Apt 19;
1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".
3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella".
4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
6 Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
...............
Tuossa Paavali siis toteaa, että ensin on usko Kristukseen (joka puhdistaa ihmisen ja antaa synnit anteeksi) ja sitten puhdistettuun astiaan 'lasketaan' sinetiksi Pyhä Henki. Eihän Pyhää Henkeä anneta likaiseen astiaan.
Samoin uskoontulemista seuraa kaste - ensin usko ja sitten kaste ja Pyhä Henki.
Tuhlaajapoika vertauksessa Isä ensin armahti ja puhdistetun pojan päälle palvelijat pukivtan puhtaisiin vaatteisiin ja sinetiksi annettiin sormus.
Paavali siis oli huomannut, että he olivat jo uskossa (tulleet uskoon).
Onko tämä vl-opetuksen mukaista ? Siis ensin usko ja syntien anteeksiantamus ja sitten Pyhä Henki ja kaste ?
Usko ja Pyhä Henki
6
175
Vastaukset
- Poikeli Vetelistä
niin, että vl-opetus opettaa, että ensin usko ja sitten kaste (uskotonta ei kuulukkaan kastaa) mikä on Raamatullista.
Sen sijaan uskon ja Pyhän Hengen saamisesta mielestäni opettavat eri lailla.
Ensinkää vl-opetuksen mukaan Isä ei armahda suoraan, vaikka jo tuhlaajpoju vertaus kertoo toista.
Oon ymmärtännä, että vl-opin mukaan Pyhä Henki saahaan toisen uskovat suullisen synninpäästön hetkellä ja samalla synnit anteeksi. Korjatkoon joku jos oon ymmärtännä jotenkin väärinperin. Kerrot asiasta, missä Paavali tapasi opetuslapsia. Näin Raamatussa sanotaan, mutta kysymyksessä ei ollut ne 11m jotka olivat Herralle läheisiä, vaan muita opetuslapsia. Siksi tieto PH;sta oli vajavaista.
Tuossa Paavali siis toteaa, että ensin on usko Kristukseen (joka puhdistaa ihmisen ja antaa synnit anteeksi) ja sitten puhdistettuun astiaan 'lasketaan' sinetiksi Pyhä Henki. Eihän Pyhää Henkeä anneta likaiseen astiaan. ** Tässä kävi juuri näin, mutta on myös kertomuksia, jossa Henki laskeutui ennen, kuten vanha Testamentti, silloinhan Kristusta ei vielä ollut, lupus vain.
Samoin uskoontulemista seuraa kaste - ensin usko ja sitten kaste ja Pyhä Henki. ** Henki ei ole riippuvainen ihmisestä. Hän tekee kuten itse katsoo. Miten oli Paavalilla itsellään? Henki tuli Häneen ennekuin Hän otti vastaan Kristuksen.
Henki sokaisi ja puhutteli Hänet Herralle, vasta sitten tuli vakaumus Herraan, eikä siihen tarvittu yhtään ihmistä avuksi, muuta kun näön saamiskeksi takaisin.
Olet liikuttavan oikeassa, että uptuskastetta, joka on ainoa, mitä Raamattu tuntee, ei tehdä, ennkuin ihminen on vastaan ottanut Jeesuksen Herrakseen. Siksi ei mm VL;iä voi kukaan kastaa, pientä ryhmää lukuun ottamatta.
Tuhlaajapoika vertauksessa Isä ensin armahti ja puhdistetun pojan päälle palvelijat pukivtan puhtaisiin vaatteisiin ja sinetiksi annettiin sormus. ** Juuri näin. Amen. Mutta on hyvä tietää, miksi sormus mm. annettiin, se annettiin kyläläisten vihan vuoksi, jotteivät He voi tehdä pojalle mitään.
Luukas kirjoittaa > Silloin isä sanoi palvelijoilleen: 'Tuokaa pian parhaat vaatteet ja pukekaa hänet niihin, ja pankaa sormus hänen sormeensa ja kengät hänen jalkaansa;- Vieremnän mies
kun kysyit;
**Onko tämä vl-opetuksen mukaista ? Siis ensin usko ja syntien anteeksiantamus ja sitten Pyhä Henki ja kaste ? ** Selitätkö ajatuksesi - syntien anteeksiantamus ja sitten Pyhä Henki ja kaste?? Mitä tarkoitat?? **
Siis kun ko. Raamatun kohdassa kerrotaan, että muutamilla oli usko, mutta Paavali huomasi jostakin, että he eivät olleet saaneet Pyhää Henkeä.
Siis oikeastaan kiteytettynä kysymys;
Olen ymmärtänyt Raamatusta, että usko Kristukseen tuo pelastuksen ja sitähän ei voi olla ellei synnit ole anteeksi annettu. Paavali siis totesi heissä uskon, mutta ei Pyhää Henkeä vielä. Oliko mielestäsi nuo henkilöt joilla oli usko, mutta ei Pyhää Henkeä, pelastetussa tilassa ??? - Kes.
Vieremnän mies kirjoitti:
kun kysyit;
**Onko tämä vl-opetuksen mukaista ? Siis ensin usko ja syntien anteeksiantamus ja sitten Pyhä Henki ja kaste ? ** Selitätkö ajatuksesi - syntien anteeksiantamus ja sitten Pyhä Henki ja kaste?? Mitä tarkoitat?? **
Siis kun ko. Raamatun kohdassa kerrotaan, että muutamilla oli usko, mutta Paavali huomasi jostakin, että he eivät olleet saaneet Pyhää Henkeä.
Siis oikeastaan kiteytettynä kysymys;
Olen ymmärtänyt Raamatusta, että usko Kristukseen tuo pelastuksen ja sitähän ei voi olla ellei synnit ole anteeksi annettu. Paavali siis totesi heissä uskon, mutta ei Pyhää Henkeä vielä. Oliko mielestäsi nuo henkilöt joilla oli usko, mutta ei Pyhää Henkeä, pelastetussa tilassa ???Jeesuksen lu tullaan siksi, kun Hän täytti lain Isän ja ihmisten välillä. Synti laista on vain yksi osa.
Synti on kun auton pyörä, on mukana, mutta sillä yksin ei voi ajaa.
- Meiliaikku
Täsmennän. Tätäkö tarkoitat : Usko,kaste ja Pyhä Henki? Raamattu ilmoittaa se erijärjestyksessä. Usko, Pyhä Henki ja kaste.
Uskon kautta saamme Pyhän Hengen.Kaste on merkki Jumalan tekemästä armoliitosta.
Kuten kirjoitat, Jumalan seurakunnassa opetetaan näin, eli me uskomme Raamatun mukaisesti.- Vieremän mies
hellettä - niinkuin kaiketi muuallakin - kiitos kysymästä.
Joissakin kohdin apostolien teoissa on Pyhän Hengen ja Kasteen saamisjärjestys päinvastainen.
Näetkö siinä ongelmaa, että kun olen vl-saarnoista ymmärtänyt, että uskon (ja syntien anteeksisaamisen) ja Pyhän Hengen saaminen on samanaikaista siis äänellisen evankeliumin kautta.
Tuossa Raamatun kohdassa Pyhän Henki vuodatettiin vasta selkeästi myöhemmin kuin uskon lahjan saivat. Siis vasta Paavlin kätten päällepanemisen kautta.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mitäs peitsarissa on tapahtunut eilen illalla
Mikkelissä iso poliisioperaatio https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/39ef020c-2d81-4d72-b720-651f458ba3e2802151Saana airola ja. muusikko spekulaatiota
Saara airolan kirja muusikko mies. Oisko redrama tai lauri tähkä? Saana oli 13 v vuonna 2014 Tekoäly sanoo : tähkä Julki131868Mistä löytää kadonnut motivaatio?
Mikä neuvoksi, kun oikein mikään ei enää jaksa huvittaa eli ei ole motivaatiota tehdä mitään? Joka päivä ajattelen, että1231609- 1361299
Jos saisit palata takaisin johonkin vuoteen
Mikä vuosi se olisi? Ja mitä siinä hetkessä tapahtuisi?1371220- 85856
Miksi ETTE suostu selvittämään . . . . . ...
Asioita jotka jääneet selvittämättä toisen osapuolen kanssa? Kertoisitteko miksi ette suostu? Vaikka teidän mielestä184807- 174806
Wille Rydman on kansalaisten mielestä huonoiten onnistunut ministeri
Onneksi olkoo Wille kärkipaikasta! Oletkin sen eteen tehnyt hartiavoimin töitä. "Ministeri Wille Rydman (ps) on kansala432729- 52602