustyyli on vanhaa paskaa ja paremmat koulutustekniikat on jo keksitty. Myöskään Cesar Milan "koirakuiskaaja" ei ole kouluttaja, ja hänen metodinsa ovat auttamattomasti vanhentuneet. Parasta ennen päiväys oli jo joskus 1940-luvulla. Niinkuin myös ilmeisesti sinunkin. Nykyään kouluttajat ei puhu alfoista, johtajista tai hierarkioista. Kyllä koira tajuaa että ihminen ei ole koira, eikä silloin voi kuulua laumaan. Omistajan ja koiran välille pitää luoda terve suhde.
  
  Aiheesta on tehty monenlaisia tieteellisiä tutkimuksia ja positiivinen vahvistaminen on tällä hetkellä paras tapa opettaa koiraa. Tuollaiset suomalaiset juntit jotka kuvittelevat, että heidän sessensä ovat niin villejä ja rajuja ja ties mitä, ja että koiraa lyömällä saahaan se ruotuun.. Teidät pitäisi viedä saunan taakse. Maassa maan tavalla, eikö? Harmi vaan että te puupäät tuskin tajuatte kapeakatseisuudeltanne mitään, jatkatte vaan niinkuin ennenkin. Sääliksi käy koiriasi.
- perheen isä
  2010-07-30 14:17:43
  eläintenystävä kirjoitti:
  Sinun kolmen koirasi "lauma" ei kerro mitään, koska se on keinotekoinen lauma, eikä koirat ole siihen itse hakeutuneet. Dominoiva koulutustyyli on vanhaa paskaa ja paremmat koulutustekniikat on jo keksitty. Myöskään Cesar Milan "koirakuiskaaja" ei ole kouluttaja, ja hänen metodinsa ovat auttamattomasti vanhentuneet. Parasta ennen päiväys oli jo joskus 1940-luvulla. Niinkuin myös ilmeisesti sinunkin. Nykyään kouluttajat ei puhu alfoista, johtajista tai hierarkioista. Kyllä koira tajuaa että ihminen ei ole koira, eikä silloin voi kuulua laumaan. Omistajan ja koiran välille pitää luoda terve suhde.
  
  Aiheesta on tehty monenlaisia tieteellisiä tutkimuksia ja positiivinen vahvistaminen on tällä hetkellä paras tapa opettaa koiraa. Tuollaiset suomalaiset juntit jotka kuvittelevat, että heidän sessensä ovat niin villejä ja rajuja ja ties mitä, ja että koiraa lyömällä saahaan se ruotuun.. Teidät pitäisi viedä saunan taakse. Maassa maan tavalla, eikö? Harmi vaan että te puupäät tuskin tajuatte kapeakatseisuudeltanne mitään, jatkatte vaan niinkuin ennenkin. Sääliksi käy koiriasi.
  Samaa mieltä, että omien tietojen päivittäminen on monessa asiassa viisasta.
  Eikä tarvitse hirveästi miettiä miksi, kuten alla oleva lainaus osoittaa. Menee hieman puurot ja vellit sekaisin...Vaikka puhuisi koirasusista..susi...eiku..koira...susi...eiku...lauma...eiku...
  
  "Voi herranjumala, vai ei susilauma osoita agressiota? Meillä on 3 koiran lauma, ja voin luvata että ainakin heille välillä saattaa syntyä FYYSINEN taistelu, kuka kolmesta onkaan se ylin jäsen?
  Alfa-susi on aina vahvin, viisain ja nopein. Jos joku susilaumassa alkaa poukkoroimaan niin luuletko, ettei alfa osoita ko. sudelle laumansa sääntöjä agressiolla"
koiran parhaaksi
2010-07-29 20:13:23
http://www.livtv.fi/ohjelmat/koirakuiskaaja/etusivu
- eläintenystävä
  2010-07-30 17:54:49
  Ei. Älä katso. Itse sanoisin milania lähinnä eläinrääkkääjäksi.
lastensa äiti
2010-07-30 02:09:59
Kerrot, että koira syö, ja sitä ei saa silloin häiritä. antaisit murista, jos se kerran liittyy vain ruokakuppiin. Samalla keskittyisit mm. siihen, että KOKO MUU PERHE SYÖ ENSIN. Ja koira saa sitten viimeienä ruoan,mutta ehdottomasti häiriöttä!

Helppo homma, kora saa ruokansa, eikä sitä tarvitse pelätä menettävänsä. Lasten kanssa sitten vaikeampaa, eli syödään, koira ei saa mitään, mutta myös koiraa ei häiritä. Eikä houkutella kerjuulle. Oma kokemus on se, että koira oppii helposti, muksujen kanssa on hankalampaa:)
- vinkkiä
  2010-07-30 12:49:46
  ...ei ole opetettu riittävän ajoissa ja hyvin "ihmisten kieltä", niin on varmaan viisainta toimia niin, että se ymmärtää. Kun koira murisee, niin rähähdä VÄLITTÖMÄSTI sen korvanjuuressa ja vaikka näykkää sen korvaa. Myös nivusesta "näykkääminen" kädellä voi auttaa. Ne on koiramaisia kommunikointikeinoja, jotka kaikki koirat ymmärtävät. Pääasia on, että toimit heti, kun murina alkaa. Näytät näin koiralle, että SINÄ olet johtaja ja suojelet kaikkia laumanjäseniä. (Samalla tavalla sinun on kiellettävä lapsiakin, jos koettavat mennä koiran luokse pahat mielessä.)
  
  Älä huomioi koiran muita temppuja millään tavalla. Jos se on ottanut jotain luvatonta, hae se pois siltä katsomatta sitä tai sanomatta sanaakaan. Muista, että toruminenkin on koiralle palkka! Se on myös turhaa, jos koira ei tiedä, mistä sitä torutaan.
  
  Sitten tuli vielä mieleen jääkausi. Oletteko kokeillet? Minä ainakin kokeilisin ihan ensimmäiseksi! Googlesta löytyy ohjeet...
- vinkkiä
  2010-07-30 12:54:58
  vinkkiä kirjoitti:
  ...ei ole opetettu riittävän ajoissa ja hyvin "ihmisten kieltä", niin on varmaan viisainta toimia niin, että se ymmärtää. Kun koira murisee, niin rähähdä VÄLITTÖMÄSTI sen korvanjuuressa ja vaikka näykkää sen korvaa. Myös nivusesta "näykkääminen" kädellä voi auttaa. Ne on koiramaisia kommunikointikeinoja, jotka kaikki koirat ymmärtävät. Pääasia on, että toimit heti, kun murina alkaa. Näytät näin koiralle, että SINÄ olet johtaja ja suojelet kaikkia laumanjäseniä. (Samalla tavalla sinun on kiellettävä lapsiakin, jos koettavat mennä koiran luokse pahat mielessä.)
  
  Älä huomioi koiran muita temppuja millään tavalla. Jos se on ottanut jotain luvatonta, hae se pois siltä katsomatta sitä tai sanomatta sanaakaan. Muista, että toruminenkin on koiralle palkka! Se on myös turhaa, jos koira ei tiedä, mistä sitä torutaan.
  
  Sitten tuli vielä mieleen jääkausi. Oletteko kokeillet? Minä ainakin kokeilisin ihan ensimmäiseksi! Googlesta löytyy ohjeet...
  Opettele myös tarkkailemaan koiran viestejä ja vastaamaan sille. Eli etenkin, JOS rähähdät, ota vastaan sen hyvittely-yritys vaikka vilkaisemalla sitä. Muutenhan rähähdyksen jälkeen tilanne on mahdollisimman normaali.
- fff3333333
  2010-07-30 15:32:13
  vinkkiä kirjoitti:
  Opettele myös tarkkailemaan koiran viestejä ja vastaamaan sille. Eli etenkin, JOS rähähdät, ota vastaan sen hyvittely-yritys vaikka vilkaisemalla sitä. Muutenhan rähähdyksen jälkeen tilanne on mahdollisimman normaali.
  Samaa mieltä! Tossa tuli hyvät vinkit...
  
  Kaikki nykyajan "nakkiasuuhun" nörtti kukkahattu tädit ovat saaneet aikaan sen, että ongelmakoiria on enemmän kuin koskaan!
  
  Yllättävää, että ongelmakoirat ovat RÄJÄHTÄNNEET nyt nakkiaikakaudella?
- eläintenystävä
  2010-07-30 17:45:10
  vinkkiä kirjoitti:
  ...ei ole opetettu riittävän ajoissa ja hyvin "ihmisten kieltä", niin on varmaan viisainta toimia niin, että se ymmärtää. Kun koira murisee, niin rähähdä VÄLITTÖMÄSTI sen korvanjuuressa ja vaikka näykkää sen korvaa. Myös nivusesta "näykkääminen" kädellä voi auttaa. Ne on koiramaisia kommunikointikeinoja, jotka kaikki koirat ymmärtävät. Pääasia on, että toimit heti, kun murina alkaa. Näytät näin koiralle, että SINÄ olet johtaja ja suojelet kaikkia laumanjäseniä. (Samalla tavalla sinun on kiellettävä lapsiakin, jos koettavat mennä koiran luokse pahat mielessä.)
  
  Älä huomioi koiran muita temppuja millään tavalla. Jos se on ottanut jotain luvatonta, hae se pois siltä katsomatta sitä tai sanomatta sanaakaan. Muista, että toruminenkin on koiralle palkka! Se on myös turhaa, jos koira ei tiedä, mistä sitä torutaan.
  
  Sitten tuli vielä mieleen jääkausi. Oletteko kokeillet? Minä ainakin kokeilisin ihan ensimmäiseksi! Googlesta löytyy ohjeet...
  Tää on just tää mitä ei kannata tehdä. Ihminen ei ole koira, miksi sitten käyttäytyä kuin koira? Koira tietää, että ihminen ei ole koira, ja se ihmettelee, että miksi ei ihminen tiedä sitä itse.
  
  Tää on just tätä alfapaskaa mistä on jo aiemmin puhuttu. Lukekaa se mun linkittämä artikkeli, saatte tolkkua päähänne!
- eläintenystävä
  2010-07-30 17:47:30
  fff3333333 kirjoitti:
  Samaa mieltä! Tossa tuli hyvät vinkit...
  
  Kaikki nykyajan "nakkiasuuhun" nörtti kukkahattu tädit ovat saaneet aikaan sen, että ongelmakoiria on enemmän kuin koskaan!
  
  Yllättävää, että ongelmakoirat ovat RÄJÄHTÄNNEET nyt nakkiaikakaudella?
  Ja tähän ongelmakoirajuttuun.. Miten kuvittelet, että määrät ovat muka räjähtäneet? TOLLO. On vaan tullut reality-tv, ja niistä ongelmakoirista esitetään ohjelmia. Sitä ei tehty ennen. Itse sanoisin, että jos määrät ovat kasvaneet, se on teidänlaisten tahvojen takia jotka ei koirista tiedä MITÄÄN. Ja myös niiden jotka pistää koiria kiertoon, heti kun ei miellytä.
- patruunaPearl
  2010-07-30 21:00:01
  eläintenystävä kirjoitti:
  Tää on just tää mitä ei kannata tehdä. Ihminen ei ole koira, miksi sitten käyttäytyä kuin koira? Koira tietää, että ihminen ei ole koira, ja se ihmettelee, että miksi ei ihminen tiedä sitä itse.
  
  Tää on just tätä alfapaskaa mistä on jo aiemmin puhuttu. Lukekaa se mun linkittämä artikkeli, saatte tolkkua päähänne!
  Taas joku kukkahattu täti ^^ haastaa vanhat kunnon lauma käsitykset... Voi vittu mikä urpo ! Helppo se on sen pikku räksy fifin ohjaksista huutaa :) Ja älä kuseta, sulla ei ole muuta koiraa!
  
  :D Vittu taas näitä "hippejä"
- eläintenystävä
  2010-07-30 23:15:32
  patruunaPearl kirjoitti:
  Taas joku kukkahattu täti ^^ haastaa vanhat kunnon lauma käsitykset... Voi vittu mikä urpo ! Helppo se on sen pikku räksy fifin ohjaksista huutaa :) Ja älä kuseta, sulla ei ole muuta koiraa!
  
  :D Vittu taas näitä "hippejä"
  Koirani on sekarotuinen, siinä on siperian huskya ja suomenlapinkoiraa. Suht. helppo koulutettava. Olen kuitenkin lukenut aiheesta, ja opiskelen alaa. Että älä tule itkemään, punaniskajuntti. Hakkaa koirias vielä vähän lisää.
  
  Ja tässä on taas yksi joka aliarvostaa pikkukoirienkin älykkyyttä. Varmasti voittavat sen sinun läskikasas järjenjuoksun.. Jos sulla edes koiraa on.
- patruunaPearl
  2010-07-31 10:02:28
  eläintenystävä kirjoitti:
  Koirani on sekarotuinen, siinä on siperian huskya ja suomenlapinkoiraa. Suht. helppo koulutettava. Olen kuitenkin lukenut aiheesta, ja opiskelen alaa. Että älä tule itkemään, punaniskajuntti. Hakkaa koirias vielä vähän lisää.
  
  Ja tässä on taas yksi joka aliarvostaa pikkukoirienkin älykkyyttä. Varmasti voittavat sen sinun läskikasas järjenjuoksun.. Jos sulla edes koiraa on.
  Ei laumahierarkian ymmärtäminen tarkoita koiran hakkaamista, oletko ihan PIHALLA?
  
  Näitä asioista mitään tietämättömiä, luulevat että jos ihminen on laumanjohtaja se on saavutettu hakkaamalla. Huhhuh kukkahattu tädit...
  
  Opiskelet alaa? kerro tarkemmin, oletko joku tuleva "koirapsykologi" tms? hahahhahh!
  
  "Suht. helppo koulutettava" - tiesitkö että koiran kouluttaminen on eri asia kuin kasvatus? Itse kasvatan koirani, tietyt rajat asettamalla jotta siitä tulee yhteiskunta kelpoinen. Muuten ystäväni saa nauttia elämästi täysin rinnoin, en edes alennu sanomaan "Koirani on suht. helppo koulutettava", minun koirani on hyvin kasvatettu ja olen varma, että nakin eteen se tekee vaikka mitä - eli sekin on "helppo koulutettava".
  
  Kuka tahansa saa koiran tekemään temppuja nakilla, moni ei saakaan yhteiskuntakelpoista koiraa... :)))
- eläintenystävä
  2010-08-01 09:35:00
  patruunaPearl kirjoitti:
  Ei laumahierarkian ymmärtäminen tarkoita koiran hakkaamista, oletko ihan PIHALLA?
  
  Näitä asioista mitään tietämättömiä, luulevat että jos ihminen on laumanjohtaja se on saavutettu hakkaamalla. Huhhuh kukkahattu tädit...
  
  Opiskelet alaa? kerro tarkemmin, oletko joku tuleva "koirapsykologi" tms? hahahhahh!
  
  "Suht. helppo koulutettava" - tiesitkö että koiran kouluttaminen on eri asia kuin kasvatus? Itse kasvatan koirani, tietyt rajat asettamalla jotta siitä tulee yhteiskunta kelpoinen. Muuten ystäväni saa nauttia elämästi täysin rinnoin, en edes alennu sanomaan "Koirani on suht. helppo koulutettava", minun koirani on hyvin kasvatettu ja olen varma, että nakin eteen se tekee vaikka mitä - eli sekin on "helppo koulutettava".
  
  Kuka tahansa saa koiran tekemään temppuja nakilla, moni ei saakaan yhteiskuntakelpoista koiraa... :)))
  Toiset koirat ovat miellyttämishaluisempia, toiset eivät. Koirani on kyllä hyvinkin yhteiskuntakelpoinen (yhdyssana, huom!), mutta sille ei ole tarvinnut uhkailla.
  
  Koska meidän säännöt ovat koiran maailmasta poikkeavat, sille pitää nimen omaan opettaa, miten käyttäydytään. Eikä laumahierarkiajutut päde ihmisten ja koirien välisissä suhteissa koska edelleen.. Koira tajuaa että ihminen on ihminen!
  
  Mä en jaksa enää väitellä, koska ilmeisesti olet liian tyhmä ymmärtääksesi. Olempa sitten vaikka se kukkahattutäti, lisään uuden päivänkakkaran hattuuni ja jatkan kouluttamista PO-SI-TII-VI-SEL-LA VAH-VEN-TA-MI-SEL-LA, koska sillä saa paremmat, toimivammat, inhimillisemmät ja kestävämmät tulokset.
  
  Sitä jään edelleen kuitenkin ihmettelemään, että miksi jotkut ihmiset ovat niin jääräpäisiä, että se menee jo idioottimaisuuden rajoille. Ei suostuta päivittämään tietoa, tai hyväksymään, että "ei se varmaan olekaan näin". Missä vaiheessa he kokevat samanlaisen valaistuksen, niinkuin kokivat ihmiset jotka vihdoin hokasivat että maapallo ei olekaan littana? Vai onko vielä niitä joiden mielestä maapallo on kuin onkin littana? Nämä samat ovat niitä, joiden mielestä tiede itsessäänkin on ihan täyttä huuhaata. Silti syödään iloisesti kaikenlaisia vitamaiinivalmisteita, tungetaan naamaan ryppyvoidetta ja saarioisten roiskeläppää.
  
  Kiitos.
- patruunaPearl
  2010-08-01 13:53:12
  eläintenystävä kirjoitti:
  Toiset koirat ovat miellyttämishaluisempia, toiset eivät. Koirani on kyllä hyvinkin yhteiskuntakelpoinen (yhdyssana, huom!), mutta sille ei ole tarvinnut uhkailla.
  
  Koska meidän säännöt ovat koiran maailmasta poikkeavat, sille pitää nimen omaan opettaa, miten käyttäydytään. Eikä laumahierarkiajutut päde ihmisten ja koirien välisissä suhteissa koska edelleen.. Koira tajuaa että ihminen on ihminen!
  
  Mä en jaksa enää väitellä, koska ilmeisesti olet liian tyhmä ymmärtääksesi. Olempa sitten vaikka se kukkahattutäti, lisään uuden päivänkakkaran hattuuni ja jatkan kouluttamista PO-SI-TII-VI-SEL-LA VAH-VEN-TA-MI-SEL-LA, koska sillä saa paremmat, toimivammat, inhimillisemmät ja kestävämmät tulokset.
  
  Sitä jään edelleen kuitenkin ihmettelemään, että miksi jotkut ihmiset ovat niin jääräpäisiä, että se menee jo idioottimaisuuden rajoille. Ei suostuta päivittämään tietoa, tai hyväksymään, että "ei se varmaan olekaan näin". Missä vaiheessa he kokevat samanlaisen valaistuksen, niinkuin kokivat ihmiset jotka vihdoin hokasivat että maapallo ei olekaan littana? Vai onko vielä niitä joiden mielestä maapallo on kuin onkin littana? Nämä samat ovat niitä, joiden mielestä tiede itsessäänkin on ihan täyttä huuhaata. Silti syödään iloisesti kaikenlaisia vitamaiinivalmisteita, tungetaan naamaan ryppyvoidetta ja saarioisten roiskeläppää.
  
  Kiitos.
  Miten määrittelet sanan miellyttämisenhaluinen? Istuu kun annat nakin?
  
  Ok eli sun mielestä koirat ja ihmiset eivät voi muodostaa laumaa? Miten koira sitten näkee ihmisen, jollei joko ylempi tai alempiarvoisena laumanjäsenenään? Ymmärtääkö koira "Minä olen koira, tuo on ihminen ja tuo on sika"? Mun mielestä koirat eivät ole rasisteja.
  
  Eli laumahierarkia jutut ei päde ihmisen ja koiran välisissä suhteissa.. Jos ihmisellä on vain 1 koira, tuntee se koira olevansa "kulkuri" ja laumaton ja sen elämän yksi suuri unelma on löytää oma KOIRA-laumansa?
  
  Sinulle on sitten sattunut maailman oudoimmat ja helpommat koirat, jos ne jo pennusta lähtien kun olet ne kotiin saanut on ymmärtänyt mitä ei saa tehdä ja mitä saa. Sekä sanan EI, et siis ole kertaakaan joutunut "uhkailemaan" koiriasi mitä tapahtuu jos ne eivät tottele sanaa ei ? Ne vaan siis tajusi heti "EI":n merkityksen?
  
  Ja edelleen, VITUN VAJAA-ÄLYINEN, koiran kasvatukseni perustuu täysin laumahierarkiaan enkä ole koskaan fyysisesti ojentanut koiriani, sillä minun, laumamme alfa-jäsenen, ei tarvitse. Pelkkä katsekin riittää laittamaan niskuroijat ruotuun.
- Avuton !! Auttakaa !
  2010-12-07 19:40:03
  patruunaPearl kirjoitti:
  Miten määrittelet sanan miellyttämisenhaluinen? Istuu kun annat nakin?
  
  Ok eli sun mielestä koirat ja ihmiset eivät voi muodostaa laumaa? Miten koira sitten näkee ihmisen, jollei joko ylempi tai alempiarvoisena laumanjäsenenään? Ymmärtääkö koira "Minä olen koira, tuo on ihminen ja tuo on sika"? Mun mielestä koirat eivät ole rasisteja.
  
  Eli laumahierarkia jutut ei päde ihmisen ja koiran välisissä suhteissa.. Jos ihmisellä on vain 1 koira, tuntee se koira olevansa "kulkuri" ja laumaton ja sen elämän yksi suuri unelma on löytää oma KOIRA-laumansa?
  
  Sinulle on sitten sattunut maailman oudoimmat ja helpommat koirat, jos ne jo pennusta lähtien kun olet ne kotiin saanut on ymmärtänyt mitä ei saa tehdä ja mitä saa. Sekä sanan EI, et siis ole kertaakaan joutunut "uhkailemaan" koiriasi mitä tapahtuu jos ne eivät tottele sanaa ei ? Ne vaan siis tajusi heti "EI":n merkityksen?
  
  Ja edelleen, VITUN VAJAA-ÄLYINEN, koiran kasvatukseni perustuu täysin laumahierarkiaan enkä ole koskaan fyysisesti ojentanut koiriani, sillä minun, laumamme alfa-jäsenen, ei tarvitse. Pelkkä katsekin riittää laittamaan niskuroijat ruotuun.
  Leikkasimme suomenlapinkoira urokselta karvapaakkuja. Istuin tuolille '' operaation '' jälkeen. Juttelin omistajan kanssa ja koira tuli viereeni. Aloin silittämään sitä ja se murisi hiljaa lopetin. Sitten se alkoi murista kovemmin ja yritti purra. Se lopetti ja alkoi kerjätä silityksiä. silitin ja taas sama. Omistaja vei sen ulos. Mietimme miten se noin teki. Se oli ensimmäinen kerta, kunse teki minulle noin. Mietimme johtuisiko se poron/hirven luista. Viimeksi kun se oli saanut hirven luita ja se oli tullut sisään, hirvenlut olivat jääneet ulos se oli murissut ja tehnyt ihan saman omistajalle. Tarvitsemme apua auttakaa pian !
-Nuutti-
2010-12-09 18:22:10
Kuinka tarkkaan olet eritellyt tilanteet, joissa murinaa ilmenee? SIis kyllä, lapsille tekee tätä, mutta mitä tapahtuu juuri ennen murinaa, mikä on tarkalleen se ärsyke/ärsykkeet, johon koira reagoi? Näitä kannattaa vaikka ihan paperille kirjoittaa tyyliin "Lapsi kulki koiraa kohti, kun tämä makoili paikallaan", "Lapsi lähestyi koiraa, kun tämä söi puruluuta" jne. Mitä tarkemmin pystyt erittelemään aivan kaikki tilanteet, on murinan poiskouluttaminenkin helppoa. Murinassa ei varsinaisesti ole mitään väärää, pahempi olisi, jos koira toteaisi, että jaahas, murina ei auta, mitäs sitten kokeilis, näykkäiskö.. Muttä tämän sanottua, ei sitä siltikään tule sietää erityisesti siitä syystä, että on aina mahdollista että koira voi purrakin. Murinan tarkoitus on välimatkan pidentäminen, syitä siihen, miksi koira haluaa etäisyyttä minun on aivan turha pohtia netissä, kun tilannetta ei näe, siinä sinä olet avainasemassa...
Helpoin tapa lienee ennakointi, kun tiedät tarkalleen, milloin ja mihin koira reagoi järjestät hallitusti näitä tilanteita, mutta toimit koko ajan koiran ärsykekynnyksen alarajoilla, eli murinaa ei vielä ilmene. Palkkioksikaan ei tarvita nameja, kun voit antaa koiralle sen mitä se haluaa, etäisyyttä. Eli lapsi kulkee koiraa kohti ja kääntyy pois ennen kuin murinaa ilmenee, eri juttu on, miten saat lapset innostumaan, leikin varjolla uskoisin :D Pikkuhiljaa vaikeutat tilannetta ja katso onko koira havainnut, että kappas, tässä tarvitse kuin odotella, niin saan olla rauhassa, kokeile tilannetta jossa koira on aiemmin murissut ja tästä sitten viemällä tilanteen "yli" eli siihen että koira sietää enemmän ja enemmän murisematta. Tavoite on, että koira ei missään vaiheessa koe tarpeelliseksi murista.
Mietin myös sitä, että olisiko koiralla taipumusta resurssiaggressiivisuuteen? Tuota ruokakuppia mietin, esiintyyköhän tuota lapsille murinaa tilanteessa, jossa koiralla on jokin sille arvokas resurssi lähellään, lempipaikka, lelu tms?
sl
2010-12-13 10:23:58
anna lapset pois
- elämä on!!!
  2010-12-13 17:32:24
  vetelisin koiraa korville niin että soii, jos minun koirasi murisisi meidän lapsille.
  Lapset ovat mun henkilökohtaisessa suojelussani niinkuin koiratkin jos niitä uhataan.

Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

Takaisin ylös

Luetuimmat keskustelut

Suomen markka otettiin käyttöön vuonna 1860
Suomi käytti vuoteen 1840 asti rahayksikkönään rinnakkain Ruotsin riikintaalareita ja Venäjän ruplaa. Tämän jälkeen oli
26.12.2025 14:24Maailman menoa
34
9188
"Mä elän vieläkin"
Ikurin turbiini vetäisi taannoin lainabiisin Topin (RIP också) ja kumppaneiden kanssa. Toivottavasti on yläkerrassa kunn
26.12.2025 15:25Tampere
27
3656
Yksityinen sektori aiheuttanut Suomen taantuman
Investointien sijasta nostaneet voitot osinkoina omistajille. Ehdotan korjausliikkeenä yksityisen sektorin sosialisoimi
26.12.2025 13:58Maailman menoa
43
2214
Pate Mustajärvi on kuollut
Ihan pari tuntia sitten. Että sellaista. https://www.is.fi/viihde/art-2000011715177.html
26.12.2025 14:34Maailman menoa
104
2031
Kylläpä asiat onkin nyt hyvin verrattuna Sannan aikaan
Sannan aikana aähkön alv oli 10%, nyt 25,5%. Ajatelkaa nytkin pörssisähkö on ilmaista, keskellä talvea! Bensan hinta on
25.12.2025 16:11Maailman menoa
17
1870
Miten ikinä kelpaisin sulle
Sinä saat niiltä muilta naisilta paljon enemmän, mitä minulta... Tai mihin minä olisin valmis. Enkä edes olisi niin tait
26.12.2025 15:55Ikävä
12
1465
Edes vitamiinit eivät taanneet loputonta elämää
Nimittäin niistä rahaa itselleen taikonut tohtori siirtyi tuonpuoleiseen.
26.12.2025 13:21Maailman menoa
24
1298
Kuinka kauan vielä
jaksetaan vastustaa toisiamme?
25.12.2025 21:21Ikävä
71
1177
Esko ja Martina viettävät joulua
Entisen avioparin joulunvietto on ylittänyt IS uutiskynnyksen
25.12.2025 22:19Kotimaiset julkkisjuorut
168
856
Missä palaa?
K-Market sauhuaa missä päin Poria?
25.12.2025 07:32Pori
67
815

Vastaukset

thjerhjsjht kirjoitti:

thjerhjsjht kirjoitti:

perheen isä kirjoitti:

höh? kirjoitti:

ruokarauha kirjoitti:

greag kirjoitti:

greag kirjoitti:

ruokarauha kirjoitti:

gtrhgwtgw kirjoitti:

rgeag kirjoitti:

perheen isä kirjoitti:

rgeag kirjoitti:

ihan. kirjoitti:

koirasi viestii sinu kirjoitti:

hrtsjrtyjkryjs kirjoitti:

perheen isä kirjoitti:

hrtsjrtyjkryjs kirjoitti:

Ota rennosti vaa kirjoitti:

hrtsjrtyjkryjs kirjoitti:

kuriakuria kirjoitti:

desir.satir kirjoitti:

teheht kirjoitti:

syy -> ratkaisu kirjoitti:

teheht kirjoitti:

gjs kirjoitti:

gjs kirjoitti:

Näin meillä kirjoitti:

greger kirjoitti:

jtykydy kirjoitti:

Jesse & Tellu kirjoitti:

Jesse & Tellu kirjoitti:

eläintenystävä kirjoitti:

Pilpoooooo kirjoitti:

perheen isä kirjoitti:

Pilpooooooooo kirjoitti:

Pilpoooooo kirjoitti:

perheen isä kirjoitti:

Pilpoooooo kirjoitti:

eläintenystävä kirjoitti:

vinkkiä kirjoitti:

vinkkiä kirjoitti:

vinkkiä kirjoitti:

fff3333333 kirjoitti:

eläintenystävä kirjoitti:

patruunaPearl kirjoitti:

eläintenystävä kirjoitti:

patruunaPearl kirjoitti:

eläintenystävä kirjoitti:

patruunaPearl kirjoitti:

Luetuimmat keskustelut

Suomen markka otettiin käyttöön vuonna 1860

"Mä elän vieläkin"

Yksityinen sektori aiheuttanut Suomen taantuman

Pate Mustajärvi on kuollut

Kylläpä asiat onkin nyt hyvin verrattuna Sannan aikaan

Miten ikinä kelpaisin sulle

Edes vitamiinit eivät taanneet loputonta elämää

Kuinka kauan vielä

Esko ja Martina viettävät joulua

Missä palaa?