Työtä etsivä helsinkiläinen pappi

60678
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 60

Vanhimmat

Aika hyvin onnistunut juttu, ei enää roikoteta vanhaa nimeä, mutta lapsuuskuvat Marja-Siskolla ovat jostain syystä esillä. Vaikka kuvien henkilöä pojiteltiinkin, niin silti ei pidetty kuvia mitenkään luonnollisena.
Kuva on aika hyvin onnistunut, mutta en oikein tiedä, mitä se viestii, "pois saarnastuolista?"

Ottaen huomioon miten hyvin takalistojournalistit juttuja tekevät, niin tämä on niin hyvä kuin vain voi olla.

Äänestä
  • Olihan siellä vanha nimi, sukupuoli vaihtuu ja edelleen on poikalapsi. Samaten rinnastettiin cissien sosiaalisiin roolileikkeihin.

    --

    "Sama hymy ja varma, rauhallinen ääni ovat tuttuja tv-esiintymisistä, joissa Marja-Sisko on uuvuksiin saakka selittänyt transsukupuolisuuttaan. Hän on kärsivällisesti jaksanut kertoa pitkästä prosessistaan, jossa sukupuoli vaihtuu miehestä naiseksi. Ulkokuori muutetaan lääketieteellisin keinoin vastaamaan omaa alkuperäistä naisen identiteettiä. Imatran entinen kirkkoherra Olli Aalto on siis nykyään työtä etsivä helsinkiläinen pappi Marja-Sisko Aalto."

    "Elämä on parhaimmillaan tällaista. Yllättävää, meluisaa ja mutkikasta. Rikasta ja antoisaa. Lastenlapsista pari vanhinta tulee ehkä muistamaan isoisä Ollin. "

    "Marja-Sisko Aalto hymyilee lapsuuden kuvissaan harvoin. Kuvista katsoo surullisen oloinen, hämmentynyt pikkupoika. Lääkärivanhemmat eivät voi käsittää, miksi perheen poika haluaa mekon päälleen. Häpeä on suuri. Asiasta kasvaa salaisuus, joka kätketään komeron nurkkaan, lukitaan lujasti pimeään. Tällaista ei saa olla."

    "Marja-Siskon ympärillä vellonut kohu, kiinnostus ja kiivastus kertovat myös meistä ihmisistä. Rohkeus tulla esiin, paljastua ja asettua alttiiksi toimii peilinä. Peili esittää kysymyksiä. Kuinka rohkea minä olen? Elänkö omaa vai toisten määrittämää elämää? Millaisia rooleja esitän?"

    ----

    Lisäksi vertaus elämättä jätetystä elämästäkin kuulostaa joskus omituiselta. Ikään kuin tätä verrattaisiin johonkin matkaamiseen tai extremeurheiluun tai seksuaalisten fantasioiden toteutukseen, joista saa kokemuksia joita voi sitten tyytyväisenä muistella. Minusta tämä on vähän eri tason ja kalibroinnin juttu, ei sama yhteys ollenkaan. Ei siis mitenkään rankempi tai korkeammalla, vaan täysin eri kentälle kuuluva. Ei ole yhteyttä

    Transitiossa on kysymys siis vain rohkeudesta? Vaatiihan prosessiin lähteminen rohkeutta monilla monella tasolla, mutta välillä minusta tuntuu, että sitä korostetaan vähän liikaakin ja sitä myötä siitä muodostuu oikeastaan tarpeen ja sisäisen sukupuolikokemuksen ja tunteen vähättelyltä tuntuva mantra, joka kulminoitunee taas niissä naisten vaatteiden päälle vetämisessä. Ehkä olen väärässä. Rohkeutta tai pelkoa en prosessin alkuponnistuksen jälkeen kuitenkaan itse ajatellut enää hetkeäkään. Se kysymys poistui koska ei ollut olennainen eikä liittynyt asiaan sen enempää kuin sukupuolisen kokemuksensa automaattisesti tiedostamatta tietävillä cisseilläkään.

    Äänestä

  • ehkävieläsittenkin kirjoitti:

    Olihan siellä vanha nimi, sukupuoli vaihtuu ja edelleen on poikalapsi. Samaten rinnastettiin cissien sosiaalisiin roolileikkeihin.

    --

    "Sama hymy ja varma, rauhallinen ääni ovat tuttuja tv-esiintymisistä, joissa Marja-Sisko on uuvuksiin saakka selittänyt transsukupuolisuuttaan. Hän on kärsivällisesti jaksanut kertoa pitkästä prosessistaan, jossa sukupuoli vaihtuu miehestä naiseksi. Ulkokuori muutetaan lääketieteellisin keinoin vastaamaan omaa alkuperäistä naisen identiteettiä. Imatran entinen kirkkoherra Olli Aalto on siis nykyään työtä etsivä helsinkiläinen pappi Marja-Sisko Aalto."

    "Elämä on parhaimmillaan tällaista. Yllättävää, meluisaa ja mutkikasta. Rikasta ja antoisaa. Lastenlapsista pari vanhinta tulee ehkä muistamaan isoisä Ollin. "

    "Marja-Sisko Aalto hymyilee lapsuuden kuvissaan harvoin. Kuvista katsoo surullisen oloinen, hämmentynyt pikkupoika. Lääkärivanhemmat eivät voi käsittää, miksi perheen poika haluaa mekon päälleen. Häpeä on suuri. Asiasta kasvaa salaisuus, joka kätketään komeron nurkkaan, lukitaan lujasti pimeään. Tällaista ei saa olla."

    "Marja-Siskon ympärillä vellonut kohu, kiinnostus ja kiivastus kertovat myös meistä ihmisistä. Rohkeus tulla esiin, paljastua ja asettua alttiiksi toimii peilinä. Peili esittää kysymyksiä. Kuinka rohkea minä olen? Elänkö omaa vai toisten määrittämää elämää? Millaisia rooleja esitän?"

    ----

    Lisäksi vertaus elämättä jätetystä elämästäkin kuulostaa joskus omituiselta. Ikään kuin tätä verrattaisiin johonkin matkaamiseen tai extremeurheiluun tai seksuaalisten fantasioiden toteutukseen, joista saa kokemuksia joita voi sitten tyytyväisenä muistella. Minusta tämä on vähän eri tason ja kalibroinnin juttu, ei sama yhteys ollenkaan. Ei siis mitenkään rankempi tai korkeammalla, vaan täysin eri kentälle kuuluva. Ei ole yhteyttä

    Transitiossa on kysymys siis vain rohkeudesta? Vaatiihan prosessiin lähteminen rohkeutta monilla monella tasolla, mutta välillä minusta tuntuu, että sitä korostetaan vähän liikaakin ja sitä myötä siitä muodostuu oikeastaan tarpeen ja sisäisen sukupuolikokemuksen ja tunteen vähättelyltä tuntuva mantra, joka kulminoitunee taas niissä naisten vaatteiden päälle vetämisessä. Ehkä olen väärässä. Rohkeutta tai pelkoa en prosessin alkuponnistuksen jälkeen kuitenkaan itse ajatellut enää hetkeäkään. Se kysymys poistui koska ei ollut olennainen eikä liittynyt asiaan sen enempää kuin sukupuolisen kokemuksensa automaattisesti tiedostamatta tietävillä cisseilläkään.

    Minua ärsyttää se rohkeuden hokeminen. Syöpäsairaskin on varmaan hirmu rohkea hakeutuessaan hoitoihin tai merihädässä on rohkea kutsuessaan apua paikalle.

    Äänestä

  • ehkävieläsittenkin kirjoitti:

    Olihan siellä vanha nimi, sukupuoli vaihtuu ja edelleen on poikalapsi. Samaten rinnastettiin cissien sosiaalisiin roolileikkeihin.

    --

    "Sama hymy ja varma, rauhallinen ääni ovat tuttuja tv-esiintymisistä, joissa Marja-Sisko on uuvuksiin saakka selittänyt transsukupuolisuuttaan. Hän on kärsivällisesti jaksanut kertoa pitkästä prosessistaan, jossa sukupuoli vaihtuu miehestä naiseksi. Ulkokuori muutetaan lääketieteellisin keinoin vastaamaan omaa alkuperäistä naisen identiteettiä. Imatran entinen kirkkoherra Olli Aalto on siis nykyään työtä etsivä helsinkiläinen pappi Marja-Sisko Aalto."

    "Elämä on parhaimmillaan tällaista. Yllättävää, meluisaa ja mutkikasta. Rikasta ja antoisaa. Lastenlapsista pari vanhinta tulee ehkä muistamaan isoisä Ollin. "

    "Marja-Sisko Aalto hymyilee lapsuuden kuvissaan harvoin. Kuvista katsoo surullisen oloinen, hämmentynyt pikkupoika. Lääkärivanhemmat eivät voi käsittää, miksi perheen poika haluaa mekon päälleen. Häpeä on suuri. Asiasta kasvaa salaisuus, joka kätketään komeron nurkkaan, lukitaan lujasti pimeään. Tällaista ei saa olla."

    "Marja-Siskon ympärillä vellonut kohu, kiinnostus ja kiivastus kertovat myös meistä ihmisistä. Rohkeus tulla esiin, paljastua ja asettua alttiiksi toimii peilinä. Peili esittää kysymyksiä. Kuinka rohkea minä olen? Elänkö omaa vai toisten määrittämää elämää? Millaisia rooleja esitän?"

    ----

    Lisäksi vertaus elämättä jätetystä elämästäkin kuulostaa joskus omituiselta. Ikään kuin tätä verrattaisiin johonkin matkaamiseen tai extremeurheiluun tai seksuaalisten fantasioiden toteutukseen, joista saa kokemuksia joita voi sitten tyytyväisenä muistella. Minusta tämä on vähän eri tason ja kalibroinnin juttu, ei sama yhteys ollenkaan. Ei siis mitenkään rankempi tai korkeammalla, vaan täysin eri kentälle kuuluva. Ei ole yhteyttä

    Transitiossa on kysymys siis vain rohkeudesta? Vaatiihan prosessiin lähteminen rohkeutta monilla monella tasolla, mutta välillä minusta tuntuu, että sitä korostetaan vähän liikaakin ja sitä myötä siitä muodostuu oikeastaan tarpeen ja sisäisen sukupuolikokemuksen ja tunteen vähättelyltä tuntuva mantra, joka kulminoitunee taas niissä naisten vaatteiden päälle vetämisessä. Ehkä olen väärässä. Rohkeutta tai pelkoa en prosessin alkuponnistuksen jälkeen kuitenkaan itse ajatellut enää hetkeäkään. Se kysymys poistui koska ei ollut olennainen eikä liittynyt asiaan sen enempää kuin sukupuolisen kokemuksensa automaattisesti tiedostamatta tietävillä cisseilläkään.

    turhia merkityksiä. Tavallinen artikkelin lukija ymmärtää kyllä mistä on kyse, vain toinen TS kaivelee tämän tyylisistä artikkeleista virheitä. Vaikka toimittajalle olisi kertonut että juridinen sukupuoli vaihtuu, hän todennäköisesti oikaisee ja kirjoittaa vain sukupuolen vaihtumisesta (en tiedä olisiko tässä käynyt näin). Toimittajat kirjoittavt aika vapaamielisesti ja vaikka itse pääsisi tarkastamaan artikkelin tekstin, joku pilkun kaivelija löytää siitä kuitenkin jotain valitettavaa. Näin kävi minullakin eräässä artikkelissa. Tarkastin ja korjasin tekstin huolellisesti. Silti kun juttu oli luettu, syntyi väittelyä oliko joku sananmuoto oikein vain väärin. Sis tätäkään artikkelia ei kannata niin kovin tosikkomaisesti kaivella, teksti oli sentään melko hyvin laadittu eikä varsinaisia virheitä ollut.

    Minullekin joku heitti aikanaan noita kliseisiä lauseita, "onnea valitsemallesi tielle", "olet rohkea kun teet noin" ja vastaavia. No tarvittiinhan siinä alussa rohkeutta käynnistää prosessi. Toimittajathan voivat innokkaasti tarttua tällaisiin pieneltäkin tuntuviin asioihin ja paisuttelee niitä

    Äänestä

  • kaivella kirjoitti:

    turhia merkityksiä. Tavallinen artikkelin lukija ymmärtää kyllä mistä on kyse, vain toinen TS kaivelee tämän tyylisistä artikkeleista virheitä. Vaikka toimittajalle olisi kertonut että juridinen sukupuoli vaihtuu, hän todennäköisesti oikaisee ja kirjoittaa vain sukupuolen vaihtumisesta (en tiedä olisiko tässä käynyt näin). Toimittajat kirjoittavt aika vapaamielisesti ja vaikka itse pääsisi tarkastamaan artikkelin tekstin, joku pilkun kaivelija löytää siitä kuitenkin jotain valitettavaa. Näin kävi minullakin eräässä artikkelissa. Tarkastin ja korjasin tekstin huolellisesti. Silti kun juttu oli luettu, syntyi väittelyä oliko joku sananmuoto oikein vain väärin. Sis tätäkään artikkelia ei kannata niin kovin tosikkomaisesti kaivella, teksti oli sentään melko hyvin laadittu eikä varsinaisia virheitä ollut.

    Minullekin joku heitti aikanaan noita kliseisiä lauseita, "onnea valitsemallesi tielle", "olet rohkea kun teet noin" ja vastaavia. No tarvittiinhan siinä alussa rohkeutta käynnistää prosessi. Toimittajathan voivat innokkaasti tarttua tällaisiin pieneltäkin tuntuviin asioihin ja paisuttelee niitä

    Termit ovat oma asiansa joissa tuo sanomasi voi ehkä päteäkin, kieli on vivahteikasta, kaoottista ja muuttuvaa, mutta vanhat nimet ja kuvat ynnä muut pojittelut ovat eri asia. Ne ovat asiasisältöä, ei semantiikkaa, ei termejä, ei sanamuotoja. Ne eivät näihin juttuihin kuulu. Eikä olekaan kyse siitä pystyykö vain toinen prosessia läpikäynyt nuo epäkohdat asiasisällössä näkemään, vaan juuri siitä että muut eivät näe ja siksi nuo asiat menevät automaationa heidän mieliinsä kuvana tästä asiasta. Se vahvistaa juuri sitä sukupuolen päälleliimaamiskuvaa, mistä Kolmois-Skin aina puhuu. Juuri siksi tuollaisista asioista pitää olla tarkkana.

    Toimittajien paisuttelun ymmärrän kyllä. Mutta jos joku kysyisi minulta rohkeudesta, selittäisin hänelle miten vähän se asiaan liittyy.

    Äänestä

  • ehkävieläsittenkin kirjoitti:

    Termit ovat oma asiansa joissa tuo sanomasi voi ehkä päteäkin, kieli on vivahteikasta, kaoottista ja muuttuvaa, mutta vanhat nimet ja kuvat ynnä muut pojittelut ovat eri asia. Ne ovat asiasisältöä, ei semantiikkaa, ei termejä, ei sanamuotoja. Ne eivät näihin juttuihin kuulu. Eikä olekaan kyse siitä pystyykö vain toinen prosessia läpikäynyt nuo epäkohdat asiasisällössä näkemään, vaan juuri siitä että muut eivät näe ja siksi nuo asiat menevät automaationa heidän mieliinsä kuvana tästä asiasta. Se vahvistaa juuri sitä sukupuolen päälleliimaamiskuvaa, mistä Kolmois-Skin aina puhuu. Juuri siksi tuollaisista asioista pitää olla tarkkana.

    Toimittajien paisuttelun ymmärrän kyllä. Mutta jos joku kysyisi minulta rohkeudesta, selittäisin hänelle miten vähän se asiaan liittyy.

    Hmm, en ole varma onko transnaisen pojittelu aina ehdottoman väärin silloin kun puhutaan hänen historiastaan, varsinkaan jos tyypin tausta on tiedossa eikä pojittelu outtaa. En näkisi kauheana väärinymmärryksenä sanoa pojaksi kuvassa näkyvää lasta, joka on luokiteltu pojaksi, näyttää pojalta ja kenties kuvanottohetkellä on itsekin pitänyt itseään poikana. Cisit tuskin ymmärtäisivät asiaa paremmin jos pidettäisiin hirveän tiukkaa linjaa sen suhteen, että pitäisi puhua kaikissa yhteyksissä tyyliin "M-S:n vanhemmat saivat tyttären silloin-ja-silloin".

    Mihinhän vertaisi? Jos jotkut ovat syntyneet siamilaisina kaksosina niin lapsuudenkuvissa näkyy siamilaiset kaksoset vaikka heidät olisikin myöhemmin erotettu.

    Äänestä

  • Mdsr kirjoitti:

    Hmm, en ole varma onko transnaisen pojittelu aina ehdottoman väärin silloin kun puhutaan hänen historiastaan, varsinkaan jos tyypin tausta on tiedossa eikä pojittelu outtaa. En näkisi kauheana väärinymmärryksenä sanoa pojaksi kuvassa näkyvää lasta, joka on luokiteltu pojaksi, näyttää pojalta ja kenties kuvanottohetkellä on itsekin pitänyt itseään poikana. Cisit tuskin ymmärtäisivät asiaa paremmin jos pidettäisiin hirveän tiukkaa linjaa sen suhteen, että pitäisi puhua kaikissa yhteyksissä tyyliin "M-S:n vanhemmat saivat tyttären silloin-ja-silloin".

    Mihinhän vertaisi? Jos jotkut ovat syntyneet siamilaisina kaksosina niin lapsuudenkuvissa näkyy siamilaiset kaksoset vaikka heidät olisikin myöhemmin erotettu.

    Niin tietysti lapsi oppii termit ympäristöltään: "katso nyt itsekin jalkoväliisi, tuollaiset ovat poikia".
    Ja lapsi oppii "ahaa, tuon takia olen siis poika". Sisäinen kokemus kanavoituu kaipuuksi ja toiveeksi, että tuo asia siellä alapäässä muuttuisi.

    Äänestä

  • ehkävieläsittenkin kirjoitti:

    Olihan siellä vanha nimi, sukupuoli vaihtuu ja edelleen on poikalapsi. Samaten rinnastettiin cissien sosiaalisiin roolileikkeihin.

    --

    "Sama hymy ja varma, rauhallinen ääni ovat tuttuja tv-esiintymisistä, joissa Marja-Sisko on uuvuksiin saakka selittänyt transsukupuolisuuttaan. Hän on kärsivällisesti jaksanut kertoa pitkästä prosessistaan, jossa sukupuoli vaihtuu miehestä naiseksi. Ulkokuori muutetaan lääketieteellisin keinoin vastaamaan omaa alkuperäistä naisen identiteettiä. Imatran entinen kirkkoherra Olli Aalto on siis nykyään työtä etsivä helsinkiläinen pappi Marja-Sisko Aalto."

    "Elämä on parhaimmillaan tällaista. Yllättävää, meluisaa ja mutkikasta. Rikasta ja antoisaa. Lastenlapsista pari vanhinta tulee ehkä muistamaan isoisä Ollin. "

    "Marja-Sisko Aalto hymyilee lapsuuden kuvissaan harvoin. Kuvista katsoo surullisen oloinen, hämmentynyt pikkupoika. Lääkärivanhemmat eivät voi käsittää, miksi perheen poika haluaa mekon päälleen. Häpeä on suuri. Asiasta kasvaa salaisuus, joka kätketään komeron nurkkaan, lukitaan lujasti pimeään. Tällaista ei saa olla."

    "Marja-Siskon ympärillä vellonut kohu, kiinnostus ja kiivastus kertovat myös meistä ihmisistä. Rohkeus tulla esiin, paljastua ja asettua alttiiksi toimii peilinä. Peili esittää kysymyksiä. Kuinka rohkea minä olen? Elänkö omaa vai toisten määrittämää elämää? Millaisia rooleja esitän?"

    ----

    Lisäksi vertaus elämättä jätetystä elämästäkin kuulostaa joskus omituiselta. Ikään kuin tätä verrattaisiin johonkin matkaamiseen tai extremeurheiluun tai seksuaalisten fantasioiden toteutukseen, joista saa kokemuksia joita voi sitten tyytyväisenä muistella. Minusta tämä on vähän eri tason ja kalibroinnin juttu, ei sama yhteys ollenkaan. Ei siis mitenkään rankempi tai korkeammalla, vaan täysin eri kentälle kuuluva. Ei ole yhteyttä

    Transitiossa on kysymys siis vain rohkeudesta? Vaatiihan prosessiin lähteminen rohkeutta monilla monella tasolla, mutta välillä minusta tuntuu, että sitä korostetaan vähän liikaakin ja sitä myötä siitä muodostuu oikeastaan tarpeen ja sisäisen sukupuolikokemuksen ja tunteen vähättelyltä tuntuva mantra, joka kulminoitunee taas niissä naisten vaatteiden päälle vetämisessä. Ehkä olen väärässä. Rohkeutta tai pelkoa en prosessin alkuponnistuksen jälkeen kuitenkaan itse ajatellut enää hetkeäkään. Se kysymys poistui koska ei ollut olennainen eikä liittynyt asiaan sen enempää kuin sukupuolisen kokemuksensa automaattisesti tiedostamatta tietävillä cisseilläkään.

    Luinpa jutun hutiloiden. Minulla vain tapaa iskeä nukahdus heti kun pappi avaa sanaisen arkkunsa.

    Minä en kyllä ymmärrä, miksi joku haluaa pitää kuvia menneisyydestään esillä. Ihan kuin minä pitäisin seinällä vyötä, jolla minua lapsena hakattiin. No, kristityt ovat omituisia, pitäväthän ne ristiäkin esillä vaikka heidän herransa sillä teloitettiin. Ehkäpä sillä saa marttyyripisteitä.

    Äänestä

  • Mdsr kirjoitti:

    Hmm, en ole varma onko transnaisen pojittelu aina ehdottoman väärin silloin kun puhutaan hänen historiastaan, varsinkaan jos tyypin tausta on tiedossa eikä pojittelu outtaa. En näkisi kauheana väärinymmärryksenä sanoa pojaksi kuvassa näkyvää lasta, joka on luokiteltu pojaksi, näyttää pojalta ja kenties kuvanottohetkellä on itsekin pitänyt itseään poikana. Cisit tuskin ymmärtäisivät asiaa paremmin jos pidettäisiin hirveän tiukkaa linjaa sen suhteen, että pitäisi puhua kaikissa yhteyksissä tyyliin "M-S:n vanhemmat saivat tyttären silloin-ja-silloin".

    Mihinhän vertaisi? Jos jotkut ovat syntyneet siamilaisina kaksosina niin lapsuudenkuvissa näkyy siamilaiset kaksoset vaikka heidät olisikin myöhemmin erotettu.

    Vastustankin vain näiden asioiden esiintuomista julkisuudessa, etenkin kun ne yleensä ei taida olla näiden henkilöiden itsensä esille tuomaa, vaan toimittajan tai muun tiedon hakijan kysymää tai kaivamaa. Totta kai on jokaisen oma asia jos sellaisia menee sitten kertomaan. Se ei silti minusta yleisellä tasolla ole hyvä, sillä en kannata mitään alkuperäsukupuoliajatuksia "biologian" pohjalta. Ehkä jotkut kannattavat, minä en. Biologisten ominaisuuksien tutkiminen on tieteellistä ja objektiivista, mutta merkityksien liittäminen, kuten sukupuolinen jako, ei ole ainakaan jälkimmäistä. Totta kai tieteessä luokitellaan, mutta se on silti täysin eri asia tiedollisesti kuin havainto materiasta. Tytöllä tai naisella voi ihan yhtä hyvin olla XYt, penis ja olemattomat rinnat. Tai mitä vain. Pään sisäinen kokemus ratkaisee.

    Jos on sitten joskus kokenut olevansa poika ja mieltää sen suoraan, ok. Se on jokaisen oma asia selvittää päänsä sisällä. Tarinoita ja ajatuksia omasta minuudesta ja sen kulkemista poluista on monenlaisia.

    Kyse on lähinnä siitä, että kaikenlaiset alkuperäsukupuoliajatukset pitäisi kitkeä mediasta pois biologisointeineen päivineen. Se on retoriikkaa ja uskomusta, ei tiedettä vaikka sitä yritetään sellaisena markkinoidakin, pohjimmaisena muka-totuutena ihmisyydestä. Tässä asiassa on tieteessäkin iso sarka vielä läpikäytävänä ja paradigma muutettavana, mutta olisi hyvä aloittaa mediasta, jolla on mielikuvien välityksen valta.

    Äänestä

  • Mdsr kirjoitti:

    Hmm, en ole varma onko transnaisen pojittelu aina ehdottoman väärin silloin kun puhutaan hänen historiastaan, varsinkaan jos tyypin tausta on tiedossa eikä pojittelu outtaa. En näkisi kauheana väärinymmärryksenä sanoa pojaksi kuvassa näkyvää lasta, joka on luokiteltu pojaksi, näyttää pojalta ja kenties kuvanottohetkellä on itsekin pitänyt itseään poikana. Cisit tuskin ymmärtäisivät asiaa paremmin jos pidettäisiin hirveän tiukkaa linjaa sen suhteen, että pitäisi puhua kaikissa yhteyksissä tyyliin "M-S:n vanhemmat saivat tyttären silloin-ja-silloin".

    Mihinhän vertaisi? Jos jotkut ovat syntyneet siamilaisina kaksosina niin lapsuudenkuvissa näkyy siamilaiset kaksoset vaikka heidät olisikin myöhemmin erotettu.

    Kuinkahan moni siamilaisista kaksosista pitää lapsuuskuvaa itsestään ja sisaruksestaan esillä?

    Äänestä

  • Kolmois-S kirjoitti:

    Kuinkahan moni siamilaisista kaksosista pitää lapsuuskuvaa itsestään ja sisaruksestaan esillä?

    Minulla ei ole esillä kuin yksi todella vanha kuva jossa näytän pikkutytöltä. Tämä jo senkin vuoksi ettei tarvitse siivota paljastavia kuvia pois jos sattuu tulemaan vieraaksi taustastani tietämättömiä ihmisiä. Muutenkin minusta on entisessä elämässäni suhteellisen vähän kuvia.

    Äänestä

  • Kolmois-S kirjoitti:

    Luinpa jutun hutiloiden. Minulla vain tapaa iskeä nukahdus heti kun pappi avaa sanaisen arkkunsa.

    Minä en kyllä ymmärrä, miksi joku haluaa pitää kuvia menneisyydestään esillä. Ihan kuin minä pitäisin seinällä vyötä, jolla minua lapsena hakattiin. No, kristityt ovat omituisia, pitäväthän ne ristiäkin esillä vaikka heidän herransa sillä teloitettiin. Ehkäpä sillä saa marttyyripisteitä.

    muka väitettiin, että M-S pitäisi esillä kuvia joissa näyttää pojalta / mieheltä? Kirjahyllyssä olleessa kuvassa oli "keski-ikäinen nainen". Lapsuuskuvista puhutaan, mutta missään ei sanota että ne ovat näkösällä, eikä myöskään selviä katseltiinko niitä M-S:n vai toimittajan aloitteesta.

    Äänestä

  • kohtaa juttua kirjoitti:

    muka väitettiin, että M-S pitäisi esillä kuvia joissa näyttää pojalta / mieheltä? Kirjahyllyssä olleessa kuvassa oli "keski-ikäinen nainen". Lapsuuskuvista puhutaan, mutta missään ei sanota että ne ovat näkösällä, eikä myöskään selviä katseltiinko niitä M-S:n vai toimittajan aloitteesta.

    Toimittaja kuvailee vaikutelmiaan siitä, kun hän tulee Marja-Siskon kotiin. Tässä yhteydessä hän kiinnittää huomion valokuviin. On luonnollista nähdä kontrasti murtuneen entisen ja iloisen nykyisen ihmisen välillä. Ehkäpä Marja-Sisko pitää kuvia vierekkäin.
    On tuossa toinenkin "Olli", mutta se on sellaisessa yhteydessä, ettei sen tarkoitus ole alleviivata sitä, että Marja-Sisko olisi mukamas oikeasti Olli: "Lastenlapsista pari vanhinta tulee ehkä muistamaan isoisä Ollin. Nuoremmille ei ole muuta olemassakaan kuin ämmi." (Tuokin "ehkä" on tosi ehkä, niinkuin tällä palstalla on puhuttu, ihmiset helposti unohtavat transsukupuolisen historian) ja sitten "Marja-Sisko Aalto hymyilee lapsuuden kuvissaan harvoin. Kuvista katsoo surullisen oloinen, hämmentynyt pikkupoika." Tässä yhteydessä käytetään nimeä Marja-Sisko, mutta sitten toisaalta puhutaan pikkupojasta.

    Jotain uuttakin: Lääkärivanhemmat, jotka eivät käsitä. Lääkäreillä on kyllä näitä ongelmia käsityskyvyn kanssa.

    Marja-Sisko on "hölpöttäjä Jumalan armosta". No niin on huomattu.

    Mielenkiintoista, hän harrastaa postimerkkejä.

    Äänestä

  • Kolmois-S kirjoitti:

    Toimittaja kuvailee vaikutelmiaan siitä, kun hän tulee Marja-Siskon kotiin. Tässä yhteydessä hän kiinnittää huomion valokuviin. On luonnollista nähdä kontrasti murtuneen entisen ja iloisen nykyisen ihmisen välillä. Ehkäpä Marja-Sisko pitää kuvia vierekkäin.
    On tuossa toinenkin "Olli", mutta se on sellaisessa yhteydessä, ettei sen tarkoitus ole alleviivata sitä, että Marja-Sisko olisi mukamas oikeasti Olli: "Lastenlapsista pari vanhinta tulee ehkä muistamaan isoisä Ollin. Nuoremmille ei ole muuta olemassakaan kuin ämmi." (Tuokin "ehkä" on tosi ehkä, niinkuin tällä palstalla on puhuttu, ihmiset helposti unohtavat transsukupuolisen historian) ja sitten "Marja-Sisko Aalto hymyilee lapsuuden kuvissaan harvoin. Kuvista katsoo surullisen oloinen, hämmentynyt pikkupoika." Tässä yhteydessä käytetään nimeä Marja-Sisko, mutta sitten toisaalta puhutaan pikkupojasta.

    Jotain uuttakin: Lääkärivanhemmat, jotka eivät käsitä. Lääkäreillä on kyllä näitä ongelmia käsityskyvyn kanssa.

    Marja-Sisko on "hölpöttäjä Jumalan armosta". No niin on huomattu.

    Mielenkiintoista, hän harrastaa postimerkkejä.

    "Jotain uuttakin: Lääkärivanhemmat, jotka eivät käsitä."

    Marja-Siskon lääkärivanhempien ymmärtämättömyyttä on käsitelty aiemmin ainakin edesmenneen Z-lehden julkaisemassa laajassa Marja-Sisko-artikkelissa. M-S ei ole ainoa, jota lääkäri-isä tai -äiti ei ole ymmärtänyt. Varsinkin Yhdysvalloista löytyy todella kammottavia esimerkkejä.

    "Mielenkiintoista, hän harrastaa postimerkkejä."

    Helposti arvattavaa. Postimerkkiharrastus on vuonna 1954 syntyneelle ylempään sosiaaliluokkaan kuuluvalle suomalaiselle hyvin tavanomainen harrastus.

    Äänestä

  • prinsessa rohkea kirjoitti:

    Minua ärsyttää se rohkeuden hokeminen. Syöpäsairaskin on varmaan hirmu rohkea hakeutuessaan hoitoihin tai merihädässä on rohkea kutsuessaan apua paikalle.

    kuin sukupuolenkorjaus. Ei kummassakaan tapauksessa varmaankaan pelätä itse hoitoon lähtemistä vaan ts pelkää kaikkea sitä mitä siitä seuraa. Ei syöpäsairas menetä siinä perhettään, jos hakeutuu syöpähoitoihin, mutta pahimmassa tapauksessa ts menettää perheensä ja kaikki ystävänsä. Elämä yksinäisenä on varmasti aika kurjaa.

    Äänestä

  • on eri juttu kirjoitti:

    kuin sukupuolenkorjaus. Ei kummassakaan tapauksessa varmaankaan pelätä itse hoitoon lähtemistä vaan ts pelkää kaikkea sitä mitä siitä seuraa. Ei syöpäsairas menetä siinä perhettään, jos hakeutuu syöpähoitoihin, mutta pahimmassa tapauksessa ts menettää perheensä ja kaikki ystävänsä. Elämä yksinäisenä on varmasti aika kurjaa.

    Kyllä jotkut syöpäpotilaatkin menettävät perheensä, ehkäpä jopa suhteessa saman verran kuin hoitoihin lähtevät transsukupuoliset. Ja seurauksia pelätään aivan samoin. Onhan noita valituksia kuultu kuinka mies on halunnut eron kun naiselta on leikattu rinta syövän vuoksi. Ystävät ovat kaikonneet minkä tahansa syöpäsairauden vuoksi. Loppujen lopuksi aika harva TS menettää perheensä hoitojen vuoksi. Parisuhteet ovat kylläkin aika suuressa vaarassa kun puoliso ei mukaudu siihen että ulkopuoliset leimaavat homoseksuaaliksi.

    Ei kai nyt täälläkin aleta puhua samaa kuin kaikkialla muuallakin. Tässä kesällä on tullut luettua aika paljon naistenlehtiäkin ja jokaisessa toitotetaan hyvästä parisuhteesta ja annetaan ymmärtää että sinkkuus on aina pahasta. Olen nyt ollut sinkkuna lähemmäs kymmenen vuotta, eikä minusta tämä elämä ole mitenkään kurjaa. Pitkän avioliiton jälkeen tuntui jopa vapauttavalta kun ei enää tarvinnut kysellä puolisolta joka asiasta, vaan sai itse päättää heti. Se kurjuus voi johtua itsestä, jos jää säälittelemään itseään sinne kotiin. Minä ainakin lähdin entistä enemmän harrastusten ja muun toiminnan pariin ja tässäkin huomasin sinkkuuden edun kun jotain harrastetapaamista ei enää tarvinnut sovitella puolison menojen mukaan. Kyllä se on paljon itsestä kiinni kokeeko sinkkuuden painostavana yksinäisyytenä vai vapautena.

    Minä ainakin säilytin perheeni (exä kyllä katosi kuvioista) ystäväpiirikin säilyi ja sain lisääkin (mm. harrastuksista) kun lähdin uusiin kuvioihin. Jos sulkeutuu omaan sisimpäänsä, elämästä voi tulla todella kurjaa, olkoon sitten syynä syöpä tai transsukupuolisuus.

    Äänestä

  • eri juttu? kirjoitti:

    Kyllä jotkut syöpäpotilaatkin menettävät perheensä, ehkäpä jopa suhteessa saman verran kuin hoitoihin lähtevät transsukupuoliset. Ja seurauksia pelätään aivan samoin. Onhan noita valituksia kuultu kuinka mies on halunnut eron kun naiselta on leikattu rinta syövän vuoksi. Ystävät ovat kaikonneet minkä tahansa syöpäsairauden vuoksi. Loppujen lopuksi aika harva TS menettää perheensä hoitojen vuoksi. Parisuhteet ovat kylläkin aika suuressa vaarassa kun puoliso ei mukaudu siihen että ulkopuoliset leimaavat homoseksuaaliksi.

    Ei kai nyt täälläkin aleta puhua samaa kuin kaikkialla muuallakin. Tässä kesällä on tullut luettua aika paljon naistenlehtiäkin ja jokaisessa toitotetaan hyvästä parisuhteesta ja annetaan ymmärtää että sinkkuus on aina pahasta. Olen nyt ollut sinkkuna lähemmäs kymmenen vuotta, eikä minusta tämä elämä ole mitenkään kurjaa. Pitkän avioliiton jälkeen tuntui jopa vapauttavalta kun ei enää tarvinnut kysellä puolisolta joka asiasta, vaan sai itse päättää heti. Se kurjuus voi johtua itsestä, jos jää säälittelemään itseään sinne kotiin. Minä ainakin lähdin entistä enemmän harrastusten ja muun toiminnan pariin ja tässäkin huomasin sinkkuuden edun kun jotain harrastetapaamista ei enää tarvinnut sovitella puolison menojen mukaan. Kyllä se on paljon itsestä kiinni kokeeko sinkkuuden painostavana yksinäisyytenä vai vapautena.

    Minä ainakin säilytin perheeni (exä kyllä katosi kuvioista) ystäväpiirikin säilyi ja sain lisääkin (mm. harrastuksista) kun lähdin uusiin kuvioihin. Jos sulkeutuu omaan sisimpäänsä, elämästä voi tulla todella kurjaa, olkoon sitten syynä syöpä tai transsukupuolisuus.

    "Parisuhteet ovat kylläkin aika suuressa vaarassa kun puoliso ei mukaudu siihen että ulkopuoliset leimaavat homoseksuaaliksi."

    Eivätköhän ole jo ajat sitten leimanneet homoseksuaaliksi (mielenkiintoinen sanavalinta sinulla), jos ftm on verrattain avoimesti ollut parisuhteessa naisen kanssa tai mtf miehen kanssa. Näitä tapauksia on paljon. Avioliittoreitin Marja-Siskon tavoin valinneet eivät ole mikään enemmistö.

    Äänestä

  • F.Ossiili kirjoitti:

    "Parisuhteet ovat kylläkin aika suuressa vaarassa kun puoliso ei mukaudu siihen että ulkopuoliset leimaavat homoseksuaaliksi."

    Eivätköhän ole jo ajat sitten leimanneet homoseksuaaliksi (mielenkiintoinen sanavalinta sinulla), jos ftm on verrattain avoimesti ollut parisuhteessa naisen kanssa tai mtf miehen kanssa. Näitä tapauksia on paljon. Avioliittoreitin Marja-Siskon tavoin valinneet eivät ole mikään enemmistö.

    Onkohan noin! Ainakaan minä en ole tavannut yhtään ulkoisesti homoseksuaalina parina ja jopa rakisteröityneessä parisuhteessa olevaa paria joista toinen olisi TS. Mutta ulkoisesti heteroita ja avioliitossa olevia olen tavannut useita. Kun tällainen heteroaviopari muuttuukin lesbo/homo pariksi, se on kova paikka TS:n puolisolle, koska hän ei itse tunne itseään homoseksuaaliksi.

    Äänestä

  • !!!!! kirjoitti:

    Onkohan noin! Ainakaan minä en ole tavannut yhtään ulkoisesti homoseksuaalina parina ja jopa rakisteröityneessä parisuhteessa olevaa paria joista toinen olisi TS. Mutta ulkoisesti heteroita ja avioliitossa olevia olen tavannut useita. Kun tällainen heteroaviopari muuttuukin lesbo/homo pariksi, se on kova paikka TS:n puolisolle, koska hän ei itse tunne itseään homoseksuaaliksi.

    On jokseenkin ala-arvoista ja hupaisaa (ehkä jonkun pikkusielun mielestä varmasti loukkaavaakin) puhua naisista ikäänkuin heteromiehinä.

    Äänestä

  • 18+1 kirjoitti:

    On jokseenkin ala-arvoista ja hupaisaa (ehkä jonkun pikkusielun mielestä varmasti loukkaavaakin) puhua naisista ikäänkuin heteromiehinä.

    pipo tiukalla! Tarkoitit tuolla tekstilläsi varmaankin sitä kun minuakin on joskus muiden ihmisten mielestä pidetty heteromiehenä. Minkä minä sille voin. Silloin aikanaan ei pahemmin innostanut kuuluttaa jokaiselle että kyllä minä olen todellisuudessa nainen ja loukkaantua siitä että pidettiin heteromiehenä. Taitaa nämä prosessissa olevat TS:t olla todella herkkänahkaisia. Totuus on rankkaa. Pitääkin varoa mitä kirjoittaa ettei loukkaa näitä herkkänahkaisia. Kun vielä käskettiin mennä pois.

    Äänestä

  • auringon alla kirjoitti:

    "Jotain uuttakin: Lääkärivanhemmat, jotka eivät käsitä."

    Marja-Siskon lääkärivanhempien ymmärtämättömyyttä on käsitelty aiemmin ainakin edesmenneen Z-lehden julkaisemassa laajassa Marja-Sisko-artikkelissa. M-S ei ole ainoa, jota lääkäri-isä tai -äiti ei ole ymmärtänyt. Varsinkin Yhdysvalloista löytyy todella kammottavia esimerkkejä.

    "Mielenkiintoista, hän harrastaa postimerkkejä."

    Helposti arvattavaa. Postimerkkiharrastus on vuonna 1954 syntyneelle ylempään sosiaaliluokkaan kuuluvalle suomalaiselle hyvin tavanomainen harrastus.

    Työttömänä on paha kerätä postimerkkejä, menee enemmän tuonne kilotavaran puolelle.

    Äänestä

  • eri juttu? kirjoitti:

    Kyllä jotkut syöpäpotilaatkin menettävät perheensä, ehkäpä jopa suhteessa saman verran kuin hoitoihin lähtevät transsukupuoliset. Ja seurauksia pelätään aivan samoin. Onhan noita valituksia kuultu kuinka mies on halunnut eron kun naiselta on leikattu rinta syövän vuoksi. Ystävät ovat kaikonneet minkä tahansa syöpäsairauden vuoksi. Loppujen lopuksi aika harva TS menettää perheensä hoitojen vuoksi. Parisuhteet ovat kylläkin aika suuressa vaarassa kun puoliso ei mukaudu siihen että ulkopuoliset leimaavat homoseksuaaliksi.

    Ei kai nyt täälläkin aleta puhua samaa kuin kaikkialla muuallakin. Tässä kesällä on tullut luettua aika paljon naistenlehtiäkin ja jokaisessa toitotetaan hyvästä parisuhteesta ja annetaan ymmärtää että sinkkuus on aina pahasta. Olen nyt ollut sinkkuna lähemmäs kymmenen vuotta, eikä minusta tämä elämä ole mitenkään kurjaa. Pitkän avioliiton jälkeen tuntui jopa vapauttavalta kun ei enää tarvinnut kysellä puolisolta joka asiasta, vaan sai itse päättää heti. Se kurjuus voi johtua itsestä, jos jää säälittelemään itseään sinne kotiin. Minä ainakin lähdin entistä enemmän harrastusten ja muun toiminnan pariin ja tässäkin huomasin sinkkuuden edun kun jotain harrastetapaamista ei enää tarvinnut sovitella puolison menojen mukaan. Kyllä se on paljon itsestä kiinni kokeeko sinkkuuden painostavana yksinäisyytenä vai vapautena.

    Minä ainakin säilytin perheeni (exä kyllä katosi kuvioista) ystäväpiirikin säilyi ja sain lisääkin (mm. harrastuksista) kun lähdin uusiin kuvioihin. Jos sulkeutuu omaan sisimpäänsä, elämästä voi tulla todella kurjaa, olkoon sitten syynä syöpä tai transsukupuolisuus.

    johtuu siitä, että kukaan ei huoli sinua. Siinä tapauksessa tulee varmasti harrastukset ja muu toiminta mieleen

    Äänestä

  • 10v sinkkuuteesi kirjoitti:

    johtuu siitä, että kukaan ei huoli sinua. Siinä tapauksessa tulee varmasti harrastukset ja muu toiminta mieleen

    odotukseen ennen kuin lähdit hoitoihin johtuu hitaudestasi

    Äänestä

  • syy lähes 60 v kirjoitti:

    odotukseen ennen kuin lähdit hoitoihin johtuu hitaudestasi

    äänessä! Eikö tämä nuori polvi edelleenkään ymmärrä vaikka asia on väännetty rautalangasta moneen kertaan. Transhoitoja EI SAANUT Suomessa ennen kuin aivan 1900 luvun lopussa ja ennen vuotta 2003 vajaa parinkymmenen vuoden ajan ne olivat vaikeasti saatavissa. Vanhempi TS porukka on joutunut odottamaan PAKOSTA eikä hitauden vuoksi. En sanoisi sitä hitaudeksi kun olen lähtenyt tutkimuksiin ja hoitoihin kohta sen jälkeen kun laki oli saatu voimaan. Sinkku nuori TS ei myöskään osaa ajatella että joku ajattelee asiaa myös perheensä kannalta, kun ei ole puolisoa ja lapsia ei heistä tarvitse välittääkään.

    Äänestä

  • taas... kirjoitti:

    äänessä! Eikö tämä nuori polvi edelleenkään ymmärrä vaikka asia on väännetty rautalangasta moneen kertaan. Transhoitoja EI SAANUT Suomessa ennen kuin aivan 1900 luvun lopussa ja ennen vuotta 2003 vajaa parinkymmenen vuoden ajan ne olivat vaikeasti saatavissa. Vanhempi TS porukka on joutunut odottamaan PAKOSTA eikä hitauden vuoksi. En sanoisi sitä hitaudeksi kun olen lähtenyt tutkimuksiin ja hoitoihin kohta sen jälkeen kun laki oli saatu voimaan. Sinkku nuori TS ei myöskään osaa ajatella että joku ajattelee asiaa myös perheensä kannalta, kun ei ole puolisoa ja lapsia ei heistä tarvitse välittääkään.

    Julkisella puolella sai hoitoja, kun olit neljävitonen, ja aloitit mömmöt n.viisseiskana.

    Kivempi se kai on valehdella perheelle vuosikausia ja sitten yht'äkkiä romuttaa koko elämän perusta kuin että olisi alusta lähtien rehellinen.

    Äänestä

  • Extravalueclown kirjoitti:

    Julkisella puolella sai hoitoja, kun olit neljävitonen, ja aloitit mömmöt n.viisseiskana.

    Kivempi se kai on valehdella perheelle vuosikausia ja sitten yht'äkkiä romuttaa koko elämän perusta kuin että olisi alusta lähtien rehellinen.

    12 eikä vielä 21 vuotiaanakaan kun tuli tehtyä mielestään lopullinen päätös elämän jatkosta. Päälle nelikymppisenä perheenisänä on melkoinen kynnys kaataa koko elämänsä yli laidan, mutta olisihan sitä voinut yrittää. Hoitotulokset eivät olisi ollut lähellekään nykyistä, mutta ehkäpä minulle olisi käynyt hyvä tuuri. Silloin sitä ei uskaltanut kokeilla. Avioerokin olisi ollut pakollinen, enkä halunnut menettää perhettäni. Kyllä sitä joutui miettimään asioita monelta kantilta eikä ne ratkaisut olleet missään nimessä parhain valinta. Mutta näillä on elettävä ja ainakin tällä hetkellä omasta mielestäni on tullut valittua oikea tie vaikka se olikin välillä pahasti kuoppainen.

    Äänestä

  • Extravalueclown kirjoitti:

    Julkisella puolella sai hoitoja, kun olit neljävitonen, ja aloitit mömmöt n.viisseiskana.

    Kivempi se kai on valehdella perheelle vuosikausia ja sitten yht'äkkiä romuttaa koko elämän perusta kuin että olisi alusta lähtien rehellinen.

    aina esittävät mielipiteitään ja aina menee pieleen. Ei ne kuitenkaan ikinä viisastu

    Äänestä

  • arvuuttelijat kirjoitti:

    aina esittävät mielipiteitään ja aina menee pieleen. Ei ne kuitenkaan ikinä viisastu

    tiedät arvauksen menneen pieleen, jos et itse ollut viestin kirjoittaja...

    Äänestä

  • Tässä on mieleen tullut, että pitäisikö miedän hieman "erilaisten valtaväestön silmiissä" rakentaa aivan oma työnhakumaailma ja tekemisen tapa. Meitä on kuitenkin aika hiton paljon, mustalaiset, maahanmuuttajat, sukupuoli- ja seksuaalivähemmistöt ynm muut hyljityt porukat.

    Miksi tunkea tuonne erinomaisten tavisten maailmaan? Voisimme aivan hyvin hoitaa omamme. mallia voisi ottaa esim maahanmuuttajsta. Monasti he hoitavat esim omat sairaansa ja vammaisensa.

    PS Juutalaisvainot eivät liene huono esimerkki nykymenolle. Meillä on samanlaisia piirteitä peruskansan ajatuksissa.

    Että sellaista :)

    Äänestä

  • Extravalueclown kirjoitti:

    Julkisella puolella sai hoitoja, kun olit neljävitonen, ja aloitit mömmöt n.viisseiskana.

    Kivempi se kai on valehdella perheelle vuosikausia ja sitten yht'äkkiä romuttaa koko elämän perusta kuin että olisi alusta lähtien rehellinen.

    virsi jota veisaat. Luuletko olevasi joku suurikin marttyyri, kun aina tuomitset ihmisiä jotka ovat olleet aviossa. Pikemminkin kuulostat katkeralta surkimukselta joka nyt vasta on tajunnut mitä on menettänyt kun ei ole ollut perhettä.

    Sinä et koskaan tule tietämään kuinka ihanalta se tuntuu, kun pieni lapsi kömpii illalla saman peiton alle ja kietoo kädet kaulaan ja sanoo, "isi minä rakastan sinua ja antaa pusun"
    Tuon asian takia minua ei tippaakaan kaduta se, että olen ollut aviossa ja tuskin ketään muutakaan joka on saanut elää lastensa kanssa.

    Ole sinä vain omahyväinen marttyyri ja anna jokaisen elää omaa elämäänsä. Katkeruus joka sinusta paistaa läpi on todella surkeaa.

    Äänestä

  • työnhakija 53 kirjoitti:

    Tässä on mieleen tullut, että pitäisikö miedän hieman "erilaisten valtaväestön silmiissä" rakentaa aivan oma työnhakumaailma ja tekemisen tapa. Meitä on kuitenkin aika hiton paljon, mustalaiset, maahanmuuttajat, sukupuoli- ja seksuaalivähemmistöt ynm muut hyljityt porukat.

    Miksi tunkea tuonne erinomaisten tavisten maailmaan? Voisimme aivan hyvin hoitaa omamme. mallia voisi ottaa esim maahanmuuttajsta. Monasti he hoitavat esim omat sairaansa ja vammaisensa.

    PS Juutalaisvainot eivät liene huono esimerkki nykymenolle. Meillä on samanlaisia piirteitä peruskansan ajatuksissa.

    Että sellaista :)

    vihaamaan s-vähemmistöjä nuo muista kulttuureista tulevat.....

    Äänestä

  • aina sama kirjoitti:

    virsi jota veisaat. Luuletko olevasi joku suurikin marttyyri, kun aina tuomitset ihmisiä jotka ovat olleet aviossa. Pikemminkin kuulostat katkeralta surkimukselta joka nyt vasta on tajunnut mitä on menettänyt kun ei ole ollut perhettä.

    Sinä et koskaan tule tietämään kuinka ihanalta se tuntuu, kun pieni lapsi kömpii illalla saman peiton alle ja kietoo kädet kaulaan ja sanoo, "isi minä rakastan sinua ja antaa pusun"
    Tuon asian takia minua ei tippaakaan kaduta se, että olen ollut aviossa ja tuskin ketään muutakaan joka on saanut elää lastensa kanssa.

    Ole sinä vain omahyväinen marttyyri ja anna jokaisen elää omaa elämäänsä. Katkeruus joka sinusta paistaa läpi on todella surkeaa.

    Hoh hoijaa... Sinulle vastataan tylysti, koska olet sitä itse. Olet myös itse se, joka vaikuttaa todella katkeralta. Olen myös aikoinani elänyt kumppanin kanssa, jolla oli lapsi (ei omani) ja voin rehellisesti sanoa, ettei lapsen kanssa elo ole minun juttuni. En kuitenkaan vihaa lapsia ja kaikki kunnia niitä hankkineille. Katkeruuteen lapsia hankkineita kohtaan minulla ei todella ole mitään syytä.

    Ihmettelen kuinka kaltaisesi tiitti on voinut saada diagnoosin. Ei kukaan transnainen halua olla isä vaan äiti. En tarkoita, että sinun olisi pitänyt jättää lapset hankkimatta vaan olisit voinut mennä hoitoihin lähes 15 vuotta aiemminkin... Etkö mieluummin olisi halunnut kuulla sänkyysi kömpivän lapsesi sanovan äiti, rakastan sinua? Tietysti jos mieluummin haluaa elää parrakkaana äijänä ja pökkiä joka ilta vaimoaan munallaan ja valehdella perheelleen ja esittää miehenmallia, mikäs siinä. Turha vaan sitten itkeä, kun muut elävät elämäänsä avoimesti ja rehellisesti. Järkyttyisin itse suuresti, jos isäni ei olisikaan mies tai äitini nainen, joten en olisi voinut tehdä samaa omalle lapselleni.

    Äänestä

  • tuppaavat kirjoitti:

    vihaamaan s-vähemmistöjä nuo muista kulttuureista tulevat.....

    Tästä kulttuurista tulevat tuntuvat vihaavan vähemmistöjä varmaan suhteessa enemmän. Eniten minulla on epäilys siitä, että saataisiin aikaan yhtään mitään rikkaiden homojen ja rikkaiden transvestiittien kanssa. Niillä on ihan oma maailmansa, jossa ihmisoikeuksista luovutaan ilomielin.

    Äänestä

  • tuppaavat kirjoitti:

    vihaamaan s-vähemmistöjä nuo muista kulttuureista tulevat.....

    Oman kokemukseni mukaa kukaan ei ole katsonut minua "yli olan", päinvastoin.

    Kyllä epäluulo on tavisten mielen tuotetta (maisemaa).

    Ite asiassa en muita yhtään tapausta. Tavisjuttuja nyt on on ollu...joitain. Ei nekään mitenkään yleisiä ole.

    Mutta kuitenkin. Eläkäätteen rauhassa. En minäkään teitä tule tyrkkimään.

    Äänestä

  • aina sama kirjoitti:

    virsi jota veisaat. Luuletko olevasi joku suurikin marttyyri, kun aina tuomitset ihmisiä jotka ovat olleet aviossa. Pikemminkin kuulostat katkeralta surkimukselta joka nyt vasta on tajunnut mitä on menettänyt kun ei ole ollut perhettä.

    Sinä et koskaan tule tietämään kuinka ihanalta se tuntuu, kun pieni lapsi kömpii illalla saman peiton alle ja kietoo kädet kaulaan ja sanoo, "isi minä rakastan sinua ja antaa pusun"
    Tuon asian takia minua ei tippaakaan kaduta se, että olen ollut aviossa ja tuskin ketään muutakaan joka on saanut elää lastensa kanssa.

    Ole sinä vain omahyväinen marttyyri ja anna jokaisen elää omaa elämäänsä. Katkeruus joka sinusta paistaa läpi on todella surkeaa.

    narsismillesi. Olet tajuton narsisti, jolle tämä kaikki on vaan kilpailua paremmuudesta. Ehkä se sitten pitää korttitalosi pystyssä, mutta ei se vaan kovin tervettä ole.

    Äänestä

  • jo rajoittaa kirjoitti:

    Hoh hoijaa... Sinulle vastataan tylysti, koska olet sitä itse. Olet myös itse se, joka vaikuttaa todella katkeralta. Olen myös aikoinani elänyt kumppanin kanssa, jolla oli lapsi (ei omani) ja voin rehellisesti sanoa, ettei lapsen kanssa elo ole minun juttuni. En kuitenkaan vihaa lapsia ja kaikki kunnia niitä hankkineille. Katkeruuteen lapsia hankkineita kohtaan minulla ei todella ole mitään syytä.

    Ihmettelen kuinka kaltaisesi tiitti on voinut saada diagnoosin. Ei kukaan transnainen halua olla isä vaan äiti. En tarkoita, että sinun olisi pitänyt jättää lapset hankkimatta vaan olisit voinut mennä hoitoihin lähes 15 vuotta aiemminkin... Etkö mieluummin olisi halunnut kuulla sänkyysi kömpivän lapsesi sanovan äiti, rakastan sinua? Tietysti jos mieluummin haluaa elää parrakkaana äijänä ja pökkiä joka ilta vaimoaan munallaan ja valehdella perheelleen ja esittää miehenmallia, mikäs siinä. Turha vaan sitten itkeä, kun muut elävät elämäänsä avoimesti ja rehellisesti. Järkyttyisin itse suuresti, jos isäni ei olisikaan mies tai äitini nainen, joten en olisi voinut tehdä samaa omalle lapselleni.

    Vaikka et kirjoittanut minulle, lapsia omistavana koin kirjoituksesi todella loukkaavana ja siihen varmaan pyritkin. Ehkäpä se antaa sinulle pyhimyksen sädekehän.

    Minäkin olisin halunnut että lapseni kutsuvat minua äidiksi ja kun näen synnyttäviä äitejä, koen osattomuuden tunnetta. Mutta en mahda sille mitään että vaikka olisin mennyt lapsena hoitoihin, en olisi voinut synnyttää. On todella suuri loukkaus esittää tuollaista, se on raskasta monelle muullekin transnaiselle.

    En tiedä miten kukakin on taustansa aikanaan hoitanut, mutta minä en ainakaan valehdellut vaimolleni. Hän tiesi alusta saakka taustani, mutta molemmat tyydyttiin tilanteeseen koska hoitomahdollisuuksia ei ollut naimisiin mennessämme. Olen siis elänyt avoimesti ja rehellisesti, se ehkä tuntuu sinusta ihmeelliseltä. Siksi en koe myöskään raskaana sitä etten heti kertonut lapsilleni että isä ei olekaan oikeasti mies. Siinä vaiheessa kun se heille kerrottiin, he hyväksyivät sen, kaikki eivät ole kaltaisiasi.

    Omalta kohdaltani voin sanoa että en ehkä rohjennut edes yrittää aikaisemmin hoitoihin kun mahdollisuudet olivat hyvin epämääräiset. Vielä kun se olisi aiheuttanut perheen menetyksen, rohkeus ei riittänyt. Ellen olisi koskaan mennyt naimisiin, tilanne olisi ollut helpompi. Olisin voinut yrittää prosessiin vaikka kuinka aikaisin, koska se olisi koskenut vain minua.

    Äänestä

  • ylilyönti! kirjoitti:

    Vaikka et kirjoittanut minulle, lapsia omistavana koin kirjoituksesi todella loukkaavana ja siihen varmaan pyritkin. Ehkäpä se antaa sinulle pyhimyksen sädekehän.

    Minäkin olisin halunnut että lapseni kutsuvat minua äidiksi ja kun näen synnyttäviä äitejä, koen osattomuuden tunnetta. Mutta en mahda sille mitään että vaikka olisin mennyt lapsena hoitoihin, en olisi voinut synnyttää. On todella suuri loukkaus esittää tuollaista, se on raskasta monelle muullekin transnaiselle.

    En tiedä miten kukakin on taustansa aikanaan hoitanut, mutta minä en ainakaan valehdellut vaimolleni. Hän tiesi alusta saakka taustani, mutta molemmat tyydyttiin tilanteeseen koska hoitomahdollisuuksia ei ollut naimisiin mennessämme. Olen siis elänyt avoimesti ja rehellisesti, se ehkä tuntuu sinusta ihmeelliseltä. Siksi en koe myöskään raskaana sitä etten heti kertonut lapsilleni että isä ei olekaan oikeasti mies. Siinä vaiheessa kun se heille kerrottiin, he hyväksyivät sen, kaikki eivät ole kaltaisiasi.

    Omalta kohdaltani voin sanoa että en ehkä rohjennut edes yrittää aikaisemmin hoitoihin kun mahdollisuudet olivat hyvin epämääräiset. Vielä kun se olisi aiheuttanut perheen menetyksen, rohkeus ei riittänyt. Ellen olisi koskaan mennyt naimisiin, tilanne olisi ollut helpompi. Olisin voinut yrittää prosessiin vaikka kuinka aikaisin, koska se olisi koskenut vain minua.

    loukata muita, ja täytyykin pahoitella, koska näinhän siinä saattoi käydä. Et ehkä ole seurannut näitä keskusteluja yhtä pitkään kuin minä... Kirjoitukseni oli loukkaava, mutta ko henkilö on itse kirjoittanut jo pitkään aivan yhtä loukkaavia ja törkeän provosoivia kirjoituksia lapsettomista. Siksi joskus tulee ylilyöntejä hänelle vastatessa.

    Äänestä

  • jotain.. kirjoitti:

    narsismillesi. Olet tajuton narsisti, jolle tämä kaikki on vaan kilpailua paremmuudesta. Ehkä se sitten pitää korttitalosi pystyssä, mutta ei se vaan kovin tervettä ole.

    Psykologiset persoonallisuushäiriödiagnoosit ovat roskaa ja perustuvat siihen samaan psuedotieteeseen, mitä psykologia yleensäkin on.
    Mutta mitä tulee kommenttiisi, niin vaihda narsisti vaikka sanaan "kusipää".

    Äänestä

  • ei ollut kirjoitti:

    loukata muita, ja täytyykin pahoitella, koska näinhän siinä saattoi käydä. Et ehkä ole seurannut näitä keskusteluja yhtä pitkään kuin minä... Kirjoitukseni oli loukkaava, mutta ko henkilö on itse kirjoittanut jo pitkään aivan yhtä loukkaavia ja törkeän provosoivia kirjoituksia lapsettomista. Siksi joskus tulee ylilyöntejä hänelle vastatessa.

    eihän tätä palstaa ole tullut seurattua kuin vasta 5-6 vuotta, eikä niin kovin paljon arvuuteltua jonkun kirjoittajan henkilöllisyyttä (elleivät kirjoita vakionimimerkillä).

    Äänestä

  • no... kirjoitti:

    eihän tätä palstaa ole tullut seurattua kuin vasta 5-6 vuotta, eikä niin kovin paljon arvuuteltua jonkun kirjoittajan henkilöllisyyttä (elleivät kirjoita vakionimimerkillä).

    jo hankita elämän hankkimista...

    Äänestä

  • varmaan kirjoitti:

    jo hankita elämän hankkimista...

    Ei tätä säännöllisesti seuraa kuin täysin elämättömät

    Äänestä

  • varmaan kirjoitti:

    jo hankita elämän hankkimista...

    Minulla ei ole ongelmaa, olen löytänyt oman elämäni ja transtausta on jo kauan sitten taakse jäänyttä elämää. Joskus kun on aikaa, niin täällä voi käydä lukemassa mitä porukoilla liikkuu mielessä. Välillä aika kummallisia ajatuksia.

    Äänestä

  • Extravalueclown kirjoitti:

    Julkisella puolella sai hoitoja, kun olit neljävitonen, ja aloitit mömmöt n.viisseiskana.

    Kivempi se kai on valehdella perheelle vuosikausia ja sitten yht'äkkiä romuttaa koko elämän perusta kuin että olisi alusta lähtien rehellinen.

    elämän perustaa tässä maassa romutetaan vuoden aikana avioerojen seurauksena? Ilmeisesti myös juopon ja väkivaltaisen miehen pitäisi rehellisesti kertoa nämä paheensa ennen avioliittoa, mutta kertomatta ne jäävät. Vaimo saa vasta avioliiton aikana havaita tämän asian, kun mies pahoinpitelee kännissä hänet. Sitten romutetaan elämän perusta kun haetaan eroa.

    Äänestä

  • monta tuhatta kirjoitti:

    elämän perustaa tässä maassa romutetaan vuoden aikana avioerojen seurauksena? Ilmeisesti myös juopon ja väkivaltaisen miehen pitäisi rehellisesti kertoa nämä paheensa ennen avioliittoa, mutta kertomatta ne jäävät. Vaimo saa vasta avioliiton aikana havaita tämän asian, kun mies pahoinpitelee kännissä hänet. Sitten romutetaan elämän perusta kun haetaan eroa.

    saisi katsoa hankkiiko lapsia ihmisen kanssa, jolle viina on lapsia tärkeämpi... mutta on se silti eri asia sanoa vaimolle ja lapsille, että olen alkoholisti kuin että sori, miehenmallinne onkin nainen ja sori vaimo, mut elät lesbosuhteessa.

    Äänestä

  • jo rajoittaa kirjoitti:

    Hoh hoijaa... Sinulle vastataan tylysti, koska olet sitä itse. Olet myös itse se, joka vaikuttaa todella katkeralta. Olen myös aikoinani elänyt kumppanin kanssa, jolla oli lapsi (ei omani) ja voin rehellisesti sanoa, ettei lapsen kanssa elo ole minun juttuni. En kuitenkaan vihaa lapsia ja kaikki kunnia niitä hankkineille. Katkeruuteen lapsia hankkineita kohtaan minulla ei todella ole mitään syytä.

    Ihmettelen kuinka kaltaisesi tiitti on voinut saada diagnoosin. Ei kukaan transnainen halua olla isä vaan äiti. En tarkoita, että sinun olisi pitänyt jättää lapset hankkimatta vaan olisit voinut mennä hoitoihin lähes 15 vuotta aiemminkin... Etkö mieluummin olisi halunnut kuulla sänkyysi kömpivän lapsesi sanovan äiti, rakastan sinua? Tietysti jos mieluummin haluaa elää parrakkaana äijänä ja pökkiä joka ilta vaimoaan munallaan ja valehdella perheelleen ja esittää miehenmallia, mikäs siinä. Turha vaan sitten itkeä, kun muut elävät elämäänsä avoimesti ja rehellisesti. Järkyttyisin itse suuresti, jos isäni ei olisikaan mies tai äitini nainen, joten en olisi voinut tehdä samaa omalle lapselleni.

    15 vuodesta ja avoimesta elämästä sinä jaksat jankuttaa.

    Äänestä

  • lasten takia kirjoitti:

    saisi katsoa hankkiiko lapsia ihmisen kanssa, jolle viina on lapsia tärkeämpi... mutta on se silti eri asia sanoa vaimolle ja lapsille, että olen alkoholisti kuin että sori, miehenmallinne onkin nainen ja sori vaimo, mut elät lesbosuhteessa.

    Alkoholismin takia perhe saa todennäköisesti kärsiä enemmän kuin transsukupuolisuudesta. Ellei sitten hoitamaton transsukupuolisuus ole johtanut alkoholismiin kuten joillakin on käynyt.

    Äänestä

  • ihmeellisestä kirjoitti:

    15 vuodesta ja avoimesta elämästä sinä jaksat jankuttaa.

    minkä odotit hoitojen tultua mahdolliseksi julkisella puolella ennen kuin menit hoitoihin. Tosin nyt kun lukee juttujasi, tulee mieleen, että olisi kannattanut hakeutua hoitoon eikä hoitoihin.

    Äänestä

  • on se aika kirjoitti:

    minkä odotit hoitojen tultua mahdolliseksi julkisella puolella ennen kuin menit hoitoihin. Tosin nyt kun lukee juttujasi, tulee mieleen, että olisi kannattanut hakeutua hoitoon eikä hoitoihin.

    odottanut jotain. Mielestäni en ole odottanut yjtään mitään vaan elänyt perhe-elämää. On sinulla omituisia mielipiteitä. Hyvin huomaa, että yksinäinen elämä on sekoittanut pääsi.

    Äänestä

  • mielestäsi kirjoitti:

    odottanut jotain. Mielestäni en ole odottanut yjtään mitään vaan elänyt perhe-elämää. On sinulla omituisia mielipiteitä. Hyvin huomaa, että yksinäinen elämä on sekoittanut pääsi.

    että jouduit odottamaan hoitoja melkein eläkeikäiseksi, koska niitä ei ollut Suomessa saatavilla. Oli saatavilla, ja luulisi, että nainen eläisi mieluummin naisena kuin miehenä. Ja jos perhe-elämä menee kaiken edelle, miksi sitten nyt menit hoitoihin? No, tiittiys on ilmiö jota en niin hyvin tunne, joten en kai voi tätä ymmärtää.

    En asu yksin, muttei se tähän liity mitenkään.

    Äänestä

  • sanoit, kirjoitti:

    että jouduit odottamaan hoitoja melkein eläkeikäiseksi, koska niitä ei ollut Suomessa saatavilla. Oli saatavilla, ja luulisi, että nainen eläisi mieluummin naisena kuin miehenä. Ja jos perhe-elämä menee kaiken edelle, miksi sitten nyt menit hoitoihin? No, tiittiys on ilmiö jota en niin hyvin tunne, joten en kai voi tätä ymmärtää.

    En asu yksin, muttei se tähän liity mitenkään.

    tyhmä vai teetkö vain itsesi sellaiseksi. Minä en ole hoitojen saatavuudesta sanonut mitään. Olet ilmeisesti niin tyhmä, että et tajua sitä, että täällä on muitekin vanhempia kirjoittajia. Olet siis sitä mieltä, että kaikki aviossa olleet ovat tiittejä.

    Et ilmeisesti herneenkokoisilla aivoillasi ymmärrä sitä, että ihmiset tekevät erilaisia valintoja elämässään. Kun kahta asiaa ei voi saada,niin pitää valita toinen ja minä valitsin lapset.

    Äänestä

Onko joku muu pannut merkille että kaikki viimeisen lähes kahden vuoden aikana Marja-Siskosta julkaistut artikkelit ovat paria sanankäännettä lukuunottamatta täysin samanlaisia keskenään?

Äänestä
  • Eihän toimittajia kiinnostaa muu kuin Marja-Siskon elämäntarina ja transitio, eikä siitä kovin monenlaisia juttuja saa. Toisaalta parempi näin kuin että hänestä olisi tehty kaikkien alojen erikoisasiantuntija, kuten joillekin julkkiksille käy.

    Äänestä

  • Eihän siitä samasta elämänkaaresta kovin erilaisia juttuja saa jos kyseessä on tällaiset yleisjulkaisut. Siksi toimittajat haastattelisi mielellään muitakin transihmisiä, mutta tällaisten pyöritysten jälkeen muita ei kovin paljon kiinnosta. Huomasin että oli mielenkiintoista antaa erilaisia haastatteluja kun kyseessä oli kapeampialainen erikoislehti ja itse pystyi tällöin asettautumaan lehden toimialan mukaiseen taustaan. Jutuista tuli erilaiset kun ei tarvinnut tyhjentää koko pajatsoa kerralla. Sama tilanne on ollut julkisissakin esiintymissä jossa aiheen mukaisesti on voinut keskittyä vain johonkin sektoriin.

    Äänestä

Fokin eli Fuck in sanoo Vantaan Laurin keskustelupalstalla tällaista: "Myös sukupuoltaan vaihtaneen ex-kirkkoherran julkisuudessa pitkään puitu farssinomainen prosessi kertoi sekä yhteiskuntamme rappiollisesta tilasta, myös evankelisluterilaisen kirkon linjattomuudesta tämänkaltaisten nykypäivän mukanaan tuomien asioiden keskellä. Sukupuoleensa tyytymätön ja sitä vaihtava henkilö ei saisi mielestäni kuulua yhdenkään kristillisen seurakunnan papistoon, ja sellaisen prosessin sallivat muut seurakunnan hallinnosta vastaavat henkilöt tulisi myös ohjata työskentelemään johonkin toisaalle. Hiedän paikkansa ei ole seurakuntalaisten sielunhoidollisissa tehtävissä!"

http://www.vantaansanomat.fi/Uutiset/Kolumnit/Nyt-on-kysymys-aari-ilmioiden-ylivallasta/(offset)/20

Äänestä
  • Menee aiheen vierestä, mutta tuo Vantaan Pietilähän näyttäisi olevan monin verroin enemmän pihalla kaikesta kuin keskivertorasittava cisheteronormatiivinen muukalaiskammoinen patriootti. Suomalaisia ei voi syyttää suvaitsemattomuudesta, kun kerta itäsuomalaiset suvaitsevat länsisuomalaisia? Vai mitä ihmettä hän koettaa sanoa?

    Äänestä

  • 738899004 kirjoitti:

    Menee aiheen vierestä, mutta tuo Vantaan Pietilähän näyttäisi olevan monin verroin enemmän pihalla kaikesta kuin keskivertorasittava cisheteronormatiivinen muukalaiskammoinen patriootti. Suomalaisia ei voi syyttää suvaitsemattomuudesta, kun kerta itäsuomalaiset suvaitsevat länsisuomalaisia? Vai mitä ihmettä hän koettaa sanoa?

    Pistin tämän sille ja Outi Hannulalle:
    Vastaava päätoimittaja, A.-P. Pietilä!

    1) Rakastavaisten suutelu ei ole mikään "ääri-ilmiö", vaan keskinäisen rakkauden ilmaisua, silloinkin kun kyseessä on kaksi miestä.

    2) Sukupuolineutraali avioliittolaki ei suinkaan pyyhi pois kirkkohäitä. Kirkon päätös luopua vihkimisoikeudesta on kirkon sisäinen kysymys.

    Pidän pääkirjoitustanne Länsiväylässä varsinaisena takalistojournalismina, joka on omiaan oikeuttamaan ihmisiin kohdistetut väkivallanteot!
    Teidän iässänne huonosti elämänsä eläneet kuristuvat omaan typeryytensä. Samalla kun elämä teistä etääntyy jätätte perinnöksi jälkipolville oman katkeruutenne ja typeryytenne hedelmän!

    (oma nimi)

    ---------------

    En ole ainoa, jolta on lähtenyt palaute.

    Äänestä

  • Kolmois-S kirjoitti:

    Pistin tämän sille ja Outi Hannulalle:
    Vastaava päätoimittaja, A.-P. Pietilä!

    1) Rakastavaisten suutelu ei ole mikään "ääri-ilmiö", vaan keskinäisen rakkauden ilmaisua, silloinkin kun kyseessä on kaksi miestä.

    2) Sukupuolineutraali avioliittolaki ei suinkaan pyyhi pois kirkkohäitä. Kirkon päätös luopua vihkimisoikeudesta on kirkon sisäinen kysymys.

    Pidän pääkirjoitustanne Länsiväylässä varsinaisena takalistojournalismina, joka on omiaan oikeuttamaan ihmisiin kohdistetut väkivallanteot!
    Teidän iässänne huonosti elämänsä eläneet kuristuvat omaan typeryytensä. Samalla kun elämä teistä etääntyy jätätte perinnöksi jälkipolville oman katkeruutenne ja typeryytenne hedelmän!

    (oma nimi)

    ---------------

    En ole ainoa, jolta on lähtenyt palaute.

    Avioliittolain mukaan rekisteröidylle uskonnolliselle yhdyskunnalle voidaan myöntää vihkimisoikeus. Uskonnollisen vihkimyksen vaihtoehtona on siviilivihkiminen maistraatissa. Vihkimisoikeus koskee vain eri sukupuolten välistä liittoa.

    Tämä 41 yhdyskuntaa käsittävä lista on tarkistettu Väestörekisterikeskukselta 4.2.2009:

    Finlands svenska baptistsamfund
    Finlands svenska pingstsamfund
    Helsingin juutalainen seurakunta
    Helsinki Islam Keskus
    Islam ja Rakkaus-yhdyskunta
    Islamic Multicultural Da'wah centre
    Jehovan todistajat
    Kairos Esxatos
    Katolinen kirkko Suomessa
    Kimbangun kirkkokunta
    Krishnaliike/ISKCON Suomessa
    Kristillisten Tekojen Kirkko
    Linkkiseurakunta (*)
    Luterilainen Sanan yhdyskunta
    Missionskyrkan i Finland
    Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko ("mormonit")
    Ortodoksinen Pokrovan seurakunta (**)
    Ortodoksinen Pyhän Nikolauksen seurakunta
    Pohjois-Suomen Islamilainen Yhdyskunta
    Redeemed Christian Church of God
    Resalat Islamilainen Yhdyskunta
    Spaso-Preobrazenskaja
    Suomen Adventtikirkko
    Suomen Bahá'í-yhdyskunta
    Suomen Baptistikirkko
    Suomen Helluntaikirkko
    Suomen Islam-seurakunta
    Suomen Islamilainen Yhdyskunta
    Suomen Luterilainen Tunnustuskirkko
    Suomen Metodistikirkko
    Suomen ruotsalainen metodistikirkko / Finlands svenska metodistkyrka
    Suomen Shiiamuslimit
    Suomen Tunnustuksellinen Luterilainen kirkko
    Suomen Uusapostolinen Kirkko
    Suomen vapaa evankelisluterilainen seurakuntaliitto
    Suomen vapaa katolinen kirkko
    Suomen Vapaakirkko
    Tampereen islamin yhdyskunta
    Totuuden ystävät
    Turun juutalainen seurakunta
    Vörå frikyrka

    http://www.uskonnonvapaus.fi/artikkelit/vihkimisoikeudet.html

    Äänestä

  • vihkimisoikeus kirjoitti:

    Avioliittolain mukaan rekisteröidylle uskonnolliselle yhdyskunnalle voidaan myöntää vihkimisoikeus. Uskonnollisen vihkimyksen vaihtoehtona on siviilivihkiminen maistraatissa. Vihkimisoikeus koskee vain eri sukupuolten välistä liittoa.

    Tämä 41 yhdyskuntaa käsittävä lista on tarkistettu Väestörekisterikeskukselta 4.2.2009:

    Finlands svenska baptistsamfund
    Finlands svenska pingstsamfund
    Helsingin juutalainen seurakunta
    Helsinki Islam Keskus
    Islam ja Rakkaus-yhdyskunta
    Islamic Multicultural Da'wah centre
    Jehovan todistajat
    Kairos Esxatos
    Katolinen kirkko Suomessa
    Kimbangun kirkkokunta
    Krishnaliike/ISKCON Suomessa
    Kristillisten Tekojen Kirkko
    Linkkiseurakunta (*)
    Luterilainen Sanan yhdyskunta
    Missionskyrkan i Finland
    Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko ("mormonit")
    Ortodoksinen Pokrovan seurakunta (**)
    Ortodoksinen Pyhän Nikolauksen seurakunta
    Pohjois-Suomen Islamilainen Yhdyskunta
    Redeemed Christian Church of God
    Resalat Islamilainen Yhdyskunta
    Spaso-Preobrazenskaja
    Suomen Adventtikirkko
    Suomen Bahá'í-yhdyskunta
    Suomen Baptistikirkko
    Suomen Helluntaikirkko
    Suomen Islam-seurakunta
    Suomen Islamilainen Yhdyskunta
    Suomen Luterilainen Tunnustuskirkko
    Suomen Metodistikirkko
    Suomen ruotsalainen metodistikirkko / Finlands svenska metodistkyrka
    Suomen Shiiamuslimit
    Suomen Tunnustuksellinen Luterilainen kirkko
    Suomen Uusapostolinen Kirkko
    Suomen vapaa evankelisluterilainen seurakuntaliitto
    Suomen vapaa katolinen kirkko
    Suomen Vapaakirkko
    Tampereen islamin yhdyskunta
    Totuuden ystävät
    Turun juutalainen seurakunta
    Vörå frikyrka

    http://www.uskonnonvapaus.fi/artikkelit/vihkimisoikeudet.html

    Kai se riippuu papin omatunnosta, suorittaako hän viime kädessä tuollaisen toimenpiteen. Pappi on aiemmin kieltäytynyt esimerkiksi vihkimästä paria, joilla oli näitä avioliittoja useampia taustalla. Samansukupuolisten parien vihkiminen voidaan sallia, mutta sitten tehdä sen käytännön toimittaminen mahdottomaksi.

    Äänestä

palaa, niin Posiolla olisi kirkkoherran paikka auki. Hakuaikaa vielä jatkettiin, kun ensimmäiseen määräpäivään mennessä hakemuksia ei tullut lainkaan.

Äänestä
  • Mitä perusteita kaivaisivat esiin että voisivat kieltäytyä valitsemasta M-S:a tehtävään jos hän hakisi. Taitaisi noin pohjoisessa olla vielä vaikeampaa kuin Imatralla. Mutta eivät ainakaan voisi perustella harhauttamisesta ja epäluottamuksesta kun jo hakuhetkellä olisi taustat tiedossa. Taitaisi kirkkovaltuuston puheenjohtaja pitää pitkän ja kauniin puheen että M-S vetäisi hakemuksensa pois omasta aloitteestaan.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


vm. 1954 kirjoitti:

http://www.voihyvin.fi/artikkeli/marja-sisko-aalto-jumalan-luoma

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu