Puukiuas ja vesieristys

Vedeneristys...

Puukiukaan taustasta ja vesieristyksestä on täälläkin jo paljon keskusteltu, mutta otetaanpa aihe taas esille...

Kyseessä on uudisrakennus, erillinen pieni 25m2 saunamökki ja tarkoitus laittaa puukiuas kiviseinien muodostamaan nurkkaan. Seinät 130mm Kahi-tiiliseinät. Rakennukseen tulee kauttaaltaan lattialämmitys ja se pidetään peruslämmöillä vuoden ympäri. Piippuna rosteripiippu.


Miten puukiukaan taustan vesieristys kannattaisi tehdä? Siveltävä vesieriste ei taida pysyä seinillä sulamatta? Sopiiko joku maali tarkoitukseen?


Vai voiko kiukaan taustan ja vierustan jättää vesieristämättä ja nostaa lattian vesieristeen ja laatat siltä kohdin 10-15cm seinille? Seinille roiskuva pintavesi valuisi seinää pitkin seinälaattojen silikonisaumaan asti josta jatkaa matkaansa laatan pinnalla. Seinään imeytyvästä vedestä kiuas kuivattaisi osan samantien ja seinän alle asennettu bitumisuikale katkaisisi veden imeytymisen lattiavaluun. Onko järkeä vai miten kannattaisi tehdä?



Onnistuukohan rakennekuva...

I Seinä I
I Seinä I
I Seinä I
I Seinä I Vedeneriste seinälle 10-15cm
---------- Bitumikaistale seinän ja lattiavalun välissä, lattiassa vedeneriste
[ Lattiavalu ]

8

6074

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • vain lattia

      ei niitä seiniä kiukaan takana vesieristetä.myös lattia kiukaan alla on syytä"lämpö"eristää koska vesieriste laatankaan alla ei kestä kuumuutta.

      • noupasennounou

        Ei seiniä vesieristetä kuin laatoitetussa pesuhuoneessa. Kiukaan ympärillä olevat muuratut rakenteet jopa "kärsii" jos sen pintaan sotkee vesieristyksen tai esim. maalin. Kosteus ei pääse poistumaan maalin tai kost.sivelyn takaa. Kyllä kiuas ja ja rakenteisiin sitoutunut lämpö kuivattaa seinät jälkikuivatuksen lisäksi. Peruslämpö pelkkää plussaa.

        Enempi kiinnostaa onko tiilet muurattu suoraan lattiatasosta ylöspäin vai oikeaoppisesti valetun korotusosan päältä? Joka tapauksessa ainakin yksi laattarivi seinälle ja silikoni yläpintaan. Muuten laatan taakse voi vesi päästä muhimaan ja voi pahimmillaan korkata laatan irti mutta ei yleistä. Laatan alla on kuitenkin eristys joka estää maakosteuden nousun laattaan. Sen lisäksi on yleistä käyttää täyttösoran välissä kerrosta joka on suurikokoista kiviainesta. Näin estetään kapillaarinen kosteuden nouseminen.

        Itse suosin ihan kaksoiskomponenttimaalia laatan sijaan ulkosaunoissa. Varsinkin jos peruslämpöä eli lattialämmitystä ei ole. Makuasioita.

        Bitumisuikale on pääasiassa estämässä kosteuden nousun rakenteeseen, ei päinvastoin. Siitäkään ei ongelmaa ole kun peruslämpö on olemassa.


      • ketjun aloittaja
        noupasennounou kirjoitti:

        Ei seiniä vesieristetä kuin laatoitetussa pesuhuoneessa. Kiukaan ympärillä olevat muuratut rakenteet jopa "kärsii" jos sen pintaan sotkee vesieristyksen tai esim. maalin. Kosteus ei pääse poistumaan maalin tai kost.sivelyn takaa. Kyllä kiuas ja ja rakenteisiin sitoutunut lämpö kuivattaa seinät jälkikuivatuksen lisäksi. Peruslämpö pelkkää plussaa.

        Enempi kiinnostaa onko tiilet muurattu suoraan lattiatasosta ylöspäin vai oikeaoppisesti valetun korotusosan päältä? Joka tapauksessa ainakin yksi laattarivi seinälle ja silikoni yläpintaan. Muuten laatan taakse voi vesi päästä muhimaan ja voi pahimmillaan korkata laatan irti mutta ei yleistä. Laatan alla on kuitenkin eristys joka estää maakosteuden nousun laattaan. Sen lisäksi on yleistä käyttää täyttösoran välissä kerrosta joka on suurikokoista kiviainesta. Näin estetään kapillaarinen kosteuden nouseminen.

        Itse suosin ihan kaksoiskomponenttimaalia laatan sijaan ulkosaunoissa. Varsinkin jos peruslämpöä eli lattialämmitystä ei ole. Makuasioita.

        Bitumisuikale on pääasiassa estämässä kosteuden nousun rakenteeseen, ei päinvastoin. Siitäkään ei ongelmaa ole kun peruslämpö on olemassa.

        Kiitos vastauksista. Jätän suosiolla vesieristeet kiukaan kohdalta seinästä pois. Monessa ulkosaunassa näyttää lattiatkin olevan pelkällä betonilla. :)


        Mitä muuten tarkoitit valetulla korotusosalla? Lattiavalu tiilien kohdalta on vahvempaa (styroksit pois alta ja korvattu 1x50mm finnfoamilla seinälinjan kohdalla) ja lattiavaluun tehty kaadot. Seinätiilien esimmäinen varvi lähtee bitumikaistaleen ja muurauslaastin päältä ja linjalangan avulla täysin vaateriin. Minkälaista korotusta meinasit?


      • 1013
        ketjun aloittaja kirjoitti:

        Kiitos vastauksista. Jätän suosiolla vesieristeet kiukaan kohdalta seinästä pois. Monessa ulkosaunassa näyttää lattiatkin olevan pelkällä betonilla. :)


        Mitä muuten tarkoitit valetulla korotusosalla? Lattiavalu tiilien kohdalta on vahvempaa (styroksit pois alta ja korvattu 1x50mm finnfoamilla seinälinjan kohdalla) ja lattiavaluun tehty kaadot. Seinätiilien esimmäinen varvi lähtee bitumikaistaleen ja muurauslaastin päältä ja linjalangan avulla täysin vaateriin. Minkälaista korotusta meinasit?

        Pelkkä betoni pintana ei ole suositeltavaa vaan betonipintakin pitää olla käsitelty ettei laatta kastu ja parhaassa tapauksessa jopa jäädy talvella. Siihen on omat maalinsa olemassa. Kalliit mutta pysyy kiinni eikä lähde hilseilemään tms.
        Peruskylmässä saunassa betonilattia on kylmä mutta laatta sairaan kylmä. Siksi maalaus on suositumpaa eikä laatta oikein "istu" pihasaunaan jos kyseessä on kiinteä perustustapa. Makuasioita.

        Omassa saunassa hirsi- ja muuratutrakenteet on kauttaaltaan noin 10cm:ä irti lattiatasosta. Ei hirret eikä tiilet "seiso" lattiatasossa. Sama asia periaatteessa kuin laattarivin nosto seinän alaosaan paitsi että on ikuinen eikä vaurioita voi syntyä.
        Itsellä tosin perusklmä sauna ilman lattialämmitystä.
        Ihan on asiansa osaavia henkilöitä ollut tekemässä kun on osattu vahvennetut laatat tehdä muurattujen rakenneosien alle mutta samalla olisi voinut tehdä sen korotetun sokkelinkin..
        Jos tiilen muuraus on aloitettu lattiatasosta (bitumi välissä), voi vesi tapauskohtaisesti jäädä seisomaan lattiarajaan ja ajan kanssa raplinki irtoilee ja tiili voi hiukan vaurioitua.
        Jos esimerkkitapauksen mukaisesti suoritetun rakenteen menee vielä vesieristämään, kosteus ei pääse senkään vertaa pois ja vaurioiden ilmeneminen ei ole mahdollista vaan varmaa. Ainakin kosteuseristeen taakse muodostuu "vesipusseja". Sama ilmiö kun aikaisemmin Suomessa "harrastettiin" maalivalmistajien ohjeiden mukaisesti puutalojen osittaista pilaamista muovimaaleilla. Verhoilun pintaan vedetty "puunsuoja" esti kosteuden luonnollisen poistumisen puusta. Ja tätä harrastettiin laajasti ja huom!, maalivalmistajien ohjeistuksella?? Samalla tavalla monet hirsitalotkin lahotettiin vetämällä pintaan muovia maalin muodossa. Ajatus hyvä mutta lopputulos katastrofaalinen.


      • asian kanssa
        1013 kirjoitti:

        Pelkkä betoni pintana ei ole suositeltavaa vaan betonipintakin pitää olla käsitelty ettei laatta kastu ja parhaassa tapauksessa jopa jäädy talvella. Siihen on omat maalinsa olemassa. Kalliit mutta pysyy kiinni eikä lähde hilseilemään tms.
        Peruskylmässä saunassa betonilattia on kylmä mutta laatta sairaan kylmä. Siksi maalaus on suositumpaa eikä laatta oikein "istu" pihasaunaan jos kyseessä on kiinteä perustustapa. Makuasioita.

        Omassa saunassa hirsi- ja muuratutrakenteet on kauttaaltaan noin 10cm:ä irti lattiatasosta. Ei hirret eikä tiilet "seiso" lattiatasossa. Sama asia periaatteessa kuin laattarivin nosto seinän alaosaan paitsi että on ikuinen eikä vaurioita voi syntyä.
        Itsellä tosin perusklmä sauna ilman lattialämmitystä.
        Ihan on asiansa osaavia henkilöitä ollut tekemässä kun on osattu vahvennetut laatat tehdä muurattujen rakenneosien alle mutta samalla olisi voinut tehdä sen korotetun sokkelinkin..
        Jos tiilen muuraus on aloitettu lattiatasosta (bitumi välissä), voi vesi tapauskohtaisesti jäädä seisomaan lattiarajaan ja ajan kanssa raplinki irtoilee ja tiili voi hiukan vaurioitua.
        Jos esimerkkitapauksen mukaisesti suoritetun rakenteen menee vielä vesieristämään, kosteus ei pääse senkään vertaa pois ja vaurioiden ilmeneminen ei ole mahdollista vaan varmaa. Ainakin kosteuseristeen taakse muodostuu "vesipusseja". Sama ilmiö kun aikaisemmin Suomessa "harrastettiin" maalivalmistajien ohjeiden mukaisesti puutalojen osittaista pilaamista muovimaaleilla. Verhoilun pintaan vedetty "puunsuoja" esti kosteuden luonnollisen poistumisen puusta. Ja tätä harrastettiin laajasti ja huom!, maalivalmistajien ohjeistuksella?? Samalla tavalla monet hirsitalotkin lahotettiin vetämällä pintaan muovia maalin muodossa. Ajatus hyvä mutta lopputulos katastrofaalinen.

        painin. Minulla peruskylmä rantasauna, pesusauna, jossa kiuas ja pata samassa tilassa. Kiukaan ja padan välissä hormi, eli kiuas jää omaan koloonsa muurattujen rakenteiden keskelle. Vesieristeet eivät siis kestä puukiukaan lämpöä, eli ne olen jättämässä pois, tosin ajatuksena on laittaa joku kivilaatta (ei lasitettu) seinälle ja lattialle. Miten on padan puolella, pitäisiköhän sille puolelle laittaa vesieristys lattiaan ja nostaa hiukan seinälle (10cm), miten kuumaksi padan alla lämpötila voi nousta, kestääkö eristys vaiko pitäisikö jättää pois?


      • 1114
        asian kanssa kirjoitti:

        painin. Minulla peruskylmä rantasauna, pesusauna, jossa kiuas ja pata samassa tilassa. Kiukaan ja padan välissä hormi, eli kiuas jää omaan koloonsa muurattujen rakenteiden keskelle. Vesieristeet eivät siis kestä puukiukaan lämpöä, eli ne olen jättämässä pois, tosin ajatuksena on laittaa joku kivilaatta (ei lasitettu) seinälle ja lattialle. Miten on padan puolella, pitäisiköhän sille puolelle laittaa vesieristys lattiaan ja nostaa hiukan seinälle (10cm), miten kuumaksi padan alla lämpötila voi nousta, kestääkö eristys vaiko pitäisikö jättää pois?

        Peruskylmässä saunassa se laatta on vielä kylmempi kuin maalattu betoni. Laattasauma vastaavasti päästää hiukan kosteutta läpi ja se kosteuseriste on siinä mielessä pakollinen. Esimerkkinä yksi pesuhuoneremppa olisi odottamassa kun laatat yhdestä kohtaa on irti kun vesi on seisonut lattiavalun ja laatan välissä.
        Padan lämmitysaika on huomattavasti lyhyempi mutta rakenne on sama kuin kiukaissa.
        Moni kiuasvalmistaja tekee niitä valmiita alustoja joiden päälle kiukaan ja miksei padankin voi nostaa. Ei kosteuseristeet vaurioidu.
        Laatta peruskylmänsaunan seinässä on hiukan huonompi homma koska kosteus ei pääse muuratuista rakenteista pois. Seinälle voi toki sen yhden laattarivin nostaa jos ei ole valettu korootettua sokkeliosaa.


      • laittaa
        1114 kirjoitti:

        Peruskylmässä saunassa se laatta on vielä kylmempi kuin maalattu betoni. Laattasauma vastaavasti päästää hiukan kosteutta läpi ja se kosteuseriste on siinä mielessä pakollinen. Esimerkkinä yksi pesuhuoneremppa olisi odottamassa kun laatat yhdestä kohtaa on irti kun vesi on seisonut lattiavalun ja laatan välissä.
        Padan lämmitysaika on huomattavasti lyhyempi mutta rakenne on sama kuin kiukaissa.
        Moni kiuasvalmistaja tekee niitä valmiita alustoja joiden päälle kiukaan ja miksei padankin voi nostaa. Ei kosteuseristeet vaurioidu.
        Laatta peruskylmänsaunan seinässä on hiukan huonompi homma koska kosteus ei pääse muuratuista rakenteista pois. Seinälle voi toki sen yhden laattarivin nostaa jos ei ole valettu korootettua sokkeliosaa.

        ensin kallistusvalu ja sen päälle vedeneriste koko lattiaan jonka nostaisi vähän seinälle, sitten kiukaan ja padan alle valaa vielä muutaman sentin valut. Tosin korkeutta tulee taas lisää. Entäpä jos seinään laitaa ns sisustuskiveä, siinä ainakin saumat senverran leveitä, että kosteus pääsisi poistumaan?


      • mutua
        laittaa kirjoitti:

        ensin kallistusvalu ja sen päälle vedeneriste koko lattiaan jonka nostaisi vähän seinälle, sitten kiukaan ja padan alle valaa vielä muutaman sentin valut. Tosin korkeutta tulee taas lisää. Entäpä jos seinään laitaa ns sisustuskiveä, siinä ainakin saumat senverran leveitä, että kosteus pääsisi poistumaan?

        Nämä valmiit "alustat" toimii sillä periaatteella että aikaansaadaan ilmarako joka estää laatian lämpeämisen. Siinä mielessä pelkkä korotusosa ei asiaa juurikaan muuta miksikään.

        Voi olla että laatat pysyy mutta saumat ei riittävästi poista kosteutta. Tosin kosteus "pääsee" itse hormin sisäpuolellekkin? Joka tapauksessa pinnoittamista laatoilla en suosittele koska ilman kosteuden poistuminen on tehokkaampaa koska löylyvesi roiskuu aina seinäpinnoille.

        Peruskylmässä saunassa laatta on paitsi kylmempi kuin pelkkä maalattu laatta, normaalisti kylmillä ilmoilla lattiaan laitetaan saunomisen ajaksi ralli tai vastaava joka "luistelee" laatan pinnalla ja voi aiheuttaa kylpijän luikastumisen.
        Lyhyesti asia esitettynä lattialämmön puuttuessa, en suosittele lattian laatoittamista mutta jokainen tehköön valintansa omien mieltymyksien mukaan.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Epäily: Oppilas puukotti kolmea Pirkkalan koululla

      Tämänhetkisen tiedon mukaan ainakin kolme oppilasta on loukkaantunut puukotuksessa Pirkkalan Vähäjärven koululla. Myös e
      Pirkanmaa
      306
      7708
    2. Jos yhdistät nimikirjaimet

      Jos yhdistät sinun ja kaivattusi ensimmäisten nimien alkukirjaimet mitkä nimikirjaimet tulee? Sinun ensin ja sitten häne
      Ikävä
      85
      6019
    3. Jos olisit täällä

      Tosin en tiiä miks oisit. (Ja hävettää muutenkin kun ei muka muulla tavoin osaa kertoa tätäkään) Jos jollain pienellä
      Ihastuminen
      171
      3560
    4. Kyllä se taitaa olla nyt näin

      Minusta tuntuu et joku lyö nyt kapuloita rattaisiin että meidän välit menisi lopullisesti. Sinä halusit että tämä menee
      Ikävä
      32
      2037
    5. Pirkkalan koulussa puukotus, oppilas puukotti kolmea

      Ilmeisesti tyttöjä ollut kohteena.
      Maailman menoa
      195
      1911
    6. Odotan että sanot

      Sitten siinä että haluaisit vielä jutella kahdestaan kanssani ja sitten kerrot hellästi että sinulla on ollut vaikea san
      Ikävä
      22
      1886
    7. Paljon niitä puheita

      susta liikkuu. 🤮
      Tunteet
      36
      1669
    8. Olet kiva

      Olet kiva :)
      Ikävä
      44
      1494
    9. Miksi haluat alentaa muita?

      Luulin sinua niin erilaiseksi, poikkeavan hyväksi, olin väärässä.
      Ikävä
      22
      1441
    10. Mitä haluat sanoa tällä hetkellä

      Hänelle 🫶 ⬇️
      Ikävä
      55
      1422
    Aihe