terve
onko tietäjää kertomaan mitä tehdä
työntekijä ilmoitti alentavansa palkkaani ja siirtävänsä alempitasoisempiin työtehtäviin.
Nyt olen ylempi toimihenkilö, 7v työsuhteessa joka tietysti on vakinainen.
Ymmärtääkseni työntekijä ei voi yksipuolisesti muuttaa työsopimuksen ehtoja vaan siihen tarvitaan kumpikin.
Kyseessä ei ole taloudellisista syistä johtuva alentaminen.
Toimin kaupanalalla.
Työsopimukseen on sisällytetty tekstit " työnantajalla on oikeus muuttaa näitä työsopimuksen ehtoja työnjohto-oikeutensa rajoissa"
sekä tehtävä kuvauksessa lukee seuraavasti:
" ylempi toimihenkilö voidaan siirtää myös muuhun toimeen ja/tai muuhun yrityksen toimipisteeseen. jos siirto merkitsee huononnusta ylemmän toimihenkilön palkka tai muihin etuihin on tältä osin noudatettava irtisanomisaikaa "
(irtisanomisaika on 2kk ja irtisanoutumisaika 1kk)
Onko tämä nyt ihan taputeltu vai kieltäydynkö minä vain allekirjoittamasta uutta työsopimusta ?
Toiveeni olisi kyllä lähteä yrityksestä joten irtisanominen olisi kannaltani tervetullut toimenpide.
yksipuolinen työsopimuksen muuttaminen
10
5173
Vastaukset
- bnpia
jos haluat lähteä niin et tietenkään suostu. Jos oikein hyvä tuuri käy saat sitä nykyistä palkkaasi koko irtisanomisajan ilman työvelvoitetta eli kotisohvalla maaten
- 38
Työtehtävien muuttaminen alempitasoisiin irtisanomisaikaa noudattaen tarkoitta, että uusi tehtävä ja palkan alentaminen astuvat voimaan irtisamisajan, eli 2kk kuluttua. Sopimuksen mukaan saat entistä palkkaasi 2kk ajan uudesta tehtävästä ilmoittamisen jälkeen. Työnantaja ei ole ilmeisestikään aikeissa irtisanoa, koska irtisanomiselle pitää olla laillinen peruste. Sinä voi irtisanoutua ilman syyn ilmoittamista, mutta taidat pelätä karenssia korvauksen maksuun, koska en nyt keksi muutakaan syytä, miksi toivot työnantajan irtisanovan työsuhteesi.
Niin kuin itse olet todennut työnantajalla ei ole oikeutta yksipuolisesti muuttaa työsuhteen ehtoja, joista ehkä olennaisin on nimenomaan palkan määrää. Vakiintunut lähtökohta on se, että työsuhteen ehtojen yksipuolinen muuttaminen edellyttää irtisanomisperusteen olemassaoloa ja irtisanomisajan noudattamista. Kerrot vielä, ettei kyseessä ole taloudellisista ja tuotannollisista syistä johtuva alentaminen. Mistä alentaminen sitten johtuu? Mikäli irtisanomisperustetta (esim. tuotannolliset ja taloudelliset syyt tai työvelvoitteen laiminlyönti) ei ole, työnantajalla ei käsitykseni mukaan ole myöskään oikeutta alentaa palkkaasi tai muuten huonontaa työsuhteen ehtoja, vaikka mainitsemasi kaltainen klausuuli työsopimuksesta löytyykin.
- 17
Mutta tässähän on nyt olemassa sopimusehto työnantajan oikeudesta yksipuolisesti muuttaa työntekijän toimenkuvaa, jos työsopimukseen on kerta kirjattu " ylempi toimihenkilö voidaan siirtää myös muuhun toimeen ja/tai muuhun yrityksen toimipisteeseen. jos siirto merkitsee huononnusta ylemmän toimihenkilön palkka tai muihin etuihin on tältä osin noudatettava irtisanomisaikaa ". Ei siinä puhuta mitään irtisanomisperusteesta ja jos alan työehtosopimuksessa ei ole mitään vastaavaa pakottavaa määräystä, niin ei siihen mitään estettä ole, kun lakikaan ei siihen velvoita muutoin kuin osa-aikaistamisessa. Työnantajalla on myös tulkintaetuoikeus sopimuksen sisällöstä.
17 kirjoitti:
Mutta tässähän on nyt olemassa sopimusehto työnantajan oikeudesta yksipuolisesti muuttaa työntekijän toimenkuvaa, jos työsopimukseen on kerta kirjattu " ylempi toimihenkilö voidaan siirtää myös muuhun toimeen ja/tai muuhun yrityksen toimipisteeseen. jos siirto merkitsee huononnusta ylemmän toimihenkilön palkka tai muihin etuihin on tältä osin noudatettava irtisanomisaikaa ". Ei siinä puhuta mitään irtisanomisperusteesta ja jos alan työehtosopimuksessa ei ole mitään vastaavaa pakottavaa määräystä, niin ei siihen mitään estettä ole, kun lakikaan ei siihen velvoita muutoin kuin osa-aikaistamisessa. Työnantajalla on myös tulkintaetuoikeus sopimuksen sisällöstä.
Tässä on käsittääkseni kyse siitä, että kyseistä henkilöä ollaan siirtämässä huonommin palkattuihin töihin ja alempitasoisiin tehtäviin. Palkka on työsuhteen olennainen ehto ja sen alentaminen, edellyttänee irtisanomisperusteen olemassaoloa ja irtisanomisajan noudattamista. Oikeuskäytännön mukaan (ks. mm. KKO 1996:89, 1997:83 ja 2005:29) työsuhteen olennaisen ehdon muuttaminen (tässä palkka), edellyttää irtisanomisperusteen olemassaoloa ja irtisanomisajan noudattamista ainakin niissä tilanteissa, joissa alentamisoikeudesta ei ole nimenomaisesti sovittu.
Onko nähdäksesi siis niin, että jos oikeudesta yksipuolisesti alentaa palkkaa on työsopimuksessa sovittu, oikeudelle alentaa palkkaa ei ole mitään estettä? Vaikka tämän katsottaisiin lähtökohtaisesti olevan tilanne, yleisessä sopimusoikeudessa ehtoja, joilla toinen osapuoli pidättää yksipuolisesti oikeuden muuttaa sopimuksen olennaisia ehtoja, on varsin helposti pidetty kohtuuttomina.- 17
aattco kirjoitti:
Tässä on käsittääkseni kyse siitä, että kyseistä henkilöä ollaan siirtämässä huonommin palkattuihin töihin ja alempitasoisiin tehtäviin. Palkka on työsuhteen olennainen ehto ja sen alentaminen, edellyttänee irtisanomisperusteen olemassaoloa ja irtisanomisajan noudattamista. Oikeuskäytännön mukaan (ks. mm. KKO 1996:89, 1997:83 ja 2005:29) työsuhteen olennaisen ehdon muuttaminen (tässä palkka), edellyttää irtisanomisperusteen olemassaoloa ja irtisanomisajan noudattamista ainakin niissä tilanteissa, joissa alentamisoikeudesta ei ole nimenomaisesti sovittu.
Onko nähdäksesi siis niin, että jos oikeudesta yksipuolisesti alentaa palkkaa on työsopimuksessa sovittu, oikeudelle alentaa palkkaa ei ole mitään estettä? Vaikka tämän katsottaisiin lähtökohtaisesti olevan tilanne, yleisessä sopimusoikeudessa ehtoja, joilla toinen osapuoli pidättää yksipuolisesti oikeuden muuttaa sopimuksen olennaisia ehtoja, on varsin helposti pidetty kohtuuttomina.Niin juuri, sopimusehdon vuoksi työnantaja saa siirtää työntekijän toisiin tehtäviin ja jos palkka alenee sen vuoksi, niin asiasta on ilmoitettava irtisanomisaikaa noudattaen (2 kk ennen).
KKO on käsitellyt työsopimukseen otetun työnantajan yksipuolisesti muutettavissa olevan palkkaehdon kohtuuttomuutta tapauksessa KKO 1998:107. Kärjistetysti lopputulema siinä oli, ettei ollut kohtuuton, koska työntekijän ei tarvinnut tehdä työtään kokonaan palkatta.
Sitäkin voisi pohdiskella, mitä se käytännössä tarkoittaa, jos työnantajalle on annettu valtuutus muuttaa työsopimuksen ehtoja työnjohto-oikeutensa rajoissa. - palkatta1
17 kirjoitti:
Niin juuri, sopimusehdon vuoksi työnantaja saa siirtää työntekijän toisiin tehtäviin ja jos palkka alenee sen vuoksi, niin asiasta on ilmoitettava irtisanomisaikaa noudattaen (2 kk ennen).
KKO on käsitellyt työsopimukseen otetun työnantajan yksipuolisesti muutettavissa olevan palkkaehdon kohtuuttomuutta tapauksessa KKO 1998:107. Kärjistetysti lopputulema siinä oli, ettei ollut kohtuuton, koska työntekijän ei tarvinnut tehdä työtään kokonaan palkatta.
Sitäkin voisi pohdiskella, mitä se käytännössä tarkoittaa, jos työnantajalle on annettu valtuutus muuttaa työsopimuksen ehtoja työnjohto-oikeutensa rajoissa.Kiitos tuhannesti kummallekkin vaivannäöstä.
Netti on pullollaan keskustelua ja esimerkkejä palkan alentamisesta mutta missään ei ole mainittu että työnantaja olisi sisällyttänyt sopimukseen tälläisen pykälän.
Palkan alentaminen tarkoittaisi käytännössä bonuksen mahdollisuuden menetystä joka oli tänäkin vuonna n. 15% vuosituloista.
Tämän lisäksi epäilen kiinteä tulo tippusi about saman verran.
Myös työsuhdeauton hankintahinta laskisi.
Nämä ovat siis palkalliset laskemiset.
Myös ylemmän toimihenkilön status laskettaisiin rivityöntekijä tasolle.
Tässä ei taustalla ole mikään järkiselitys kuten taloudelliset/tuotannolliset syyt tai minun saamattomuuteni vaan ilmeisesti esimiehen kateus allekirjoittanutta kohtaan eräässä yrityksen asiassa joka esitetään "helpotusta työtehtäviin" menttaliteetillä mutta tarkoittaa kasvoihin lyömistä.
Pelkään siis että tässä on jo edellä mainittu tilanne.
Ilmoittamalla minulle alennuksesta ja maksamalla ilmoitushetkestä 2kk entistä palkkaa heillä on tämän jälkeen oikeus laskea työtehtävät ja palkkaa.
That's it.
Koska tästä ilmoituksesta on nyt mennyt aikatarkkaan 1kk ja omassa irtisanoutumisessa on myös aikanaa 1kk niin onko se sama sitten irtisanoa itseni samantien ?
Tällöinhän saan vielä sen 1kk ajan normaalia palkkaa ja sitten allekirjoittamatta uutta sopimusta otan ja lähden ? - joku vain.
palkatta1 kirjoitti:
Kiitos tuhannesti kummallekkin vaivannäöstä.
Netti on pullollaan keskustelua ja esimerkkejä palkan alentamisesta mutta missään ei ole mainittu että työnantaja olisi sisällyttänyt sopimukseen tälläisen pykälän.
Palkan alentaminen tarkoittaisi käytännössä bonuksen mahdollisuuden menetystä joka oli tänäkin vuonna n. 15% vuosituloista.
Tämän lisäksi epäilen kiinteä tulo tippusi about saman verran.
Myös työsuhdeauton hankintahinta laskisi.
Nämä ovat siis palkalliset laskemiset.
Myös ylemmän toimihenkilön status laskettaisiin rivityöntekijä tasolle.
Tässä ei taustalla ole mikään järkiselitys kuten taloudelliset/tuotannolliset syyt tai minun saamattomuuteni vaan ilmeisesti esimiehen kateus allekirjoittanutta kohtaan eräässä yrityksen asiassa joka esitetään "helpotusta työtehtäviin" menttaliteetillä mutta tarkoittaa kasvoihin lyömistä.
Pelkään siis että tässä on jo edellä mainittu tilanne.
Ilmoittamalla minulle alennuksesta ja maksamalla ilmoitushetkestä 2kk entistä palkkaa heillä on tämän jälkeen oikeus laskea työtehtävät ja palkkaa.
That's it.
Koska tästä ilmoituksesta on nyt mennyt aikatarkkaan 1kk ja omassa irtisanoutumisessa on myös aikanaa 1kk niin onko se sama sitten irtisanoa itseni samantien ?
Tällöinhän saan vielä sen 1kk ajan normaalia palkkaa ja sitten allekirjoittamatta uutta sopimusta otan ja lähden ?nyt kyllä meni metsään.
työsopimuslaki määrittää että työsopimuksessa tulee määrittää keskeiset työehdot. se mitä henkilö tekee eli työtehtävät/toimenkuva on aivan keskeinen tehtävä joka tulee olla tarkasti määritelty työehtosopimuksessa.
lause jonka mukaan työnantajalla on yksipuoleinen oikeus muuttaa henkilön toimenkuvaa esimerkiksi vaikka siivoojaksi kuten yllä olevasta tekstistä saa käsityksen on työsopimuslain vastainen ja siten pätemätön.
koska lause on pätemätön on toimenkuvasi ylempi toimihenkilö ja sillä sipuli.
työnantajan oikeus muuttaa työsuhdetta yksipuolisesti vaatii irtisanomisperusteen jo lakisääteisestikkin ja lakisääteisesti tällöin myös noudatetaan irtisanomisaikaa.
tosin kannattaa muistaa että että suurissa yrityksissä organisaatio muutos mahdollistaa sen että työnantaja voi tehdä muutokset taloudellisista ja tuotannollisista syistä ja sitten tarjota työntekijälle uutta paikkaa organisaatiossa, tällöin kuitenkin työnantajan tulee kertoa henkilölle jonka paikkaa organisaatiossa muutetaan että kyse on yksipuoisesta työehtojen muuttamisesta taloudellisista ja tuotannollisista syistä. eli käytännössä irtisanomisperuste täyttyy kun henkilön toimenkuva yrityksessä lopetetaan.
missä tapauksessa työnantajalla on velvollisuus tarjota muuta toimenkuvaa jos se kyseisen henkilön kanssa on mahdolista, missä tapauksessa uuden työn tarjottu palkka vastaa uutta toimenkuvaa.
organisaatio muutoksen on kuitenkin oltava oikea, siten että henkilöiden työtehtävät ja nimikkeet tai joku oleellinen asia muuttuu kokonaa siten että voidaan todeta organisaatio uudistuksen tapahtuneeen oikeasti.
kannattaa ottaa yhteys lakimieheen ja jutella asiasta.
- 14+5
Yhdessä entisessä työpaikassa laitettiin työsopimukseen lause "suostuu tekemään kaikki annetut työt". Jos pomo ei jostain syystä pitänyt jostain työntekijästä, hänet laitettiin takapihalle kaivamaan ojaa ja sitten täyttämään sen. Ei sitä kukaan kauaa tehnyt.
- 1+1
Ylempi toimihenkilö, en lähtisi rettelöimään työnantajan kanssa tuosta siirrosta, kun siitä on kerran jopa klausuuli työntekijän työsopimuksessa. Näitähän sattuu tavantakaa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miksei voitaisi vaan puhua asiat selväksi?
Minulla on ollut niin kova ikävä sinua, etten oikein edes löydä sanoja kuvaamaan sitä. Tuntuu kuin jokainen hetki ilman491536Sunnuntai terveiset kaivatulle
Maa on vielä valkoinen vaikka vappu lähestyy, otetaan pitkästä aikaa pyhä terveiset kaivatullesi tähän ketjuun !!761355- 211035
Olen päivä päivältä vain varmempi siitä että rakastan sinua
Onhan se tällä tuntemisen asteella jokseenkin outoa, mutta olen outo ja tunne on tunne. 😊871026- 87955
Ai miehillä ei ole varaa maksaa
Treffejä naiselle johon on ihastunut? Ihanko totta dusty miehet? Tekosyy. Haluatko laittaa 50/50 kaikki kulut parisuhtee187896Olet mielessäni
viimeisenä illalla ja ensimmäisenä aamulla. Ihastuin sinuun enkä voi tunteilleni mitään. Jos uskaltaisin, tunnustaisin s20841Verovähennysten poisto syö veronkevennykset pieni- ja keskituloisilta
Kokoomuslaiset ja perussuomalaiset kansanedustajat jakavat kilvan postauksia, jossa kerrotaan miten kaikkien työssäkäyvi99825- 82811
Hei rakas mies. Olisi yksi kysymys, mielellään rehellinen vastaus edes täällä..
Mitä sinä minusta haluat?70759