Törmäsin Paavo Lievosen tekstiin josta lainaan tähän pätkän. Olen monesti ihmetellyt tuon vertauksen "ostaa" sanaa. Paavolla on mielenkiintoinen tulkinta tuosta. Miten te muut näette asian?
Paavo lievonen:
"että valkeat vaatteet kuvaavat niitä
puhtaita ja valkeita vaatteita, jotka
ovat valkaistut Karitsan veressä (Ilm.
7:14).
Jos ne valkeat vaatteet, joita kehoitetaan
“ostamaan” ja se öljy, jota tyhmien
käskettiin mennä “ostamaan”
tarkoittaa todella pyhien vanhurskautusta,
niin silloin sanaa “ostaa” käytetään
tavallisuudesta poikkeavassa
merkityksessä.
Näen tässä kaksi vaihtoehtoa:
Joko kysymyksessä on ironia, joka
tarkoittaa sanojen päinvastaista merkitystä.
Toisin sanoen sitä, että seurakunnan
keskellä on niitä, jotka ovat
kaiken muunkin “ostaneet”. He eivät
voi ymmärtää, että pelastus on lahjaa
ja että sitä ei voida maksaa millään
ihmisen omalla ponnistuksella tai
aherruksella. Ei millään ihmisestä itsestään
lähtevällä. Eivätkä he soisi sitä
ilmaiseksi toisillekaan.
Toinen vaihtoehto on se, että ihminen
“maksaa” Herralle vain omalla
pahuudellaan. Kysymys on ns. “autuaasta
vaihtokaupasta” (Kuten Luther
asian ilmaisee), jossa ansioton
syntinen saa autuuden ja jossa hänen
syntinsä asetetaan ikäänkuin “maksuksi”
Kristuksen ansiosta.
Voi kuinka vaikeaa onkaan ottaa
vastaan jotain aivan ilmaiseksi, se ottaa
aikaansaavan ihmisen luonnolle.
Ilmaiseksi saaminen asettaa meidät
kaikki samalle viivalle. Kukaan ei ole
toista etuoikeutetumpi suhteessa Jumalaan.
7
Ansaitsematon armo on sama niin
pienelle kuin suurellekin syntiselle.
Tämä tosiasia tekee tyhjäksi kaikenlaisen
hengellisen “bodaamisen” ja
pullistelun.
Joillekin tämä on liian nöyryyttävää
ja he eivät kestä sitä ja niinpä he
pitävät “vain armoon” turvautuvaa
hengellisesti alaikäisenä alemman tason
uskovaisena.
Paavo lievonen:
"että valkeat vaatteet kuvaavat niitä
puhtaita ja valkeita vaatteita, jotka
ovat valkaistut Karitsan veressä (Ilm.
7:14).
Jos ne valkeat vaatteet, joita kehoitetaan
“ostamaan” ja se öljy, jota tyhmien
käskettiin mennä “ostamaan”
tarkoittaa todella pyhien vanhurskautusta,
niin silloin sanaa “ostaa” käytetään
tavallisuudesta poikkeavassa
merkityksessä.
Näen tässä kaksi vaihtoehtoa:
Joko kysymyksessä on ironia, joka
tarkoittaa sanojen päinvastaista merkitystä.
Toisin sanoen sitä, että seurakunnan
keskellä on niitä, jotka ovat
kaiken muunkin “ostaneet”. He eivät
voi ymmärtää, että pelastus on lahjaa
ja että sitä ei voida maksaa millään
ihmisen omalla ponnistuksella tai
aherruksella. Ei millään ihmisestä itsestään
lähtevällä. Eivätkä he soisi sitä
ilmaiseksi toisillekaan.
Toinen vaihtoehto on se, että ihminen
“maksaa” Herralle vain omalla
pahuudellaan. Kysymys on ns. “autuaasta
vaihtokaupasta” (Kuten Luther
asian ilmaisee), jossa ansioton
syntinen saa autuuden ja jossa hänen
syntinsä asetetaan ikäänkuin “maksuksi”
Kristuksen ansiosta.
Voi kuinka vaikeaa onkaan ottaa
vastaan jotain aivan ilmaiseksi, se ottaa
aikaansaavan ihmisen luonnolle.
Ilmaiseksi saaminen asettaa meidät
kaikki samalle viivalle. Kukaan ei ole
toista etuoikeutetumpi suhteessa Jumalaan.
7
Ansaitsematon armo on sama niin
pienelle kuin suurellekin syntiselle.
Tämä tosiasia tekee tyhjäksi kaikenlaisen
hengellisen “bodaamisen” ja
pullistelun.
Joillekin tämä on liian nöyryyttävää
ja he eivät kestä sitä ja niinpä he
pitävät “vain armoon” turvautuvaa
hengellisesti alaikäisenä alemman tason
uskovaisena.
Vastaukset 143
Vanhimmat
Oikeastaa pitäisi tarkistaa ramatusta tuo "ostaa" verbi. Jossain kohtaa Raamattua puhutaan muistaakseni ostamisesta ilman rahaa ja hintaa. Elikkä vastaa hyvin lainaamasi tekstin sisältöä sekin.
Hämmästyttävin havainto minulle oli kun Jumala kirkasti että nöyristelyn takana onkin todellisuudessa ylpeys.
Nöyristelyllä tarkoita tässä meille tuttua ilmiötä, jossa itseä vähätellään turhennetaan ja halveksitaan, tyyliin: "Olen niin ja kelvoton huonokristitty ... ym ym".
Asiahan ei muuttuisi yhtään kummemmaksi, jos asianomainen olisiKIN oikein hyvä Kristitty. JUmala kun ei jaa armoa ihmisen hyvyyden TA PAHUUDEN mukaan, vaan oman rakkautensa, Kristuksen kuuliaisuuden ja Kristuksen uhriksi annetun viattoman sovintoveren mukaan, JOTKA LAHJAT OTETAAN VASTAAN YKSIN USKOLLA, ILMAN OMIA ANSIOITA.
NIIN YKSINKERTSAINEN ASIA, JOKA yksinkertaisuudestaan huolimatta NÄYTTTÄÄ OLEVAN MONILLE KÄYTÄNNÖLLISESTI KATSOEN MAHDOTON YMMÄRTÄÄ.
Aina yritetään tulla jonkunlainen lahja kuorassa Jeesuksen tykö. Joku tulee Jeesuksen luokse itseään kurjistellen ja vähätellen itsessäliä pursuten, - käy kumarassa kärsivän ja väärän näköisenä kun viiden numero (5), kun rannan kaisla. Luullen näin kiinnittävänsä Jeesuksen huomion itseensä. Ja mikä pahinta tällainen ihminen toivoo sydämestään, ettei Jeesus ottaisikaan vastaan muita, vain hänet joka on näin kurja, ihan riittävän kurja, kaikkia muita kurjempana hän on omasta mielestään etuoikeutettu menemään Jeesuksen eteen ja estämään muilta pääsyn kokonaan. Ylpeys on erittän ovela pukeutuessaan nöyryyden kaapuun.
Ihmisiä sillä voi pettää näön jälkeen, mutta Jumalaa ei voi pettään itseään kurjistelemallakaan. Jumala näkee sydämen todellisen tilan, joka lymyää piilossaan kurjan naamarin takana.
Nimenomaan ylpeyttä! Se paljastuu hyvinkin helposti kun aletaan puhua suoraan näille "nöyristelijöille" totuutta heistä itsestään ja sanotaan että olet vain niin minäkeskeinen kristitty joka huokailee huonouttaan ja näin paljastaa yrittävänsä etsiä hyvää itsestään Jeesuksen täydellisen ansion sijaan! Kumma kiivaus ja vihamielisyys paljastuu heti! ;)))
Se on Jesaja 55:
1. Kuulkaa, kaikki janoavaiset, tulkaa veden ääreen. Tekin, joilla ei
ole rahaa, tulkaa, ostakaa ja syökää; tulkaa, ostakaa ilman rahatta, ilman hinnatta viiniä ja maitoa.
Ainakin kolmessa paikassa . matt.11:28 ; Joh. 7:37 ; Ilm:22:17.
Voisin niistä jonkun sanan kirjoittaa , jos se otetaan vastaan ,
vaan jos ei , en turhaan viitsi vaivautua .
mutta niissä ei vain mainita tuota ostaa sanaa, joka on nyt asian ydin!
Matteuksen evankeliumi:
10:39 Joka löytää elämänsä, KADOTTAA sen; ja joka kadottaa elämänsä minun tähteni, hän LÖYTÄÄ sen.
16:25 Sillä joka tahtoo pelastaa elämänsä, hän kadottaa sen, mutta joka kadottaa elämänsä minun tähteni, hän löytää sen.
Markuksen evankeliumi:
8:35 Sillä joka tahtoo pelastaa elämänsä, hän kadottaa sen, mutta joka kadottaa elämänsä minun ja evankeliumin tähden, hän pelastaa sen.
Luukkaan evankeliumi:
9:24 Sillä joka tahtoo pelastaa elämänsä, hän kadottaa sen, mutta joka kadottaa elämänsä minun tähteni, hän pelastaa sen.
17:33 Joka tahtoo tallettaa elämänsä itselleen, hän kadottaa sen; mutta joka sen kadottaa, pelastaa sen.
Johanneksen evankeliumi:
12:25 Joka elämäänsä rakastaa, kadottaa sen; mutta joka vihaa elämäänsä tässä maailmassa, hän on säilyttävä sen iankaikkiseen elämään."
Eli näistä kohdista käy ilmi öljyn saamisen "hinta".
Raamattu on täynnä paradokseja.
Suurin on pienin,
pienin on suurin,
tule köyhäksi, että voisit tulla rikkaaksi, jne.
Kadota elämäsi, että löytäisit sen.
Ilman tarkempaa erittelyä tämäkin paradoksi on suorasukaisuudessaan käsittämätön. "Hirtä itsesi, niin sinä saat elää""! Näinkin asia voidaan kiteyttää, mutta silloin se ei vastaa alkuperäistä tarkoitustaan.
Jospa sisar 1Saara avaisi hieman tätä vehoa, miten sinun käsityksesi mukaan ihminen kadottaa elämänsä Jeesuksen seurassa.
Ja toisaalta mitä elämänsä kadottanut ihminen saa, (kadotetun tilalle), kokea Jeesuksen seuraassa.
Nimittäin ne paikat jotka hain oli niitä , jotka löytyi Jes.55:1 ala viitteet.
Otan Ilm.22:17. Kirjoitukset seraa jakeita 16-17. Ihmoisluontonsa puolesta Jeesus oli " Daavidin juurivesa ja hänen suvustaan," Jumalan Poikana ja uuden liiton välimiehenä Hän on " se kirkas kointähti " ,ks. Jes. 14:4-23 ;
2 Piet. 1:16-19 . Hän lupaa janoaville ja pyytäville armon ja Hengen elämän vettä lahjaksi myös. Joh.4:10.
Joh. 7:37-38 . vart. Jes. 55:
Ja te tarjoatte helvetin kun ette seuraa Jeesusta ja 10 käskyä?
En muuta kantaani sen takia.
Sinä et ole edes lukenut koskaan käskyjä, kun et tiedä olevasi Jumalan tahdon rikkoja.Meillä asiat on hyvin, meillä on Kristuksen täydellinen vanhurskaus turvanamme tuomiolla, sinulla vain pelkkä valheen verho.
Jumala varjelkoon ketään lankeamasta tuohon tilaan jossa sinä ihmisparka teet matkaa iankaikisuuta kohti, syntejäsi katumattomana ja heräämättömällä paatuneella omalla tunnolla.
"Sinä et ole edes lukenut koskaan käskyjä, kun et tiedä olevasi Jumalan tahdon rikkoja."
Tasan tarkalleen missä kohtaa raamattua niin sanotaan , tai oletko sen keksinyt omasta päästäsi ?
Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa. Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Ellette noudata lakia, kristuksen mukaan taivasten valtakuntaan ei ole asiaa.
"Jospa sisar 1Saara avaisi hieman tätä vehoa, miten sinun käsityksesi mukaan ihminen kadottaa elämänsä Jeesuksen seurassa."
Jos ei seuraa jeesuksen oppeja ja 10 käskyä, vaan toinen toistaan mielenvikaisempia oppeja joita ei edes ole kirjattu raamattuun, on kadotanut tuonpuolisen elämänsä.
Hanki Raamattu ja lue sieltä ihan itse. Mutta muista hankkia Raamattu pistekirjoituksella, sokea kun ei näe tekstiä.
Tämä todistaa (niinkuin koko Raamattu) sen että sinut tuomitaan lain jälkeen viimeisenä päivänä kadotukseen, koska ainoa lain täyttäjä Jeesus ja ainoa Jumalalle kelpaava vanhurskaus Kristuksen vanhurskaus ei sinulle kelvannut.
Miksi edelleen turvaat omaan valheeseesi? Olethan kaikkien ihmisten tavoin koko lain rikkojana helvetin ansainnut henkiö. Hylkäät Kristuksen tarjoaman pelastavan vanhurskauden.Olet valheen verkossa, matkalla varmaan tuhoon jos parannusta ei tule.
Oppi jonka mukaan ihminen kykenee täyttämään lain, on täydellinen harhaoppi alusta loppuun asti.
Vain vakavasti mielenvikainen henkilö väittää täyttäneensä Jumalan lain.
1Saara on sisareni Herrassa ja elää uskossa Kristukseen. Älä sinä sekaannu tähän keskusteluun ollenkaan, koska et tiedä näistä asioista mitään. Kiitos.
Viimeisten tutkmusten mukaan , mitä sinä edustat , on henkinen/psyykkinen väkivalta , minkä seurauksena mielenterveydellisten sairausten lisäksi on ruumiilliset sairaudet. Sinä tapat ihmisiä.
Missä niin lukee raamatussa?
"Sinä et ole edes lukenut koskaan käskyjä, kun et tiedä olevasi Jumalan tahdon rikkoja."
Kerro kaikille, tasan tarkalleen missä kohtaa raamattu niin sanotaan, tai oletko keksinyt kaikki omasta päästäsi?
Jeesus sanoi: "Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa."
Väitätkö sinä että Jeesus on valehtelija?
"Olethan kaikkien ihmisten tavoin koko lain rikkojana helvetin ansainnut henkiö. "
Tasan tarkalleen missä kohtaa niin lukee raamatussa, tai keksitkö itse?
Aihe on valtavan laaja ja sisältää vaiheita jotka Jeesuksen seuraajaksi lähtevä kohtaa uskon tiellään. Sanassa sanotaan, että "yhdellä ainoalla uhrilla Hän teki täydellisiksi ne, jotka pyhitetään". Pyhittää tarkoittaa Jumalalle erottamista. Tuosta käy ilmi se kaikkein tärkein, eli ihminen ei voi mitenkään omilla teoillaan vaikuttaa pelastukseen, sen saa ottaa uskolla vastaan.
Mutta, alustuksen jälkeen itse kysymykseen: Meidän vanha luomuksemme eli lihan mieli on KAIKESSA Jumalan tahtoa vastaan. Liha ei tahdo seurata Jeesusta. Kun Jumala armossaan vetää ihmistä puoleensa ja kehoittaa kääntymään oman tahdon tieltä hänen tahtonsa tielle, tulee ensimmäisenä eteen OVI: Jeesus: Joh. 10:9 "Minä olen ovi;jos joku minun kauttani menee sisälle, niin hän pelastuu... Mutta, Hän on myös ahdas portti: Matt. 7:13
"Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät; mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät."
Miksi se portti on niin ahdas? Siksi ettei siitä mahdu mitään omaa ansiota mukaan, siitä ei mahdu myöskään yhtään pikkuriikkisintäkään osaa meidän lihastamme. Yksi ainut ulottuvuus ihmisessä on luotu Jumalayhteyttä varten: Se on meidän henkemme, jonka senkin täytyy syntyä uudesti Pyhästä Hengestä ennenkuin yhteys Jumalaan voi muodostua : Joh. 3:3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa." .
Jatkuu...
Jeesus on myöskin TIE: Olemme siis nyt Jeesus-tiellä jolla kohtaamme Hänet, joka on myös TOTUUS (Jeesus). Kohtaamme totuuden myös itsestämme: Room. 7:18 "Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää..." Saamme nyt omaksemme Hänet, joka on myös ELÄMÄ. (Jeesus) Ja Hän alkaa elämään meissä Pyhän Hengen kautta. Tästä seuraa: Room. 5:1-11
1. Koska me siis olemme uskosta vanhurskaiksi tulleet, niin meillä on rauha Jumalan kanssa meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta,
2. jonka kautta myös olemme uskossa saaneet pääsyn tähän armoon, jossa me nyt olemme, ja meidän kerskauksemme on Jumalan kirkkauden toivo.
3. Eikä ainoastaan se, vaan meidän kerskauksenamme ovat myös ahdistukset, sillä me tiedämme, että ahdistus saa aikaan kärsivällisyyttä,
4. mutta kärsivällisyys koettelemuksen kestämistä, ja koettelemuksen kestäminen toivoa;
5. mutta toivo ei saata häpeään; sillä Jumalan rakkaus on vuodatettu meidän sydämiimme Pyhän Hengen kautta, joka on meille annettu.
6. Sillä meidän vielä ollessamme heikot kuoli Kristus oikeaan aikaan jumalattomien edestä.
7. Tuskinpa kukaan käy kuolemaan jonkun vanhurskaan edestä; hyvän edestä joku mahdollisesti uskaltaa kuolla.
8. Mutta Jumala osoittaa rakkautensa meitä kohtaan siinä, että Kristus, kun me vielä olimme syntisiä, kuoli meidän edestämme.
9. Paljoa ennemmin me siis nyt, kun olemme vanhurskautetut hänen veressään, pelastumme hänen kauttansa vihasta.
10. Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut;
11. emmekä ainoastaan sovitetut, vaan vieläpä on Jumala meidän kerskauksemme meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, jonka kautta me nyt olemme sovituksen saaneet.
OMAN elämän menettämistä ei kannattaisi siis oikeasti surra yhtään, sillä todellista rauhaa ei omassa elämässä ole, sen saa vain Jeesuksen seuraajat. Se on "ylitse ymmärryksen käyvä rauha", joka säilyy elämän pahimmissakin myrskyissä, voisiko sanoa sellaisena pohjavireenä.
Saamme myös todellisen ilon: ilon Herrassa! Sitäkään ei siitä omasta elämästä löytyisi, vaan aina olisi jotain vailla, jollainlailla "tyhjä".
Lisäksi saamme rakkauden Jumalalta, joka virtaa meihin ja meidän kautta lähimmäisiimme. Tällaista rakkautta ei oma elämä tuntisikaan. Se on niin yliluonnollista rakkautta, että sillä rakkaudella voi vihamiestäänkin rakastaa ja rukoilla ja toivoa hänelle kaikkein parasta.
Saamme myös voiman antaa anteeksi: Ilman Jumalalta tulevaa voimaa antaa anteeksi jäisimme katkeruuden valtaan, joka olisi kuin syöpä meissä!
Yleensäkin saamme nauttia Hengen hedelmästä:"Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen" (Gal.5:22). ...
Joku tolkku pitää valehtelussakin olla. :-)))
Viimeisten tutkimusten mukaan, joo. :-)))
En ainoastaan lukenut.
Jokainen joka on käskyt edes lukenut, tietää ettei käskyjä voi kukaan ihminen täyttää.
Lähinnä ajattelin joitakin ensimmäisenä mieleesi nousseita asioita.
Olit aluksi turhan vaatimaton, - tapasi mukaan. :-)
Kaikesta näen selvästi, että tämä kysymys on käyty lävitse sinun kohdallasi pohjia myöten. Kiitos Herralle!
Monesti olen ikävöinyt ravintorikkaita viestejäsi täällä.
1. Koska me siis olemme uskosta vanhurskaiksi tulleet, niin meillä on rauha Jumalan kanssa meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta,
Olimme kyläpaikassa Hämeenlinnassa. Lährtysmiehet siellä jotakin kyselivät, vastasin ylläolevin sanoin H. Purtaselle. Näin se on totesi Purtanen. Perään hän lisäsi jotenkin tähän tapaan: Tähänkö se nyt päättyy meidän tutkimisemme. Olin yllättynyt vastauksesta, - miehen huomioon ottaen. No siitähän se sitten jatkui, ihmiset kertoivat asioitaan. Niitähän riittää asioita murheita ja iloja se on selvä.
*) Mutta tärkein asia on, että tärkein asia, vanhurskauttaminen, on aina kristallin kirkkaana sydämessä ja omassa tunnossa. Sen jälkeen voimme jakaa kaikkea muutakin, mitä elämä kulloinkin eteemme tuo.
Minulle tuo Raamatun paikka on hyvin tärkeä, koska se kertoo selvästi sen, että uskosta vanhurskailla ON RAUHA JUMALAN KANSSA. Ei vain MAHDOLLISESTI, taikka SITTEN KUN, vaan on rauha Jumalan kanssa.
Tämä on siksi niin tärkeä paikka, että ihminen havahtisi heti, kun tuntee rauhattomuutta, havahtuisi välittömästi tutkimaan, mihin minun vanhurskauteni perustuu. Koskaan ei saisi tyytyä puolinaiseen tileen, taivaan ja helvetin vämaatoon.
Jos ei rauhaa ole sydämessä, niin se on varma merkki siitä että vanhurskaus on rakennettu jollekin muulle perustukselle kun Kristukseen. Kristus kallio EI järise, se on järisemätön ja se PYSYY muuttumattomana. Ei tarvitse heti maanataina epäillä, jos sunnuntaina on uskonut.
Jos asumme lähellä luonnollista kalliota, ja tarkkailemme sitä, niin siinä se seisoo joka aamu samassa paikassa, ja siihen se illalla jää, kun silmät painuvat unten maille. Näin on myös raivaan tie, Jeesus Kristus, hän pysyy siinä maailman tappiin saakka, mitä hän on kerran syntisille luvannut
Niin ihanaa Jumalan sanaa mitä kirjoitat. Tuo saaransi saa minussa aikaan paitsi armon tuntemisia, myös synnin tuntoa. En ole jaksanut aina rakastaa, niin kuin tulisi rakastaa. Isoisänä olen epäonnitunut evankeliumin julistuksessa rakkaille lastenlapsilleni. Seurakuntani kipujen kanssa kipuilen vieläkin, pettymystä, ihmettelyä, hämmästystä, ärtymystä, kaikkia näitä tunnen. Joskus tunnen iloa ja helpotusta kun kuulen hengellisessä kodissani sellaisen saarnan, joka kirkastaa Kristusta. Kaikista kamalinta on kuulla kuiva, syyttelevä ja sormella osoitteleva saarna, joka jakaa seurakuntalaiset kahteen leiriin, ja rinnastaa lapin miehet Kristukseen. Silloin tulee hakematta mieleen ajatus, että jos täällä ei enää Kristuksen evankeliumia kuulisi, vaan pitäisi tyytyä tuollaiseen, niin minä lähtisin talosta, vaikka niin kovasti rakastankin sen kaikkia asukkaita.
"Tämä todistaa (niinkuin koko Raamattu) sen että sinut tuomitaan lain jälkeen viimeisenä päivänä kadotukseen, koska ainoa lain täyttäjä Jeesus ja ainoa Jumalalle kelpaava vanhurskaus Kristuksen vanhurskaus ei sinulle kelvannut"
että olet käskyjen purkaja, Jeesuksen vastainen. Sinulla ei ole oikeutta tuomita ketään muuta henkilöä kuin itsesi - sinä et ole Jumala. Etkö sinä osaa lukea, oletko lukihäiriöinen; Jeesus sanoi: "Sentähden, JOKA PURKAA YHDENKÄÄN NÄISTÄ PIENIMMISTÄ KÄSKYISTÄ JA SILLÄ TAVALLA OPETTAA IHMISIÄ, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa."
"Jokainen joka on käskyt edes lukenut, tietää ettei käskyjä voi kukaan ihminen täyttää."
Tasan tarkalleen missä kohtaa niin lukee raamatussa , tai oleko keksiyt tuon omasta päästäsi?
14 Rakkaat ystävät! Kun te tätä kaikkea odotatte, pyrkikää siihen, että Herra aikanaan voisi havaita teidät puhtaiksi ja moitteettomiksi ja teillä olisi rauha.
15 Ja pitäkää sitä pelastuksenanne, että Herra on kärsivällinen. Näinhän myös rakas veljemme Paavali on hänelle annetun viisauden mukaisesti teille kirjoittanut.
16 Samaa hän sanoo kaikissa kirjeissään, joissa puhuu näistä asioista. Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät niin kuin kaikkia muitakin pyhiä kirjoituksia.
17 Kun siis te, rakkaat ystävät, olette ennalta selvillä tästä kaikesta, niin olkaa varuillanne. Älkää antako jumalattomien johtaa itseänne harhaan, niin että putoatte omalta varmalta pohjaltanne.
18 Kasvakaa meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen armossa ja tuntemisessa. Hänelle kunnia nyt ja iankaikkisuuden päivään asti. Aamen.
2. Pietarin kirje 3:16 kertoo, että ""paavalin"" kirjoitukset kuten muitakin kirjoituksia ovat tietämättömät ja epävakaat väärentäneet omaksi tuhokseen.
Sellaisa tapoja , että saarnaajat kyselevät jonkun paikan, Ja se laitetaan visusti mieleen
ja kerrotaan sanasta nanaa miten kysymys menee . muuten siitä ei ole mitään merkitystä
tällä tarkoitan sitä . Että seurakuntalainen ,olipa se sitten oma tai vieras vastaa niin kuin osaa
mutta jos ei tiedä kysymystä , ei voi tietää mihin vastaa.
Voi olla että olit otettu , koska viestissä oli luvattoman monta virettä .niikuin sinä sanot ei
ymmärrä , mutta sanoo pitää,
Viestini oli 1Saaralle, hän ymmärtää kirjoitettua tekstiä.
Ketkään muut eivät ole puhtaita ja moitteettimia, et myöskään sinä.
Rukoile että saisit armon tulla tuntemaan syntisi, että tehdä parannuksen.
Kun aloitat jostain ,ja kirjoitukses ei sovi ollenkaan yhteen , niin ei sitä voi tarkistaakkaan kun ei tiedä
mistä se on revästy , voisit sentään kirjoittaa kohteen ,niin kuin tuossa alempanakin on , sitten voisit
seurata , että kirjoittamasi sopii siihen tekstiin mihin aloit sen sotkea .minusta ei sovi.
Jeesus täytti lain minun puolestani, olen pyhä puhda ja moitteeton.
Mutta sinä olet tyhjän päällä, tehden matkaa iankaikkisuteen paatuneella omalla tunnolla.
Niin kauan sinä olet poissa Herran tieltä, kun syntisi eivät kirkastu sinulle lain kautta.
Ihminen joka väittää täyttäneensä Jumalan lain on jumalatontakin pahempi itse- huijari.
Vain Jeesus on täyttänyt lain, hän vanhurskauttaa ne itsensä (ruumiinsa ja verensä)
kautta, jotka häneen uskovat. Muiden tie vie ikuiseen kadotukseen.
Myös sinun tiesi on vaivaan vievä, jos parannusta ei tule.
Että minun sana ei ollut oikeen , minä olen kertonut sinulle ennen kin että sinä saat kirjoittaa
VIESTISI , NIIN että se kestää muutkin lukijat , mitä sillä on merkitystä että sinä ja saara saatte
selvää , onhan täällä muitakin , ethän pidä yleistä palstaa omana, ja jos pidät katso ettei joku
tarvii puuttua asioihin . tuliko tämä selväksi vai tarvitaanko muita.
Tuo mies joka esiintyy eri nimimerkeillä ei tunne lainkaan Raamatun sisältöä. Hän on ilmeisesti ateisti joka etsii hakukoneen avulla tekstejä Raamatusta, ainoastaan häiriköidäkseen palstallamme.
Minun viestiini se ei liittynyt mitenkään, kuten jo kerroin.
Jeesus pelastaa,, tietää ja osaa päätellä tun verran , asioista vaikka kyllä se lukeekin. Etsi.
sen olemme asainneet , muutapa ei voi asaita , vaan tämä annetaan lahjaksi , niille jotka on saaneet synnit anteeksi , sitähän ei saa ansiosta.
Taalla (USA) SYNNIN TUNNON ANTAMINEN maaritellaan henkiseksi [psyykkiseksi] vakivallaksi. Henkinen vakivalta on todettu lisaavan fyysisten sairausten kuten esimerkiksi verenpaineen kohoamista . Nyt tutkitaan uskonlahkoihin kuuluvien henkiloiden perimatietoja koska epaillaan , etta pitka-aikainen henkinen vakivalta suvussa aiheuttaa mutaatioita suvun perimassa. Henkinen vakivalta epaillaan heikentavan solustoa ja johtaa nain ollen suvun katoamiseen. Miten kylvat sen mukaan on sato - piru korjaa omansa ja jumala omansa toisella puolella.
Monet tietamattomat ja epavakaat saarnaajat keksivat raamatun omasta paastansa, keksivat asioita joita ei edes lue raamatussa "tama tarkoittaa sita, ja tama tarkoittaa tata".
Ensin sanot etta "Jeesus täytti lain minun puolestani, olen pyhä puhda ja moitteeton."
ja seuravaksi esitat etta "Mutta sinä olet tyhjän päällä, tehden matkaa iankaikkisuteen paatuneella omalla tunnolla. Niin kauan sinä olet poissa Herran tieltä, kun syntisi eivät kirkastu sinulle lain kautta. Ihminen joka väittää täyttäneensä Jumalan lain on jumalatontakin pahempi itse- huijari. Vain Jeesus on täyttänyt lain, hän vanhurskauttaa ne itsensä (ruumiinsa ja verensä) kautta, jotka häneen uskovat. Muiden tie vie ikuiseen kadotukseen. Myös sinun tiesi on vaivaan vievä, jos parannusta ei tule" ja nain sina puhut itseasi vasten. Tietamaton ja epavakaa redneck (?suomeksi punaniska?).
nama ovat niita henkiloita jotka painavat kanssaihmisen alas ja nostavat itsensa ylos talla puolella .... mutta toisella puolella ne jotka ovat alas talla puolella alas painettu tuomitsevat alas painajan
Se johtuu ihmisen pahuudesta ei Jumalasta, että totuuden tuntoon tuleminen kirvelee syntisiä.
Te haluatte siis perkeleen käsittelyyn helvetissä, koska ette tule täällä syntisiksi armoa tarvitseviksi?
Minä en vaihtaisi Jumalaa perkeleeseen mistään hinnasta.
"Ensin sanot etta "Jeesus täytti lain minun puolestani, olen pyhä puhda ja moitteeton."
ja seuravaksi esitat etta "Mutta sinä olet tyhjän päällä, tehden matkaa iankaikkisuteen paatuneella omalla tunnolla. Niin kauan sinä olet poissa Herran tieltä, kun syntisi eivät kirkastu sinulle lain kautta. Ihminen joka väittää täyttäneensä Jumalan lain on jumalatontakin pahempi itse- huijari. Vain Jeesus on täyttänyt lain, hän vanhurskauttaa ne itsensä (ruumiinsa ja verensä) kautta, jotka häneen uskovat. Muiden tie vie ikuiseen kadotukseen. Myös sinun tiesi on vaivaan vievä, jos parannusta ei tule" ja nain sina puhut itseasi vasten. Tietamaton ja epavakaa redneck (?suomeksi punaniska?). "
Tietamaton ja epavakaa redneck (?suomeksi punaniska?) väittelee itsensä kanssa "en ole syntinen" "olen syntinen" "en ole syntinen" "olen syntinen" "en ole syntinen" "olen syntinen" "en ole" "olempas" "en ole syntinen" "olen syntinen" "en ole syntinen" "olen syntinen" "en ole" "olempas" "en ole syntinen" "olen syntinen" "en ole syntinen" "olen syntinen" "en ole" "olempas" "en ole syntinen" "olen syntinen" "en ole syntinen" "olen syntinen" "en ole" "olempas" "en ole syntinen" "olen syntinen" "en ole syntinen" "olen syntinen" "en ole syntinen" "olen syntinen" "en ole syntinen" "en ole" "olempas" hahahahahaha
"Jokainen joka on käskyt edes lukenut, tietää ettei käskyjä voi kukaan ihminen täyttää. "
Tasan tarkalleen missä kohtaa raamattua niin lukee, tai oletko tuon keksinyt oamsta päästäsi?
"Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan. "
Väitätkö että Jeesus on valehtelija?
"Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa. Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan. "
Jeesus on eri mieltä kanssasi. "Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa."
eli valehteletn omasta päästäsi ihmisille
Uudelleen ,, ja mieti .
"sen olemme asainneet"
Tasan takkaan missä Jumala ja/tai Jeesus sanoo niin, tai keksitkä tuon omasta päästäsi?
Kukaan ei ole ansainnut henkistä ja ruumiillista huonovointisuutta jota te tietämättöminä kylvätte . 10 käskyn rikkominen ja Jeesuksen vastaiset opit, ovat Jumalan ja Jeesuksen pilkkaamista.
^..^
(o o)
"ettette loukkaantuisi. He erottavat teidät synagoogasta; ja tulee aika, jolloin jokainen, joka tappaa teitä, luulee tekevänsä uhripalveluksen Jumalalle. Ja sen he tekevät teille, koska he eivät tunne Isää eivätkä minua."
Te luulette että teette uhripalveluksen jumalalle kun opetatte syntiseksi (rikolliseksi, mielenvikaiseksi), ja te teette sen koska te ette noudata 10 käskyä ja Jeesuksen oppeja.
sopivasti sinä ja sinun kaltaiset , koska parannatte tapanne ,ja olette henkisen ja ruumiillisen huonovointiduutta
ja teietämättömyyttä pahaa kylväneet , että teillä olisi todella korjaamisen varaan. Jumalan ja Jeesuksen
pilkkaamisen tiellä , kun sen saatte perille , voi olla että joskus saatte asiat orninkiin .
Hyvä ja ytimekäs vastaus teuta!
Mutta eihän kukaan voi noudattaa kaikkia käskyjä , ja kun me haluamme pyytää yltsemenoamme anteeksi
ja kun saamme , ne synnit ei enää koskaan ole meitä vaatimassa tuomiolle.
Jeesus oli /on Totuuden ja kipujen mies.
Se oli ... luin sen taas monennenko kerran , se on hyvä .
Sellaista , että jos olet pienipänä taivaassa , olet siellä jo , mitä sillä on väliä ,
onko taivaassa iso vai pieni , se juhla on kaikille kuitenkin sama . minulle riittää
vallan mainiosti tuo pienin määritus .
Ai niin jos se ei riitä sinulle, ja siksi pitää vielä pinnistää. Vaikka kaikille on on armo
yhtä suuri , eikä grammaakaan meistä siirry taivaaseen ilman armoa.
Ainakin osaltaan oikein , käydään läpi , Mutta jos viitsisit laittaa Raamatunpaikat esiin .
voisimme helpommin käydä niiden käsittelyyn.
Sillä ei ole mitenkään mielekästä käydä hakemaan , enää kaikkien ateistien ehdotuksia ,
jotka tarkoittaa sitä ja tätä.
Sanon kuitenkin sen. Että USKO Aabrahamilla katsottiin vanhurskaudeksi .. Hänen aikanaan ei ollut vielä
kirjanoppineita eikä fariseuksia , Arvelen että heitä ilmestyi n. 500 v. eKr ja olivat suurimmillaan Jeesuksen
aikaan . Josta lähtien se on vähentynyt , mutta ei ole vieläkän loppunut, samoin on sen lain kanssa , joka on
loppuun asti oleva piirtokaan ei häviä , ennen kuin Viimeinen TUOMIO. on pidetty. Ja sen pitää Kristus.
ei kenkään muu , kukaan ihminen ei siihen kelpaa, koska ihminen on inhimmillinen voi tehdä väärän tuomion.
Sinä jotenkin niinkuin puhut Jatkuvasta synti velasta kuin Paavalikin puhui 1Joh. 3:4,6,8-9.
"Se johtuu ihmisen pahuudesta ei Jumalasta, että totuuden tuntoon tuleminen kirvelee syntisiä."
Tasan tarkalleen missa se lukee raamatussa , tai oletko keksinyt sen itse?
"Ketkään muut eivät ole puhtaita ja moitteettimia, et myöskään sinä."
Mista sina tiedat? Jos sina olet rikollinen , se ei tee kaikista ihmisista rikollisia.
Jos tarkoitit minua , niin ensimmainen raamattu on Jumalan laki , ja mita raamattuun on lain jalkeen kirjoiteettu sita ei saa kayttaa lain rikkomiseen. jumalan lain on Jeesus vahvistanut , ja joka Jumalan lakia rikkoo ja opettaa vasten Jeesuksen oppeja, se on todistus siita etta opit ovat antikristuksesta.
Jeesus sanoi: "Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa."
paavalin kirjoitukset ja muitakin kirjoituksia on raamatun mukaan vaaristetty , niihin on sinun turha viittoa
""Vaikka kaikille on on armo yhtä suuri , eikä grammaakaan meistä siirry taivaaseen ilman armoa.""
Armoa et saa toisella puolella jos et talla puolella seuraa Jumalan lakia ja Jeesuksen oppeja. Armon saa vain ne jotka seuraavat Jumalan lakia ja Jeesuksen oppeja. Muita vaihtoehtoja ei ole.
Ei missään /minä en ole pinistä käskyistä kuullutkaan : mutta jos Californianpopgorni on
niin kerro kohta , missä siitä puhutaan .
Raamatun sanaani vastaan , Että sinä olet huomattavasti heikompi kuin PAAVALI.
Älä sinä ala käyttää älämölöä Raamattua ja meitä vastaan , takaan että jäät toiseksi.
Ja ARMO.
Lopeta kaikki vastaamiset tällä häirikölle. Tämä sivu on kristittyjen sivu ja keskittyy lestadiolaisuutta käsitteleviin kirjoituksiin.
Muistaisitkin .
Jumalan lain ja Jeesuksen vastaiset opit ovat antikristillisiä.
14 Sentähden, rakkaani, pyrkikää tätä odottaessanne siihen, että teidät havaittaisiin tahrattomiksi ja nuhteettomiksi, rauhassa, hänen edessänsä;
15 ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut;
16 niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.
18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
"Mutta eihän kukaan voi noudattaa kaikkia käskyjä , ja kun me haluamme pyytää yltsemenoamme anteeksi ja kun saamme , ne synnit ei enää koskaan ole meitä vaatimassa tuomiolle."
Jos sinä olet pedofiili, se ei merkitse sitä että kaikkia ovat. Vain sinä olet.
Jos sinä olet niin mielenvikainen ettet voi olla noudattamatta lakia , niin se ei merkitse sitä että kaikki ovat niinkuin sinä.
... on purkanut lain käskyt, ei ainoastaan pienimpiä käskyjä, vaan koko lain. Laki on kurittaja Kristuksen tykö, että me USKOSTA vanhurskaiksi tulisimme. Vain mieletön ihminen esiintyy lain täyttäjänä, tällainen ihminen elää valheessa. vain Jeesus on täyttänyt lain, ei kukaan muu. Kaikki ovat syntisiä, laki osoittaa kiistatta tämän. Ja Jeesus on tullut syntisiä pelastamaan. Terveet eivät tarvitse parantajaa niin kuin Jeesus sanoo. Tällaisten "terveiden" loppu on kadotus, ikävä kyllä.
Väitän että luitte väärin .
Lukekaa uudelleen ja mittikää.
Tässä olikin sanottu enemmän kuin meni perille .
Lainkaan sittä , mitä sinä vaahtoat , vaan siitä että ne synnit jotka on saatu anteeksi
eivät tule enää kanteeksi ... äly hoi älä jätä häirikkö tulee perässä,
Tuollaiset viestit eivät ole vastaamisen arvoisia lainkaan.
... vaan poistumaan välittömästi tältä keskustelupalstalta. Sokea ei näe mitään, sellaista mahdollisuutta ei siis ole, että he jotakin voisivat lukea, saatikka ymmärtää Jumalan sanasta.
Poistaa ruuput. en paremmin sano .
... millaisiin viesteihin vastailee. Kohta sheriffi ei jouda muuta tekemäänkään kun viestejä poistelemaan.
Jeesuksen todistajien tehtävä on julitaa parannusta, ja katuville syntisille syntien anteeksiantamusta.
Sontakärryjä ei kannata työnnellä yhtään. Ollaan sheriffin tukena ja jätetään sontakärryntyöntäjät yksin kärryineen haisemaan.
Tasan tarkalleen missä kohtaa niin lukee raamatussa, tai oleko keksinyt yuon omasta päästäsi?
kukaan ei saa syntejä anteeksi tällä puolella , ne annetan anteeksi toisella puolella , tai ei, eli tuon pakanallisen käsityksen voit kuskata syvimpään helvettiin josta se on peräisin
Koeta olla , et saat olla, totta kai syntiä saa anteeksi , vielä monin tavoin, yksi on
ripittäytymisen yhteydessä . toinen on Vaelluksen viat jotka Jeesus sanoi jalan pesuksi.
useampiakin mutta sinä et vissiin tarvii näitäkään .
Olivat ko Aaatami ja Eevan syntisiä?
Vasta sitten kun saatana , sai heidät langeamaan .
..... vaan kun jeesus hyvitti heidän synnit ......
Hyvitys on outo sana meidän kritillisyydessä , sen pitäisi olla joko Kristus joka kärsi meidän syntimme
tai siihen tapaan , JEESUS = VÄLIMIES. koska Hän sovitti meidän synnit Jumalan kanssa , siksi Hän oli
meidän Välimies. Ei hyvittänyt mitään , mutta sovitti kaiken .
... ilman uskoa on mahdoton olla Jumalalle otollinen.
Henkilö jolle vastasit, esittää ratkaisuksi syntikysymykseen pelastuautomaattia, jonka mukaan kaikki pelastuisivat riippumatta siitä onko heillä usko Kriatrukseen, tai ei.
Tällainen "usko" joka e.m. kirjoittajalla on, on ainoastaan suuri valhe ja itsepetosta. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu mutta jokainen jolla ei uskoa ole, tuomitaan kadotukseen. Vaikka kaikista on lunastushinta maksettu, niin ainoastaan harvat pelastuvat taivaaseen, valitettavasti. - Ne joilla on usko Kristukseen.
Kättä ojentanut , päin vastoin toin selville kuinka Kristus on tehnyt sovituksen , meidän puolesta.
Elikkä sanoin juuri sen minkä piti , kristittynä ihmisenä, jos noin paljon on asian ulkopuolella hakekoon
tilansa ja tehköön tilinsä , että voi tulla autuaaksi. Jos muutenkin tulee ,ei noilla tiedoilla.
Voimme siis todeta , että adam ja eeva eivät ole syntisiä , ja ketään ei saa syyttää syntiseksi . Te valehtelette ihmisille . Eroan saastaisesta lahkosta ja liityn Jeesuksen seurakuntaan . Minä en tästedes usko ketään muuta kuin Jeesusta, ja te , te voitte painua syvimnpään helvettiin.
Etkä tunne häntä lainkaan. Jokainen viestisi kertoo selkäpiitä karmivan totuuden, olet matkalla kadotukseen.
Autuaaksi voi tulla ainoastaan uskolla Jeesukseen. Kukaan ei voi tuntea Jeesusta, ellei hän ole lain kautta herännyt synnin tuntoon ja tullut syntisenä armon tarpeeseen. Henkilö joka väittää täyttäneensä lain, on jumalatontakin monin verroin pahempi.
LLL:n sanoo saarnassaan ( eräässä) Kun juudas oli päätöksensä tehnyt , että hän kavaltaa Jeesuksen .
Hänen oli mentävä huoneesta ulos , hän ei voinut olla siinä huneessa enää , syyttävä omatunto ajoi
häntä menemään , ei voinut rauhoittua olellenkaan , sitä se varmaan on tässäkin tapauksessa.
Että Aadam ja Eeva olivat , luotuna synnittömiä, ja sitten syntisiä kun saatana sai viekoiteltua heidät
siis miten tuosta tuommoisen päätelmän tekee, kun synnin saastasta eroava sanoo , ketään ei saa sanoa syntiseksi, en valehtele jos olen sanonut heitä syntiseksi, hehän olivat , koska olivat käyneet JUMALAN
kiellon yli, synti tarkoittaa sitä, että synti on sitä joka erottaa minut Jumalasta ,,, ei semitään herrua ole
eikä mitään syötävää , se on käydä julkeasti Jumalan käskyä vastaan.
Jokainen tekee oman mielensä mukaan, mutta vastaa myös siitä mitä on päättänyt , jos sinä haluat erota , emme me voi sille mitään. Vapahtajamme voi mutta en todella tiedä haluaako. Kaikkien ihmisten kanssa
on samanlaisesti, Kyllä Jeesus haluaa , mutta onko joku mennyt jo kauas Hänestä . Sitä pitää miettiä
ja sitä onko vielä mahdollista palata , mihin . Kasten armolittoon. Joka on luja kyllä Jumalan puolelta
mutta jonka yli ihminen saattaa keveästi harpata , ja paluusta ei tietoa.
"Jokainen tekee oman mielensä mukaan"
Ethän sinä tee oman mielesi mukaan kun sinä uskot tietämätöntä ja epävakaata ihmistä.
"Että Aadam ja Eeva olivat , luotuna synnittömiä, ja sitten syntisiä kun saatana sai viekoiteltua heidät"
Tasan tarkkaan missä kohtaa raamattua niin lukee?
"Autuaaksi voi tulla ainoastaan uskolla Jeesukseen."
Ei siis pidä uskoa eikä seurata ketään muuta kuin Jeesusta ja Jeesuksen sanomaa Raamatussa.
Septuagintan mukaan ei ole. Kreikassa tehdyn uuskäännöksen mukaan
1. Mooseksen kirja 3, Septuaginta
1 ο (tämä sielu) δε (on) οφις (laki, opas, opes, opis, opos, opus) ην φρονιμωτατος (viisas)
παντων (kaikki) των θηριων (ihminen) των επι της γης ων (maailmassa) εποιησεν (tekee) κυριος (kuriiri, sanan tuoja) ο (tämä sielu) θεος (Teos, luomistyö, perimätieto, sanat ja näyttö siitä että mitä sanoin on esitetty on totuus) και (ja) ειπεν (puhe, sana, kertoa, kieli) ο (tämä sielu) οφις (laki, opas, opes, opis, opos, opus) τη γυναικι (äidin) τι οτι ειπεν (puhe, sana, kertoa, kieli) ο θεος (teos, luomistyö, perimätieto, sanat ja näyttö siitä että mitä sanoin on esitetty on totuus) ου μη φαγητε (älkää käyttäkö) απο παντος ξυλου (kaikkia puita) του εν τω παραδεισω (paratiisissa)
1. Mooseksen kirja 3
Tämä sielu (sinä joka luet) on elämän kirjan lain oppinut, viisaaksi kaikki ihmiset maan päällä tekevä sanan tuoja, tämä sielu (sinä joka luet) on luomistyöstä, ja tämä sielu (sinä joka luet) kertoo elämän kirjan, luomistyön lain äidin kielellänne; Älkää käyttäkö kaikkia puita paratiisissa.
Jumala sanoi , tehkäämme ihminen . Silloin hän ei antanut pisaraakaan syntiä .
Ja synnistä siinö kohtaa , kunhän sanoi siis saatana , sanoiko hän todella niin ,
ei ette te suinkaan kuole,,,Syntiin lankeemus .
1 Moos. 3;5 . vaan että Jumala tietää , että sinä päivänä jona te siitä syötte ,
aukenee teidän silmät ,ja te tulette kuin Jumala tietämään hyvän ja pahan ,
ja Eeva söi ,ja kohta tuli Aadam. ja hänkin söi , ja kota heidän silmät aukenivat
ja he huomasivat olevansa alasti ja he sitoivat yhteen viikunan lehtiä joista tekivat
vyöverhot. 8. Ja he kuulivat kuinka Herra Jumala käyskenteli paratiisissa illan viiletessä
9 .Jumala kysyi Miestä missä olet
10 . Hän vastasi "minä kuulin askeleesi paratiisissa ja pelkäsin , sillä minäolen alasti , ja sen tähen minä lymysin
11, Kuka sinulle on ilmoitti että olet alasti ? etkö syönyt siitä puusta josta minä kielsin sinua syömästä .
12. Mies vastasi vaino joka teit minulle , ja antoi minulle ja minä söin.
13. Niin Herra sanoi vaimolle " Koskas tämän teit , vastasi vaimo "käärme petti minut , ja minä söin .
14 Ja Herra sanoi Käärmeelle : koskas tämän teit , kirottu ole sinä kaikkien eläinten joukossa .
joa kiinnostaa lue vielä jae loppuun ja 10 jaetta luku loppuun , siihen loppuun joka syntiin lankeemuksesta oli syntynyt .
Juuri Septuaginta käännöksestä viestin aika oli muutama minuutti sinun viestin jälkeen .
Jos se ei sovi mene muualle , ei me sinua hirveesti itketä.
Sitä kaikkea ei tarvitse lukeakkaan , pitää osatapäätellä asian oikeellisuuden .
tietenkin Jumala loi puhtaat ihmiset , koska hän loi heidät ikuisiksi ajoiksi elämään
ei tietenkään kukaan luule että , synti luotiin, Vaan saatana tiesi jostakin että , ei suinkaa
ette te kuole ,vaan se avaa simänne , se meni kuin häkä Eevaan.
"Sitä kaikkea ei tarvitse lukeakkaan , pitää osatapäätellä asian oikeellisuuden."
henkilö joka ei noudata lakia, ei osaa päätellä minkään asina oikeellisuutta.
"14 Ja Herra sanoi Käärmeelle : koskas tämän teit , kirottu ole sinä kaikkien eläinten joukossa .
joa kiinnostaa lue vielä jae loppuun ja 10 jaetta luku loppuun , siihen loppuun joka syntiin lankeemuksesta oli syntynyt . "
ei ole koskaan ollut puhuvia käärmeitä. Yhtä hyvin voit uskoa että puhuvia ankkoja, porsaita ja hiiriä on olemassa niinkuin akuankas.
mistä sainä tiiät,sen tietää vain jumala,ja sinä et jumala ole
Mutta senkään ei tarvitse pitää ollenkaan paikkansa, jos sinulla ei ole sen vertaa uskoa
Minä olen aivan ymmällä , Tiedätkö millainen on hekiolento ? Jos et koetan selittää ,
se on sellainen että se voi mennä minkä tahansa Ihmisen tai eläimen kehoon . ja voi
sanoa hänenkauttaan mitä vaan , eikö tunnu ihmeelliseltä , Mutta näin vain on eikä
sitä tarvitse epäillä ,, jos huomasit ei Jumalakaan sitä lainkaan ihmetellyt , vaikka
hyvin tiesi kuka siinä käärmeessä on. Jumala sanoi Koskas tämän teit , saat
loppuun asti madella ja syödä tomua , niinkuin käärmeet on tehneet .
"Jumala sanoi Koskas tämän teit , saat loppuun asti madella ja syödä tomua , niinkuin käärmeet on tehneet."
Vaan kun käärmeet ei luomistyön (Jumalan sanan) mukaan syö tomua. Se sinun "henkiolento" on joku tietämätön ja epävakaa juntti joka on vääristellyt raamattua, ja sinä opetat hänen tietämättömyyttä ja epävakautta.
Et ole varmaan kuullut , Että Jeesus Kristus Inkarnoitui Jumalasta , ihmiseksi , ja oli kirkastuessaan täysi Jumala
Vai tarkoitatko jotain maallisempaa , esim. Jeesus pelastaa . Tai vielä kin mallisempaa .
Se ei taaspitäisi ollenkaan kutinsa , koska uskon Jeesuskseen Kristukseen. Ja vain häneen.
Joka uskoo Jeesuksen Jumalan Pojaksi hän pelastuu .Sanoo apostoli UT:ssa .
""Kättä ojentanut , päin vastoin toin selville kuinka Kristus on tehnyt sovituksen , meidän puolesta. ""
Ei Kristus tehnyt sovitusta niiden kanssa jotka rikkovat Jumalan lakia ja hanen oppeja. Sovitus koskee vain niita jotka palaavat alkuperaiseen seurakuntaan, seuraavat Jumalan lakia ja Jeesuksen oppeja.
""koska uskon Jeesuskseen Kristukseen""
Moni sanoo uskovansa Jeesukseen , mutta sanat ja teot ovat hanen sanojen ja tekojen vastaisia, Jeesuksen omien sanojen mukaan sellainen henkilo on valehtelija.
""Jos et koetan selittää , se on sellainen että se voi mennä minkä tahansa Ihmisen tai eläimen kehoon . ""
Pakanallista huuhaata ja taikauskoa ilman minkaanlaista arvoa.
"henkilö joka ei noudata lakia, ei osaa päätellä minkään asina oikeellisuutta"
Totta.
""norrkauko"" , tuo on sielta kreikkalaiselta servulta , onko se paivitetty? Mina paasen sinne vain silloin talloin (.us)?
Loppui . Sellaisena kuin sinä sen ymmärrät Kristukseen , Ja Jeesuksen oppi on jotain muuta
kuin tälläinen älytön märssäys.
Alkuperäiseen seurakuntaan palaamisesta popgornyi et tiedä yhtään mitään .
minä voisin siitä kirjoittaa jotakin , mutta en nyt.
Mutta sinä olet unohtanut , että Jos uskoo Jeesukseen ylikaiken .
Ei mitään tekoja odotetakaan , pelkkä usko riittää.
Mihin vastasin.
Siellä on tämä käärme joka puhui (saatana) , sekä Bileamin aasi sekin oli puhuva ,
Sitten Nooan Kaarne , ja kyyhkynen kumpaisenkin piti tuoda tieto Nooalle , vain
Kyyhkynen sitä toi . Mutta Nooa arveli , että Kaarne jäi mässäämään jätteitä.
Eikä se niin kallis ollut , tosin se kyllä edellyttää että löytää, hakemansa tiedon.
Septuaginta on tarkka , monissa asioissa olen sen huomannut .
Hyöty tulee vasta sitten, jos ihminen saa lahjaksi Kristuksen vanhurskauden. Siihen ei tarvita Septuagintaa, suomenkielinen kirkkoraamattu riittää.
Tutkijat ja kielitieteilijät on sitten eri juttu, he tarvitsevat Septuagintaakin.
Olla tarkkuutta , ettei joudu taivaan tieltä , helvetin tielle . On aivan
turhaa muuttaa asioita erilaiseksi kun niitä olen tarkoittanut.
Joka ei Jumalan sanaan usko, hänet on syytä jättää omaan arvoonsa ja lakata kokonaan vastailesta näihin häirikköviesteihin.
En minä ole sanonut että sillä mitään voitetaan , sinä olet sen kääntänyt siksi
Vaan minä olen sanonut että se on tarkka , enkä maininnut mitään muuta miksi väännät .
En ole kääntänyt mitään, enkä miksikään, sanoin että puhumalla Septuagintasta sinä et voita mitään. Vain se saat aikaiseksi että sama paskalta haiseva sontakärry kolisee täällä palstallamme edestakaisin viikkokaupalla.
Kun panet läpän kiinni ja lopetat kokonaan tuollaisen vastaulun, niin asia lähtee kuivumaan kokoon. Aina silloin tällöin kerrot ainoastaan sen, että tuollaisen uskovan jota he edustavat loppu on kadotus, ellei parannusta tule. Muuta heille ei sovi vastata, koska kaikki heille sanottu kääntyy välittömästi päinvastaiseksi.
"käärme" on väärin käännetty, alkuperäisessää "laki"
puhuvia käärmeiä ei ole koskaan ollut olemassa
raamattu on tietämättömien ja epävakaisen tekemä väärennös - se lukee raamatussa
Olet mileltäsi sairas ihminen, yrität väärentää Herran suoria teita. Tuon edustamasi paskan kanssa ei täällä ole mitään toivoa päästä eteenpäin. Ymmärtäisi asemaasi edes sen verran, että poistuisit kuvioista välittömästi, pelkkää häiriköimista koko ajan.
eilen viimeksi - "saatana" (k. Xawon, Xawog) on apina-ihminen, peto joka on apinan ja ihmisen välissä, vilase statsit (/Adrastos/stat/, 65 miljoonaa lukijaa viikossa =)
Jumalan sana alkaa 10 käskystä ja 10 käskyn noudattamisesta. Sinä et sa esittää mitään raamatusta mikä on 10 käskyn vastaista.
Häiriköimistä on kun loukkaa toista ihmistä henkisesti ja/tai ruumiillisesti ja se on kielletty raamatun lain mukaan ja suomen perustuslain mukaan
poistu palstalta eli Suomesta jos et voi olla rasistisilla opeillas luokkaamatta suomalaisia
Sellainen kuintuolla sanottiin , että joku automaatti , jos olet
älä viihdy täällä , en pidä siitä lainkaan . Siki toiseksi voisit
antaa meidän olla.
Ymmärrätkö tuollaista roskaa joku viitsii lukea , ei todella kiinnosta .
Sitä miten saisit tuon 65 miljoonaa pelastettua , mutta kun asia taitaa olla räkä päissä.
ei osaa päätellä minkään asian oikeellisuutta"