Jotenkin järkyttävää suomalaisena havaita, että Ruotsi on nyt ihan viime aikoina jäänyt aika pahasti Suomesta jälkeen elintasossa ja yhteiskunnan yleisessä kehittyneisyydessä. Olen nyt noin 25 vuotias suomalainen ja koko ikäni täällä Helsingissä asunut, joten minulla ei juurikaan ole mitään vanhoja 70-luvun stereotyyppisiä mielikuvia "rikkaasta" Ruotsista, eikä me nuoremmat polven suomalaiset enää jakseta ihannoida Ruotsia, kun maailmasta on tullut niin avoin ja globaali.
Mitä olen viime aikoina käynyt kavereiden kanssa Tukholmassa, joka kaiketi on Ruotsin rikkainta seutua, niin hämmentää se rappio ja suoranainen köyhyys, mikä siellä huokuu kaikesta. Heti kun tulee Slussenille, niin näkee siinä bussiterminaalissa jotain 90-luvun alun bussinromuja pilvien pimein. Sellaiset rottelot poistui Helsingin liikenteestä jo 10 vuotta sitten. Kun nousee ylätasanteelle siitä terminaalitasolta, on portaikko vanha ja ruosteinen häkkyrä, eikä siivoojaa ole näkynyt aikapäiviin kyseisellä alueella. Seuraavaksi kun menee nostamaan rahaa pankkiautomaatista, saa havaita, että automaatti on teknisesti jostain vuodelta nakki ja makkara ja melkein hajoamispisteessä. Pahimmat suomalaiset juottoloiden vieressä olevat raha-automaatit eivät ole niin kälyisiä ja likaisia vempeleitä kuin Ruotsin vastaavat automaatit.
Kun menee tavalliseen ICA-ruokakauppaan, joka on kooltaan jossain suomalaisen Alepan ja S-marketin välimaastossa, saa havaita, että valikoima on kaupassa aivan surkea ja se koskee kaikkia myymälöitä, joissa olen Ruotsin puolella käynyt. Myymälät ovat nuhjuisia, tummasävytteisiä ja ankeita yleiseltä ilmapiiriltään. Huolimatta kruunun heikosta kurssista hinnat eivät tunnu halvoilta. Yleisesti ottaen ruotsalaiset kaupat eivät siisteydessä ja yleisessä tasokkuudessa yllä edes 90-luvun alun suomalaisiin kauppoihin, joista minulla on varhaisimmat henkilökohtaiset muistikuvat. Kaikeinkaikkiaan ruotsalaisissa kaupoissa asioiminen on ankea kokemus ja samaa mieltä ovat kaikki muutkin suomalaiset, joiden kanssa olen jutellut.
Ihmiset ovat Tukholmassa huonosti pukeutuneita ja rähjäisiä. Joskus 2000-luvun taitteessa tilanne oli nippanappa Tukholman eduksi, jos sitä vertasi Helsinkiin, mutta viime vuosina Helsinki on mennyt ohi niin kirkkaasti, että ihan pahaa tekee katsoa länsinaapurin rappiotilaa. Helsinkiläiset ovat nykyään niin paljon rikkaamman ja hyvinvoivemman näköisiä kuin ruotsalaiset, että siitä ei jaksa suomalaisena edes iloita. Yleensäkin vaatekaupat ovat Tukholmassa aivan onnettomia. Mitään kunnon Stockammin tapaisia tavarataloja ei Ruotsissa tunnu olevankaan ja vaatekaupat myyvät ankeita, tyylittömiä ja ylihintaisia lumppuja. Kenkäkaupat ovat Tukholmassa aivan onnettomia. Yhtä ainoaa tasokasta vaatekauppaa en koko Tukholman keskustasta kavereiden kanssa löytänyt. Jopa vanha ja viisas äitini hämmästeli sitä, koska hän on Ruotsifani, eikä voi käsittää, että mikä nyky-Ruotsissa mättää.
Ruotsi on siis kuin Suomi 90-luvun puolivälissä, paitsi että se ei ole niin moderni ja puhdas, kuin Suomi oli tuolloin. Tämän sanon ihmisenä, joka on aina pitänyt Ruotsia hienona maana, mutta nyt valitettavasti kuva on muuttunut. Ei tosiasioilta voi sulkea silmiään. Rappio näkyy kaikessa. Ei Ruotsi sentään pahin loukko ole Pohjolassa. Norja on vielä surkeammassa jamassa kuin Ruotsi, vaikka niitä Norjan öljyvaroja hehkutetaan joka paikassa. Menkää ruotsinsuomalaiset joskus Viroon, uudelleenitsenäistyneeseen naapuriimme ja katsokaa, miten fantastisia tavarataloja ja ravintoloita Neuvostoliitossa kasvaneet veljemme ovat tehneet. Viron shoppailukulttuuri on kopioitu Suomesta ja Tallinnan ostoskeskukset ja kaupat ovat todella paljon parempia kuin mitkään Tukholman vastaavat. Jopa ex-kommunistiset maat ovat ajaneet Ruotsista ohi.
Ruotsissa huono elintaso
67
2644
Vastaukset
- 35 vuotta asunut
Puhut niinkuin sinulla olisi maailmankatsomusta enemmänkin mitä ikäsi edellyttää ja annat asiantuntijalausuntoja vaikka et ole päivääkään asunut Tukholmassa. Etkä näytä lukevan lehtiäkään kun uutisetkin näyttää menneen ohi korviesi. Slusseni tehdään täysin uusiksi, jos olisit kuunnellut uutisia tai lukenut lehtiä olisit voinut tämänkin saada selville. Bussikantaa uusitaan koko ajan samoin junia ja tunnelbanavaunuja. Voipi olla että on ollut busseista pula silloin kun olit täällä ja vapaina on ollut vain vanhempia busseja jolla ajoit ollessasi täällä ja teit siitäkin taas omat käsityksesi. Roskia siivotaan pitkin päivää, mutta valitettavasti ihmiset roskaavat koko ajan lisää.
Tukholma on muutakin kun laivamatkan jälkeinen matka Slussenilta keskustaan, ja tämä on se matka jonka perusteella useimmat suomalaiset tekevät käsityksensä Ruotsista ja Tukholmasta. Kun on sen pikkupätkän kulkenut tietää kaikki Ruotsista ja Tukholmasta, ja usein tuo matka kuljetaan laivamatkan jälkimainingeissa jolloin ajattelu ja näkökyky ei ehkä ole parhaimmillaan. Tukholmaa et opi tuntemaan siinä ajassa, et edes muutamassa kuukaudessa, et vaikka asuisitkin täällä, sillä se on jo pinta-alaltaankin paljon isompi kuin Helsinki. Kauppoja löytyy joka lähtöön muutakin kun turistiloukut Tukholman keskustassa. Jos osaa kulkea niin voi mennä kauemmaksi, katsos täällä riittää sekä keskustaa että kauppoja ja jokaiselle jotakin.
Olen itse asunut Tukholman lähellä 35 vuotta mutta en voi vieläkään sanoa että olen nähnyt kaiken, aina löytyy uutta ja sellaista missä ei ole käynyt.- ...........
ihan vartavasten Tukholman lähiöissä. Olen käynyt jopa Rinkebyssä, viime vuonna. Kun menimme Solnaan, niin hämmästelimme lähinnä sitä, miten ankea rakennuskanta siellä on. Se ei poikennut yhtään jostain suomalaisesta 70-luvulla rakenntusta betonilähiöstä. Hämmästyttävää oli, miten Solnassa ja Tukholmassa yleensäkin kaikki tuntuu olevan jotenkin pienempää kuin Helsingissä. Siis talot ja tiet esimerkiksi. Se on jännä juttu.
Ostimme sen 24 tunnin bussi ja metrolipun ja ajelimme siellä sun täällä sen kanssa. Hämmästyttävää oli tosiaan sekin, miten huonoja, vanhoja ja likaisia Tukholman bussit olivat. Siis ne punaiset. Helsingissä bussit ovat ensinnäkin todella paljon isompia ja paljon uudempia kuin Tukholmassa.
Tukholman uudet metrot olivat kyllä hyviä, mutta ne vanhat ovatkin sitten aivan kammottavia hirvityksiä. Ihmettelen, että miten tukholmalaiset on pakotettu sellaisiin vuosikymmeniä. Helsingissä tilattiin uudet metrojunat, kun metro oli 20 vuotta vanha. Ruotsissa ilmeisesti vasta sitten, kun metro oli 40 vuotta vanha. - ........15+6
Kaikki mikä näkyy on Tukholmaa. Jos kundi on nähnyt saastaisia paikkoja eikä ole löytänyt tasokasta kauppaa, niin kiellätkö että tämä on Tukholmaa? Missä se oikea, tasokas Tukholma sitten on, jossein keskustassa? Jossain Husbyssäkö?
Tukholma on muuten paljon pienempi kuin Helsinki. Et kai laske niitä kaikkia eri malmeja yhdeksi ja samaksi kaupungiksi, nehän ovat täysin erillään toisistaan ja iso vesi välissä. Tukholmaa on vain Östermalmi ja se kuppanen keskusta. - Kumpi on oikeassa
........... kirjoitti:
ihan vartavasten Tukholman lähiöissä. Olen käynyt jopa Rinkebyssä, viime vuonna. Kun menimme Solnaan, niin hämmästelimme lähinnä sitä, miten ankea rakennuskanta siellä on. Se ei poikennut yhtään jostain suomalaisesta 70-luvulla rakenntusta betonilähiöstä. Hämmästyttävää oli, miten Solnassa ja Tukholmassa yleensäkin kaikki tuntuu olevan jotenkin pienempää kuin Helsingissä. Siis talot ja tiet esimerkiksi. Se on jännä juttu.
Ostimme sen 24 tunnin bussi ja metrolipun ja ajelimme siellä sun täällä sen kanssa. Hämmästyttävää oli tosiaan sekin, miten huonoja, vanhoja ja likaisia Tukholman bussit olivat. Siis ne punaiset. Helsingissä bussit ovat ensinnäkin todella paljon isompia ja paljon uudempia kuin Tukholmassa.
Tukholman uudet metrot olivat kyllä hyviä, mutta ne vanhat ovatkin sitten aivan kammottavia hirvityksiä. Ihmettelen, että miten tukholmalaiset on pakotettu sellaisiin vuosikymmeniä. Helsingissä tilattiin uudet metrojunat, kun metro oli 20 vuotta vanha. Ruotsissa ilmeisesti vasta sitten, kun metro oli 40 vuotta vanha....Helsingin uusia metrojunat kun rataakaan ei ole kuin 21,1 km, ei siinä montaa vaunua tarvita tuollaiseen pätkään. Vertaahan sitä Tukholman metroverkostoon jossa rataa on 105 km. Ja sen puoleen Helsinkin liikennelaitoksen sivulla kerrrotaan että metrovaunut siellä Helsingissä on korjattu vuosina 2004-2009 ja niiden katsotaan kestävän 20 vuotta eteenpäin.
- pyy pivoss
Kumpi on oikeassa kirjoitti:
...Helsingin uusia metrojunat kun rataakaan ei ole kuin 21,1 km, ei siinä montaa vaunua tarvita tuollaiseen pätkään. Vertaahan sitä Tukholman metroverkostoon jossa rataa on 105 km. Ja sen puoleen Helsinkin liikennelaitoksen sivulla kerrrotaan että metrovaunut siellä Helsingissä on korjattu vuosina 2004-2009 ja niiden katsotaan kestävän 20 vuotta eteenpäin.
Stadi on pienempi kuin Tukholma. Pysy vaan siellä Ruotsissa vitun elintasopakolaisten jälkeläinen.
- seli seli
........15+6 kirjoitti:
Kaikki mikä näkyy on Tukholmaa. Jos kundi on nähnyt saastaisia paikkoja eikä ole löytänyt tasokasta kauppaa, niin kiellätkö että tämä on Tukholmaa? Missä se oikea, tasokas Tukholma sitten on, jossein keskustassa? Jossain Husbyssäkö?
Tukholma on muuten paljon pienempi kuin Helsinki. Et kai laske niitä kaikkia eri malmeja yhdeksi ja samaksi kaupungiksi, nehän ovat täysin erillään toisistaan ja iso vesi välissä. Tukholmaa on vain Östermalmi ja se kuppanen keskusta.Älä valehtele Tukholmassa asuu enemmän ihmisiä. Helsingin pinta-ala on suunnilleen sama kuin Tukholmalla jos miinustetaan meri ja maa-alueet.
- ................
seli seli kirjoitti:
Älä valehtele Tukholmassa asuu enemmän ihmisiä. Helsingin pinta-ala on suunnilleen sama kuin Tukholmalla jos miinustetaan meri ja maa-alueet.
Jos Lasketaan Vantaa Ja kerava niin asuu enemmän kuin Stockiksessa. Laskettehan tekin Östermalmin Tukholmaan, vaikka on täysin erillinen yksikkönsä.
- -KTKL-
................ kirjoitti:
Jos Lasketaan Vantaa Ja kerava niin asuu enemmän kuin Stockiksessa. Laskettehan tekin Östermalmin Tukholmaan, vaikka on täysin erillinen yksikkönsä.
Tympäsee jankuttaa itsestäänselvästä asiasta mutta antaa mennä kuitenkin. Tukholman pinta-ala on noin 180 neliökm ja väkiluku n820000, Helsingin pinta-ala on n210 neliökm ja väkiluku n 590000. Eli Tukholma on selkeästi suurempi ja tiheämpään asutettu. Tukholman kaupunkiin kuuluu kolme osa-aluetta, keskusta, etelä ja länsi ja ne taas jakautuvat ala-osa-alueisiin. Keskustan osa-alueeseen kuuluu mm Södermalm, Norrmalm ja Östermalm. Eli Tukholman "malmit" kuuluvat kyllä Tukholmaan.
Entäs suurkaupunkialue? Helsingin, Vantaan ja Espoon pinta-ala on n780 neliökm ja väkiluku n1000000. Tukholman taajama-alueen pinta-ala on n330neliökm ja väkiluku n1200000. Jälleen Tukholma paljon suurempi.
Muut Tukholman lähikunnat, jotka kuitenkin kuuluvat yhtä selkeästi Tukholman kaupunkialueeseen kuin esim Järvenpää ja Kerava kuuluvat Helsingin alueeseen, nostavat Tukholman aluee väkiluvun n1600000 asukaaseen. Jälleen Tukholma paljon suurempi.
Tukholman läänin ja Uudenmaan maakunnan pinta-ala molemmissa n6000 neliökm, Uudenmaan väkiluku n1400000, Tukholman läänin väkiluku n2000000. Näiden lukujen vertaaminen ei kuitenkaan enää ole tarkoituksenmukaista sillä kaikki UUdenmaan kunnat eivät ole Helsingin satelliitteja eikä kaikki Tukholman läänin kunnat ole Tukholman satelliitteja. - -KTKL-
................ kirjoitti:
Jos Lasketaan Vantaa Ja kerava niin asuu enemmän kuin Stockiksessa. Laskettehan tekin Östermalmin Tukholmaan, vaikka on täysin erillinen yksikkönsä.
Muuten, jos haluaa tehdä ison numeron siitä kuinka pieni kaupunki Tukholma on niin silloin pitää verrata Kööpenhaminaan. Nimittäin, Tanska on suht samnakokoinen kansa kuin Suomen kansa mutta Kööpenhamina on suurempi kaupunki kuin Tukholma. Itse Kööpenhaminan kunta ei ole kuin n500000 asukasta, mikä on pienempi kuin Helsinki tai Oslo mutta koko kaupunkialue kun lasketaan niin Kööpenhamina on selkeästi Tukholmaa suurempi. No, ei kenties selkeästi mutta suurempi kuitenkin.
Helsingistä taasen ei Tukholmaa suurempaa saa millään laskutavalla. Jopa Oslo on suurempi kuin Helsinki. Tai siis itse kaupunki, kyllä Helsingin pk-seutu on edelleen suurempi kuin Oslon pk-seutu mutta kuinka kauan? - Svea Mamma elää hyvi
Tässä sinulle faktaa!!!
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011060713854717_uu.shtml - Helst svensk
................ kirjoitti:
Jos Lasketaan Vantaa Ja kerava niin asuu enemmän kuin Stockiksessa. Laskettehan tekin Östermalmin Tukholmaan, vaikka on täysin erillinen yksikkönsä.
Siis mistä teitä suomalaisia idiootteja oikeen sikiää?
- Köyhyys puree
Tällä hetkellä ruotsin kruunu on todella vahva valuutta. Sata kronia maksaa sinulle 11€!, että meillä on paljon halvempi käydä kallislandiassa, kuin viime vuonna. Ja jos vertaat "köyhyyttä huokovaa" tukholmaa hesaan, niin mieluummin valitsen Tukholman. Ainut asia missä suomi on ehkä hiukan edellä on internettiliittymien taajuus, mutta ei se paljon eroa. Asuntojen keskimääräinen neliömäärä per henkilö on edelleenkin suurempi ruotsissa, kuin suomessa. Autokanta on suurin piirtein samanlainen, paitsi teilleä on enemmän Viron rekkarissa olevia luksusautoja....
- .................
Suomessa on asukasta kohti laskettuna kaikkein eniten loma-asuntoja. Jos asuntojen neliömäärä on Suomessa 25% pienempi kun Ruotsissa, niin sen korvaa ruhtinaallisesti suomalaisten huvilat ja mökit.
Kyllä Helsinki tällä hetkellä antaa rikkaamman vaikutelman kuin Tukholma. Ruotsalaisilla ja ruotsinsuomalaisille toki on ymmärrettävistä syistä eri näkemys monesti, tosin ei aina. Moni ruotsalainen on minulle sanonut, että Suomella menee nykyään paremmin. Maailmalla tehtiin kysely, jossa kysyttiin, missä viidessä maassa on paras elintaso. Kyselyyn osallistui 9000 ihmistä eri maista ja suomalaisia ei ollut mukana. Tulos oli seuraava: Kanadassa, Japanissa, Saksassa, Singaporessa ja Suomessa. Helsingissä on tilastojen mukaan noin 10% parempi ostovoima kuin Tukholmassa, kun suhteutetaan käteen jäävät tulot hintoihin. Ylemmillä toimihenkilöillä ero on jopa 20-30% Helsingin hyväksi. Helsingissä keskimääräinen käteen jäävä tuntipalkka on 160 kruunua ja Tukholmassa noin 120 kruunua.
Viron uusrikkaiden harrastus on tulla Suomeen kokeilemeen hyviä teitä. Virolaiset matkustavat Suomeen todella paljon nykyään ja heitä asuukin täällä jo 60 000. Melkein kaikki Helsingissä ja he ajavat Viron rekisterissä olevilla autoilla, jotka on liisattu Virossa halvalla. Se on laitonta, mutta vain 30% täällä asuvista virolaisista on kirjoilla Suomessa. - ,,,16+66
Teillä on 'hieman' enemmän raiskaajia
- äpajg
,,,16+66 kirjoitti:
Teillä on 'hieman' enemmän raiskaajia
Puukottavat ja ryyppäävät siellä Helsingin asemalla.
- bratwurst tysk
Vai "Kallislandiassa" voi vittu näitä hurrivalopäitä.
Kallista on mutta onneksi ei tarvitsi HurriSvensonlandiassa käydä ostoksilla.
Saksasta saa halvalla laatua. Ruotsista paskaa! - sys sentää
äpajg kirjoitti:
Puukottavat ja ryyppäävät siellä Helsingin asemalla.
Vihjaako svenne taas jotain? Kyllä teillä siellä Pohjanlahden toisella puolella enemmän näitä "kulttuurin rikastuttajia" on.
- viihdyskelijä
sys sentää kirjoitti:
Vihjaako svenne taas jotain? Kyllä teillä siellä Pohjanlahden toisella puolella enemmän näitä "kulttuurin rikastuttajia" on.
Suomalaiset siellä Suomessa ovat todellisia kulttuurinrikastuttajia. Mikä teitä vaivaa.
- kh dioewq
................. kirjoitti:
Suomessa on asukasta kohti laskettuna kaikkein eniten loma-asuntoja. Jos asuntojen neliömäärä on Suomessa 25% pienempi kun Ruotsissa, niin sen korvaa ruhtinaallisesti suomalaisten huvilat ja mökit.
Kyllä Helsinki tällä hetkellä antaa rikkaamman vaikutelman kuin Tukholma. Ruotsalaisilla ja ruotsinsuomalaisille toki on ymmärrettävistä syistä eri näkemys monesti, tosin ei aina. Moni ruotsalainen on minulle sanonut, että Suomella menee nykyään paremmin. Maailmalla tehtiin kysely, jossa kysyttiin, missä viidessä maassa on paras elintaso. Kyselyyn osallistui 9000 ihmistä eri maista ja suomalaisia ei ollut mukana. Tulos oli seuraava: Kanadassa, Japanissa, Saksassa, Singaporessa ja Suomessa. Helsingissä on tilastojen mukaan noin 10% parempi ostovoima kuin Tukholmassa, kun suhteutetaan käteen jäävät tulot hintoihin. Ylemmillä toimihenkilöillä ero on jopa 20-30% Helsingin hyväksi. Helsingissä keskimääräinen käteen jäävä tuntipalkka on 160 kruunua ja Tukholmassa noin 120 kruunua.
Viron uusrikkaiden harrastus on tulla Suomeen kokeilemeen hyviä teitä. Virolaiset matkustavat Suomeen todella paljon nykyään ja heitä asuukin täällä jo 60 000. Melkein kaikki Helsingissä ja he ajavat Viron rekisterissä olevilla autoilla, jotka on liisattu Virossa halvalla. Se on laitonta, mutta vain 30% täällä asuvista virolaisista on kirjoilla Suomessa.Mitä hyötyä suomalaisille niistä ruhtinaallisista huviloista ja mökeistä on kun teidän itänaapuri ostaa just sellaset pois markkinoilta? Ja ahneet suomalaiset on vielä niin tyhmiä että myyvät venäläisille.
- 13+15
Tukholmasta ja Helsingistä ei voida samana päivänä puhuakaan. Tukholmakaan ei ole millään mittarilla vielä mikään suurkaupunki mutta Helsinki on Tukholmaan verrattuna todella piskuinen ja hiljainen pikkukylä. Siks toisekseen, Ruotsin bkt per capita on edelleen korkeampi kuin Suomen vastaava, Suomi velkaantuu n13mrd euroa vuodessa joka vuosi ja on sidottu rampauttavaan euroruplaan, josta ei ole ollut sanottavaa hyötyä yhdellekään siihen liittyneelle maalle.
- .......
Tekeekö sinun mukaan suurkaupungin jos ei ole hiljainen? Sinusta rikokset ja kova meteli on jotain hienoa.
Jos ihan fyysistä kokoa katsotana, niin Tukholman keskusta on hyvin pieni siinä Sergein torin ympärillä. Ja hyvin ruma. Harva turisti viitsii lähteä missään kaupungissa keskustaa kauemmaksi. - -KTKL-
....... kirjoitti:
Tekeekö sinun mukaan suurkaupungin jos ei ole hiljainen? Sinusta rikokset ja kova meteli on jotain hienoa.
Jos ihan fyysistä kokoa katsotana, niin Tukholman keskusta on hyvin pieni siinä Sergein torin ympärillä. Ja hyvin ruma. Harva turisti viitsii lähteä missään kaupungissa keskustaa kauemmaksi.Ja sinunko mielestäsi Helsingin keskusta on mukamas suurempi kuin Tukholman keskusta? Pari hassua katua ja sen jälkeen alkaa lähiöt. Jopa Oslo on nykyään suurempi kaupunki kuin Helsinki.
- mutt vanvem
Ja mistä svedu peter tuon kolmetoismiljardia vetäisi? Ruotsillahan ei ole tunnetusti velkaa vaikka Ruotsissa on korkeampi työttömyys kuin Suomessa ja maahanmuuttajia enemmän.
Helsinki on historiallinen kaupunki. Tukholma on jo unohdettu joten turhaan toivot. Venäläiset turistit tulevat Lokakuun vallankumouksen satavuotis-päivinä joukoittain Suomeen.
Tampere ja Helsinki jo sillä rikastuvat-.
Euro on edelleen vahvempi kuin se teidän ROSKAVALUUTTA KRUUNU! - let it go
-KTKL- kirjoitti:
Ja sinunko mielestäsi Helsingin keskusta on mukamas suurempi kuin Tukholman keskusta? Pari hassua katua ja sen jälkeen alkaa lähiöt. Jopa Oslo on nykyään suurempi kaupunki kuin Helsinki.
Stadi on nappula Tukholmaa isompi. Itke siitä.
Ruotsin aikana on jo mennyt. - -KTKL-
mutt vanvem kirjoitti:
Ja mistä svedu peter tuon kolmetoismiljardia vetäisi? Ruotsillahan ei ole tunnetusti velkaa vaikka Ruotsissa on korkeampi työttömyys kuin Suomessa ja maahanmuuttajia enemmän.
Helsinki on historiallinen kaupunki. Tukholma on jo unohdettu joten turhaan toivot. Venäläiset turistit tulevat Lokakuun vallankumouksen satavuotis-päivinä joukoittain Suomeen.
Tampere ja Helsinki jo sillä rikastuvat-.
Euro on edelleen vahvempi kuin se teidän ROSKAVALUUTTA KRUUNU!Minä olen ihan yhtä suomalainen kuin sinäkin, tai mistäs minä sinun kansalaisuuttasi tiedän. taidat itse olla katkera stadilainen, jota kyrsii kun ulkomailla on vain paljon komeammat pääkaupungit kuin Suomessa. Helsinki ei oikein pärjää missään, se ei ole pikkukaupungissa asumisesta pitävälle mikään mukava paikka mutta suurena kaupunkina sitä ei ei voi pitää kuin täysin suhteellisuudentajunsa kadottanut henkilö. Helsinkihän on yksi Euroopan harvimpaan asutuista pääkaupungeista mutta silti asukkaiden käytettävissä oleva keskimääräinen neliötila on yksi pienimmistä. Tuohan on täysin absurdia ja kertoo täydellisestä suunnitelun puutteesta ja kyvyttömyydestä.
Suomen vahvuudet on kaunis ja puhdas luonto mutta kaupunkeja Suomessa ei ole, Helsinki ei koskaan tule pärjäämään edes Tukholmalle saatika sitten vielä suuremmille todellisille metropoleille.
Ps. jokainen joka on seurannut uutisia tietää kuinka paljon Suomen valtionvelka on. Ja euroko ei olisi heiko valuutta, ei tarvitse ruotsalaisten maksella kreikkalaisten, espanjalaisten ym sotkuja.
Joten tukehdu sinä vaan siihen tsadiisi ja kuvittele eläväsi jossain maailman navassa. Itse asun muualla Suomessa paljon viihtyisämmällä paikkakunnalla kuin se teidän kusenhajuinen kaatopaikkanne ja halatkaa niitä virolaisia ja ryssiä mitä siellä joka nurkassa pölöttää! Ainoa kerta kun teilläpäin käyn on kun menen lentokentälle käydäkseni jossain oikeisa kaupungeissa. - KTKL-
let it go kirjoitti:
Stadi on nappula Tukholmaa isompi. Itke siitä.
Ruotsin aikana on jo mennyt.Otahan se maantiedon kirja takaisin käteen, stadi on suurempi pinta-alaltaan, siis 210 neliökm mutta väkiluku on alle 600000, Tukholma on hieman pienempi mutta väkiluku on yli 800000. Kaupunkialueiden mitassa Tukholma on sekä väkiluvultaan että pinta-allataan moninverroin suurempi.
Joten itke itse tsadisi kanssa. - Puhuu, vaan ei tiedä
....... kirjoitti:
Tekeekö sinun mukaan suurkaupungin jos ei ole hiljainen? Sinusta rikokset ja kova meteli on jotain hienoa.
Jos ihan fyysistä kokoa katsotana, niin Tukholman keskusta on hyvin pieni siinä Sergein torin ympärillä. Ja hyvin ruma. Harva turisti viitsii lähteä missään kaupungissa keskustaa kauemmaksi....laivasuomalaisuutta, Tukholma on Sergels Torg ja sen ympäristö???
- ..............
Puhuu, vaan ei tiedä kirjoitti:
...laivasuomalaisuutta, Tukholma on Sergels Torg ja sen ympäristö???
Pitääkö käydä Husbyssä jotta voi sanoa käyneensä Tukholmassa?
- ,,,,,,???
-KTKL- kirjoitti:
Minä olen ihan yhtä suomalainen kuin sinäkin, tai mistäs minä sinun kansalaisuuttasi tiedän. taidat itse olla katkera stadilainen, jota kyrsii kun ulkomailla on vain paljon komeammat pääkaupungit kuin Suomessa. Helsinki ei oikein pärjää missään, se ei ole pikkukaupungissa asumisesta pitävälle mikään mukava paikka mutta suurena kaupunkina sitä ei ei voi pitää kuin täysin suhteellisuudentajunsa kadottanut henkilö. Helsinkihän on yksi Euroopan harvimpaan asutuista pääkaupungeista mutta silti asukkaiden käytettävissä oleva keskimääräinen neliötila on yksi pienimmistä. Tuohan on täysin absurdia ja kertoo täydellisestä suunnitelun puutteesta ja kyvyttömyydestä.
Suomen vahvuudet on kaunis ja puhdas luonto mutta kaupunkeja Suomessa ei ole, Helsinki ei koskaan tule pärjäämään edes Tukholmalle saatika sitten vielä suuremmille todellisille metropoleille.
Ps. jokainen joka on seurannut uutisia tietää kuinka paljon Suomen valtionvelka on. Ja euroko ei olisi heiko valuutta, ei tarvitse ruotsalaisten maksella kreikkalaisten, espanjalaisten ym sotkuja.
Joten tukehdu sinä vaan siihen tsadiisi ja kuvittele eläväsi jossain maailman navassa. Itse asun muualla Suomessa paljon viihtyisämmällä paikkakunnalla kuin se teidän kusenhajuinen kaatopaikkanne ja halatkaa niitä virolaisia ja ryssiä mitä siellä joka nurkassa pölöttää! Ainoa kerta kun teilläpäin käyn on kun menen lentokentälle käydäkseni jossain oikeisa kaupungeissa.Miten on mahdollista että hesalaisilla on kovempi ostovoima kuin rikkailla tukholmalaisilla? Kun otetaan huomioon, että Tukholma on ollut mahtavasti rikkaampi sotien jälkeen, niin kumpi onkaan kehittynyt ja kumpi taantunut?
- -KTKL-
,,,,,,??? kirjoitti:
Miten on mahdollista että hesalaisilla on kovempi ostovoima kuin rikkailla tukholmalaisilla? Kun otetaan huomioon, että Tukholma on ollut mahtavasti rikkaampi sotien jälkeen, niin kumpi onkaan kehittynyt ja kumpi taantunut?
Mistä ihmeen tilastosta sinä olet tuon "korkeampi ostovoima"-sadun keksinyt? Missään muussa Länsi-Euroopan pääkaupungissa kuin Helsingissä ei keskimäärin asuta yhtä ahtaasti kuin Helsingissä, autokanta on Helsingissä selvästi vanhempi kuin useimmissa muissa kaupungeissa, kummatkin aika merkittäviä mittareita ostovoimasta. Helsinki on kyllä kallis kaupunki mutta liian kallis monille siellä asuville.
Muutoinkin, Pohjoismaiden pääkaupungeista Helsinki on ylivoimaisesti luotaantyöntävin ja vastenmielisin. No, ok, Reykjavikissa en ole koskaan käynyt joten siihen en osaa sanoa. Kuitenkin, missään neljästä pääkaupungissa ei ole niin paljon häiriökäyttäytymistä, juoppoja, roskisten tonkijoita kuin Helsingissä. Kenties surullisin ryhmä kaikista on selvästi laitoshoidon tarpeessa olevat ihmiset, jotka vaeltelevat päämäärättömästi. Tuo on muuallakin Suomessa ongelma mutta ei muualla hyppää silmille samalla tavalla kuin Helsingissä. Toisin sanoen, Suomesta on tullut heitteillejättöyhteiskunta koska ei vaan ole rahaa eikä resursseja.
Joskus 80-luvulla vielä oli ihan mahdollista että Suomesta tulisi todelinen hyvinvointiyhteiskunta. Sen jälkeen kaikki on mennyt alamäkeen EU-liittymisineen ja varsinkin euroon liittymisineen sillä se jos mikä on ollut Suomelle katastrofi mutta Suomessahan päätöksiä ei tehdäkään sen mukaan että mikä olisi Suomelle ja suomalaisille parasta vaan sen mukaan mitä muut Suomesta ja suomalaisista ajattelevat. Suomen kaltaiselle viennistä riippuvaiselle maalle euro on ollut hirttosilmukka. Minkähän takia esim Stora-Enso lakkautti kannattavan Kemijärven tehtaan mutta ei lakkauttanut Ruotsissa paperitehtaita? Ei euro kaikkea selitä mutta on suuri tekijä mm sille miksi työt karkaavat Suomesta muihin maihin. - -KTKL-
-KTKL- kirjoitti:
Mistä ihmeen tilastosta sinä olet tuon "korkeampi ostovoima"-sadun keksinyt? Missään muussa Länsi-Euroopan pääkaupungissa kuin Helsingissä ei keskimäärin asuta yhtä ahtaasti kuin Helsingissä, autokanta on Helsingissä selvästi vanhempi kuin useimmissa muissa kaupungeissa, kummatkin aika merkittäviä mittareita ostovoimasta. Helsinki on kyllä kallis kaupunki mutta liian kallis monille siellä asuville.
Muutoinkin, Pohjoismaiden pääkaupungeista Helsinki on ylivoimaisesti luotaantyöntävin ja vastenmielisin. No, ok, Reykjavikissa en ole koskaan käynyt joten siihen en osaa sanoa. Kuitenkin, missään neljästä pääkaupungissa ei ole niin paljon häiriökäyttäytymistä, juoppoja, roskisten tonkijoita kuin Helsingissä. Kenties surullisin ryhmä kaikista on selvästi laitoshoidon tarpeessa olevat ihmiset, jotka vaeltelevat päämäärättömästi. Tuo on muuallakin Suomessa ongelma mutta ei muualla hyppää silmille samalla tavalla kuin Helsingissä. Toisin sanoen, Suomesta on tullut heitteillejättöyhteiskunta koska ei vaan ole rahaa eikä resursseja.
Joskus 80-luvulla vielä oli ihan mahdollista että Suomesta tulisi todelinen hyvinvointiyhteiskunta. Sen jälkeen kaikki on mennyt alamäkeen EU-liittymisineen ja varsinkin euroon liittymisineen sillä se jos mikä on ollut Suomelle katastrofi mutta Suomessahan päätöksiä ei tehdäkään sen mukaan että mikä olisi Suomelle ja suomalaisille parasta vaan sen mukaan mitä muut Suomesta ja suomalaisista ajattelevat. Suomen kaltaiselle viennistä riippuvaiselle maalle euro on ollut hirttosilmukka. Minkähän takia esim Stora-Enso lakkautti kannattavan Kemijärven tehtaan mutta ei lakkauttanut Ruotsissa paperitehtaita? Ei euro kaikkea selitä mutta on suuri tekijä mm sille miksi työt karkaavat Suomesta muihin maihin.Edelliseen vielä lisäyksenä, että Suomessa on laskutavasta riippuen n500000-700000 köyhää, absoluuttisesti ja suhteellisesti enemmän kuin missään muussa Pohjoismaassa. Vielä 80-luvulla tuo luku ei ollut puoliakaan joten en minä oikein suomalaista nyky-yhteiskuntaa ylistäisi. 80-luvun yhteiskuntaa voisin jopa ylistääkin.
- ............
-KTKL- kirjoitti:
Edelliseen vielä lisäyksenä, että Suomessa on laskutavasta riippuen n500000-700000 köyhää, absoluuttisesti ja suhteellisesti enemmän kuin missään muussa Pohjoismaassa. Vielä 80-luvulla tuo luku ei ollut puoliakaan joten en minä oikein suomalaista nyky-yhteiskuntaa ylistäisi. 80-luvun yhteiskuntaa voisin jopa ylistääkin.
Onhan se kumma ettei virallisia tiulastoja suostuta uskomaan.
http://www.citymayors.com/economics/usb-purchasing-power.html
Tämän listauksen mukaan hesalaisten ostovoima on noin kaksi kertaa niin kova kuin tukholmalaisten (Hesa sijalla 11, Tukholma sija 22) - -KTKL-
............ kirjoitti:
Onhan se kumma ettei virallisia tiulastoja suostuta uskomaan.
http://www.citymayors.com/economics/usb-purchasing-power.html
Tämän listauksen mukaan hesalaisten ostovoima on noin kaksi kertaa niin kova kuin tukholmalaisten (Hesa sijalla 11, Tukholma sija 22)Uskoo ken tahtoo.
Valhe, emävalhe, tilasto.
Mutta mielestäni on omituista, että joidenkin ihmisten maailmankuvaan mahtuu vain ja ainoastaan kaksi valtiota, Suomi ja Ruotsi. Jos suomalainen hukkuu mutta ruotsalainen hukkuu vierellä nopeammin niin silloin suomalaisella menee hyvin, vai kuinka?
13 mrd lisää valtionvelkaa/v pelkästään normaalien toimintojen kattamiseksi ei kovin ruusuista tulevaisuudenkuvaa lupaa Suomelle.
Mitä Helsinkiin tulee, niin koko Helsingin vauraus perustuu muualla Suomessa tuotettuun bkt:hen. Esim paperi- ja metalliteollisuus. Kumpaakaan ei taida kauheasti Helsingissä olla. Paperiteollisuutta ei ole kohta koko Suomessa, mikä on mielestäni traaginen asia koska olen paperiteollisuuspaikkakunnalla nuoruuteni asunut. Kiittäkää vaan Suomen päättäjiä, jotka Suomen euroruplaan liittivät. - Sinulta?
-KTKL- kirjoitti:
Uskoo ken tahtoo.
Valhe, emävalhe, tilasto.
Mutta mielestäni on omituista, että joidenkin ihmisten maailmankuvaan mahtuu vain ja ainoastaan kaksi valtiota, Suomi ja Ruotsi. Jos suomalainen hukkuu mutta ruotsalainen hukkuu vierellä nopeammin niin silloin suomalaisella menee hyvin, vai kuinka?
13 mrd lisää valtionvelkaa/v pelkästään normaalien toimintojen kattamiseksi ei kovin ruusuista tulevaisuudenkuvaa lupaa Suomelle.
Mitä Helsinkiin tulee, niin koko Helsingin vauraus perustuu muualla Suomessa tuotettuun bkt:hen. Esim paperi- ja metalliteollisuus. Kumpaakaan ei taida kauheasti Helsingissä olla. Paperiteollisuutta ei ole kohta koko Suomessa, mikä on mielestäni traaginen asia koska olen paperiteollisuuspaikkakunnalla nuoruuteni asunut. Kiittäkää vaan Suomen päättäjiä, jotka Suomen euroruplaan liittivät.Alkaako selitykset loppua kun laitetaan faktaa pöytään.
Tuo 13 mrd taitaa olla vanhaa tietoa, talous kasvaa kohisten tällä hetkellä. Saamme heikosta eurosta samanlaista vetoaupua, kuin Ruotsi sai viime vuonna heikosta kruunustaan.
Jos Tukholma muuten on niin helvetin paljon isompi kuin Stadi, niin miksi siellä ei ole enempää Michelin ravintoloita. Taisivat viime vuonna saada ensimmäisen kahden tähden ravintolansa. Hesassa semmoinen on ollu jo vuosia - -KTKL-
Sinulta? kirjoitti:
Alkaako selitykset loppua kun laitetaan faktaa pöytään.
Tuo 13 mrd taitaa olla vanhaa tietoa, talous kasvaa kohisten tällä hetkellä. Saamme heikosta eurosta samanlaista vetoaupua, kuin Ruotsi sai viime vuonna heikosta kruunustaan.
Jos Tukholma muuten on niin helvetin paljon isompi kuin Stadi, niin miksi siellä ei ole enempää Michelin ravintoloita. Taisivat viime vuonna saada ensimmäisen kahden tähden ravintolansa. Hesassa semmoinen on ollu jo vuosiaSuomen valtionvelka nousee 85 miljardiin euroon, mikä on 45% bkt:sta. Pelkkää syömävelkaa, jolla koko systeemi ylipäätään pidetään kasassa. Tarvitsee olla melkoinen talouskasvu, että valtionvelan kuittaa. Tietenkin, jos Suomen vitun tyhmät päättäjät olisivat jättänet liittymättä hirttosilmukkaan nimeltä euro niin asiat voisivatkin olla ihan toisin mutta kun suomalaiset päättäjät ovat aaseja niin meillekin tuli eurorupla ja se todella tukahduttaa koko Suomen talouden.
Norjalaisilla oli järkeä olla liittymättä koko sirkukseen ja ruotsalaisista poliitikoista riippumatta, jotka tosiaankin olisivat v2003 ilomielin Ruotsin eurokansojen perheeseen liittäneet, niin kansa sanoi että ei kiitos.
Nyt sen näkee näiden Kreikka- ja Espanja-meininkien myötä. Me tääällä euro-onnelassa maksamme iloisesti manjaana-kansojen laiminlyöntejä kun taas ruotsalaiset ja varsinkin norjalaiset porskuttaa. - -KTKL-
-KTKL- kirjoitti:
Suomen valtionvelka nousee 85 miljardiin euroon, mikä on 45% bkt:sta. Pelkkää syömävelkaa, jolla koko systeemi ylipäätään pidetään kasassa. Tarvitsee olla melkoinen talouskasvu, että valtionvelan kuittaa. Tietenkin, jos Suomen vitun tyhmät päättäjät olisivat jättänet liittymättä hirttosilmukkaan nimeltä euro niin asiat voisivatkin olla ihan toisin mutta kun suomalaiset päättäjät ovat aaseja niin meillekin tuli eurorupla ja se todella tukahduttaa koko Suomen talouden.
Norjalaisilla oli järkeä olla liittymättä koko sirkukseen ja ruotsalaisista poliitikoista riippumatta, jotka tosiaankin olisivat v2003 ilomielin Ruotsin eurokansojen perheeseen liittäneet, niin kansa sanoi että ei kiitos.
Nyt sen näkee näiden Kreikka- ja Espanja-meininkien myötä. Me tääällä euro-onnelassa maksamme iloisesti manjaana-kansojen laiminlyöntejä kun taas ruotsalaiset ja varsinkin norjalaiset porskuttaa.Lisäyksenä vielä, kun joku aikaisempi postaaja sanoi, että euro on vahvempi kuin roskavaluutta kruunu niin kenties meidän olisi ollut viisasta säilyttää meidän roskavaluutta markka sillä tämä "arvovaluutta" euro on just se mikä tekee maista kuten esim Ruotsi Suomea paljon paremmin toimeentulevan koska heillä ei sitä saatanan paskavaluuttaa ole.
- .........
-KTKL- kirjoitti:
Lisäyksenä vielä, kun joku aikaisempi postaaja sanoi, että euro on vahvempi kuin roskavaluutta kruunu niin kenties meidän olisi ollut viisasta säilyttää meidän roskavaluutta markka sillä tämä "arvovaluutta" euro on just se mikä tekee maista kuten esim Ruotsi Suomea paljon paremmin toimeentulevan koska heillä ei sitä saatanan paskavaluuttaa ole.
Millä järjenjuoksulla heikko valuutta on hyvä asia. Miten sillä heikolla valuutalla tehdään ulkomaanmatkoja ja ostetaan öljyä? Kiva pelle-svenssonilla kiertää koko ikä kotimaataan? Onko ? Työllisyyteenkää siitä heikosta paska-kruunusta ei ole ollut apua, työttömyys Ruotsissa suurempi kuin Suomessa, lähes 10%
- -KTKL-
......... kirjoitti:
Millä järjenjuoksulla heikko valuutta on hyvä asia. Miten sillä heikolla valuutalla tehdään ulkomaanmatkoja ja ostetaan öljyä? Kiva pelle-svenssonilla kiertää koko ikä kotimaataan? Onko ? Työllisyyteenkää siitä heikosta paska-kruunusta ei ole ollut apua, työttömyys Ruotsissa suurempi kuin Suomessa, lähes 10%
Jos maan bkt:stä 65% perustuu vientiteollisuuteen niin silloin ei ole kauhean viisasta omata kauhean vahvaqa valuuttaa vaikka se vahva valuutta saatta isoja herroja Saksassa ja Brysselissä ilahduttaakin.
Siis, mikä tässä on niin vaikeata käsittää? Markka= oma kontrolli, euro= jotkut toiset joita ei voisi vähempää Suomi kiinnostaa kontrolloivat. - -KTKL-
-KTKL- kirjoitti:
Jos maan bkt:stä 65% perustuu vientiteollisuuteen niin silloin ei ole kauhean viisasta omata kauhean vahvaqa valuuttaa vaikka se vahva valuutta saatta isoja herroja Saksassa ja Brysselissä ilahduttaakin.
Siis, mikä tässä on niin vaikeata käsittää? Markka= oma kontrolli, euro= jotkut toiset joita ei voisi vähempää Suomi kiinnostaa kontrolloivat.Lisäyksenä edelliseen, taas kysymyksenä, miksi se paperitehdas Kemijärvellä lakkautettiin mutta Stora-Enso ei lakkauttanut tehtaita Ruotsissa? Mistäköhän se johtuu? Niin mistäköhän?
- Ö aapisessa
-KTKL- kirjoitti:
Suomen valtionvelka nousee 85 miljardiin euroon, mikä on 45% bkt:sta. Pelkkää syömävelkaa, jolla koko systeemi ylipäätään pidetään kasassa. Tarvitsee olla melkoinen talouskasvu, että valtionvelan kuittaa. Tietenkin, jos Suomen vitun tyhmät päättäjät olisivat jättänet liittymättä hirttosilmukkaan nimeltä euro niin asiat voisivatkin olla ihan toisin mutta kun suomalaiset päättäjät ovat aaseja niin meillekin tuli eurorupla ja se todella tukahduttaa koko Suomen talouden.
Norjalaisilla oli järkeä olla liittymättä koko sirkukseen ja ruotsalaisista poliitikoista riippumatta, jotka tosiaankin olisivat v2003 ilomielin Ruotsin eurokansojen perheeseen liittäneet, niin kansa sanoi että ei kiitos.
Nyt sen näkee näiden Kreikka- ja Espanja-meininkien myötä. Me tääällä euro-onnelassa maksamme iloisesti manjaana-kansojen laiminlyöntejä kun taas ruotsalaiset ja varsinkin norjalaiset porskuttaa.voisko joku teistä auttaa , ei oikein matematiikkani ymmärrä noita tilastoja.
Kun katsoo sivustoa www.rahatieto.fi nin siinä sanotaan Suomenvaltion velan olevan 31/7 2010 68645 milj € siis noin 686450 Milj SEK ja asukasta kohti olisi 12793€ siis 127930 SEK,ja onko Suomessa pyöristettynä 6 milj ihmistä?
Ruotsinvaltion velka www.riksgalden.se Ruotsissa sanotaan olevan 31/7 2010 1062 mrd SEK siis noin 106,2 MRD € ja velka asukasta kohti 127000 SEK siis noin12700 € ja asukkaita pyöristettynä 10 miljoona.
Kuinka monta nollaa täytyy lisätä jotta Ruotsinlukuja vois verrata Suomenlukuihin, kolme vai neljä nollaa? - SEK for ever
mutt vanvem kirjoitti:
Ja mistä svedu peter tuon kolmetoismiljardia vetäisi? Ruotsillahan ei ole tunnetusti velkaa vaikka Ruotsissa on korkeampi työttömyys kuin Suomessa ja maahanmuuttajia enemmän.
Helsinki on historiallinen kaupunki. Tukholma on jo unohdettu joten turhaan toivot. Venäläiset turistit tulevat Lokakuun vallankumouksen satavuotis-päivinä joukoittain Suomeen.
Tampere ja Helsinki jo sillä rikastuvat-.
Euro on edelleen vahvempi kuin se teidän ROSKAVALUUTTA KRUUNU!Jokibn aika sitten jouduimme eurosta maksamaan pahimmillaa yli 12 kr! Nyt sitä paskavaluttaa saa jo 9, 3 kruunulla. Siis, mites se olikaan sen rahan vahvuus. (vaihtoarvo ei välttäm,ättä ole sen vahvuus)-
- Sverige är bättre
mutt vanvem kirjoitti:
Ja mistä svedu peter tuon kolmetoismiljardia vetäisi? Ruotsillahan ei ole tunnetusti velkaa vaikka Ruotsissa on korkeampi työttömyys kuin Suomessa ja maahanmuuttajia enemmän.
Helsinki on historiallinen kaupunki. Tukholma on jo unohdettu joten turhaan toivot. Venäläiset turistit tulevat Lokakuun vallankumouksen satavuotis-päivinä joukoittain Suomeen.
Tampere ja Helsinki jo sillä rikastuvat-.
Euro on edelleen vahvempi kuin se teidän ROSKAVALUUTTA KRUUNU!Ruotsin kruunu se vaan vahvistuu ja valtion velka pienenee, kun suomen velka suurenee kovaa vauhtia ja taas pudotaan, kun kupla puhkeaa. Voi voi finniparkoja...
- Veli=Velka ottaessa
Ö aapisessa kirjoitti:
voisko joku teistä auttaa , ei oikein matematiikkani ymmärrä noita tilastoja.
Kun katsoo sivustoa www.rahatieto.fi nin siinä sanotaan Suomenvaltion velan olevan 31/7 2010 68645 milj € siis noin 686450 Milj SEK ja asukasta kohti olisi 12793€ siis 127930 SEK,ja onko Suomessa pyöristettynä 6 milj ihmistä?
Ruotsinvaltion velka www.riksgalden.se Ruotsissa sanotaan olevan 31/7 2010 1062 mrd SEK siis noin 106,2 MRD € ja velka asukasta kohti 127000 SEK siis noin12700 € ja asukkaita pyöristettynä 10 miljoona.
Kuinka monta nollaa täytyy lisätä jotta Ruotsinlukuja vois verrata Suomenlukuihin, kolme vai neljä nollaa?suomessa on n. 5 milj. ihmistä. (no se määrä lisääntyy sompuilla äkkiä). Ulkomaiseen velkaan nähden, ruotsi velanmaksukyky on ihan eri luokkaa kuin suomen... Että siitä.
- erilaiset valtiot
ja siinä keskustelette vain kahdesta kaupungista, ette valtioista. Voihan olla niinkin että Tukholma vaikuttaa köyhältä, olisko syynä sitten se että kunnanveroilla maksetaan melkein kaikki, myös teiden kunnostus. Mitä kauppojen siisteyteen, niin siihen en osaa sanoa mitään. Ja ne kauppiaat jotka laiminlyövät siisteyden joutuvat ennenpitkää sulkuun terveysviranomaisten ansiosta.
Vero palkasta Suomessa, kunnallisvero Helsingissä noin 17,5 %
Verojen yhteismäärä koostuu valtion- ja kunnallisverosta sekä vakuutetun sairaanhoito- ja päivärahamaksuista. Lisäksi evankelis-luterilaisen ja ortodoksisen kirkon jäseniltä peritään palkasta kirkollisvero.
Valtion tuloveroa joudut maksamaan vasta, jos tulosi ovat vähintään 15 200 euroa vuodessa.
Kunnallis- ja kirkollisveroa sekä sairausvakuutuksen sairaanhoitomaksua joudut maksamaan palkkatuloista, jotka ylittävät 2 200 euroa vuodessa.
Jo 1 070 euron ylittävistä tuloistasi peritään sairausvakuutuksen sairaanhoitomaksua. Jos koko vuoden tulosi (esim. palkat ja opintorahat) jäävät varmasti alle 1 070 euron, voit pyytää Verohallinnolta verokortin, jossa veroprosentiksi määräytyy tällöin nolla.
Verot Ruotsissa, kunnallisvero Tukholmassa noin 32 %
Inkomstskatt [redigera]
Sverige har tre inkomstskattnivåer (2009):
0 % 0 till 18 200 kr (18 200 = Grundavdrag)
Cirka 31 % (landstingsskatt ca 7 %, kommunalskatt ca 24 %, med olika nivåer i olika kommuner ): 18 200 till 380 200 kr. (380 200 kr = 367 600 kr (den egentliga skiktgränsen) 12 600 kr (Grundavdrag vid denna bruttoinkomst))
31 % 20 % (statlig skatt): 380 200 kr till 538 800 kr. (538 800 kr = 526 200 kr (den egentliga skiktgränsen) 12 600 kr (Grundavdrag vid denna bruttoinkomst))
31 % 25 % (statlig skatt) 28 280 kr: 538 800 kr och mer[1]
Individen betalar den angivna procentuella andelen på den del av inkomsten som överstiger beloppsgränserna. Varje ökning i bruttoinkomst resulterar i en högre nettoinkomst. Grundavdraget och jobbskatteavdraget förändras med inkomsten och gör att den effektiva skattesatsen blir flera procentenheter lägre än de ovan angivna på normala inkomster.- ,,,,,,,,00044+66
En valitettavasti osaa ruotsia, mutta millä luulet hesassa siivottavan kaupunkia ja asfalttia laskettavan, ellei kunnalisveroilla?
- ............?
Virallista tietoa. Suomessa maailman 4. paras elämänlaatu, Ruotsissa vasta 8. paras. Kokonaisuutena Suomi maaliman paras maa asua, Ruotsi ei. Eiköhän tämä kinastelu voida siis päättää Suomen voittoon
http://www.newsweek.com/content/newsweek/2010/08/15/interactive-infographic-of-the-worlds-best-countries.html- Ristiriitaista
Jos Suomi on niin hyvä maa asua niin miksi sieltä muutetaan siirtolaisiksi muihin maihin, tuskin sitä kukaan huvikseen tai seikkailunhalusta lähteen vieraaseen maahan? Ja entäs ne itsemurhatilastot?
- Så kan det gå
Itse muutin aikoinani Suomesta pois sen yhteiskunnallisen ahtauden ja suvaitsemattomuuden tähden. Ruotsi ei ehkä ole maailman paras maa asua, mutta täällä ihminen saa olla oma itsensä ja yhteiskunnassa ei vallitse se järkyttävä henkinen ahtaus kuin Suomessa. En ole milloinkaan katunut muutoani tänne, päinvastoin. Suomalaisesta elämänlaadusta minulle jäivät muistoina vaan työttömyys ja Bresneviläinen byrokratia.
- svenne25
Etteköte suomalaiset juntit tiedä että tukholmassa järjestetään vuosittain maailman suurin gay pride-festivaali? kyllä ruotsi kiitää junttisuomen edelle ihan missä tahansa
- pawilon
kääntyy aina sanaharkoiksi. Kuitenkin loppujen lopuksi kyse on siitä, mistä kukakin tykkää. Sivistynyt ihminen ei hauku toisia. Ja kuitenkin tosi metropolit on ihan jossain muualla kuin pohjoismaissa. :)
- Työttömien festivaal
Ja entäs sitten? Mikä ihmeen kriteeri se on?
Olisi aiheellisempaa järjestää asunnottomien, kerjäläisten tai työttömien Festivaali!
Yks hailee mitä kanttia on jos nai, mutta pysyttäisiin TODELLISISSA epäkohdissa!
- ei Suomeen koskaan
aio mennä Suomeen enää koskaan. Ihan kamala maa, synkkä ja kolkko. Ihmiset kaikki rasisteja ja isänmaakiihkoilijoita ja hirveitä kehumaan. Ihmisiä he vihaavat korviaan myöten. Mikään ei kelpaa kun ollaan niin hienoa väkeä olevinaan. Paskaa vaan puhutaan kaikkien muiden maiden kansoista ihan kilvassa. Eikö suomalaiset osaa hävetä kun arvostelevat muita maita ja kansoja. Nettikirjoittelukin on niin ala-asteista että hävetä saisivat.
- Näinseon
Piiri pieni pyörii omaa ympyräänsä ja he eivät näe kun sen oman ympyränsä, sen takia luulevat tämä on parasta mitä voi olla, kellään ei voi olla näin hyvin. Suurkaupungien ja maailman asiat ovat niin käsittämättömiä monelle suomalaiselle, että niitä on turha edes yrittää selittää. Näkeehän sen täälläkin miten ahdasmielistä porukka on, oma piiri paras piiri ja muista ei halutakkaan tietää mitään. Myös yleissivistyksen puute ja sosiaalisten koodien puuttuminen on valitettavasti aika tavallista.
- lax gravar
Kun kävi 70-luvulla Ruotsissa, huomasi sen, että rautaesirippu idän ja lännen välillä kulki Suomen ja Ruotsin välissä, eikä Suomen ja Venäjän välissä. Ruotsissa oli elintasoa, vapautta, hyvät palkat ja kaikki Amerikan uutuudet populaarikulttuurin saralla. Kun suomalaisen duunari polki pyöränrisalla räntäsateessa töihin, oli länsinaapurin kollegalla auto alla. Eikä mikään mikään Lada tai muu itäblokin pieru. Ihmiset olivat hyvännäköisiä, hyvin pukeutuneita, terveitä ja iloisia. Suomalaisista näki kurjuuden, puutteen ja epätoivon. Ikävä sanoa mutta hyvin vähän on maailma muuttunut noista ajoista.
- Härlig är Sverige
Joku tuossa kerran kehui suomen tuhansia järviä. No onhan toki suomessa määrällisesti matalia muta-altaita enemmän kuin ruotsissa. Ruotsin kahdessa suuremmassa järvessä. (Vättern ja Vänern) on enemmän vettä kuin kaikissa suomen järvissä yhteensä, eikä järvien lukumääräkään niin kauheastu ruotsissa jälkeen jää. Vesi on vielä puhtaampaakin täällä kuin finlandiassa.
- kuulimpahan vaan
Ruotsissa on riistetty ihmisarvo köyhiltä, sairailta ja työttömiltä ja rikkaat senkun rikastuu!!!
- !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Heja ModeratSvin!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
- -TSS-
Taas joku Suomen peräkammarinpoju vinkuu jotain typerää soopaa kun ei paremmasta tiedä.
Taitaa kuule Ruotsin elintaso päihittää Suomen vastaavan aivan mennen tullen. tsekkaa vaikka tilastoja alkajaisiksi - rauhan mies 6
Minä asun ruotsissa ja totta on että sairaat ihmiset tässä maassa ovat ei toivottuja, heistä tehdään sosiaalin asiakkaita vuoden kuluessa siitä kun on ollut sairaskirjoilla. Pää asiassa siksi että ruotsalaiset eivät usko että joku voi olla sairas, Kun rahakkaat itse fuskaavat verojensa kanssa niin sitten luullaan että tavallinen työläinenkin fuskaa kun on sairas.Työläisten asema ruotsissa on epävarma ja työnantajalla on valta sekaantua jopa yksityiselämäänkin. Sairaan hoito ruotsissa on kuten suomessakin toisin sanottuna se riippuu elintasosta kuka saa avun, tavallinen pälliäinen saa odottaa polvileikkaustaan kauan mutta jos olet varakas niin tiet on auki. Niin että ei ole niin hääviä kummassakaan maassa molemmilla varjopuolensa.
- NoSe
Pitkästä aikaa tuli käytyä näilläkin sivuilla, mutta saattaa olla että vielä pitempi aika kulahtaa seuraavaan käväsyyn.
Sen verran nyt kuitenkin haluan sanoa molemmissa maissa asuneena, että suuria eroja ei ole puoleen eikä toiseen, kunhan on parhaassa iässä oleva kohtuullista palkkaa ansaitseva, terve, 20-40 vuotias, niin sillä pääsee jo pitkälle. Muilla ei sitten olekkaan juuri kehumista.
1960-70 luvuilla Ruotsi oli valovuosia Suomea edellä, mitattakoon millä mittareilla hyvänsä.
Ainahan Ruotsin teollisuus, etenkin metalliteollisuus on ollut ja on Suomea edellä.
Mutta aivan älytön maahanmuutto-ja pakolaispolitiikka on ajanut Ruotsin aikalailla heikoille jäille ja sitähän nyt ollaan Suomessakin tekemässä. Suomi tulee aina Ruotsin perässä, niin hyvässä kun vähemmän hyvässä.
- viihtyilijä
Kaikki ei ole kultaa mikä kiiltää. Teille siellä Suomessa vain tiedoksi.
- 40talist
Olen aivan samaa mieltä,yli 40v Ruotsissa asuneena ja koko ajan olin töissä totean vaan että kyllä Ruotsin SUURET ongelmat ovat vielä edessäpäin tällä hetkellä niistä ei keskustella julkisesti,ilman että leimataan *********!
Olen myös nähnyt ikäihmisten,nuorison,lasten olotilan molenmissa maissa!
Ei materiallinen rikkaus ole kaikkea,vai onko??
- !!
Helsingiä ja Tukholmaa en tunne ja vanhoille venäjänmaille en matkustele.
Kyllä Ruotsi kohtelee vanhoja huonommin eläkkeissä ei kuitenkaan suuria eroja.
Älä kulje rappioalueilla Ruotsissa, Suomessa niitä ei voi välttää.
Suomeen tuli tehtyä viimeinen matka kesällä, siis maa on nolla. - Mualaistollukka
En ole koskaan käynyt Tukholmassa, ohi tai läpi olen muutaman kerran ajanut, mutta ei kiinnosta se kaupunki ollenkaan. Hesassakaan ei tule oikeastaan käytyä joka vuosikaan vaikk asun 40 min päässä Hesasta.
Katos voi elää ihan hyvin ilman kumpaakin "suurkaupunkia" käymättä niissä. Mitähän olen menettänyt? - järki.
Muuta pois, 43v Ruotsissa, olet nolla muita lukematta.
- järki 2
Olet pohja järjessä mene heti Suomeen ja muut perässä, nollat pois.
- Suomalainen tukholma
Ihan alkuun voin sanoa eteivät ICAt ovat itseasiassa suomen marketteja edellä. käyppä vaikkapa ICA KVANTUM Värtan marketissa (sijaitsee siljan terminaalin lähellä). Osa COOPeistakin on ehkä suomen aikaa edellä
Mielestäni Tukholma ei ole köyhä tosin se riippuu missä aluilla liikut. Tensta, Husby, Rinkeby ja Rissne on rakennettu miljoonaohjelman tuloksena (lisää tietoa loytää wikipediasta). Bagarmossenin, Gärdetin ja Björkhagenin lähiöt eivät mielestäni erotu kauhean paljon suomalaisista lähiöistä. Monesta huomaa kun lähtee tunnelbanalla vaikkapa Ropstenin, Norsborgin tai Hagsätran suuntaan monet ihmiset ovat pukeutuneet muodikkaasti ja he kuuntelevat musaa iPhoneista. Itse asiassa muita puhelimia ei tunnelbanassa edes näy.
Myös Tunnelbanan asemat ovat kauniita verrattuna Helsingin lähijunan tai metron asemiin. Hissi joka haisee aivan ulosteelle ja graffiteja seinällä ei ole mikään harvinainen näky helsingin lähijunassa.
Tosin on Tunnelbanastakin ällottäviä kokemuksia. Esim. viime lomalla oli gärdetin metroasemalla oksennusta lattialla jota ei sitten siivottu viikkoon.
Ja mielestäni jos haluaa nähdä sitä rikasta Tukholmaa ei kannata jumittua Sergelin torille vaan matkustaa vaikkapa Strandvägenille joka on ruotsin kalleinta asuialuetta.
Tukholman busseissa on myös kuulutukset ennen pysäkille tuloa ja infotauluja käytetään muuhunkin kuin tekstiin "Veolia transport. 1. Trevlig resa. Hyvää matkaa".
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Veroaste on Suomessa viitisen prosenttiyksikköä liian matala
Veropohjaa on rapautettu käytännössä koko kulunut vuosituhat, jonka vuoksi valtion menoja on jouduttu rahoittamaan velka1433196EU komissio - EU-elpymisrahoja voidaan käyttää TILAPÄISESTI väärin!
Espanja ohjasi miljardeja euroja – Nyt EU-komissio teki yllättävän paljastuksen Skandaaliksi noussut Espanjan EU-rahoje403002- 1101463
Empaattisuus ja suoruus.
Tässä tullut noita pehmeitä asioita pohdittua, mutta toisaalta olen myös yksinkertainen mies. Pidän suoruudestakin. Mi1451207Kristillinen kaste annetaa upotuskasteena
Kristillinen upotuskaste perustuu juutalaiseen mikve-kasteeseen, jossa upottaudutaan veden alle kokonaan. Paavali vertas1621087Koko kansan kaste Punaisen meren ylityksen aikana
Koko Israelin 2,5 milj.kansa sai kasteen ja Pyhän Hengen lahjan ylittäessän Punaisen meren. 1.Kor.10 1 Sillä minä en ta3661057- 601017
Sijaiskasteet kuolleitten puolesta
Paavali teki Korintossa sijaiskasteita kuolletten puolesta eli ns. Mormoninkasteita. 1. Kor. 15:29 Mitä muutoin ne, j373979- 41827
Sä saat mut tuntemaan
Jotain sellaista mitä ei saisi tuntea mutta må en mahda tälle mitään. Mulla on ikävä niitä meidän katseita ja sitä tunne23823