Otan osan 2 vielä tähän erikseen, koska Karim ei vielä olen tähän mitään kommentoinut, niin pysytään paremmin asiayhteyksissä.
Lainaus Karimilta:
"Herra, teidän Jumalanne, antaa VELJIENNE joukosta nousta profeetan, joka on minun (Mooses) KALTAISENI." (5.Moos 18:15)
----------------------------------------------
Seuraavassa Mooseksen ja Jeesuksen yhtäläisyyksiä, mitä Mohammedilla ei ole.
1.) Mooses ja Jeesus molemmat israelilaisia, Mohammed ismaililainen (kuten edellisessä kirjoituksessani käy ilmi, tämä on jo ensimmäinen kriteeri "Luvatulle Profeetalle")
2.) Mooses ja Jeesus molemmat asuivat Egyptissä, ja lähtivät sieltä.
"Joosef heräsi unestaan, otti heti yöllä mukaansa lapsen ja hänen äitinsä ja lähti kulkemaan kohti Egyptiä. Siellä hän pysytteli Herodeksen kuolemaan asti. Näin kävi toteen, mitä Herra oli profeetan suulla ilmoittanut: "Egyptistä minä kutsuin poikani." (Matt. 2:14-15)
Mohammed ei tiettävästi koskaan edes käynyt Egyptissä.
3.) Sekä Mooses, että Jeesus molemmat yritettiin tapattaa valtion toimesta kun he olivat pieniä. En tiedä yritettiinkö Mohammedia.
4.) Mooses ja Jeesus molemmat olivat "rikkaita", mutta valitsivat mieluummin elää kansansa keskuudessa köyhinä.
"Koska Mooses uskoi, hän aikuiseksi vartuttuaan kieltäytyi esiintymästä faraon tyttären poikana. Hän mieluummin jakoi Jumalan kansan kärsimykset kuin hankki synnistä ohimenevää nautintoa. Hän näet piti Kristuksen osaksi tulevaa häväistystä suurempana rikkautena kuin koko Egyptin aarteita, sillä hän kiinnitti katseensa tulevaan palkintoon." (Hebr. 11:24-26)
"Tehän tunnette Herramme Jeesuksen Kristuksen armon: hän oli rikas mutta tuli köyhäksi teidän vuoksenne, jotta te rikastuisitte hänen köyhyydestään." (2.Kor 8:9)
Mohammed ei ollut syntyjään rikas...
Ok, tällaista listaa voisi jatkaa melkein loputtomiin, mutta katsotaan nyt mitä Toora sanoo Mooseksesta, mikä teki Mooseksesta erikoisen Profeetan:
"Mutta Israelissa ei enää noussut yhtäkään sellaista profeettaa kuin Mooses, jonka kanssa Herra seurusteli kasvoista kasvoihin;
ei ketään, joka olisi tehnyt sellaisia tunnustekoja ja ihmeitä.. (5.Moos 34:10-12)
A) seurusteli kasvoista kasvoihin
B) teki ihmeitä
Mohammed ei koskaan puhunut suoraan Jumalan kanssa kasvoista kasvoihin vaan välittäjänä toimi aina enkeli Gabriel! Eikö niin Karim?
Mohammed ei tehnyt koskaan ihmeitä ja tunnustekoja! Tämän todistaa Koraanikin.
Jos näissä kahdessa pääkohdassa ei ole yhtäläisyyttä Mohammedin ja Mooseksen kanssa, niin on silloin ihan sama oliko molemmat Mohammed ja Mooses naimisissa olevia vai ei.
Nämä ovat vain maallisia asioita.
Mitä tulee hengellisiin yhtäläisyyksiin lisää, niin Mooses teki liiton Jumalan kanssa:
"Niin Mooses otti veren ja vihmoi sitä kansan päälle ja sanoi: "Katso, tämä on sen liiton veri, jonka Herra on tehnyt teidän kanssanne kaikkien näiden sanojen perusteella". (2.Moos 24:8)
Myöhemmin VT:ssa Jumala lupaa tehdä vielä Uuden Liiton, koska aikaisempi rikottiin.
"Tulee aika", sanoo Herra, "jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa. Tämä liitto ei ole samanlainen kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sen liiton he rikkoivat, vaikka minä olin ottanut heidät omakseni, sanoo Herra.
"Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa tulevina päivinä, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani. Silloin ei kukaan enää opeta toista, veli ei opeta veljeään sanoen: 'Oppikaa tuntemaan Herra!' Sillä kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut, sanoo Herra. Minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejään." (Jeremia 31:31-34)
Niin kuin edellinenkin, myös Uusi Liitto vahvistettiin verellä, ja toimeenpanijana oli Mooseksen lupaama hänenkaltaisensa profeetta (Uusi Liitto --> Uusi Profeetta)
"Hän (Jeesus) sanoi: "Tämä on minun vereni, liiton veri, joka vuodatetaan kaikkien puolesta." (Mark. 14:24)
Veri tulee esille kaikkialla Toorassa. Koko uhrijärjestelmä perustui eläinten uhraamiseen ja veren vuodattamiseen syntien peittämiseksi. Miksei silloin jo Jumala olisi voinut vain antaa syntejä anteeksi, jos kerran Koraanin mukaan nykyjään näin toimitaan? Selittäisitkö sen Karim?
Miksi Jumala antoi israelilaisille käskyn uhrata teurasuhreja? Milloin Jumala muutti toimintatapaansa ja miksi?
Jo sinä yönä kun israelilaiset tulivat jättämään Egyptin, heidän piti sivellä uhrilampaan verta oven pihtipieliin sekä oikealle ja vasemmalle, että ylös. Eli RISTINmuotoisesti! Mitäpä muutakaan Jeesuskaan oli kuin uhrilammas :)
Mutta mitä tulee Jeesuksen hengellisiin yhtäläisyyksiin Mooseksen kanssa niin:
"Ja kun Mooses astui alas Siinain vuorelta ja hänellä vuorelta alas astuessaan oli kädessänsä kaksi laintaulua, ei hän tiennyt, että hänen kasvojensa iho oli tullut säteileväksi hänen puhuessaan Herran kanssa.
Ja kun Aaron ja kaikki israelilaiset näkivät Mooseksen kasvojen ihon säteilevän, pelkäsivät he lähestyä häntä." (2.Moos 34:29-30)
"Siellä hänen (Jeesus) ulkomuotonsa muuttui heidän nähtensä: hänen kasvonsa loistivat kuin aurinko ja hänen vaatteensa tulivat valkeiksi kuin valo." (Matt. 17:2)
Mooses halkaisi Punaisen meren, ja myös Jeesusta luonnonvoimat tottelivat ( esim. Jeesus tyynnytti myrskyn).
Mooses ruokki kansan erämaassa (manna), myös Jeesus ruokki kansan erämaassa, ja koska Jeesus teki samanlaisen ihmeen kuin Mooses aikanaan, ihmiset tajusivat, että tässä täytyi olla Mooseksen lupaama profeetta!
Kun ihmiset näkivät, minkä tunnusteon Jeesus teki, he sanoivat: "Tämä on todella se profeetta, jonka oli määrä tulla maailmaan." (Joh. 6:14)
Myöhemmin Jeesus opettikin:
"Minä olen elämän leipä. Teidän isänne söivät autiomaassa mannaa, ja silti he ovat kuolleet. Mutta tämä leipä tulee taivaasta, ja se, joka tätä syö, ei kuole. Minä olen tämä elävä leipä, joka on tullut taivaasta, ja se, joka syö tätä leipää, elää ikuisesti. Leipä, jonka minä annan, on minun ruumiini. Minä annan sen, että maailma saisi elää." (Joh. 6:48-51)
Summa Summarum: Koska on selvää, että Mooseksen lupaama profeetta ei ole Mohammed vaan Jeesus Messias/Kristus, niin "kuunnellaan häntä" eli ojentaudutaan hänen (Jeesuksen) sanojen mukaan.
Lainaus Karimilta:
"Herra, teidän Jumalanne, antaa VELJIENNE joukosta nousta profeetan, joka on minun (Mooses) KALTAISENI." (5.Moos 18:15)
----------------------------------------------
Seuraavassa Mooseksen ja Jeesuksen yhtäläisyyksiä, mitä Mohammedilla ei ole.
1.) Mooses ja Jeesus molemmat israelilaisia, Mohammed ismaililainen (kuten edellisessä kirjoituksessani käy ilmi, tämä on jo ensimmäinen kriteeri "Luvatulle Profeetalle")
2.) Mooses ja Jeesus molemmat asuivat Egyptissä, ja lähtivät sieltä.
"Joosef heräsi unestaan, otti heti yöllä mukaansa lapsen ja hänen äitinsä ja lähti kulkemaan kohti Egyptiä. Siellä hän pysytteli Herodeksen kuolemaan asti. Näin kävi toteen, mitä Herra oli profeetan suulla ilmoittanut: "Egyptistä minä kutsuin poikani." (Matt. 2:14-15)
Mohammed ei tiettävästi koskaan edes käynyt Egyptissä.
3.) Sekä Mooses, että Jeesus molemmat yritettiin tapattaa valtion toimesta kun he olivat pieniä. En tiedä yritettiinkö Mohammedia.
4.) Mooses ja Jeesus molemmat olivat "rikkaita", mutta valitsivat mieluummin elää kansansa keskuudessa köyhinä.
"Koska Mooses uskoi, hän aikuiseksi vartuttuaan kieltäytyi esiintymästä faraon tyttären poikana. Hän mieluummin jakoi Jumalan kansan kärsimykset kuin hankki synnistä ohimenevää nautintoa. Hän näet piti Kristuksen osaksi tulevaa häväistystä suurempana rikkautena kuin koko Egyptin aarteita, sillä hän kiinnitti katseensa tulevaan palkintoon." (Hebr. 11:24-26)
"Tehän tunnette Herramme Jeesuksen Kristuksen armon: hän oli rikas mutta tuli köyhäksi teidän vuoksenne, jotta te rikastuisitte hänen köyhyydestään." (2.Kor 8:9)
Mohammed ei ollut syntyjään rikas...
Ok, tällaista listaa voisi jatkaa melkein loputtomiin, mutta katsotaan nyt mitä Toora sanoo Mooseksesta, mikä teki Mooseksesta erikoisen Profeetan:
"Mutta Israelissa ei enää noussut yhtäkään sellaista profeettaa kuin Mooses, jonka kanssa Herra seurusteli kasvoista kasvoihin;
ei ketään, joka olisi tehnyt sellaisia tunnustekoja ja ihmeitä.. (5.Moos 34:10-12)
A) seurusteli kasvoista kasvoihin
B) teki ihmeitä
Mohammed ei koskaan puhunut suoraan Jumalan kanssa kasvoista kasvoihin vaan välittäjänä toimi aina enkeli Gabriel! Eikö niin Karim?
Mohammed ei tehnyt koskaan ihmeitä ja tunnustekoja! Tämän todistaa Koraanikin.
Jos näissä kahdessa pääkohdassa ei ole yhtäläisyyttä Mohammedin ja Mooseksen kanssa, niin on silloin ihan sama oliko molemmat Mohammed ja Mooses naimisissa olevia vai ei.
Nämä ovat vain maallisia asioita.
Mitä tulee hengellisiin yhtäläisyyksiin lisää, niin Mooses teki liiton Jumalan kanssa:
"Niin Mooses otti veren ja vihmoi sitä kansan päälle ja sanoi: "Katso, tämä on sen liiton veri, jonka Herra on tehnyt teidän kanssanne kaikkien näiden sanojen perusteella". (2.Moos 24:8)
Myöhemmin VT:ssa Jumala lupaa tehdä vielä Uuden Liiton, koska aikaisempi rikottiin.
"Tulee aika", sanoo Herra, "jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa. Tämä liitto ei ole samanlainen kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sen liiton he rikkoivat, vaikka minä olin ottanut heidät omakseni, sanoo Herra.
"Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa tulevina päivinä, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani. Silloin ei kukaan enää opeta toista, veli ei opeta veljeään sanoen: 'Oppikaa tuntemaan Herra!' Sillä kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut, sanoo Herra. Minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejään." (Jeremia 31:31-34)
Niin kuin edellinenkin, myös Uusi Liitto vahvistettiin verellä, ja toimeenpanijana oli Mooseksen lupaama hänenkaltaisensa profeetta (Uusi Liitto --> Uusi Profeetta)
"Hän (Jeesus) sanoi: "Tämä on minun vereni, liiton veri, joka vuodatetaan kaikkien puolesta." (Mark. 14:24)
Veri tulee esille kaikkialla Toorassa. Koko uhrijärjestelmä perustui eläinten uhraamiseen ja veren vuodattamiseen syntien peittämiseksi. Miksei silloin jo Jumala olisi voinut vain antaa syntejä anteeksi, jos kerran Koraanin mukaan nykyjään näin toimitaan? Selittäisitkö sen Karim?
Miksi Jumala antoi israelilaisille käskyn uhrata teurasuhreja? Milloin Jumala muutti toimintatapaansa ja miksi?
Jo sinä yönä kun israelilaiset tulivat jättämään Egyptin, heidän piti sivellä uhrilampaan verta oven pihtipieliin sekä oikealle ja vasemmalle, että ylös. Eli RISTINmuotoisesti! Mitäpä muutakaan Jeesuskaan oli kuin uhrilammas :)
Mutta mitä tulee Jeesuksen hengellisiin yhtäläisyyksiin Mooseksen kanssa niin:
"Ja kun Mooses astui alas Siinain vuorelta ja hänellä vuorelta alas astuessaan oli kädessänsä kaksi laintaulua, ei hän tiennyt, että hänen kasvojensa iho oli tullut säteileväksi hänen puhuessaan Herran kanssa.
Ja kun Aaron ja kaikki israelilaiset näkivät Mooseksen kasvojen ihon säteilevän, pelkäsivät he lähestyä häntä." (2.Moos 34:29-30)
"Siellä hänen (Jeesus) ulkomuotonsa muuttui heidän nähtensä: hänen kasvonsa loistivat kuin aurinko ja hänen vaatteensa tulivat valkeiksi kuin valo." (Matt. 17:2)
Mooses halkaisi Punaisen meren, ja myös Jeesusta luonnonvoimat tottelivat ( esim. Jeesus tyynnytti myrskyn).
Mooses ruokki kansan erämaassa (manna), myös Jeesus ruokki kansan erämaassa, ja koska Jeesus teki samanlaisen ihmeen kuin Mooses aikanaan, ihmiset tajusivat, että tässä täytyi olla Mooseksen lupaama profeetta!
Kun ihmiset näkivät, minkä tunnusteon Jeesus teki, he sanoivat: "Tämä on todella se profeetta, jonka oli määrä tulla maailmaan." (Joh. 6:14)
Myöhemmin Jeesus opettikin:
"Minä olen elämän leipä. Teidän isänne söivät autiomaassa mannaa, ja silti he ovat kuolleet. Mutta tämä leipä tulee taivaasta, ja se, joka tätä syö, ei kuole. Minä olen tämä elävä leipä, joka on tullut taivaasta, ja se, joka syö tätä leipää, elää ikuisesti. Leipä, jonka minä annan, on minun ruumiini. Minä annan sen, että maailma saisi elää." (Joh. 6:48-51)
Summa Summarum: Koska on selvää, että Mooseksen lupaama profeetta ei ole Mohammed vaan Jeesus Messias/Kristus, niin "kuunnellaan häntä" eli ojentaudutaan hänen (Jeesuksen) sanojen mukaan.
Vastaukset 17
Vanhimmat
nautin kirjoituksestasi paljon. Jatka samaan tapaan.
Tuo oli erittäin tuntuva näpäytys Karimille taatusti. Nyt on oikein todistettu, että Raamattu ei puhu sanallakaan profeetta Mohammedista vaan kyse on noissa teksteissä Jeesuksesta.
Ja Johannes Kastajakin puhui seuraajastaan joka kastaa tulella, tämä tarkoitti nimenomaan Jeesus Nasaretilaista joka sittemmin kävi ottamassa kasteen Johannes Kastajalta jotta kirjoitukset kävisivät toteen.
Anteksi häiriöstä,
>> Nyt on oikein todistettu, että Raamattu ei puhu sanallakaan profeetta Mohammedista
sen kummemmin ehdotin välittömästi yläpuolelle ilmestyneen avauksen poistamista asiattomana, koska se ei liity mitenkään islamiin. Tämä liittyy.
>"Mohammed ei tehnyt koskaan ihmeitä ja tunnustekoja! Tämän todistaa Koraanikin."<
-----*
"Mohammed ei tehnyt koskaan ihmeitä ja tunnustekoja!"
"Tämän todistaa Koraanikin"
Sinä (Jukka)uskotko KORAANI?
>"Jumala olisi voinut vain antaa syntejä anteeksi, jos kerran Koraanin mukaan nykyjään näin toimitaan? Selittäisitkö sen Karim? "<
Aloitan JUMALAN, laupiaan Armahtajan, nimeen.
3.
182. Niille, jotka väittävät: »Jumalahan on sallinut meidän olla uskomatta mihinkään lähettilääseen, ennenkuin hän suorittaa uhrin, jonka (taivaan) tuli kuluttaa», sano (heille Muhammed): »Onhan ennen minua tullut luoksenne lähettiläitä suorittaen ihmetekoja ja tehden sellaista, josta te mainitsette; miksi te olette sitten heidätkin surmanneet, jos nyt tahdotte pysyä totuudessa?»
183. Ja jos he pitävät sinua valehtelijana, niin onhan jo ennen sinua pidetty valehtelijoina lähettiläitä, jotka ovat ihmeitä tehneet sekä tuoneet Psalmit ja Valaisevan kirjan.
5.
97. Jumala on tehnyt Kaabasta pyhitetyn temppelin, kansan rauhoitetun paikan, asettanut pyhän kuukauden ja uhritoimitukset sekä uhrit köynnöksineen; kaiken tämän siksi, että tietäisitte Jumalan käsittävän kaiken, mitä on taivaassa ja mitä on maassa, ja että Jumala tuntee kaikki asiat.
22.
28. jotta he voisivat itse nähdä nämä paikat ja niiden hyödyn heille itselleen, ja jotta he voisivat kiittää Jumalaa säädettyinä päivinä kaikesta siitä nelijalkaisesta karjasta, jonka Hän on heille suonut, ja sitten syödä itse ja ravita puutteenalaisia ja tarvitsevia.»
6.
136. He erottavat Jumalalle osan siitä laihosta ja karjasta, jotka Hän on enentänyt, ja sanovat harhauskossaan: »Tämä kuuluu Jumalalle ja tämä Hänen vertaisilleen.» Ja se, mikä kuuluu Hänen vertaisilleen, ei joudu Jumalalle, mutta se, mikä kuuluu Jumalalle, joutuu Hänen vertaisilleen. Viheliäinen on heidän tuomionsa.
Lainaus bilolta:
"Mohammed ei tehnyt koskaan ihmeitä ja tunnustekoja!"
"Tämän todistaa Koraanikin"
Sinä (Jukka)uskotko KORAANI?
-------------------------------------------------
Jos kerran Koraanissa sanotaan, ettei Mohammed tehnyt ihmeitä, niin ei minulla ole syytä uskoa toisinkaan.
-------------------------------------------------
Lainaus bilolta:
"5:97. Jumala on tehnyt Kaabasta pyhitetyn temppelin, kansan rauhoitetun paikan, asettanut pyhän kuukauden ja uhritoimitukset sekä uhrit köynnöksineen;
-------------------------------------------------
Minkälaisia uhritoimituksia tarkoitat? Miten ne tapahtuvat? Mikä on niiden funktio? Mitä tarkoittaa "uhrit köynnöksineen"? Tapahtuuko uhritoimituksia ainoastaan Kaabassa vai muuallakin?
>Minkälaisia uhritoimituksia tarkoitat<
Vaaka! Sosiaali,terveys,juhla, ihmiset yhdessä, muistaminen JUMALA,
ihmiskunnan yhtenäisyys,
>>Jos kerran Koraanissa sanotaan, ettei Mohammed tehnyt ihmeitä, niin ei minulla ole syytä uskoa toisinkaan.>Koraanissa sanotaan, ettei Mohammed tehnyt ihmeitä>niin ei minulla ole syytä uskoa toisinkaan.
Aloitan JUMALAN, laupiaan Armahtajan, nimeen.
3.
80. Aikoinaan, kun Jumala teki liiton profeettojen kanssa, Hän sanoi: »Katso, näin paljon annan teille Pyhiä kirjoituksia ja viisautta, ja sitten tulee lähettiläs ja vahvistaa todeksi sen, mikä teillä jo on; teidän on totisesti uskottava häneen ja autettava häntä». Hän sanoi vielä: »Tunnustatteko ja otatteko vastaan liittoni tällä ehdolla?» He vastasivat: »Me tunnustamme sen». Silloin Hän sanoi: »Olkaa siis tämän todistajat. Minä myöskin olen todistajana teidän rinnallanne.»
79. Eikä hän käske teitä ottamaan enkeleitä tai profeettoja herroiksenne. Kehoittaisiko hän teitä väärään uskoon, senjälkeen kuin olette tulleet Jumalan tahdon alaisiksi (muslimeiksi)?
78. Ei voi ihminen, jolle Jumala on antanut Pyhän kirjan, viisauden ja profeetantehtävän, sanoa ihmisille: »Olkaa minun palvelijoitani samalla tavalla, kuin olette Jumalan palvelijoita». Ei, vaan (hän sanoo:) »Olkaa Jumalan palvelijoita, koska tunnette Pyhän kirjan ja tutkitte sitä.»
67. Ihmisiä, jotka voivat lähinnä vedota Aabrahamiin, ovat totisesti ne, jotka seuraavat Häntä kuten tämäkin profeetta (Muhammed), ja ne, jotka (hänen kerallaan) uskovat; ja Jumala on uskovaisten Suojelija.
38. ja niin huusivat enkelit hänelle sinne, missä hän seisoi pyhäkössä rukoilemassa: »Jumala iloksesi ilmoittaa sinulle (syntyvän) Johanneksen, josta tulee Jumalan totisen sanan vahvistaja, suuri, pidättyväinen ja vanhurskas profeetta».
20. Niille, jotka eivät usko Jumalan tunnusmerkkeihin ja jotka ilman syytä surmaavat profeetat sekä oikeamielisyyttä harrastavat ihmiset, tulee sinun julistaa sanomaa tuskallisesta rangaistuksesta.
247. Ja heidän profeettansa sanoi heille: »Katso, Jumala on asettanut Saulin teidän kuninkaaksenne». He kysyivät: »Kuinka hän voi tulla kuninkaaksi meitä hallitsemaan, kun meillä on suuremmat oikeudet kuninkaan arvoon kuin hänellä, eikä hänellä ole edes rikkauttakaan?» Hän vastasi: »Katso, Jumala on valinnut hänet teidän hallitsijaksenne ja runsaasti varustanut hänet tiedolla ja ruumiinvoimilla, sillä Jumala antaa hallitusvallan kenelle tahtoo». Niin, Jumala sulkee kaikki olemukseensa ja tietoonsa.
246. Muista israelilaisten vanhimmat Mooseksen aikojen jälkeen, jotka sanoivat eräälle keskuudessaan olevalle profeetalle: »Aseta meille kuningas, niin taistelemme Jumalan asian puolesta». Hän sanoi: »Mutta entä jos jäättekin pois taistelusta, jos taistelu teille määrätään?» He sanoivat: »Miksemme taistelisi Jumalan asian puolesta, kun olemme joka tapauksessa karkoitetut kodeistamme lapsinemme?» Mutta kun heidät määrättiin taistelemaan, kääntyivät he pois, paitsi muutamat harvat. Mutta Jumala tuntee väärintekijät.
Lainaus bilolta:
"3.80. Aikoinaan, kun Jumala teki liiton profeettojen kanssa, Hän sanoi: »Katso, näin paljon annan teille Pyhiä kirjoituksia ja viisautta, ja sitten tulee lähettiläs ja vahvistaa todeksi sen, mikä teillä jo on; teidän on totisesti uskottava häneen ja autettava häntä»."
-------------------------------------------------
Aivan oikein! Siinä lukee "mikä teillä jo ON".
Ei niin "mikä teillä oli aikaisemmin" ennen kuin se korruptoitui/Jumala salli sen väärennettävän.
Mitä ihmisillä oli Jeesuksen aikaan? Täsmälleen samat VT:n kirjoitukset kuin nykyäänkin.
Mitä ihmisillä oli Mohammedin aikaan? Täsmälleen samat UT:n kirjoitukset kuin nykyäänkin. UT:n kaanon vahvistettiin 300-luvulla jKr. Mohammed tuli 600jKr.
Eli Koraaniakin mukaillen Jumala vahvistaa aina sen mikä ihmisillä kulloinkin ON! Ei sitä mikä oli joskus aikaisemmin ja vahvistamishetkellä jo täysin väärentynyt!
Tajuatko yhdestä sanasta?!
Lainaus bilolta:
"profeettojen" Tajuatko yhdestä sanasta.
-------------------------------------------------
En. Selittäisitkö tarkemmin.
Mitä minä ymmärän
sanansaattajien ,sananjulistajien,profeettojen
kokonaisuus-kaikki.
Aloitan JUMALAN, laupiaan Armahtajan, nimeen.
42.
51. Yhdellekään kuolevaiselle ei sovi, että Jumala puhuu hänelle muutoin kuin ilmoituksen kautta tai verhon takaa tai lähettämällä sanansaattajan, joka Hänen luvallaan ilmoittaa Hänen tahtonsa; Hän on totisesti korkea, viisas.
Lainaus bilolta:
42:51. "Yhdellekään kuolevaiselle ei sovi, että Jumala puhuu hänelle muutoin kuin ilmoituksen kautta tai verhon takaa tai lähettämällä sanansaattajan.."
-------------------------------------------------
Jumala puhui Moosekselle ja Jeesukselle kuitenkin kasvoista kasvoihin (ks. Luvattu profeetta osa 2).
Raamatun Jumalan (JHWH) täytyy siis olla eri kuin Koraanin Allahin (Jumalan).
Mitä tulee sanansaattajaan eli lähettilääseen eli enkeliin, niin Raamattu on siitä tiukka.
"Julistipa kuka tahansa teille evankeliumia (ilosanomaa), joka on vastoin meidän (Apostolien, Jeesuksen opetuslapsien) julistamaamme -- vaikkapa me itse tai vaikka taivaan enkeli (myös Gabriel) -- hän (myös Gabriel) olkoon kirottu. Toistan sen, minkä olen ennenkin sanonut: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä minkä olette saaneet, hän olkoon kirottu". (Gal. 1:8-9)
9. Oletko kuullut kertomusta Mooseksesta?
10. Kun hän näki tulen, hän lausui perheelleen: »Malttakaa! Minä totisesti näen tulen. Ehkä hankin siitä teille virikeliekin tai kenties saan sen kautta johdatuksen.»
11. Kun hän sitten lähestyi tulta, kuului ääni: »Oi Mooses!
12. Totisesti, Minä olen sinun Herrasi. Riisu kenkäsi, sillä olet pyhässä Tuwan laaksossa.
13. Minä olen valinnut sinut, kuule siis, mitä sinulle ilmaistaan.
14. Totisesti, Minä olen Jumala, eikä ole muuta jumalaa kuin Minä. Sentähden palvele Minua ja suorita rukouksesi pitäen Minut mielessäsi.
15. Totisesti, hetki lähestyy, Minä vedän sen esiin salasta, ja jokainen sielu saa palkan tekojensa mukaan.
16. Sentähden älä anna sellaisen, joka ei siihen usko ja seuraa vain himojaan, kääntää pois siitä huomiotasi, muuten joudut turmion omaksi.
27.
7. Mooses sanoi perheelleen: »Ihan varmasti näen tulen palavan. Hankin teille siitä tiedon tai sitten tuon palavan kekäleen, jotta voisitte itseänne lämmitellä.»
8. Kun hän sitten lähestyi sitä, kuului ääni, joka sanoi: »Siunattu on Hän, joka on tulessa ja sen ympärillä. Kunnia olkoon Jumalalle, kaikkien maailmojen Herralle.
Lainaus bilolta Koraanista:
"Minä (Allah) olen valinnut sinut (Mooses), kuule siis, mitä sinulle ilmaistaan".
-------------------------------------------------
A) Mitä Allah ilmaisi Moosekselle Koraanin mukaan?
B) Miten se liittyy aloitettuun keskusteluun?
Raamatussa kertomus Mooseksesta ja palavasta pensaasta löytyy vastaavasti 2.Moos 2:23-4:17
Jumala kutsuu Mooseksen
23 Vuodet kuluivat, ja Egyptin kuningas kuoli, mutta israelilaiset huokailivat yhä orjuudessa. He huusivat hädässään, ja heidän avunhuutonsa kohosi Jumalan luo. 24 Jumala kuuli heidän vaikerruksensa ja muisti Abrahamille, Iisakille ja Jaakobille antamansa lupauksen. 25 Hän katsoi israelilaisten puoleen ja näki heidän hätänsä. Mooses paimensi appensa Jetron, midianilaisen papin, lampaita. Kerran hän vei lauman autiomaan toiselle puolen ja tuli Jumalan vuoren Horebin juurelle. 2 Siellä hänelle ilmestyi Herran enkeli tulenliekissä, joka nousi orjantappurapensaasta. Mooses huomasi, ettei tuli kuluttanut pensasta, vaikka se oli liekeissä. 3 Silloin hän ajatteli: "Menenpä katsomaan tuota ihmettä. Minkä vuoksi pensas ei pala poroksi?"
4 Kun Herra näki hänen tulevan katsomaan, hän huusi pensaasta: "Mooses, Mooses!" Mooses vastasi: "Tässä olen." 5 Herra sanoi: "Älä tule lähemmäksi! Riisu kengät jalastasi, sillä paikka, jossa seisot, on pyhä." 6 Herra sanoi vielä: "Minä olen sinun isäsi Jumala, Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala." Silloin Mooses peitti kasvonsa, sillä hän pelkäsi katsoa Jumalaa.
7 Herra sanoi: "Minä olen nähnyt kansani ahdingon Egyptissä ja kuullut, miten israelilaiset valittavat sortajiensa kovuutta. Minä tiedän kyllä heidän hätänsä. 8 Olen tullut vapauttamaan heidät egyptiläisten käsistä ja viemään heidät Egyptistä maahan, joka on hyvä ja avara ja tulvii maitoa ja hunajaa, maahan, jossa nyt asuvat kanaanilaiset, heettiläiset, amorilaiset, perissiläiset, hivviläiset ja jebusilaiset. 9 Israelilaisten hätähuuto on nyt kantautunut minun korviini, ja olen nähnyt, kuinka kovasti egyptiläiset heitä sortavat. 10 Mene siis, minä lähetän sinut faraon luo. Sinun on vietävä minun kansani, israelilaiset, pois Egyptistä." 11 Mutta Mooses sanoi Jumalalle: "Mikä minä olen menemään faraon luo ja viemään israelilaiset pois Egyptistä?" 12 Jumala sanoi: "Minä olen sinun kanssasi ja annan sinulle merkin siitä, että minä olen sinut lähettänyt: kun olet vienyt kansani pois Egyptistä, te saatte palvella Jumalaa tämän vuoren juurella."
13 Mooses sanoi Jumalalle: "Kun minä menen israelilaisten luo ja sanon heille, että heidän isiensä Jumala on lähettänyt minut heidän luokseen, he kysyvät minulta: 'Mikä on hänen nimensä?' Mitä minä heille silloin sanon?" 14 Jumala sanoi Moosekselle: "Minä olen se joka olen."* Hän sanoi vielä: "Näin sinun tulee sanoa israelilaisille: 'Minä-olen on lähettänyt minut teidän luoksenne.'"
-------------------------------------------------
»Minä-joka-olen» (hepreaksi ehje a er ehje) viittaa Jumalan nimeen Jahve (vrt. jae 15). ehje merkitsee 'minä olen', jahve 'hän on'. Jahve-nimen asemesta käytetään käännöksissä perinnäisesti sanaa 'Herra'. Myös juutalaiset ovat vanhastaan lukeneet tämän sanan kohdalla adonaj 'Herra', koska he kokonaan lakkasivat lausumasta nimeä Jahve. Myös vanhoissa käännöksissä (kreikkalaisissa, latinalaisissa jne.) käytetään Jahve-nimen tilalla Herraa tarkoittavaa sanaa.
-------------------------------------------------
15 Jumala sanoi vielä Moosekselle:
"Sinun tulee sanoa israelilaisille: 'Jahve, Herra, teidän isienne Jumala, Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala, on lähettänyt minut teidän luoksenne.' Se on oleva minun nimeni ikuisesti, ja sillä nimellä minua kutsuttakoon sukupolvesta sukupolveen. 16 Mene ja kutsu koolle Israelin vanhimmat ja sano heille, että Herra, heidän isiensä Jumala, Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala, on ilmestynyt sinulle. Sano heille, että minä olen nyt ryhtynyt huolehtimaan heistä ja että olen nähnyt, mitä heille on Egyptissä tapahtunut. 17 Sano, että minä olen päättänyt viedä heidät pois Egyptin sorron alta kanaanilaisten, heettiläisten, amorilaisten, perissiläisten, hivviläisten ja jebusilaisten maahan, joka tulvii maitoa ja hunajaa. 18 He kuulevat sinua.
"Menkää sitten, sinä ja Israelin vanhimmat, Egyptin kuninkaan luo ja sanokaa hänelle: 'Herra, heprealaisten Jumala, on kutsunut meitä. Siksi meidän on nyt mentävä kolmen päivämatkan päähän autiomaahan uhraamaan Herralle, Jumalallemme.' 19 Mutta minä tiedän, ettei Egyptin kuningas päästä teitä menemään muutoin kuin pakosta. 20 Siksi minä ojennan käteni ja kuritan egyptiläisiä monilla ihmeteoilla, jotka teen heidän keskuudessaan. Vasta sitten farao päästää teidät lähtemään. 21 Mutta egyptiläiset minä teen tälle kansalle niin suosiollisiksi, että kun te lähdette, ette lähde tyhjin käsin. 22 Jokainen nainen pyytäköön naapurin vaimolta tai talossaan asuvalta naiselta muistolahjaksi hopeaa, kultaa ja vaatteita. Pankaa ne poikienne ja tyttärienne ylle, ja näin viette egyptiläisiltä heidän rikkautensa."
1 Mutta Mooses vastasi: "Entä jos he eivät usko eivätkä kuuntele minua, vaan väittävät, ettei Herra ole ilmestynyt minulle?" 2 Herra kysyi häneltä: "Mikä sinulla on kädessäsi?" Mooses vastasi: "Sauva." 3 Herra sanoi: "Heitä se maahan." Mooses heitti sen maahan, ja se muuttui käärmeeksi. Mooses kavahti sitä, 4 mutta Herra sanoi: "Ojenna kätesi ja ota sitä hännästä kiinni." Niin Mooses ojensi kätensä ja tarttui siihen, ja se muuttui jälleen sauvaksi hänen kädessään. 5 "Tästä he uskovat, että Herra, heidän isiensä Jumala, Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala, on ilmestynyt sinulle." 6 Herra sanoi hänelle vielä: "Työnnä kätesi poveesi." Mooses työnsi käden poveensa, ja kun hän veti sen takaisin, se oli spitaalista* lumivalkoinen. 7 Sitten Herra sanoi: "Pane kätesi uudelleen poveesi." Mooses pani kätensä taas poveensa, ja kun hän veti sen esiin, sen iho oli kuin hänen muu ihonsa. 8 Herra sanoi: "Elleivät he usko sinua ja ellei ensimmäinen merkki heille riitä, niin toista merkkiä he kyllä uskovat. 9 Mutta elleivät he usko edes näitä kahta merkkiä eivätkä kuuntele sinua, niin ota vettä Niilistä ja kaada se maahan. Silloin vesi, jonka otat Niilistä, muuttuu maassa vereksi."
10 Mooses sanoi Herralle: "Mutta, Herra, minä en ole koskaan ollut hyvä puhuja enkä ole nytkään, vaikka sinä olet puhunut minulle. Minulla on hidas puhe ja kankea kieli." 11 Herra sanoi hänelle: "Kuka on antanut ihmiselle suun? Kuka tekee ihmisestä mykän tai kuuron, näkevän tai sokean? Enkö juuri minä, Herra? 12 Mene nyt, minä olen sinun kanssasi, kun puhut, ja neuvon sinulle, mitä sinun tulee sanoa." 13 Mooses sanoi: "Minä pyydän, Herra, lähetä joku muu." 14 Silloin Herra vihastui Moosekselle ja sanoi: "Onhan sinulla veljesi Aaron, leeviläinen! Minä tiedän, että hän osaa puhua. Hän onkin jo tulossa sinua vastaan ja ilahtuu, kun saa tavata sinut. 15 Puhu sinä hänelle ja pane sanat hänen suuhunsa, ja minä olen teidän kummankin kanssa, kun te puhutte, ja neuvon teille, mitä teidän tulee tehdä. 16 Hän puhuu sinun puolestasi kansalle ja on sinun suunasi, ja sinä olet hänelle kuin Jumala. 17 Ota mukaasi tämä sauva, niin että voit sen avulla tehdä nuo ihmeteot."
bilo
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000003166794
/
->>Jumala puhui Moosekselle ja Jeesukselle kuitenkin kasvoista kasvoihin (ks. Luvattu profeetta osa 2).A) Mitä Allah ilmaisi Moosekselle Koraanin mukaan?
B) Miten se liittyy aloitettuun keskusteluun?
TA-HA (Ta-Ha:n suura)20.
Mooses - JUMALA. (1,)
Kirjoittanut: bilo, 28.4.2004 klo 15.47
9. Oletko kuullut kertomusta Mooseksesta?
10. Kun hän näki tulen, hän lausui perheelleen: »Malttakaa! Minä totisesti näen tulen. Ehkä hankin siitä teille virikeliekin tai kenties saan sen kautta johdatuksen.»
11. Kun hän sitten lähestyi tulta, kuului ääni: »Oi Mooses!
12. Totisesti, Minä olen sinun Herrasi. Riisu kenkäsi, sillä olet pyhässä Tuwan laaksossa.
13. Minä olen valinnut sinut, kuule siis, mitä sinulle ilmaistaan.
14. Totisesti, Minä olen Jumala, eikä ole muuta jumalaa kuin Minä. Sentähden palvele Minua ja suorita rukouksesi pitäen Minut mielessäsi.
15. Totisesti, hetki lähestyy, Minä vedän sen esiin salasta, ja jokainen sielu saa palkan tekojensa mukaan.
16. Sentähden älä anna sellaisen, joka ei siihen usko ja seuraa vain himojaan, kääntää pois siitä huomiotasi, muuten joudut turmion omaksi.