Huomasin eräässä uudessa rakennuksessa olevan erittäin korkean kiiltäväpeltisen savuhormin. Omistaja kertoi, että kiuas vaatii tällaisen jäähdytetyn hormin. Hän kertoi kuitenkin polttavansa vain puuta
Miten on, ei meikäläisellä ole sellaista ollut koskaan ja palotarkastajalta sekä nuohoojalta ei ole tullu mitään negatiivista palautetta. Vanhassa talossamme on perinteinen punatiilestä muurattu piippu, jonka paloluokka on se alin mahdollinen, ja siihen on kytketty puukiuas.
Onko määräykset muuttuneet vai mistä on kysymys?
Miten on, ei meikäläisellä ole sellaista ollut koskaan ja palotarkastajalta sekä nuohoojalta ei ole tullu mitään negatiivista palautetta. Vanhassa talossamme on perinteinen punatiilestä muurattu piippu, jonka paloluokka on se alin mahdollinen, ja siihen on kytketty puukiuas.
Onko määräykset muuttuneet vai mistä on kysymys?
Vastaukset 24
Vanhimmat
Et tarvitse mitään jäähdytettyjä savuhormeja, koska yleensä kiuas lämmittää saunaa eikä savuhormia.
Naapurisi kiuas lienee Iki jonka savukaasut ovat kuumat ja voivat syttyä vielä savuhormissa huonon hyötysuhteen vuoksi.
Mikähän mahtaa olla taas avauksen tarkoitus kautta motiivi?
No ei ole eikä tule kiuasta mikä tarvitsee erikseen jäähdyttävän hormin. Ei jäähdytetyssä hormissa mitään "vikaa" ole vaan se on varmaankin valmistajansa "vastaus" siihen tosiasiaan että saunapalojen aiheuttajiksi on muodostunut lisääntyvissä määrin ylikuumenneet tonnikalapurkeista väsätyt halpisvalmishormit.
Siis markkinoilla on ihan liikaa ainakin toistaiseksi vielä näitä ns. valmishormeja joiden lämmönkestoluokitukset on luokkaa vaaralliset.
Muurattu piippu täyttää korkeimman paloluokituksen, muuten hyvä tarina.
Aha.
Näitä avauksia, olisihan tuo pitänyt arvata.
Mitä jos hankkisit elämän itsellesi? Iki ei taida olla syypää sinun ongelmiisi mutta voihan sitä pahaa mieltänsä purkaa vaikka kiuasmerkkiin. Helpottiko?
Miten muuten jokin kaupallinen tuote voi aiheuttaa noin suuria traumoja? Miksi kiuas eikä esim. pesukone tai jääpalakone?
Tiilipiipusta topicista puhutaan ja varmasti jäähdytetty savuhormi herättää kysymyksiä: ei sellaista ole aiemmin tarvinnut.
Tiilipiippu on hyvä ratkaisu ja kestää oikein käytettynä satojakin vuosia.
Siihen kytketään tietysti sellainen kiuas, jonka savukaasut eivät ylitä piipun lämpötilaluokkaa.
Aikaisemmin valmistajat tekivät sellaisia kiukaita, joiden savukaasut eivät ylittäneen 300 astetta.
Iki tekee asian toisin, mutta heillä on siihen tarjota se jäähdytetty hormi.
Kummankaan kanssa ei tule ongelmia.
Toki jäähdytettyä savuhormia voi käyttää normaalin kiukaan kanssa, mutta sitten menetetään tiilipiipun edut
Tiilipiipusta ja sen "räjäyttelijästä" ei palstalla puhu kuin yksi ja sama taho. Ei liene epäselvää kenen vakiomainoksia on talonpolttajat ja mikä hänen motivaationsa on?
Ei ole ennen tarvittu?? Se että jokin tuotevalmistaja tekee tuoteryhmässä parannuksia tuotteeseen taitaa juuri perustua siihen "ettei niitä ole ennen tarvittu"?
On valitettava tosiasia että markkinoilla on ihan liian näitä "halpishormeja" joiden palonkestoluokitukset vastaa lähinnä koristetakkoja.
Googleta hakusanalla valmishormit ja tulipalot niin saat hiukan selvennystä asiaan miksi korkeimman paloluokituksen valmishormia "ei ole ennen tarvittu"?
"Aikaisemmin" tehtiin samoja pannuja kuin tänäkin päivänä. Ihan uskomatonta p..skapuhetta että olisi aikaisemmin tehty kiukaita joiden savukaasut eivät olisi ylittäneet 300 astetta?? Vieläkin on olemassa kertalämmitteisiä joissa savukaasut johdetaan suoraan kivitilan lävitse hormiin mutta sehän ei ole ongelma koska kyseessä ei ole iki? Sen lisäksi ikin hormisellaiset on kyllä nykyään listan häntäpäästä mutta mitäpä sillä nyt on väliä että esim. Narvin hormisellaiset huitelee lähempänä 800 astetta kun pääpointti on vain iki-itkeminen jota en koskaan tule ymmärtämään?
Samaa mieltä siinä, että iki alkutaipalellaan teki aika uskomattomia virityksiä joissa tulipesästä saattoi olla lähes suora putki hormiin ja vielä ilman vedonsäätömahdollisuutta? Se oli minusta aivan uskomatonta ja esitin jopa ko. valmistajan sivuilla "hiukan" kritiikkiä aiheesta palautteen muodossa (Nimen kanssa sähköpostiosoitteineen huom!).
Esitettyihin puutteisiin tuli kuitenkin muutokset joten se siitä. Varsinkin kun sama pulju on näköjään ainoa joka pyrkii yleensä tuotekehitykseen esimerkkinä nyt tuo valmishormi joka on paloturvallisin tuoteryhmässään. Jos/kun kivi-iki tuo julki mittaustuloksensa on ne jatkuvalämmitteisten rintamalla alhaisimmat. Sen lisäksi että jokaiseen ikiin saa sen korotusosan poistohormiin joka on sivuutettu täysin koko aihetta käsitellessä. Itse toivoisin saman sijoitettavan itse kiukaan "sisään" yhtenä lisäkierroksena "kierukkaan" vai mikä se nyt onkaan. Ihan sen takai kun se extraputki on ruma vaikka onkin ainoa joka ottaa lämmöt talteen kiviin jopa poistoputkesta.
Tiilipiipun haitat on että se "syö" kiuastehoa eli sitoo aikaan saatua lämpöä. Jos hormi on kylmä sen lämmittäminen on aloitettava hitaasti vaurioiden estämiseksi. Kesällä sisäsaunan tiilihormi voi lämmittää koko asunnon liian kuumaksi väistämättä. Kesäsaunoissa ja vastaavissa tiilihormi edellyttää kiinteää perustustapaa joka useasti ei tule kysymykseen. Isotöinen ja muut rakenneosat on huomioitava laajasti.
Tiilipiipun edut on pitkä käyttöikä säännöllisesti huollettuna (käytettynä). Sen lisäksi muurattuihin rakenteisiin sitoutunut lämpö kuivattaa saunan rakenteita ja näin ollen estää tehokkaasti kosteusvaurioiden muodostumista ainakin peruskylmien saunojen osalta. Talvella sisäsaunan tiilihormi vastaavasti lämmittää asuntoa "kaupantekijäisinä".
Valmishormin edut ovat siinä että se on nopea asentaa ja sijoitettavissa vaikka Toyota Hiaceen tai veneeseen tehtyyn saunaan tyhmiä esimerkkejä käyttääkseni. Se on kaikenlisäksi "valmis" eli ei tarvitse palkata muuraria, rapata yms. yms. vaan nostaa piipun autoon ja asentaa sen itse ja saunoa voi heti. Nopea edelleen sen ansiosta että kiukaan voi "ladata" ihan täyteen mihin vuodenaikaan tahansa aiheuttamatta tiilihormeille tyypillisiä vaurioita. Ei "syö" kiuastehoa koska varaavaa massaa ei ole eikä sisäsaunoissa lämmitä asuntoa kesällä.
Valmishormin huonot puolet on ettei varaa lämpöä eli jälkikuivauksessa hyödytön eikä talvella sisäasunnossa hyödynnä lämpöä koska varaavaa ominaisuutta ei ole. Suurin ongelma mielestäni on kuitenkin se, että on ainoa hormi jolle on monen asian "syystä" myönnetty eritasoisia paloluokituksia joiden takia muodostuu pahimmillaan näitä valitettavia tulipaloja. Tiilihormia vastaavasti kestää aina korkeimmankin paloluokituksen.
Toki tiilihormillakin on käyttöikänsä jota usein lyhennetään sivuuttamalla säännölliset huoltotoimenpiteet ja polttamalla väärin tai asentamalla tulisija joka edesauttaa hormin vaurioitumista. Tulevaisuudessa tulevat päästörajoitukset tulee osaltaan lisäämään hormivaurioita tulipalojenkin muodossa koska määräyksillä muodostetaan paitsi etuja, myös loistavat olosuhteet valmistaa nokipannu joka on vaarallisempi kuin korkeat hormilämpötilat.
Vähän asiaa ja paljon asian sivusta!
Ei tiilipiippu mitään lämpötehoja syö. Siihen sitoutuu tulisijasta ulostulevista savukaasuista lämpöä, jonka määrä riippuu piipun massasta ja paljonko energiaa savukaasujen mukana tulee.
Tiilihormiin sitoutunut lämpö voi olla etu tai näin kuumalla haitta.
Nokipalot, rapautuminen tms johtuvat huonosta hoidosta.
Nokipalon aiheuttaa noki eikä piipun materiaalina käytetty tiili. Nokipalon lämpötila on yli tuhat astetta ja se voi vaurioittaa mitä tahansa savuhormia materiaalista riippumatta. Nokipaloon on omat syynsä.
Olisi ollut paljon helpompaa ilmoittaa " Iki-kiukaan savukaasulämpöjä ei saada " siedettäviksi " , siksi rakensimme piipun joka kestää 600 - 800 asteen lämmöt ( siinä vastaus valittajille )
Ikihän ei lämmitä saunaa , vaan kiukaan ( tulet saamaan " höyrylöylyt ) saunasihan pysyy kosteena eikä kuivu ,
Kun kylmään huoneeseen ohjataan kylläistä höyryä , tiivistyy se kosteudeksi ja jää muhimaan .
Koska saunan se vähäinenkin lämpö karkaa valmispiipun jäähdytystilaan ( kuten kuvassa on esitetty.
sulla ei edes ole varaa IKIIN saati minkäänlaiseen hormiin
painu valheittesi kanssa tältä palstalta vaikka sydänkiukaasi tulipesän kiemuroihin
buaahhhhaaa surkeita yrityksiä mollata tekniikan maailman testivoittajaa mm. seuraavilla osa-alueilla:
- löylyt
- lämpenemisaika
- puunkulutus
jne --- lisää voit lukea ostamalla artikkelin
Pojat, pojat, antakaa Ikin kehua tuotteitaan, saunotaan me muut.
Juuri tulin Aitokiukaan löylyistä, tekee gutaa.
Iki ei ole ollut huolissaan korkeista savukaasulämmöistä , koska tiilipiippu lämmetessään kuivaa sitten saunan.
Korkeissa savukaalämmöstä on vaan hyötyä. Saahan tuohon lisälaitteena ostaa vielä " jatko-osan " ken haluaa nostaa h-suhdetta .
Sitten kylläkin hormi lämpenee vasta vinttitilassa , mutta voihan sen sitten ottaa käyttöön.
Että sellainen päivä jerkillä että iki oli tänään se paha poika? Huomenna taas kivi-ikistä muiden pitäisi ottaa oppia?
Kysymys : Miksi tuotevalmistaja joka valmistaa esimerkiksi kiukaita, voi aiheuttaa noin suurta mielipahaa että sitä pitää itkeä täällä päivittäin? Oikeesti, miten yksi kiuasvalmistaja saa elämän luisumaan raiteilta?
Ihan oikeesti, mikä närästää noin suuresti? Voi pökäle kun naapurilla on erimerkkinen "#"¤¤%&%¤# kuin minulla..SO FUCKIN WHAT?
Tehdäämpä näin, omin sanoin ja täysin nimettömänä, mikä vituttaa ikissä noin paljon että sitä pitää käydä säännöllisesti täällä itkemässä?
Ei mitään elämää suurempaa kuten hormilämpötilat vaan mikä vituttaa yhdessä kiuasvalmistajassa noin saatanasti?
Omaan tauluun, omaan tahtiin, saa ampua : Olkaapa hyvät
Kun mainostaa tuotettaan ( jonka varmasti tuntee ? tai pitäis tuntea ) , ei ole oikeen kun asikkaita harhautetaan . Olen ammattilainen , joten en tule tuota hyväksymään . ( sanon mielipiteeni )
Ainoastaan vippaskonsteilla Iki-kiuas pärjää . Isojen " Bulkkituotanto " antaa Ikille mahdollisuuden .
Savuhormi suunnitellaan ja mitoitetaan siihen liitettävän tulisijan ja polttoaineen perusteella siten, että saavutetaan riittävä veto, paloturvallisuus, käyttöikä ja lujuus. Tulisijasta ja hormista muodostetaan toimiva kokonaisuus.
Perinteinen laadukas suomalainen kiuas ei tarvitse mitään jäähdytettyjä savuhormeja. Näihin "mullistaviin uuden sukupolven kiukaisiin" en ota mitään muuta kantaa kuin sen, että jos savukaasut ovat niin korkeat, että jäähdytetty hormi on tarpeen on sellainen hankittava.
Jäähdytetty hormi on ilman muuta energiasyöppö, josta kulkeutuu lämpöenergiaa sisältä ulos koko ajan - myös silloin kuin saunaa ei lämmitetä.
Tässä on asiallista tietoa tiilipiipusta alkaen sivulta 28:
http://www.rakentaja.fi/pdf/merakentajat/MRsyksy04.pdf
Ethän sinä hyväksynyt savusaunamaistereitakaan kun nauroivat "ammattimallin" savusaunallesi.
Sydärissä et näe muuta ongelmaa kuin huoltamattomuuden ja huonon vedon vaikka "ammattilaiseksi" itseäsi kehut? Tulipintojen olematonta hyötykäyttöä esimerkin vuoksi et "huomaa" tai et halua huomata. Kerrot olevasi amattilainen mutta sydärissä näet VAIN hormilämpötilan ja virheiltä olet täysin sokea kun hormihurmio on niin vahva jostain syystä? Hyötysuhteen kanssa olette niin syvällä metsässä että hoh hoijjaa. Paperilla lukee että paloprosentti on korkea niin voi halleluja kun on hyvän hyötysuhteen kamina, voi että!? Sillä taas ole mitään merkitystä ettei saavutusta hyödynnetä lämpötaloudellisesti peruskaminaa paremmin pätkääkään?
Ikissä puutteensakkin on mutta kiukaana ihan kärkipäästä. Miksi "kohteena" aina kuitenkin iki?
Kovasti kiinnostaisi tietää minkälaista harhauttamista iki harrastaa? Haiskahtaa "ammattilaisen" katkeruudelta kun omalle tuotteelle kävi "reiskat"..
se suuri ja mahtava suomalainen KATEUS ikiä kohtaan aiheuttaa traumoja.
He ovat hoitaneet hienosti markkinamuutoksen koko kiuassektorilla ja ovat yksinkertaisesti edelläkävijöitä.
Kateus se on mikä tällä osastolla paistaa jos joku pärjää keksinnööillään.
hatunnosto ikiläisille hienosta työstä tuolla Kiuassegmentillä.
Pärjäämisestä en tiedä , olen kiinostunut tuotteesta ja miten sitä markkinoidaan ( kuinka peitetään tekemät virheet )
Odotin Ikiltä uutta kiukasta , no sitten se tuli ( tais myöskin mennö ? ) syy miksi uus , no korkeet savukaasulämmöt .
Pitikin kehittää piippu ( joka tarvii korkeet savukaasulammöt )
Itse tein tuollaisen putkipiipun 1967 , ja vuosiamyöten parannellut ( nyttemmin Rs sisällä ilmajäähdytys Al ulkokuori . ( tietysti Ikin toimii paremmin siinä haponkestävä sisä ja Rs ulko ) Mutta miksi ? sitä ei kerrota .
Kuten on monesti tullut esille Ikin mainonta on syyllistävää, herjaavaa ja valheellista.
Tässä hyvä esimerkki.
Minä kävin ikin sivuilla ja "mainonta" on minun mielestäni huomattavasti vähäisempää kuin tavallisesti tuotemainostuksen yhteydessä.
Mitä jerkki tarkoitat sillä että iki johtaa harhaan ja millä tavalla? Miten iki pyrkii peittelemään virheet? Syitä tuntuu olevan mutta miten olisi yksi esimerkki koska en löytänyt mitään noin yhtä-äkkiä sivuilla vieraillessani?
Uudelle ikille ei ole syynä jokin hormilämpötila vaan sitä kutsutaan tuotekehittelyksi ja tuoteryhmän kasvattamiseksi eri kuluttajaryhmien saavuttamiseksi. Omasta mielestä hinnoittelee itsensä ehkä markkinoilta ulos?
Ihmeellistä nurinaa jos joku valmistaa valmispiipun joka on paloturvallinen? Eiköhän sillä että tuoteryhmästä löytyy myös valmispiippu, tavoitella edelleen kuluttajia? Jos joku marssii kauppaan missä on ikin kiukaita, voi mukaan lähteä valmishormikin koska sellainen nyt löytyy? Onhan monella muullakin kiuasvalmistajalla valmishormit valikoimissa, miten siitä nyt taas itku pääsee jos ikikin laajentaa valikoimiaan? Ihmeellistä touhua.
En omista ikiä mutta merkkivaino tällä palstalla saa hyvin usein naurettavia piirteitä. Miten jonkin pienen nyrkkipajan menestyminen voi aiheuttaa noin suurta kateutta? Vai onko omassa saunassa ikikopio? Se selittäisi ja paljon kun harmittaa muutaman satasen säästäminen mutta..onko sekin ikin vika?
Vai on sillä jerkillä niin korkeat savukaasulämpötilat että piti tehdä valmishormi jo vuonna -67 eikö ole hyvä vieläkään?
Kyllä kaikki valmispiiput ovat paloturvallisia. Iki muiden valmistajien piippuja mollaa mutta se kuuluu kyseisen narikan tyyliin.
http://www.ess.fi/?article=247207
700 astetta putkesta läpi testeissä kuulemma ja
pintalämpö ulkovaipalla 39 astetta. markkinoiden ylivoimaisesti turvallisin tuote, tiilihormin lisäksi.
http://ikikiuas.com/iki_air.htm
taitaa myös kiuas antaa alhaisimmat palokaasut ainakin testin mukaan
Niinpä, se on tämä hormilämpötila vouhottaja kokoajan valehdellut oman pannunsa lämpötilat, mittaus kun suoritettiin metrin päästä hormiliitoksesta. Jos mittaus olisi suoritettu hormiliitoskohdasta oikeissa saunomislämpötiloissa oltaisiin aivan samoissa lukemissa, kuin muutkin kiukaat eli täyttä paskaa koko jätkän jutut.
http://www.ikikiuas.com/ajankohtaista.htm
Siinä meni taas muutama aivosolu kun mönjääpuskee "iloitsee" ikin menestymisestä luettuaan edellisen linkin ;)