Sanokaapa miten kirroosi tuntuu/näkyy? Minulla on vuosia sitten todettu rasvamaksa ja rasvan sain laihduttamalla pois, mutta silti tuntuu ettei kaikki ole ihan ok. Oikea kylki on kipeä ja munuaisien tasolle sattuu. Tutkimuksiin en pääse, koska maksastani löytyi ultrassa jotain epämääräistä, ja sitten tehtiin ties mitä kaikukuvauksia, ja lopputulos oli, että ultrassa näkynyt löydös oli ainoa kohta, joka maksastani ei ollut rasvoittunut. Maksa on tietääkseni tunnoton elin, mutta jos makaan mahallani, niin tuntuu kuin joku kova möykky painaisi siellä. Jotenkin muutenkin tuntuu siltä, että lähtö saattaa tulla yllättävän nopeasti. Johtuuko sellainen keltainen 'kaljapaska' maksasta vai haimasta? Kaljaa enkä alkoholia ole kumminkaan juonut. Aika rankat fiilikset alkaa olla..
Kirroosi
?.?
122604
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Kai sulta nyt verikokeita on otettu? Siis onko sulla rasvaa maksassa, vai ei? Tilaa lääkärille aika ja sano nuo oireesi siellä, ei siinä muu auta.
kyllähän maksaa on tutkittu melkoisesti kun kerran ultraa ja kaikuakin otettu. Kaikua ei ihan heppoisin perustein aleta ottaa, joten oletan että kyllä maksaa on melkoisesti tutkittu. Eiköhän verikokeista juuri ole aloitettu ja siitä edetty? Kirroosia en tuollaisilla koemäärillä enää itse yksinkertaisesti usko voivan.
Haimahan nyt tietenkin voi oireilla myös. Kaikenlainen epämääräinen ylävatsa, kylki ja selän puolellakin tuntuva (lieväkin) kiputuntemus voi sieltä tietenkin tulla... Mainitset tuollaisen hieman ei-kiinteän ulosteen niin tulee tietysti mieleen haimaongelma, joka oireilee esim. vajaatoimintana. (tyypillinen oire lievissä tapauksissa "vähän löysä" ei-helpottava ja rasvamainen uloste, vaikka ei olisi edes mitenkään erityisen sekaisin vatsa.
Haimaa on sikäli kyllä helppo tutkia, että akuutin tulehduksen näyttää varmasti verikokeista crp amylaasi kyllä, jos päällä on. Usein myös kroonisen haimatulehduksen viitteitä näkyy amylaasissa. Kuitenkin jos on jokin "hiipivä" ja ei-akuutteja oireita osoittava, niin saattaa tietysti olla ettei näy kuin esim. ulostenäytteellä mitatuissa arvoissa (tosin lievä ei välttämättä näy sielläkään). Ja esim. ohutsuolen kuvaus varjoaineella ja samalla sisuskalujen tarkastus voi antaa jotain viitteitä. Kuitenkin monesti useita kuvauksia voidaan vaatia eri tavoin jos ei ole mikään kovin akuutisti oireileva vaiva.
Mutta kirjoita hakusanoiksi esim. Haiman vajaatoiminta, Krooninen haimatulehdus tai Rasvainen uloste, rasvaripuli, kelluva uloste tms. niin tietoa löytyy.
http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00659
Tuossa nyt yksi linkkikin aiheeseen
Rasvamaksa on vasta kirroosia edeltävä tila.
Eikä rasvamaksa hoidu laihduttamalla, kun sekin on pysyvä maksan muutos, jonka kanssa voi kuitenkin elää kun ei käytä alkoholia.
Maksa on tunnoton elin, mutta tuntuuhan sen koon muutos.
Luepa nyt tuo kuitenkin alkuun:
http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00070
Ja ihan omanakin mainintanani, niin rasvamaksa ei todellakaan ole pysyvä. Rasvoittuminen voi toki uusia helpommin jos useasti rassaa kys. elintä tai tarpeeksi pahasti mutta rasvamaksa on juuri se portti useimmiten joka kertoo, että ylös vai alas. Tuosta tilasta voi normaaliarvoihin ja täysin terveeseen maksaan (joskin toki hieman rasitettuun, eli ainahan vaikutus toimintaan ym. on yksilöllistä. Toki jos kovasti on rääkännyt, niin voi olla herkempi saamaan ongelmia vaikka arvojen ja kokeiden perusteella kaikki palaisikin buenoksi.
Mutta ihan tuollainen 6-8 viikkoa vahvempaakin rasvoittumista hoitaen täydellä raittiudella, voi sen parantaa kokonaan. Ja itse asiassa kun olet tarpeeksi ylipainoinen niin maksassa on AINA pääsääntöisesti rasvaa joka on jo rasvamaksatila siinä, missä alkoholillakin aiheutettu. Vähän "sen lopettamalla millä se on tullutkin" on aina se perusvastaus, eli lopetat alkoholin= Pääset useimmiten eroon, jos ei muita vaurioita ja laihdutat= poistat rasvakertymän, joka johtuu painosta. Aika simppeliä.
Luonnollisesti jos rasvalle ei tee mitään alkoholista johtuvassa tilanteessa, niin kyllähän se tietysti liukumäen alkupää on kirroosin hankkiselle...
"Eikä rasvamaksa hoidu laihduttamalla, kun sekin on pysyvä maksan muutos, jonka kanssa voi kuitenkin elää kun ei käytä alkoholia. "
rasvamaksan aiheuttavia syitä on useita,maksa on silloin "rasittunut".
juopolla se on usein tullut juomalla.ylipainoisella on varsin usein rasvamaksa.vaikka ei jois ollenkaan.
silloin kun maksan rasitusta helpotetaan ,niin myös rasvamaksa häviää.
siis kun lopettaa juomisen ja laihduttaa, jos ne molemmat ovat syynä rasvamaksaan.
kuten aika normaalia on.
rasvamaksa ei ole pysyvä maksan muutos.
toki se sitä on, jos kaikki elintavat pysyy ennallaan.
googlesta löytyy lisää...
""Eikä rasvamaksa hoidu laihduttamalla, kun sekin on pysyvä maksan muutos, jonka kanssa voi kuitenkin elää kun ei käytä alkoholia. """
AA hurmoslaiset taas puhuu läpiä päähänsä, asia ei todellakaan ole noin.
mihin viestiin vastaa. ja miten.
Ilmankos et ymmärrä.
..maksan normaalitila, josta ei tarvitse stressata, kunhan on pari viikkoa juomatta, sitten taas voi jatkaa ottamista? Oletko sinä niitä, jotka luulevat, että alkoholi ei mitenkään muuta elimistöäsi ja sen vaaroista puhuvat ovat jotain hihhuleita? Minä en kuulu AA.n ja alkoholinkäyttöni on 2-3olutta/viikko. Kaverini käytti hiukkasen enemmän, kävi kyllä töissä, mutta tissutteli joka ilta ja kuoli alle 40-vuotiaana kirroosiin. Voin sitten kertoa, ettei ollut mitenkään mukava tapa lähteä, kun sai verensyöksyn, johon tukehtui, sitä ennen kävi sairaalassa vatsa pinkeänä nesteenpoistoissa.
Eiköhän sen jokainen määrittele itse mikä on epäterveellisyyden raja. Fiksu nyt tietysti yhdestäkin rasvamaksan kertymisestä ottaa opikseen, jos kyse on ulkoisilla tekijöillä ärsytetystä tilasta, hoitaen pois ja miettimällä elintapojaan jatkossa. Sitten on tietenkin taas niitä, joilla "se on vain rasvaa" ja parin vuoden päästä on kirroosi. Ja kaikista typerin ryhmä omasta mielestäni on se, joka kerta toisensa jälkeen saa kohotettua maksa-arvonsa, on sen aikaa siististi että taas arvojen puitteissa ovat asiat ok ja ei kun radalle sillä ajatuksella, että "tilannehan on taas normaali". Ja mitään kerrannaisvaikutuksia ei ajatella, eli on hieman eri asia ovatko maksa-arvot olleet normaaleissa rajoissa aina vai onko ollut kymmenen rasvamaksaa jotka kuin ihmeen kaupalla saatu toistaiseksi perääntymään selvinä kausina...
Jokainen päättää itse. En ole moralisti, mutta sen verran silti todettava että ehkä kipeämpiä ja parempiakin terveydenhuollon rahansuuntauskohteita voisi olla, kuin kerta toisensa jälkeen sisuskalunsa hajalle juovan kallis tehohoito. 10 haimatulehdusta ja jokainen itseaiheutettu tai kirroositilassa juomisen jatkaminen ja pitkät sairaalahoidot, eivät oikein saa omia sympatioita heräämään. No, riippuvuus ja sairaus, kaikkihan ovat samanarvoisia. Se siitä.
tuikku murheeseen, toinen syö suruunsa. Minulla sympatiat heräsivät, kun kaverini sairastui ja lopulta kuoli. Nainen alle nelikymppisenä, oli juuri löytänyt elämänsä rakkauden, mutta maksa päättikin toisin, ei auttanut mitään, että oli ollut vuoden juomatta. Ei auttanut lasten rukoukset, ei itkut. Mielestäni kallista tehohoitoa ei pidä kieltää, vaikka henkilö olisi tyhmyyttään itsensä siihen tilaan saattanutkin. Hoidetaanhan meillä ylensyömisen,itsemurhayritysten,tupakan aiheuttamien sairauksienkin uhreja.
Minä kyllä uskon, että lääkäreiden määritelmät kohtuukäytöstä perustuvat tutkimuksiin. Oma kokemus ei välttämättä kerro sitä, milloin on myöhäistä ja silloin on todella myöhäistä. Tietenkään alkoholistit eivät halua tällaisia kuulla, he tuudittautuvat väärään turvallisuuden tunteeseen, ei tämä minua kosketa, minun alkoholinkäyttöni on hyvin hanskassa, kyllä sen sitten huomaa kun se menee yli..
Tuossahan sen sanotkin "ei auttanut mitään, että oli ollut vuoden juomatta". Puhuin itse henkilöistä jotka eivät ns. kerrasta opi eivätkä kahdestakaan, vaan aina vain samaan tilanteeseen ajaudutaan omilla valinnoilla kerta toisensa jälkeen.
Ystäväsihän kuten sanoit, lopetti sen jälkeen kun ensimmäisen kerran tuli se raja vastaan etteivät paikat enää kestä. En itsekään laske tuollaista tilannetta nyt sikäli mukaan, ellei ole lääkäri jo vuosia sanonut että ei saisi kyllä enää juoda ja silti on jatkanut taikka paikat "vähän" valitelleet jo pitkään eikä silti ole omaa kroppaa uskonut.
Aika harva alle nelikymppinen nyt muutenkaan varmaan uskoo maksakirroosin iskevän pelkällä viinan tissuttelulla, jos ei oireita ole ja muuten ajattelee elämän olevan mallillaan eikä juovansa liikaa. Tuossa kävi nyt sitten surullinen juttu, eikä enää auttanut elämäntapojen parantaminenkaan.