ex-lestadiolaiset eivät PYSTYNEET järjestäytymään?
"...lähihistoria on osoittanut todeksi, että liikkeestä eronneet eivät ole olleet tarvittavassa määrin homogeeninen ryhmä, että olisivat kyenneet järjestäytymään uudeksi yhteisöksi. Edes nekään jotka sellaista yhteisöllisyyttä olisivat kaivanneet (ilmeisesti yritystä oli joskus 70-luvun hässäköissä).
Tämä mielestäni osoittaa juuri sitä, että ex-vl:t eivät ole lokeroitavissa. Ehkä he ovat jopa astetta enemmän individualisteja kuin liikkeessä pysyttelevät."
http://freepathways.wordpress.com/2010/08/11/ihmista-ei-saa-kutistaa/
"...lähihistoria on osoittanut todeksi, että liikkeestä eronneet eivät ole olleet tarvittavassa määrin homogeeninen ryhmä, että olisivat kyenneet järjestäytymään uudeksi yhteisöksi. Edes nekään jotka sellaista yhteisöllisyyttä olisivat kaivanneet (ilmeisesti yritystä oli joskus 70-luvun hässäköissä).
Tämä mielestäni osoittaa juuri sitä, että ex-vl:t eivät ole lokeroitavissa. Ehkä he ovat jopa astetta enemmän individualisteja kuin liikkeessä pysyttelevät."
http://freepathways.wordpress.com/2010/08/11/ihmista-ei-saa-kutistaa/
Vastaukset 12
Vanhimmat
Vanhoillislestadiolaisilla on oma palsta. Eiköhän siinä liikkeessä sisällä olevan pidä olla ei-individualisti.
Tietojeni mukaan sieltä saa kenkää, ellei sopeudu liikkeen sääntöihin. Esimerkkinä tositapaus jossa kaksi Reisjärveläistä naista erotettiin, (ystäväni oli paikalla ev.lut seurakuntatalolla jossa tapaus sattui), ja tuomittiin kadotukseen, syystä että he olivat puuttuneet luonnonjärjestykseen, - siis käyttäneet ehkäisyvälineitä.
Mitä esikoislestadiolaisiin tulee, niin esikoislestadiolaisiin ei liitytä, eikä sieltä näinollen myöskään erota.
Eikä eroteta. Jos henkilö jättää liikkeen, niin se on hänen oma asiansa. Ensisijaisesti me estadiolaiset olemme luterilaisen kirkon jäseniä, olemme siihen kastettuja ja Ehtoollis- yhteydessä.
Mielenkiintoista. Pyydän anteeksi että laitoin tälle palstalle. Mutta ajattelin että jos joku täällä (jos täällä on vanhempia ihmisiä) sattuisi tietämään noista 70-luvun erottamisista ja ns. sillanpääläisyydestä. Taikka jos yleisellä tasolla haluaisi ottaa kantaa ajatukseen uskonnon mahdollisesta vaarallisuudesta ihmisten välisissä suhteissa.
Minulle on tullut se käsitys että vl-palsta on kärsinyt pitkään häirinnästä ja on nykyään sekavassa kaoottisessa tilassa. Sinun kirjoituksen tapaista asiallista ja kunnioittavaa tekstiä ei siellä näe. Kiitän. :-)
Näkee , missä on vika/ syy että me emme voi lähentyä toisiamme.
Minä muistan noista ajoista kuulleeni ja lukeneni olenhan -45 s,
olen kirjoittanut niistä sekä VL:n palstalla ja täällä , viimeksi oli
jokin kysely Oulun Yliopiston tutkielmaan ,,lumipallo .
On arvokasta että olet antanut tietojasi ja kokemustasi tutkijoiden ja palstojen lukijoiden käyttöön.
Mukavaa muuten että on tällaisia siistejäkin palstoja uskonnosta. Hyvää jatkoa ja mukavia keskusteluja kaikilletällä palstalla. :)
Jospa joskus löytisi sellaista kaunista yhteistyötä ,toivon todella.
Löysiin tämän ketjun sattumalta. Oli mielenkiintoist alukea es.-lestadiolaisten opista. Kuulosti kristilliseltä ja suvaitsevalta...
Onko tämä vanhoillis-lestadiolaisuuteen kytkeytyvä kertomus muuten tosiaan tositapaus?
"Tietojeni mukaan sieltä saa kenkää, ellei sopeudu liikkeen sääntöihin. Esimerkkinä tositapaus jossa kaksi Reisjärveläistä naista erotettiin, (ystäväni oli paikalla ev.lut seurakuntatalolla jossa tapaus sattui), ja tuomittiin kadotukseen, syystä että he olivat puuttuneet luonnonjärjestykseen, - siis käyttäneet ehkäisyvälineitä."
höpöhöpö. en oo eläissäni nähnyt tai kuullut että ketään "erotetaan". Ei ketään voida erottaa uskostaan, usko on jotain mikä on ihmisessä ja mitä muut ei voi estää.
Onko mielestäsi kaikki valhetta, mitä sinä et ole nähnyt? Jos näin on, niin olet harvinaisen tyhmä mies/nainen?!
zzzzzzz
Kysymyksessä on joka tapauksessa tapahtunut tosiasia, vaikka minäkään en itse ollut paikalla näkemässä ja kuulemassa.
Olihan se esikoislestadiolaiselle ystävälleni niin suuri järkytys hänellekin kun näki ja kuuli mitä tapahtui, siksi hän kertoi siitä kertoi minullekin, toiselle esikoislestadiolaiselle.
zzzzz
Harvinaisen monet (lestadiolaiset) kristityt elävät aivan liiaksi sen varassa, mitä heille seurakunnassa sanotaan ja mitä yleensäkin ystävät sanovat. Seurakunnan identiteettiin kuuluu, että vain me olemme oikeassa ja vain me pelastumme, eikä muita Jeesukseen uskovia opettajia saa kuunnella.
Lestadiolaisuushan on tunnettu juuri siitä, että Raamattu on heille hyvin tuntematon kirja. Vain omasta mielestään erehtymättömät "mullahit" kateedereilla päättävät miten Jumalan sanaa tulkitaan.
Eihän se ole ihme että pieleen menee, kun minkäänlaista opetuksen ja opettajien objektiivista kontrollia ei sallita.
Toi nyt on niitä panettelu tarinoita , Es /Letsta t , ei pane ketään pois .
Sillä se on Jumalan Ja Jeesuksen tehtävä , vain heillä on tuomiovaltä
Minä olen jo -45 syntynyt mies synnyin Ee Lesta perheeseen toiseksi ,
vanhempi veli on jo kuollut , ja niin on minun nuompi velikin , Mutta kuo
pus elää ja voi hyvin. meitä on vielä 4 siskoa ja 2 poikaa , niin uskomme on
Herran kädessä ja uskomme Kristukseen , emme kristillisyyteen . ei
mikään lestaadiolaisuus , tai muu niminen pelasta ketään eikä ihminen
vaan KRISTUS pelastaa .
Jos haet jotkin , autuuden tietä etsi ensin ne jotka jo uskovat , sitten
sinä voit löytää oikean tien , kirjoitan erään Jumalan sanan paikan .
Luuk. 17 :31. , Se kuuluu näin . "Katso , Jumalan valtakunta on
sisällisesti teissä . ja mitä siitä on avautunut 1800 luvun Rovastille.
Heti Uuden testamentin aamunkoitteessa kaikui ensin Juudean erämaassa suloinen sanoma Jumalan valtamkunnasta . Sitä saarnasi siellä miehistä jaloin , "vaimoista syntyneiden joukosta suurin , Johannes Kastaja , joka valmisti tietä pian tulevalle Herralle . Hänen saarnansa sisältö oli tämä :
"TEHKÄÄ PARANNUS , SILLÄ TAIVASTEN VALTAKUNTA ON TULLUT LÄHELLE ."mATT. 3:2-3.
mUTTA KUN jOHANNES OLI PÄÄTTÄNYT ELÄMÄNSÄ JUOKSUN , JA KUN hERODES OLI HEITTÄNYT HÄNET VANKEUTEEN , ESIINTUI TAIVASTEN
VALTAKUNNAN HERRA ITSE IHMISLUONNOSSA , SAARNATEN IHMISILLE ; JA HÄNEN SAARNANSA ALKU KUULUU MELKEIN SAMOIN KUIN jOHANNEKSENKIN. HÄNKIN (KRISTUS ) TODISTAA JUMALAN VALTAKUNNAN TULOSTA , MUTTA VAKUUTTAA SEN NYT TULLEN VIELÄ LÄ'HEMMÄKSI , niin että se oli ihmisten keskellä , Hän ei käskenyt enää vähääkään odottaa sitä , vaan sanoi , että sen aika jo , oli aivan täytetty.
Sinä vastasit omaan kysymykseesi. Erkaantuneet eivät ole mikään homogeeninen ryhmä.
Erkaantumiseen ja vieraantumiseen on monia syitä:
1. Loukkaantuminen ihmiseen/ihmisiin.
2. Loukkaantuminen julistettuun sanaan, joka rajoittaa ihmisen mielestä elämänpiiriä kohtuuttomasti.
4. Tapojen tyai muun elämäntavan omaksuminen, jota ei joukossa hyväksytä ja taipumattomuus sanan edessä.
5. Hengen kosketus, jota ei joukossa tunneta ja siksi ei myöskään hyväksytä.
Näiden syiden suuri erilaisuus vaikuttaa sitä, ettei synny yhteyttä sisällä eikä ulkona.
Kristuksen seurakunnan homogeenisuus pitäisi perustua siihen, että on olemassa yksi ainoa Kristus Jeesus vapahtaja YKSI TIE.
Ja pelastuneet ovat Kristus ruumiin jäseniä erilaisine, monipuolisine lahjoineen.
Mikäli tulee kodelluksi väärin seurakunnassaan, (siis pyritään ohjailemaan tahdonvastaisesti lain käskyjen voimalla ja uhkausten alla), niin siitä pitääkin loukkaantua.
Jeesuksen esimerkki on tässäkin asiassa selvä, hän ei esimerkiksi parantanut ketään vastoin parannettavan omaa tahtoa. Tosin lasten ollessa kyseeessä Jeesus toimi hänen vanhempiensa pyynnöstä.
Jos on kerran ex-lese niin miksi sitten haluaisi uudelleen järjestäytyä?