minkälaiset ikärajat (muut vaatimukset) asettaisit eri luokille
cadet 7 ja 8 vuotiaat (sinä vuonna, kun täyttää) eli kaksi vuosiluokkaa
pikkimini 9 ja 10 vuotiaat (harrastajataso)
mini 9 ja 10 vuotiaat, kansallinen (ajavat ruotsissa 9vuotiaana, joten miksei Suomessakin, vaatii akk:ssa tosin muutoksen lisenssi-ikiin), lisäehto: kansalliselle tasolle kuljettaja on oikeutettu osallistumaan, kun kuljetta on alittanut tavoiteajan jollakin ulkoradalla (cadet- tai pikkumini-luokassa), virallisessa harrastajatason kisassa (aika-ajo tai kilpailulähtö), harrastajatason kilpailu = kilpailu jolla on kyseistä tasoa vastaava akk:n lupa (ei siis mikä tahansa epämääräinen "villi" kisa), tavoiteaika on kullekin radalle asetettu aika (johon luokan kärkikuskit ajavat) 2,5sekuntia. aika on ajettava kuivalla kelillä ja huippuaika ei välttämättä tarkoita kyseisen aika-ajon/kilpailun voittajan aikaa, sillä aina kilpailujen taso ei ole korkea cadeteissa ja pikkumineissä).
raketjunior 11,12,13 vuotiaat (huom yleinen 12v, 13v siksi, että vasta-alkajien/harrastajatason kuskien edullisempaa opetella ajamista kuin jammu ja oppiminen tehokkaampaa hitaammilla vehkeillä. 10v heittopusseja vanhempiin yleisen kuskeihin nähden vaikka saisivatkin junnuissa pisteet täyteen, joten siksi 11v. )
raketyleinen 11 ja 12 vuotiaat (2 vuotta pitäisi riittää ja sitten isompiin luokkiin, vanhemmat huippukuskit liian taitavia 11vuotiaisiin nähden)
pikkukf6 9 ja 10 vuotiaat, harrastajataso, ei kansallisissa kisoissa (pienempi kaasari jne, kytkinluokka kytkimiä kaipaaville)
kf6 11-13 (vauhti kovempaa kuin raket, joten miksi nuorempi ikä, eikä tätäkään luokkaa tarvitse kenenkään tahkota 3 vuotta pidempää, kun kerran nappistrattisia vehkeitä tarjolla vanhemmille)
yamahajunior 13- (ei yläikärajaa, jolloin vasta-alkajatkin voivat aloittaa aikuisiällä, edullisempaa ja turvallisempaa kuin tagit (raket120-kisathan ovat pääsääntöisesti joukkuekisoja)
yamahayleinen 13-17 (sinä vuonna kun täyttää 17v viimeinen sallittu ajovuosi, voi siis tahkota 5 kautta, edullisempaa ajoa hyvällä kansallisella tasolla)
kf3 13-14 (vaatii tietysti kansainväliisten sääntöjen muutoksen, mutta miksi ihmeessä tätä luokkaa pitää tahkota nykyiset kolme vuotta, luokassa pitäisi ajaa vain kaksi vuosiluokkaa, 15v huippukuskit pääsääntöisesti ylivoimaisia 13v kuskeihin verrattuna, luokan perusideakin on olla välietappi isompiin luokkiin ja kohti mahdollista autourheilijan uraa, eikä ole tarkoitettu tahkottavaksi useampia vuosia paikallaan)
kf2 15-18 (viimeinen vuosi kilpailla kun täyttää 18v, myös tämän luokan perusidea on olla askel kohti autourheilijan uraa, eikä ole tarkoitettu tahkottavaksi vuodesta toiseen josko nyt tärppäisi)
kz2 16- (tämä luokka sopisi niille jotka haluavat tahkota vuodesta toiseen korkealla tasolla vaikka kuinka vanhalla iällä, lisäehtona aikuiharrastajista tähän luokkaan siirtyvillä tavoiteajan alitus (huippuaika 1,5s) akk:n luvalla järjestetyssä tag-kisassa tai kz2-kisan aika-ajossa, muuten ei asiaa kisalähtöihin)
f250 18- (vasta sitten kun on täyttänyt 18v, olkoon silleen vanhempien ihmisten herrasmiesluokka, kuitenkin siten että tavoiteaika alitettu (huipuaika 2,5s) ellei junnutaustaa. olen kuitenkin valmis lopettamaan tämän luokan ellei osallistujamäärä ole jokaisessa (cup/sm) kisassa yli 20 viimeistään kaudella 2013, (tehdään lopettamispäätöksiä pitkällä tähtäimellä, f250-autot periaatteessa kuitenkin ihan hienoja)
tag 18- (k18 vasta sitten kun on täyttänyt 18, ei riitä täyttämisvuosi, aikuiset haluaa aikuisten kisoja eikä lasten juttuja, lisäehto1: yleisen junnukuskeilla oltava vähintään 2 välikautta, että voipi osallistua, tämä luokka on siis aikuisharrastajille suunnattu eikä uran jatko rataketuille. lisäehto2: aikuisharrastajille pakollinen kirjallinen tutkinto (esim. 20 monivalintaa ajosäännöistä ja yleisesti kartingista ja eri kilpaluokista), valitettavan usein aikuisharrastajat eivät tunnu tietävän sääntöjä tai muutenkaan perusteita kartingista ja tekniikasta, muista luokista. (vanhoilta junnukuskeilta ei vaadita tutkintoa). luokassa ei myöskään jaeta paikkoja mihinkään maailman finaaleihin, vaikka sillä olisi jonkinlainen mestaruussarja suomessa.
muut harrasteluokat kuten raket120, rotax maxit järjestävän tahon määrittämät iät omien intressiensä mukaisesti.
cadet 7 ja 8 vuotiaat (sinä vuonna, kun täyttää) eli kaksi vuosiluokkaa
pikkimini 9 ja 10 vuotiaat (harrastajataso)
mini 9 ja 10 vuotiaat, kansallinen (ajavat ruotsissa 9vuotiaana, joten miksei Suomessakin, vaatii akk:ssa tosin muutoksen lisenssi-ikiin), lisäehto: kansalliselle tasolle kuljettaja on oikeutettu osallistumaan, kun kuljetta on alittanut tavoiteajan jollakin ulkoradalla (cadet- tai pikkumini-luokassa), virallisessa harrastajatason kisassa (aika-ajo tai kilpailulähtö), harrastajatason kilpailu = kilpailu jolla on kyseistä tasoa vastaava akk:n lupa (ei siis mikä tahansa epämääräinen "villi" kisa), tavoiteaika on kullekin radalle asetettu aika (johon luokan kärkikuskit ajavat) 2,5sekuntia. aika on ajettava kuivalla kelillä ja huippuaika ei välttämättä tarkoita kyseisen aika-ajon/kilpailun voittajan aikaa, sillä aina kilpailujen taso ei ole korkea cadeteissa ja pikkumineissä).
raketjunior 11,12,13 vuotiaat (huom yleinen 12v, 13v siksi, että vasta-alkajien/harrastajatason kuskien edullisempaa opetella ajamista kuin jammu ja oppiminen tehokkaampaa hitaammilla vehkeillä. 10v heittopusseja vanhempiin yleisen kuskeihin nähden vaikka saisivatkin junnuissa pisteet täyteen, joten siksi 11v. )
raketyleinen 11 ja 12 vuotiaat (2 vuotta pitäisi riittää ja sitten isompiin luokkiin, vanhemmat huippukuskit liian taitavia 11vuotiaisiin nähden)
pikkukf6 9 ja 10 vuotiaat, harrastajataso, ei kansallisissa kisoissa (pienempi kaasari jne, kytkinluokka kytkimiä kaipaaville)
kf6 11-13 (vauhti kovempaa kuin raket, joten miksi nuorempi ikä, eikä tätäkään luokkaa tarvitse kenenkään tahkota 3 vuotta pidempää, kun kerran nappistrattisia vehkeitä tarjolla vanhemmille)
yamahajunior 13- (ei yläikärajaa, jolloin vasta-alkajatkin voivat aloittaa aikuisiällä, edullisempaa ja turvallisempaa kuin tagit (raket120-kisathan ovat pääsääntöisesti joukkuekisoja)
yamahayleinen 13-17 (sinä vuonna kun täyttää 17v viimeinen sallittu ajovuosi, voi siis tahkota 5 kautta, edullisempaa ajoa hyvällä kansallisella tasolla)
kf3 13-14 (vaatii tietysti kansainväliisten sääntöjen muutoksen, mutta miksi ihmeessä tätä luokkaa pitää tahkota nykyiset kolme vuotta, luokassa pitäisi ajaa vain kaksi vuosiluokkaa, 15v huippukuskit pääsääntöisesti ylivoimaisia 13v kuskeihin verrattuna, luokan perusideakin on olla välietappi isompiin luokkiin ja kohti mahdollista autourheilijan uraa, eikä ole tarkoitettu tahkottavaksi useampia vuosia paikallaan)
kf2 15-18 (viimeinen vuosi kilpailla kun täyttää 18v, myös tämän luokan perusidea on olla askel kohti autourheilijan uraa, eikä ole tarkoitettu tahkottavaksi vuodesta toiseen josko nyt tärppäisi)
kz2 16- (tämä luokka sopisi niille jotka haluavat tahkota vuodesta toiseen korkealla tasolla vaikka kuinka vanhalla iällä, lisäehtona aikuiharrastajista tähän luokkaan siirtyvillä tavoiteajan alitus (huippuaika 1,5s) akk:n luvalla järjestetyssä tag-kisassa tai kz2-kisan aika-ajossa, muuten ei asiaa kisalähtöihin)
f250 18- (vasta sitten kun on täyttänyt 18v, olkoon silleen vanhempien ihmisten herrasmiesluokka, kuitenkin siten että tavoiteaika alitettu (huipuaika 2,5s) ellei junnutaustaa. olen kuitenkin valmis lopettamaan tämän luokan ellei osallistujamäärä ole jokaisessa (cup/sm) kisassa yli 20 viimeistään kaudella 2013, (tehdään lopettamispäätöksiä pitkällä tähtäimellä, f250-autot periaatteessa kuitenkin ihan hienoja)
tag 18- (k18 vasta sitten kun on täyttänyt 18, ei riitä täyttämisvuosi, aikuiset haluaa aikuisten kisoja eikä lasten juttuja, lisäehto1: yleisen junnukuskeilla oltava vähintään 2 välikautta, että voipi osallistua, tämä luokka on siis aikuisharrastajille suunnattu eikä uran jatko rataketuille. lisäehto2: aikuisharrastajille pakollinen kirjallinen tutkinto (esim. 20 monivalintaa ajosäännöistä ja yleisesti kartingista ja eri kilpaluokista), valitettavan usein aikuisharrastajat eivät tunnu tietävän sääntöjä tai muutenkaan perusteita kartingista ja tekniikasta, muista luokista. (vanhoilta junnukuskeilta ei vaadita tutkintoa). luokassa ei myöskään jaeta paikkoja mihinkään maailman finaaleihin, vaikka sillä olisi jonkinlainen mestaruussarja suomessa.
muut harrasteluokat kuten raket120, rotax maxit järjestävän tahon määrittämät iät omien intressiensä mukaisesti.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Pari kommenttia: Ruosissa mini on tosiaan mini eli cadetin renkaat ja pakoputki.
Tuo tavoiteaikakeskustelu on hanurista. Ikäraja on ainut oikea koska kyseessä muutakin kuin radankiertonopeus kuten turvallisuus, lapsen ajattelukyky, koulussakäynti jne.
tavoiteaika on yhtä kuin turvalisuus. jos joku kuljettaja laahaa perässä 5 sekuntia per kierros, niin edessä on monta ohitusta aika-ajossa ja kisassakin uhkaa kierroksella ohittaminen hyvin nopeasti.
tavoiteaikojen saavuttamisia on tietysti hankala kontroloida, sillä akk tuskin pitäisi kirjaa näistä.
ehkä aika-ajoissa olisi hyvä olla jonkinlainen prosenttisääntö, minkä alle pitäisi päästä jotta kisalähtöihin pääsee. kuljettaja joka häviää 3-5 sekuntia per kierros ei kyllä kisoissa kohenna oleellisesti ajamistaan yhtään sen kummemmin kuin muuten harjoittelemalla. päinvastoin on vain vaaraksi muille.
Ikärajojen jatkuva muuttaminen ja muu sääntökikkailu kannattaa jättää minimiin ja sen sijaan perehtyä enemmän ajamiseen. Näitä sääntöuudistusten vaatimuksia putkahtaa tämän tästä. Laji entisestään muuttuu muutamien sääntöpiipertäjien pelikentäksi mikäli näitä turhia keskusteluja edes käydään, Ajetaan ja harrastetaan mutta ei spekuloida.
maailma muuttuu ja sitä myötä moni asia. sääntömuutokset tulevat tällä hetkellä kuin puskasta perusharrastajalle. pieni piiri keskustelee asioista ilmeisesti keskenään kabineteissa ja tekevät päätökset ja ilmoittelevat jos ilmoittelevat. aikuisharrastajat ovat mytös keskustelupalstoilla muuttamassa sääntöjä joka kisaan, jolloin ei tiedä mihin uskoa.
asioihin kaivattaisiin avoimuutta ja siirtymäaikoja. akk:lle voi käsittääkseni tehdä ehdotuksia sääntömuutoksista yleensä kesäkuun alkuun mennässä kai. jos nyt aloitettaisiin keskustelu tulevista säännöistä kaudelle 2015 niin ei tulisi hätiköityjä päätöksiä ja siirtymäaika olisi riittävä.
keskustelua käytäisiin forumilla ja täällä, joista parhaat palat koottaisiin yhteen muistioon säännöllisin väliajoin. lisäksi kyselylomakkeita käytettäisiin apuna (kisojen yhteydessä ja mahdollisesti netissä (4-5 erilaista kyselyä vuodessa)), joidenka tulokset julkaistaisiin aina netissä. keskustelujen ja kyselylomakkeiden pohjalta laadittaisiin ehdotus kartingin uusista säännöistä ja tavoitteista (radat jne) aina cadetista sm-luokkiin, perus- ja aikuisharrastajat huomioiden kautta 2015 silmällä pitäen. raportin tulisi olla valmis kesäkuun 1. päivä 2013, jolloin se laitettaisiin akk:lle eteenpäin, joka sitten hylkää tai hyväksyy. tällöin vielä 2014 ajettaisiin nykyisillä säännöillä.
olis ainakin sitä avoimuutta ja keskustelua.
Mieluummin nostetaan kuin lasketaan ikärajoja.
Ikärajojen laskut on tuoneet koheltajia lisää sekä kuskeihin että huoltajiin ja lapsilla taikka nuorilla ei itsesuojeluvaisto ole kehittynyt kuten tiedetään vaan kuvitellaan olevan kuolemattomia.
Vastuu ja turvallisuus pitäisi olla ykkösasia.
Nykyiset ikärajat ovat hyvät. Siis Minin katoamisen jälkeen. Kokemattomammat ajavat junioreissa ja kokemusta saatuaan ja nousupisteet noukittuaan nousevat yleiseen. Raketeissa voi olla hyvinkin 3 jopa 4 ikäluokkaa. Se on luokka, josta moni aloittaa. 10-vuotiaat eivät jää 14-vuotiaiden jalkoihin edes raket yleisessä. Hyvä esimerkki oli Ulvilan Raket karnevaali, jossa vielä 10-vuotias ajoi paalulle ja oli finaalin 2. Finaalissa ajaneista ei ajon perusteella pystynyt edes arvailemaan ikiä ja moni 11-vuotias keikkui lähtöjen kärkipäässä.
hieno oli suoritus, mutta kuski taitaa kuitenkin täyttää tänä vuonna sen 11v, mikä ikärajakin on vielä ja en oikein usko että olisi viime vuonna pystynyt samaan suoritukseen. uskallampa väittää, että ei myöskään ensi vuonna kukaan kuljettaja joka täyttää 10v tule taistelemaan karnevaalin voitosta. tasoerot tulevat kuitenkin kasvamaan jos raketin ikärajaa lasketaan.
niin - kumpi siellä ajoi paalulle - wannabeeisi vai kuski
Mun mielestä ikärajat kisoihin osallistumiseen eriluokissa olisi tälläset sopivimpia.
Cadet 7-8(9)v
(Mini 8-9v)
Raket 10-13v
KF6 11-14v
Yamaha 12-16v
Muutoksia siis Yamahassa ja Raketissa että jo 9v ja 11v voisivat ajaaa ko. luokkia tai siis sinävuonna kun täyttävät 10 ja 12. Yamahan ikärajaa vielä alemmas ehk11v??
KF luokat niinkuin on nytkin.
No mitähän ne 17 vuotiaat harrastajat ajaisivat mikäli Rotax ei kiinnosta, jos Yamaha kielletään heiltä?
Yamahan on nyt nimenomaan harrastaja luokka jossa Kaikki kynnelle kykenevät saavat ajaa kykyjensä mukaisesti.
Eli mitä haittaa näistä Yli-ikäisistä on Jammu luokassa kyselen?
Vastaus edelliseen: Yli-ikäisiä ei ole mutta ali-ikäisiä on monessakin luokassa.
Alemman iän omaavilla kuskeilla ei ole mikään kiire ylempiin luokkiin, mutta huoltajilla sitä vastoin tuntuu olevan. Maltin pitäisi olla valttia.
Kyllä on niin, että joku harrastaja pohjainen jammu luokka on hyvä kaiken ikäisille. painohan sieltä pudottaa porukkaa enempi, kuin ikä.
Terkkuja sinne pohjoseen. täältä tulee yksi 50v jammujunnu lisää, kunhan saan kiloja tasattua alemmalle tasolle ;)