... ollaan keskusteltu vähän, joten olisko jutun paikka ihan jo siitä syystä, että clubin jäsenille on näköjään epäselvää, jotta mikä se vakuustakavarikko/hukkaamiskielto oikeesti on.
Tuolla alempana oli juttua, että joku clubilainen (tod. näk. sponssi) on katkera, koska hänen hirsimökkiinsä järven rannalla on kohdistettu vaatimuksia viran omais rikollisten toimesta. Kirjoittaja kokee ihmisoikeusrikkomuksena sen, että viran omais rikolliset ovat arvioinnissaan arvioineet kiinteistön arvon alakanttiin. Mitä taloudellisia menetyksiä siitä koituu, jos viran omais rikolliset ovat arvioineet kiinteistön arvon alakanttiin? Mä olen sitä mieltä, ettei yhtikäs mitään haittaa.
Ja mitaan ette voi...
Tuolla alempana oli juttua, että joku clubilainen (tod. näk. sponssi) on katkera, koska hänen hirsimökkiinsä järven rannalla on kohdistettu vaatimuksia viran omais rikollisten toimesta. Kirjoittaja kokee ihmisoikeusrikkomuksena sen, että viran omais rikolliset ovat arvioinnissaan arvioineet kiinteistön arvon alakanttiin. Mitä taloudellisia menetyksiä siitä koituu, jos viran omais rikolliset ovat arvioineet kiinteistön arvon alakanttiin? Mä olen sitä mieltä, ettei yhtikäs mitään haittaa.
Ja mitaan ette voi...
Vastaukset 31
Vanhimmat
Hienoa että sinulla on loppuun asti mietittyjä mielipiteitä asiaan kuin asiaan. Jos sinun omaisuuttasi määrättäisiin esimerkiksi miljoonan edestä hukkaamiskieltoon ja osaksi sitä määrätään kesämökkisi, niin totta kai sillä on merkitystä jos sen arvoksi lasketaan vaikka yksi euro, tällöin muuta mahdollista omaisuuttasi täytyy asettaa huomattavasti enemmän takavarikkoon kuin silloin jos sen kesämökin arvoksi laskettaisiin vaikka 400 000 euroa.
Jos muuta omaisuuttasi asetetaan hukkaamiskieltoon 399 999e liikaa sen takia että kesämökin arvo on laskettu vituralleen, niin eiköhän tuo summa ole suoraan sinun käytöstäsi pois etkä voi sitä käyttää vaikka johonkin sijoituksiin etkä edes tallettaa sitä määräaikaistilille josta saisit korkotuottoa.
Onko monimutkaista?
Teidän mökkinne totta hitossa se laitetaan vakuustakavarikkoon ainakin verotusarvojen hintaan,että teiltä HUIJAREILTA saa etes jotain pois
... olisi leikisti 100.000 €uroa ja se olisi vakuustakavarikossa arvioitu 10.000 €uroksi, niin pönttöhän sellaisen henkilön on oltava, joka päästää sen huutokaupattavaksi. Silloin mökäslle hankitaan itse ostaja tai haetaan pankista lainaa sitä mökkiä vastaan ja lunastetaan sillä se vapaaksi.
Ihan sama noissa autoissa. Auton arvo laskee muutamassa vuodessa roimasti. Jos auto maksaa 50.000 ja se on otettu viran omais rikollisten huostaan jonkun 5.000 €uron vakuudeksi, niin sellainen henkilöhän on tyhmä, joka antaa leputtaa autoa vakuutena. Jos oikeuskäsittelyt venyy 5 vuotta, niin sen auton arvo todellakaan ei ole paljon viittä tonnia suurempi. Autohan kannattaa myydä itse ja mahdollisimman nopeasti pois ja ajella jollain romulla siihen asti, kunnes homma hänen kohdaltaan on selvä. Pahimmassa tapauksessa sen auton arvo ei enää edes riitä vakuudeksi muutaman vuoden jälkeen.
Kyllä noissa vakustakavarikkoasioissa kannattaa toimien kohteeksi joutuvan henkilön olla aktiivinen ja yrittää saada paras mahdollinen hinta/hyöty "pantistaan", eikä ruikutella kovaa kohtaloaan.
Ja missäs ne clubista saadut rahat on, joiden vastineeksi omaisuutta on otettu talteen? Maksais niistä itsensä vapaaksi. Vai onko jäsen ollut niin tyhmä, että on pistäyt kaikki tuulemaan ja nyt ei ole jäljellä muuta, kuin tuulen huuhtoma perse?
Ja mitaan ette voi...
Siis luuletko oikeasti että vakuustakavarikossa oleva omaisuus huutokaupataan? Tyypilliseen tapaasi länkytät taas aivan täyttä paskaa kun joku sinulle ilmoittaa kuinka idioottimainen avauksesi oli.
Miksi sinun mielestäsi vakuustakavarikon kohteena olevan ihmisen pitäisi itse olla aktiivinen jos ei ole mitään rikokseen liittyvää tehnyt? Etkös sinäkin rehellisenä ihmisenä odottaisi että asia korjataan kohdalleen etkä rupeaisi myymään omaisuuttasi?
Väittämäsi ovat aika paskoja. Olet aika usein väärässä kuten varmaan olet mm. move tapauksenkin yhteydesää huomannut.
Kritiikin esittäminen asiasta kuin asiasta on positiivista, mutta kritiikin esittämiseen olisi hyvä olla jotain kompetenssia vai mitä olet mieltä?
se paskahuussi huutokauppaan mulle on näin krp;stä kerrottu en pysty verifioimaan
... huutokaupataan, jos epäillyllä ei ole osoittaa muita vakuuksia häneen kohdistuneissa vakuustakavarikko-/hukkaamiskieltototoimenpiteissä. Vasaran alle se omaisuusa (kiinteä) menee väistämäti, jos kerta silleen jäsen (sponsori) asian haluaa junailla.
Ja mitaan ette voi...
Paljonkohan esimerkiksi Wincapitan jäsenten kiinteää omaisuutta on tähän mennessä huutokaupattu?
... ei yhtään ainakaan clubiin liittyen. Ei voi olla edes mahdollisuutta, että sponssin tai clubista hyvin netonneen omaisuutta olisi realisoitu vielä tässä vaiheessa. Noi vakuustakavarikot ja hukkaamiskiellot ovat väliaikaistoimenpiteitä ja ne ovat voimassa sen määrätyn ajan (oliko 4 kuukautta kerrallaan ja sitten uusinta, jos tarve vaatii?) Kun oikeus sitten kokoontuu aikanaan, niin sen päätös sitten antaa lainvoiman myös noille vakuustakavarikoille/hukkaamiskielloille.
No joku valittaa tuosta hoviin kuitenkin. Eli käräjien päätös ei ole silloin lainvoimainen vaan jäädään odottamaan hovin päätöstä. Jos hovin päätökseen ei olla tyytyväisiä, niin sitten haetaan lupaa valittaa korkeimpaan. Jos lupa tulee, niin sitten valitetaan, jos lupaa ei tule, niin sitten ei valiteta. Eli noin on käyty Suomen oikeusasteet läpi. Aikaa on kulunut ainakin muutama vuosi. Mersun, Hummerin tai veneen tapin arvo on romahtanut melkoisesti.
Ja Hannu ja kumppanit nauraa tyhmille. Hannu tosin vankilassa hymähtelee, mutta eräät "voittajat" kulkee vapaalla, vaikka ovatkin olleet kysäämässä pyramidia.
Ja mitaan ette voi...
Kirjoitat kuitenkin näin:
"huutokaupataan, jos epäillyllä ei ole osoittaa muita vakuuksia häneen kohdistuneissa vakuustakavarikko-/hukkaamiskieltototoimenpiteissä."
Eli nyt kuitenkin olet sitä mieltä että vakuustakavarikossa/hukkaamiskiellossa olevaa omaisuutta ei huutokaupata vai mita? Tämä oli olettamana viestissä johon vastasit yllä lainatulla tavalla. Eiköhän sitä omaisuutta ruveta myymään vasta kun oikeudelta tulee päätös korvausvelvollisuudesta.
Voi ehkä olla sinulle uutta, että hukkaamiskiellossa oleva omaisuus voi myös palautua omistajansa hallintaan kun kyseinen pakkotoimi ei ole enään tarpeellinen eikä omaisuutta tarvitse myydä. Joko ymmärrät miten omaisuuden arvon laskeminen liian pieneksi voi tuottaa taloudellista tappiota?
Viestisi ovat välillä erittäin vaikeaselkoisia kun kirjoitat toista ja tarkoitat toista.
" Viestisi ovat välillä erittäin vaikeaselkoisia kun kirjoitat toista ja tarkoitat toista. "
Tuon mummelin "nakittaminen" älyllisesti on niin helppoa, kuin ottaisi lapselta tikkunekun, mutta mitä mummeli tekekään sen jälkeen kun huomaa itsekin puhuneensa paskaa? No hän alkaa lässyttämään asian sivusta mitä sattuu.
Tuollaisten joutavien hössöttäjien kanssa on aivan turha aikaansa tuhlata ja hän on myöskin palstan pahin oikeuden päätöksien halveksuja, esim GNLD, Herbalife, Move, Fiksuhuuto ja monta muuta, joita hän on "työkseen" vastustanut on kuitenkin saanut oikeudelta vapauttavan tuomion, mutta tämähän ei ole mummelin kantaa asioihin muuttanut, kun on luonteeltaan periksiantamaton pässi, jonka elämäntehtävä on puskea päätänsä seinään.
... hirveen paljon, kun en enää tässä vaiheessa tuntenut tarvetta toistella perusasioita. Oletin/pidin ilmanmuuta itsestään selvänä, että kaikki tietää, jotta omaisuuden realisointitoimet aloietaan vasta sitten, kun epäilty on todettu syyllistyneen häntä kohtaan esitettyihin syytteisiin eri oikeusasteissa.
Se kylläkin pitää paikkansa, että jos tuomittu ei pysty maksamaan häneltä vaadittuja korvauksia, niin vakuustakavarikossa oleva omaisuus menee huutokaupattavaksi.
Ja kyllä olen lukeneut, että vakuustakavarikossa olevaa omaisuutta/selvää rahaa on palautettu oikeuden päätöksellä tuomitulle. Mm. WGI:ssä eräälle jäsenelle palautettiin pienehkö summa käräjien päätöksellä. Hänellä oli siis ollut vakuustakavarikossa rahaa muutaman vuoden ajan.
Ja mitaan ette voi...
No miksi puhut paskaa siitä että vakuustakavarikossa olevaa omaisuutta huutokaupataan? Siinä vaiheessa kun sitä huutokauppaamaan ruvetaan se on jotain muuta kuin vain vakuustakavarikoitu.
Jos et tunne tarvetta perustella ei tarkoita sitä että on hyvä jakaa valheellista informaatiota. Ainakin vastatessasi kysymykseen voisit koittaa edes olla oikeassa. Jos kompetenssi ei riitä niin olisikohan sinunkin aika jo lopetta nämä kirjoittelusi?
Ymmärrätkö jo nyt että taloudellisia menetyksiä voi tulla jos vakuustakavarikkoon asetettu omaisuus on laskettu väärin?
... syytetty saa vapauttavan tuomion ja hänellä on ollut vakuustakavarikossa omaisuutta, niin eikös hän voi hakea valtiolta korvausta kärsimistään vahingoista?
Kyllä se kuule niin on, että mm. WinCapita-tapauksessa epäillyt vinkuvat aivan suotta. Olen kuullut mm. että omaisuudesta ei kannata pitää huolta (rempata kämppää), koska se on vakuustakavarikossa ja siten on pelko, että se menee oikeuden päätöksellä huutokaupattavaksi. Tyhmähän tuollainen "heitteillejättö" on. Päinvastoin omaisuutta pitää vaalia mahdollisimman hyvin, että siitä sitten myöhemmin saa hyvän hinnan kattamaan vaatimuksia. Mä en ainakaan nää mitää haittaa siinä, että rikollisen toiminnan tuloksena viranomaiset ovat estäneet vakuustakavarikoilla omaisuuden hukkaamisen.
Jos joku kiinteistö on omistajan mielestä aliarvioitu vakuustakavarikossa, niin mars vaan hakemaan pankista arvio ja kysymään, jotta mille summalle tuo kiinteistö toimisi vakuutena, jos hän nyt ottaisi lainan jolla maksaisi kiinteistön rasituksen pois.
Eilen tuli Karpossa velallisen selittelystä juttua. Siinä oli mm. silleen, että velallinen helposti yliarvioi omaisuutensa arvon pakkokeinoissa (ehkäpä tunnesyyt). Kaivelpa se ja katso. Siinä velallinen kertoi, että velkaa oli vaan muutama sata tuhatta ja pankki pisti parin hassun maksulaiminlyönnin jälkeen tilan myyntiin. Velallinen kertoi, jotta miten alakanttiin tilan arvo oli märitelty jne.... jne... Tämä vellallinen halusi vaan mekkaloida ja unohti tarkoituksella kertoa, että sitä velkaa olikin yli miljoona ja metsät tilalta oli putsattu jne......
Ja mitaan ette voi...
... tuosta möksävakuustakavarikosta vielää keskustelun eteenpäinviemiseksi, jotta miten se kiinteistö on arvioitu verotuksessa? Onko tämä möksän omistaja veroja välttääkseen kertonut verottajalle, että se on vaan joku lautakyhäelmä huonolla tontilla ja sillä ei silleen mitään kovinkaan suurta verotusarvoa ole?
Ja mitaan ette voi...
Mitenhän mikään yksittäinen mökki liitty tähän ketjuun? Puhuit paskaa aloituksessasi, vai väitätkö toisin? Sinulle on nyt jo koitettu selittää, että miten sitä taloudellista tappiota voi omaisuuden väärin arvioimisen seurauksena tulla.
Onko tuota asiaa edelleen vaikea ymmärtää?
Lainaus kirjoituksestasi
"Mitä taloudellisia menetyksiä siitä koituu, jos viran omais rikolliset ovat arvioineet kiinteistön arvon alakanttiin? Mä olen sitä mieltä, ettei yhtikäs mitään haittaa."
Oletko edelleen sitä mieltä että mielipiteesi on oikea eikä taloudellista vahinkoa ole mahdollista tapahtua
Vakuutustakavarikon tarkoituksena on estää epäiltyä hukkaamasta omaisuuttaa. Se ei estä järkevää taloudenpitoa. Puhumalla kauniisti ulosottosedän kanssa takavarikossa olevaa omaisuutta voi myydä tai vaihtaa toiseen omaisuuslajiin. Takavarikossa olevan leikuupuimurinkin saa vaihdettua uuteen, ulosottosetä vaan vahtii vieressä, että vakuus säilyy.
Se, mikä sinua ketuttaa on se, että piilotettua et omaisuuttasi enää saa. Se tässä on lain tarkoituskin.
Kikkeliskokkelis - mitäs lähdit marjaan.
... oli juttua tuolla alempana, joten siksi otin sen esimerkiksi.
Edelleenkin väitän, että vakuustakavarikosta ei ole haittaa rehellisesti toimivalle henkilölle. Päinvastoin joissakin tapauksessa siitä "aliarvioimisesta" saattaa olla jopa hyötyä. Mietipähän itse hetkinen sitä hyötytilannetta.
Se on teillä koijareilla tuossa; omaisuus on aliarvioitu vakuustakavarikkoarvioinnissa -höpinöissä tarkoituksena vollottaa viran omais rikollisten kauheutta saadaksenne puhua paskaa ja lohtua lahkolaisiltanne.
Ja mitaan ette voi...
Jos minulla olisi vakuustakavarikossa audini (arvo tällä hetkellä ehkä noin 35k€) ja se on arvioitu 20 000€:n arvoiseksi, sekä samaan aikaa kesämökkini (arvo ehkä noin 100 000€) arvolla 50 000€. Nämä vakuustakavarikot olisi siis tehty, jotta valtio voi olla varma saavansa minulta aikaanaan korvauksia 70 000€:oon saakka.
Luonnollisesti remppaan mökkiä ja vaihdan autoa normaalin kierron mukaan.
Kolme vuotta myöhemmin saan tuomion ja minut tuomitaan korvaamaan värväämilleni tunkeille heidän menettämänsä 40 000€ ja lisäksi saan sakkoa 10 000€.
Vaihtoehtoni:
1) Maksan käteisellä.
2) Myyn mökkini, josta olen pitänyt hyvää huolta. Saan siitä 100 000€. Maksan velkani ja ostan uuden mökin 50 000€:lla, jota alan kunnostamaan tulevaisuudessa.
3) Myyn upouuden Audini, jonka arvo on 50 000€, sillä vaihdoin vanhan uuteen vain paria kuukautta aiemmin. Ja maksan velkani.
Alakanttiin arvioidusta omaisuudesta on itseasiassa VAIN hyötyä, sillä alakanttiin arviointi takaa sen, ettei jää ihan kuiville, kun maksun hetki tulee.
Eli pidät edelleen mahdottomana että vakuustakavarikosta voi olla taloudellista haittaa henkilölle johon se on kohdistettu?
Hienoa että sinulla on mielipide, onkohan se kuitenkaan aivan oikea?
Kun vouti panee pakkohuutokaupan pystyyn, ei siellä huutajien joukossa ole
mitään mökkiä etsiviä lapsiperheitä. Menee varmasti rajusti alle käyvän arvon.
Mitä tästä opimme. Autot kannattaa vaihtaa autoliikkeessä, mökit sekä talot
myydä kiinteistövälittäjällä. Vouti ei ole paras vaihtoehto.
Kannattaa tietenkin pyrkiä elämään siten, ettei vouti ala holhoajaksi.
Se on varmasti monelle sponssille yllätys, että neljänkympin katumaasturikin
vaihtaa voudin kopsautuksella omistajaa puoleen hintaan ja ostaja on useimmiten
realisointifirma tai autoliike.
nämä ostot ovat ollet käytännössä ilmaisia, prossathan liikkuivat voittajilla 728%, 1200%, 600%, ja mitä vielä lie, että vouti vain kerää ilmaista kamaa.
kannattaa kiireesti palkata Norjasta.
Lainaus Muro´sta 2008/3 :
"Mietiskelin vaan tässä, että mitä käy Suomelle?
Kun kuulema lupi aikoo tulla enemmän julkisuuteen ja homman rehellisyys varmaan samalla selviää, niin jokainen suomalainen haluaa silloin liittyä lupiin tietenkin. Eli muutaman vuoden päästä kukaan suomalainen ei tee enää töitä. Toki onhan tämä hyvä homma toisaalta, ei olisi ainakaan työttömiä, mutta kuka ne työt sitten tekee? Menee mutkikkaaksi :|"
"Palkataan norjalaiset tekeen duunit?"
"Niin tietty, mutta tuokaan ei taida toimia kuin hetken. Norjalaiset kun äkkää saman homman, niin nekin tietenkin liittyvät lupiin ja sitten ollaan taas kusessa :/"
ja kaikki muut kulut päälle. taitaapa mennä omaisuutta realisointiin vähän perkeleesti tuon summan kattamiseksi.
Fiksummat olis vieneet rahat ulkomaille, mitä vielä, tyhmyyttään jätti rahat Suomeen..
Kaikki menee, tulevat perinnötkin.
Jos seuraavan kartiorikoksen tekijöitä vois neuvoa sen verran ettei Suomeen saa jättää latiakaan, ja ajella vain sillä vanhalla Toyotalla, se ei kelpaa voudille !
WGI käsikirja sivu 3
mitä mää olen seudannut tätä keissiä,niin olen ymmärtänyt että näitä vakuustakavarikkoja on jopa purattu näytön puutteen vuoksi?olenko väärässä? ja vielä ei mielestäni kukaan ole joutunut minkään laiseen korvausvelvotteeseen?.
ystävät kalliit,eikö ole vähä ennenaikaista hihkua tällä VOUDILLA?meinaan vaan että voi tulla vielä omaan nilkkaan!.
Mutta jos noi rahansamenettäneet ovat vaan vähän malttamattomia ootelemaan ?
Toisaalta eihän tuo malttamattomuuskaan saisi olla liian osoittelevaa, kun omia rahojaan oottelee takaisin.
Haloo! Ei kai nyt kukaan mihinkään korvausvelvollisuuteen joudu ennenkuin tuomiot on julistettu.
Kaikenlaista soopaa. Varmaan tienauksella sekin, ettei kukaan ole vielä joutunut korvaamaan mitään lasketaan todisteeksi rahantekokoneen rehellisyydestä.
vielä ihan 12.000% varmuudella, ihan turha kuvitella että korvauksista luistetaan kuin koira veräjästä.
Kyllä makselevat ja jos joku luulee pääsevänsä välttiin, niin saamapuollella on niin paljon henkilöitä että näitä rokottajia piisaa ajan saatossa, kyllä tienaripuolelta tulee näitä ilmiantoja, kun huomaavat että toinen meinaa päästä vähemmällä, mitä kuuluisi.