Hei, tietoa ja kokemuksia, millasia passiivitalopaketteja saa Oulun seudulle..? Ainaki Pohjolan Passiivitaloilla on jotaki, onkohan muita.?
Passiivitalopaketti
Passiivikoti
251018
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Puutalokympillä oli jo viime messuilla,myös tiivis.Pyydä vertailutietoa laittamalla spostiosoite.
avaimet käteen pas*taloja on ilmestynyt markkinoille, kiinnitä huomiota esim. valaistussuunnitelmaan, siellä ei voi olla juuri muita kuin ledejä, miten pitävät auringonlämmön ulkona sekä miten jäähdytys on hoidettu.
Kiitoksia asiallisesta vastauksesta... Olen kyllä ottanut asioista selvää, tiedän millaiset rakenteet vaaditaan, tiedän myös miten valaistus pitää järjestää sekä sen miten suunnittelulla vaikutetaan jäähdystystarpeeseen. Olen lukenut netistä suunnilleen kaiken mitä olen löytänyt ja lainannut kirjastosta kirjoja aiheeseen liittyen. Nyt kysyinkin muiden ihmisten _kokemuksia_ paketeista, samoin kuin sitä että löytyykö tarjoajia Oulun suunnalta. Koska en rakenna Etelä-Suomeen, en haluaisi myöskään tilata pakettia sieltä.
eiköhän kyse ole siitä, ettei kenelläkään voi olla vielä oikeita kokemuksia ja ilman kokemuksia tiedonkin suhteen kannattaa olla varpaillaan...
Rakentajan kommentti; liian tiiviitä ja homehtuvat muutamassa vuodessa... Ruotsissa semmoista ja me perässä.
jos joku "rakentaja" tuollaisia sammakoita päästelee niin paljastaa pahasti, ettei ole ihan oikeassa hommassa kun ei tiedä yksinkertaisia asioita ;(
Ensiksikin, kannattaa noudattaa rakennusfysiikan perusteita eristevalinnassa. Perinteiset kivi- ja lasipohjaiset eristeet eivät oikeasti sovellu paksuihin ns. passiivirakenteisiin. Esim. tämän kesän viikkotolkulla jatkuneet yli 30 asteen helteet ja jopa yli 85 %:n suhteellinen ilmankosteus yhdistettynä lauhdutettujen sisätilojen 18-20 asteen lämpöön (ja kuivaan ilmaan). Tässä vain väkisinkin pohtii, mihin tuo erittäin kostea ulkoilma "kuivaa itseään". Aivan oikein: passivitalon rakenteista tulee vettä imevä pyyhe! Sitten alkavat nämä syyssateet... eivätkä rakenteet pääse kuivumaan, mikäli (lue: kun) kosteus on niihin päässyt (vrt. aloitus/eristeet). Erittäin hidas kuivuminen voi alkaa vasta lämmityskauden alkaessa, siis talvella.
Maallikkoyhtälö edellisestä: pitkäaikainen kosteus + yli 20 asteen lämpötila = tasan tarkkaan homeriski perinteisillä rakenne- ja materiaaliratkaisuilla.
Toiseksi kannattaa oikeasti lasketuttaa oman haavetalonsa elinkaarikustannukset esim. 10 ja 50 vuoden jaksoina. Huom! myös rakennuksen normaalia korkeammat huolto- ja korjauskustannukset elinkaaren loppupäässä.
Kolmanneksi on sitten eri asia, mikäli rahaa on ja haluaa puhtaamman ympäristöomatunnon. Silloinhan kannattaa tehdä, miltä itsestä tuntuu oikeimmalta. Nimen omaan tuntuu... asiapohjalta puoltavia argumetteja perinteisillä rakennusmenetelmillä on periin vähän.
Loppukaneettina: näitä markkinoiden luomia muoti-ilmiöitä tulee ja menee niin kauan kuin rakennetaankin. Tarkoitus on aina vain ja ainoastaan lisätä oman tuotteen menekkiä.
Joo, joo! Tiedän, että kohta joku netti-oppinut-näsä-pirkko/pekka ottaa pulttia. Tunteilla te tavikset rakunnusratkaisunne kuitenkin teette. Rakennusalaa(kaan) ei netistä itseopetellen opi.
On ehkä mukava kommentoida yklimieliseen tyyliin asiaa, josta ei tiedä tuon taivaallisen hölkäsen pöläystä.
Mihin rakentamiseen liittyviin yksinkertaisiin asioihin kommentillasi viittaat?
rakentamisessa kannattaa ainakin pitää sellainen yksinkertainen juttu mielessä, että ei tee toimimattomia rakenteita. Kun vielä pitää mielessä sen, että mikään rakenne ei ole toimiva ellei sitä tee oikein.
onhan noita yksinkertaisuuksia vaikka kuinka... mutta pahin sammakko oli "liian tiiviitä", sellaista ei olekkaan!
... kerro pitäisikö esim. hirsirunko tehdä ilman ja kosteuden läpäiseväksi? Millaista höyryn/ilmansulkua suosittelet? Entä tiiliru, kuinka siitä saa vielä tiiviimmän?
Onko rva rakennusalan erikoisasiantuntija sitä mieltä, että hengittävät/hydroskooppiset rakenteet ovat kelvottomia? Pitäisikö joka rakenteeseen laittaa höyrynsulkukalvo?
Mikä on terveellinen rakenne asujan kannalta? Muovikuutio?
Kerrotko minulle ja kanssalukijoiden huviksi, mikä sitten on toimiva rakenne. Mistä sen tietää, kuka sen osaa todistaa ja miten? Sinä tällä palstalla?
On tämä rakentaminen helppoa. Ihan yhtä helppoa kuin renkaan potkiminen autokaupoilla...
lammin valuharkko on kosteusteknisesti toimiva ja sitä ominaisuutta on käytännössä vaikea pilata, toki renkaan potkijat siinäkin voivat onnistua...
joo jatka potkimista :).
harkkojen kokoamiseksi välivaluineen ja muinen turhine ja kalliine työvaiheineen? Aivan täyttä kusetusta koko järjestelmä!
Huomattavasti järkevämpää on toteuttaa seinärakenne teräsbetonisilla sandwitc-elementeillä. Rva tiivistyllerökin saisi tiivimmän kuution vielä nopeammin.
Jep, jatka sinä niiden harkkojen myyntiä...
tulihan sieltä ratkaisu, ei se niin vaikeaa ollutkaan edes hororakentajalle?
vai tuleeko voileipään uretaania? miten on sen ja betonin kosteustekninen toimivuus?
täällä pohtii asiaa, josta tietää lähes kaiken.
Vedäs pimu uudet patterit vibraattoriis ja mee vessaan.
kuinkas moni talopaketin ostanut on edes ottanut selvää rakenteiden kosteusteknisestä toimivuudesta?
tiivistyllerö sentää tietää termin :)
tiivillä rakentamisella ja höyrysululla ei ole kertakaikkiaan mitään yhteistä.
tyllerökin taisi ton tietää :)
kirjoitat sitten itsestään selvyyksiä?
Tiiviillä rakentamisella tarkoitetaan rakennusten lyhyttä keskinäistä etäisyyttä, eli ne ovat rakennettu lähelle toisiaan. Höyrynsululla on sen verran tekemistä, että useammassa tiiviistikin rakennetussa taloissa on sellainen ainakin ristikkorakenteisessa yläpohjassa. Ei tosin aina välttämättä sielläkään.
PS. Jokainen tätä palstaa lukeva Rakentaja Rane tietää, ettet tarkoittanut tiivistä rakennetta. Ethän tarkoittanut, ethän?
itse kirjoitit, tiivin rakenteen ja talon voi tehdä ilman yhtään höyrynsulkumuoviakin. Vai voiko?
:)
no tottakai voi :)
Kyllä taas paistaa vastauksista vastaajien älykkyysosamäärä läpi :D Tiedättekö te ihmiset oikeasti jotain näistä asioista, painotan _tiedättekö_ ? Ja ihan fakta on (omin pikkukätösin olen mittauksia tehnyt) että ainakin täällä on ilmankosteus ollu useampana päivänä ja pidemmän aikaa 99,9 %, ja uskallan sanoa että kyllä se on aika rankkaa ihan mille tahansa rakennukselle, on sitten passiivi- tai ei.
Mutta mahtavia kommentteja täällä. "Miksi nähdä älytön vaiva harkkojen kokoamiseksi välivaluineen ja muinen turhine ja kalliine työvaiheineen?" ehkä esim siksi että haluaa sen passiivitalon koska uskoo säästävänsä luontoa ja rahaa, ehkä vaikka siksi että kiinnostaa tässä maailmassa joku muuki asia ku oma perse. Ehkä siksi että ei se oikeasti ole niin pelottavaa tehdä jotain uudella tavalla.
Ruotsissa homehtu paljon passiivitaloja, miksi? Koska niissä oli uskomattoman typerä rakenne, kaikissa sama. Ja totta ihmeessä täällä Suomessa on otettu opiksi naapurin virheistä. Ruotsissa on myös paljon passiivitaloja jotka ei ole homehtunu, samoin Norjassa. Minun mielestäni on hienoa että joku uskaltaa ottaa härkää sarvista ja alkaa tekemään passiivitaloa, ei sitä muuten opi. Nämä valittajat täällä tuijottelevat vielä 20 vuoden kuluttuakin omaa napaansa ja kertovat tyylillänsä kuinka kaikki uusi on syvältä jne. Maailma muuttuu, semmosta se vain on. Eristeet kehittyy ja tekniikka kehittyy. Ennen talon "hengittäminen" on ollut sitä että joka kolosta ja kolon vierestä huljuaa ilmaa ja talvella ollaan villasukat jalassa, nykyään se hengittäminen alkaa tarkottaa sitä että talolla on "keuhkot" ja kaikki tapahtuu hallitusti ja tarkoituksella.
Passiivirakentaminen on rakentamisen tulevaisuutta, sanovat. Vielä se saattaa hakea muotoaan, mutta siihen suuntaan mennään ja lujaa. Energiansäästö, rakennuksen elinkaari jne. siinä on semmosia asioita joilla on nykyään merkityst. Opetelkaa elämään sen asian kanssa :)
Kun potkii renkaita oikein kovaa, niin kaiusta voi päätellä rengaspaineen. Rengaspaineesta voi päätellä auton iän, iästä koslan kunnon ja asiantuntija kunnosta oikean hinnan. Juuri näin se menee ja myyjä nauraa partaansa, heh, heh.
Tässä tätä maallikkoammattitaitoa :D llekin
PS. Ainoa tähän asiaan järkevästi kantaa ottava ja edes hieman perustellen esitetty kirjoitelma taitaa olla "Muutama asia on oikeasti ...."
Ja ;D lle vielä: rakennusfysiikan kannalta on aivan se sama mitä uskot, toivot ja luulet.
Jaa vastasitkohan myyjämäkin minulle..? Nimimerkki meni väärin mutta väliäkö hällä. :) En oikein tajunnu että mihin tuo maallikkoammattitaito kohta vastasi. Kirjotin eilen että ilmankosteutta on työn puitteissa tarkkailtu ja loput oli mielipiteitä, mutta kiitos silti maallikkoammattitaidon näytteestäsi.. Täytyy sanoa että tuolla varmasti pääset vielä pitkälle. Itseasiassa voisit oikein mielellään oikaista missä kohtaa olen väärässä mielipiteineni, eiköhän se tuolla maallikko-osaamisella onnistu..?
Ja rakennusfysiikan kannalta on aivan sama mitä yhtään kukaan uskoo ja lulee, fysiikka on. Kaikkihan sen tietää.. Outo vastaus kaikinpuolin.
Ja sitähän eilen juuri kommentoin että mahtavia nämä kaikki vastaukset täällä. Ihmiset haluaa päteä ja täällähän se on mahdollista. Samaa mieltä tuosta ainoasta järkevästä kommentista, eihän nuista muista saa mitään tolkkua.
kukin omansa.
Asiaan, passivi- ja muu ekologinen rakentaminen kiinnostaa minuakin. Myyjämäkin kommenteista vain sen verran, että mitä mieltä olet viitattuun kirjoitukseen eristeiden toimimisesta. Ainakin itse ymmärrän vähän (siis jonkin verran) tuota kosteuden tiivistymistä, koska ainakain tänä kesänä jääkaapista nostettu limupullo on alkanut heti "vuotamaa" tai itkeä. Kosteutta on siis ilmassa ollut paljon ja jonnekinhan se kulkeutuu ja tiivistyy ilmojen viiletessä. Limupullo ei voi olla väärässä!
Siis aivan asiallisesti kysyen. Mitä mieltä sinä rakennusalan ammattilaisena asiasta olet? Elikkäs perinteisten kuitu- tms. vastaavien eristeiden käyttämisestä passiivirakenteissa?
kuna asiasta aletaa jutteleen... Tulee täysi hiljaisuus.
Turhaan asiallista, saatikka asiantuntevaa, vastausta tolta maailman pelastajalta on odottaa. Asia on juuri niin kuin toi "pyyheheppu" kirjoitti tuolla aiemmin. Ainakin minä ymmärsin pointin siitä.