satunnainen kyselijä haluaisi tietää: missä on Melperi sinun oma hengellinen koti, sinun ristin juuri? Ja keiden "kuurapartojen" saarnoja, Pyhän Hengen todistuksia, pystyt itse kritisoimatta kuuntelemaan?
Melperistä
utelias ja
42440
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 42
Vanhimmat
keskustelen tällä palstalla mieluummin vanhoillislestadiolaisuudesta kuin itsestäni.
"Ja keiden "kuurapartojen" saarnoja, Pyhän Hengen todistuksia, pystyt itse kritisoimatta kuuntelemaan?"
Sellaisten saarnamiesten puheita on mukava kuunnella, jotka korottavat Kristusta ja pohjaavat saarnansa iäti kestävään Jumalan sanaan, jota voimme lukea Raamatusta.
Sen sijaan "vain me" -oppia sekä itse keksittyä jumalanvaltakuntaa korottavien saarnamiesten jutut saavat sisukset kääntymään nurinniskoin.
Puhut asiaa!! olen palstan harvoja asiakirjoittajia, kempeleläisen, ja yhden rekkaamattoman kanssa, jonka nikkiä en tiedä, tai hän vaihtelee niitä.
Asiat pitää sanoa niin kuin ajattelee, kokee ja tuntee jne.. Turha kiemurtelu ja vaikeroiminen toivottavasti vähenee!
Kehuin jo tyyliäsi aiemmin, mutta vl-sefu poisti -luonnollisesti- sen hakuammunallaan.
Arvostelet toisessa ketjussa vl-pappien rauhanyhdistyksillä pitämiä puheita.
Käytkö siis rauhanyhdistyksillä seuroissa?
Melperi on oman uskonnollisuutensa suhteen yhtä fundamentalisti kuin muutkin.
Jos yhdestä uskonnollisesta yhteisöstä eroon pääsee, uuteen ei todellakaan kannata sitoutua. Uskomiseen ei yhteisöä tarvitse, jos nyt uskonnollisuuden tärkeäksi kokee. Ihmisellä on omat aivot.
Perehtyminen Raamatun historiaan ja taustaan riittää selvittämään jokaiselle normaaliälyiselle, mistä on kysymys.
Joka syöttöruuhellako sitä puhdasta Jumalan sanaa on tarjolla, sen kun vain valikoi sopivat puhujat?
siellä, missä Kristusta kirkastetaan. Ei Pyhä Henki kirkasta itse puhujaveljeä, vaan Kristusta, koska Hän on Jumalan silmäterä ja kaiken pelastuksen focus.
on omat kurapartansa ja kylähullunsa! Helluntailaisuudesta niitä voisi nimetä montakin huijaria. Mutta eipä pysytynyt eräskään kuuluisa kuraparta itseään parantamaan eikä kaatamaan. Ja kummallinen oli Pyhä Henki myös hänellä: ihmisiä kaadettiin hypnotisoimalla massanäytöksissä urheiluhallien lattialle ja minkä ihmeen takia?
niitä saatanallisia "vain me" -valehtelijoita?
pidätkö itseäsi älykkäänä?
Kiitos, kun tulit tänne "keskustelemaan".
Tuo oli nyt se sinun "panoksesi" t'ähän keskusteluun ja minun osani on olla vähän aikaa sivussa tästä äärimmäisen hedelmällisestä ja hyödyllisestä mielipiteiden vaihdosta, joka epäilemättä meitä kaikkia kasvatti.
kysymys oli aivan asiallinen. Odotan vastaustasi mielenkiinnolla.
Toiseen ketjuun kävin vastaamassa, koska vastaamattomuudesta näkyi aiheutuvan harmillista mieltä.
ei itsestään halua mitään kertoa, mutta tahtomattaan hän on sen itse paljastanut!
Jokainen on Ev-lut kirkon jäsen tietää minkä seurakunnan jäsenet toivottavat,
hengenveljilleen sanat: siunausta.
Juuri tuosta vakiintuneesta mantrasta heidät tunnetaan(siunausta)
tosin tuossa sanonnassa ei mitään pahaa ole, mutta ominaista on ainakin tuolle
marginaaliryhmälle!!!
Toinen mitä melperi hamuaa ovat tietysti niin sanotut karismaattiset armonlahat,
kielilläpuhumiset yms......
Minulle riittää kun on katto päänpäällä, siinä on hengellinen ja maallinen koti.
Työtoverini, joka on umpiateisti, tapaa kapakassa uuteen pöytään siirtyessään tervehtiä 'Herran rauhaa helluntaiherätyksestä!'
"Toinen mitä melperi hamuaa ovat tietysti niin sanotut karismaattiset armonlahat,
kielilläpuhumiset yms......"
missä olen "hamunnut armolahjoja".
Olen kertonut palstalla, miten Raamattu opettaa Pyhän Hengen armolahjoista. Samalla olen kumonnut vl-herätysliikkeen VIRALLISEN VALHEOPETUKSEN, että PH:n armolahjojen aika on tänä päivänä ohi.
Voisitko vl-PELLE lopettaa tuon minuun kohdistuvan VALEHTELUN.
ylikorostamista ja temppujen esittämistäkö kaipaat Melperi vl-uskoon? Eräs karismaattinen helluntaisaarnaaja hallitsi aikoinaan nuo kyseenalaiset hengenlahjat ja itse seurattuani tuota kaatamisvimmaa, tuli todella ikävä vl- seuroihin. Mutta täytyy myöskin todeta, että silloin saikin itse täyttyä vielä vl-seuroissa aidosti oikeasta Pyhästä Hengestä saarnojen välityksellä.
Nyt olen kanssasi Melperi monessa asiassa samaa mieltä vl-uskon mädännäisyydestä ja puheista, joissa kalisee pelkkä tyhjyys ja vääryys!
"Pyhän Hengen
armolahjojen
ylikorostamista ja temppujen esittämistäkö kaipaat Melperi vl-uskoon?"
olen noin kirjoittanut?
Minä korjaan vl-VALHEOPPIA, jonka mukaan Pyhän Hengen armolahjojen aika on ohi. Puolustan siis Raamattua sielunvihollisen ja SRK:n yhteisiä oppeja vastaan.
Tällä palstalla keskustellaan anhoillislestadiolaisuudesta, ei pastalaisista!
"Nyt olen kanssasi Melperi monessa asiassa samaa mieltä vl-uskon mädännäisyydestä ja puheista, joissa kalisee pelkkä tyhjyys ja vääryys!"
Näin täytyy minunkin todeta ja monen muun!
melperi mitä ne pyhän hengen armolahjat ovat??
uskominen eikä mikään muu!!
1.Kor. 12. ja 14. luvut.
Siellä puhutaan Pyhän Hengen armolahjoista.
körttipuku päällä Mallorcalla ?
Olisin kiitollinen.
Lähinnä weha on innolla kopsaamassa tänne tekstiä, jonka jokainen voi itse lukea Raamatusta (tai jopa siitä väärennös-Bibliasta).
niin uusavuton vl, että et osaa itse etsiä kyseisiä paikkoja?
Tietääkseni vain helluntailaisilla on tapana toivottaa sielunveljilleen sana(t)
Siunausta! 1.Kor. 12. ja 14. tekstin ymmärtäminen teologisesti oikein ei
kuulu ev-lut kirkkoon.
Pyhän hengen armolahja on uskominen, eikä mitään muuta.
Fundamendalistinen edellisissä keskusteluissa esitetty tulkinta pysyy kaukana
kaikissa ev-lut kirkon herätysliikkeissä!
"Pyhän hengen armolahja on uskominen, eikä mitään muuta."
saatananpalvoja, kun noin valehtelet?
Voisit vastata ihan asiallisesti ja Raamatun kohtiin tukien, niin meille muille myös kirkastuisi uusi näkökulma Pyhän Hengen eri ilmenemismuotoihin.
Tässä vanhassa keskustelussa Meperi1 sanoo näin:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/2128659/10712169
"
Vanhoillislestadiolaisuus
0
Kaste
Melperi1 Käyttäjän viestit 30.9.2005 12:48
Vastauksia: 112
Lukukertoja: 27752
Kaste ei pelasta eikä kastamattomuus kadota.
Minä en yleensä osallistu mihinkään kastekinasteluihin. Itse kävin aikanaan aikuisena miehenä uskovien kasteella Jeesuksen esimerkin mukaisesti.
"
Melperi sanoo puolustavansa - mielestäni jopa korostavan armolahjoja. Jos katsotaan armolahjoja, suurinta osaa niistä esim. opettajan ja seurakunnan johtajan (apostoli) armolahjoja arvostetaan ja niitä esiintyy ev. lut kirkossamme. Kielillä puhuminen on ollut tarpeellinen sanan levittämiselle entisinä aikoina. Nyt kun on kaikki tulkkauspalvelut ja muut, ei kaiketi mikään lähetystyö ole tyssännyt kieliasiaan, kulttuurisiin eroihin ja erityisesti valtioiden johdon virallisiin kantoihin lähetystyön haitallisuudesta kylläkin. Sairaden parantaminen on maallisinkin keinoin hyvin kehittynyttä meillä länsimaissa ainakin. Ja tuskinpa on uskovaista, joka ei rukoilisi sairaan puolesta joka tapauksessa.
"1.Kor. 12. ja 14. tekstin ymmärtäminen teologisesti oikein ei
kuulu ev-lut kirkkoon.
Pyhän hengen armolahja on uskominen, eikä mitään muuta."
Raamatun vastainen valehtelu tuppaa nostamaan kiivauden pintaan. Sori.
"Kielillä puhuminen on ollut tarpeellinen sanan levittämiselle entisinä aikoina. Nyt kun on kaikki tulkkauspalvelut ja muut, ei kaiketi mikään lähetystyö ole tyssännyt kieliasiaan"
kielillä puhumisen armolahjan ikäänkuin vieraiden kielten osaamisena. Sitä se ei ole.
kiivaili myös ja hurahti lupaamaan yhtä sun toista. Mutta miten Melperi itse toimisit, jos olisit Jeesus? Näkisimmekö silloin toisenlaisen vl-valtakunnan ja terveemmän opin?
"Mutta miten Melperi itse toimisit, jos olisit Jeesus? Näkisimmekö silloin toisenlaisen vl-valtakunnan ja terveemmän opin?"
Jeesus-fiktio ei isommin innosta. Tyydyn ihmisen osaan.
Sen sijaan toivon, että vl-herätysliike luopuu nykyisistä törkeistä Raamatun vastaisista VALHEOPEISTA ja siirtyy muiden uskovaisten tavoin Raamatun linjoille.
Matt. 23:12
"12. Mutta joka itsensä ylentää, se alennetaan; ja joka itsensä alentaa, se ylennetään."
kirkastaa Jeesuksen opetusta ja vaikuttaa vl-valheoppiin myöskin vaikkapa näin palstan kautta. Monissa kärkevissä kommenteissasi osut täysin nappiin, mutta vl-sanontaa siteeraten:" Veljellä taitaa olla lihan käsivarsi liiallisessa käytössa!"
Silti Melperi, olet loistotyyppi ja rehellinen itsellesi ja Raamatullekin monesti!
"Monissa kärkevissä kommenteissasi osut täysin nappiin, mutta vl-sanontaa siteeraten:" Veljellä taitaa olla lihan käsivarsi liiallisessa käytössa!"
ei ainakaan saa minua kiinni hempeyden synnistä.
syntihedelmineen todettiin olevan peräti yhdeksän kappaletta! Yhdestäkään niistä en luopunut, en myöskään parannusta Raamatun vastaisesti tehnyt, joten ymmärrän kommenttisi erinomaisesti.
Jään odottelemaan nasevia ja hykerryttävän nautinnollisia kirjoituksiasi, joilla ilahdutat katkeraksi luonnehdittua, satunnaisesti tällä palstalla kirjoittelijaa.
En ihan niinkään, mutta kun päätynyt ilmoitus ei tuota uutta sanaa niin miksi sitä tarvittaisiin jos raamatun tulkintaan Pyhän Hengen avaamana riittää oma äidinkielikin.
Kerro mitä se sinulle merkitsee.
viestittää ihan samaa kuin kiitosäänet suviseuroissa, malja vuotaa reilusti yli. Olen kuullut kumpaakin sorttia ja en ole tullut hullua hurskaammaksi! Ruokkiiko kielillä puhuminen sitten seurantaa? Tuskinpa sen enempää kuin kiittäminenkään.
on kuten Paavali selittää "puhetta Jumalalle".
1.Kor. 14:
"1. Tavoitelkaa rakkautta ja pyrkikää saamaan hengellisiä lahjoja, mutta varsinkin profetoimisen lahjaa.
2. Sillä kielillä puhuva ei puhu ihmisille, vaan Jumalalle; ei häntä näet kukaan ymmärrä, sillä hän puhuu salaisuuksia hengessä.
3. Mutta profetoiva puhuu ihmisille rakennukseksi ja kehoitukseksi ja lohdutukseksi.
4. Kielillä puhuva rakentaa itseään, mutta profetoiva rakentaa seurakuntaa."
On kahden tyypin kielillä puhumista:
1) Ns. enkelien kieli, jota kukaan ei ymmärrä, ellei ole kielien selittämisen armolahjaa. Tämä voi olla myös kielten puhujalla itsellään. Hän voi siis puhua itse kielillä ja selittää heti perään. Tai joku toinen voi selittää. Tai ei selitetä lainkaan. Tähän Paavali viittaa sanoessaan: "Kielillä puhuva rakentaa itseään".
2) Pyhä Henki voi myös antaa kielillä puhuvan kautta viestin jollekin henkilölle. On tapauksia, joissa henkilö on puhunut kielillä. Tilaisuuden jälkeen joku ulkomaalainen on tullut hänen luokseen ja sanonut: "Missä olet oppinut noin hyvää swahilin kieltä? Ja miten tiesit noita asioita minun elämästä?".
Kielillä puhuja vastaa: "En osaa lainkaan swahilin kieltä enkä tiedä sinusta mitään."
..voi olla tulkkifunktio: "On tapauksia, joissa henkilö on puhunut kielillä. Tilaisuuden jälkeen joku ulkomaalainen on tullut hänen luokseen ja sanonut: "Missä olet oppinut noin hyvää swahilin kieltä? Ja miten tiesit noita asioita minun elämästä?".
Itse olen kuullut kielilläpuhumista, kun olin erään helluntailaisen mukana hänen hyvin pieneen kokoukseen, ihan muutama oli läsnä. Ei siis mikään hysteerinen suuri joukko. Hän sopersi jotain mitä en ymmärtänyt, enkä osannut kytkeä sitä mihinkään kuulemaani kieleen.
Toinen kokemus kielilläpuhumisesta on itselläni. Heräsin aamulla siihen että lauloin kiinaa muistuttavalla kielellä. Minulla oli hyvä olo ja vaikka en ymmärtänyt mitä sanoin, ymmärsin kyllä mitä asia käsitteli. Kysymys oli jonkinlaisesta rakkauslaulusta Jumalle, se oli kuin vähän sellaista leikkimielistä hengellistä flirttailua.
Mutta tästä on monta vuotta jo.
Kielillä puhumisesta puhutaan armolahjojen yhteydessä. Raamatun mukaan kaikki armolahjat ovat Jumalalta. Onko tästä kielillä puhumiseta tullut sinun uskossasi "sibbolet" (käännös 1933/38 Tuomarien kirja 12 erityisesti jae 6).
Tasapuolisuuden vuoksi näinkin päin saanee epäillä.
pyydettynä kertonut, miten Raamattu opettaa kielillä puhumisesta, joka on yksi Pyhän Hengen armolahja.
Siinä kaikki sibbolet sun pensselit.