Miksi ei silloin toimittu?

Minä en tarkoittanut avauksella mitään pilkkaa enkä hyökkäystä ketään nykyövl:aa vastaan. Mutta nythän edelleen olisi hyvä mahdollisuus tarttua asiaan ja korjata nuo väärät erottamiset. Ihan kerralla vaan. Kun kerran oman yhteisön tärkeä mies on itse SRK:n julkaisussa asian todennut.

Savelan lausunnosta olisi pitänyt tietenkin vetää heti johtopäätökset ja hoitaa niin että asia olisi selvitetty ja väärät erottamisen peruttu, mutta ei se ole vieläkään myöhäistä.

Mitä SRK:n johtokunta tai vl liike siinä voisi menettää jos julkisesti toteasi että silloin tehtiin rauhanyhdistyksissä harhaopin seurauksena ihmisille vahinkoa joka nyt halutaan korjta?

Tuostahan tulisi vain pelkästään hyvä maine koko liikkeelle, että se on ryhdikäs ja oikeudentuntoinen. Ei mitään vahinkoa tulisi.

"Kai johtajat kilpailivat vallasta keskenään ja rahvas maksoi siitä kalliin hinnan."

Näinhän se valitettavasti oli ja on aina ollut ns. eriseurojen syntyessä. Muistan kuinka eräs sisäpiiriläinen valisti minua, että nyt Reinikainen erotetaan, mutta toisin kävi. Rupesivatkin HS & ER yhdessä kyykyttämään tavallista rahvasta!

Ja avaajan kysymukseen "miksi eivät selvittäneet, vaikka tiesivät väärät tekemiset", vastaan että eihän ainossa oikeassa uskossa tehdä väärin:)))
Siitähän se vasta hulabaloo olisi tullut, kun tavallinen rahvas olisi avannut silmänsä, että meitähän onkin vain kyykytetty raskaimman jälkeen. Siinä olisi monen elämältä vetästy pohja pois, siksi eivät uskaltaneet edes H Saaren antaa käydä korjaamassa jälkensä, vaikka olivat hänet puhujan työstä sitoneet.
Tutkimattomat ovat lestapomojen työt ja tiet!

valtataistelun sanotaan olleen koko hoitokokous- ja henkiopin takana.

Herrat kävivät kovaa valtataistelua SRK:ssa ja kilpailivat alamaisten kyykyttämisessä. Heikki Saarikin kävi 70-luvulla yksin Amerikassa, jossa heitti 2/3 USA:n uskovaisista saatanalle tuosta vaan! Ehkä Erkki Reinikainen ei sitten osannut enää panna paremmaksi...

välisen kirjoitti:

valtataistelun sanotaan olleen koko hoitokokous- ja henkiopin takana.

Herrat kävivät kovaa valtataistelua SRK:ssa ja kilpailivat alamaisten kyykyttämisessä. Heikki Saarikin kävi 70-luvulla yksin Amerikassa, jossa heitti 2/3 USA:n uskovaisista saatanalle tuosta vaan! Ehkä Erkki Reinikainen ei sitten osannut enää panna paremmaksi...

Lue lisää

Mitä niissä rauhanyhdistyksissä sitten tapahtui ympäri maata ja kuka siellä kokouksissa oli jakelemassa tuomioita? Ei kai ER eikä HS ehtineet joka paikkaan.

Onko prosessin vastuun henkilöiminen mahdollisimman pieneksi porukaksi jollekin eduksi ja kenelle?

En tarkoita kiistää että et olisi osin oikeassa, on sielä ylimmässä johdossa varmaan ollut kova valtataistelu. Se on kai ollut vuosikausia.

Ettämitä. kirjoitti:

Mitä niissä rauhanyhdistyksissä sitten tapahtui ympäri maata ja kuka siellä kokouksissa oli jakelemassa tuomioita? Ei kai ER eikä HS ehtineet joka paikkaan.

Onko prosessin vastuun henkilöiminen mahdollisimman pieneksi porukaksi jollekin eduksi ja kenelle?

En tarkoita kiistää että et olisi osin oikeassa, on sielä ylimmässä johdossa varmaan ollut kova valtataistelu. Se on kai ollut vuosikausia.

Lue lisää

alaisuudessa toimivan hoitokokousorganisaation vastuulla. Heikki Saari oli työvaliokunnan puheenjohtaja ja SRK:n pääteologi. Kimpimäki, Lepistö, O ja V Savela, A.Haho, Voittonen, Lääkkö, Hautamäki, Kankkunen, Kanniainen, Marjanen, Leppänen, Airas, E.Piri jne olivat ansioituneita ja julmia hoitomiehiä SRK:n taistelujen aikana. Itse hoitomiehiä oli maassamme lienee tuhatkunta. SRK:n työvaliokunta lähetti "lähetysmiehiä" eli hoitomiehiä maakuntiin heittämään pahimmat ongelmatapaukset saatanalle.

Räikein tapaus, jota itse oli ikävä kyllä todistamassa, oli se kun SRK:n hoitomies Keijo Marjanen heitti kaksi poikaa (13- ja 14-vuotiaat) saatanalle huutamalla kovalla äänellä: NOISSA POJISSA ASUU SAATANA!

työvaliokunnan kirjoitti:

alaisuudessa toimivan hoitokokousorganisaation vastuulla. Heikki Saari oli työvaliokunnan puheenjohtaja ja SRK:n pääteologi. Kimpimäki, Lepistö, O ja V Savela, A.Haho, Voittonen, Lääkkö, Hautamäki, Kankkunen, Kanniainen, Marjanen, Leppänen, Airas, E.Piri jne olivat ansioituneita ja julmia hoitomiehiä SRK:n taistelujen aikana. Itse hoitomiehiä oli maassamme lienee tuhatkunta. SRK:n työvaliokunta lähetti "lähetysmiehiä" eli hoitomiehiä maakuntiin heittämään pahimmat ongelmatapaukset saatanalle.

Räikein tapaus, jota itse oli ikävä kyllä todistamassa, oli se kun SRK:n hoitomies Keijo Marjanen heitti kaksi poikaa (13- ja 14-vuotiaat) saatanalle huutamalla kovalla äänellä: NOISSA POJISSA ASUU SAATANA!

Lue lisää

Kun sinulla on nuo senaikaiset SRK:n johtokunnan nimet tiedossa, niin tiedätkö mistä saisi selville ketkä nyt tällä hetkellä istuu SRK:n johtokunnassa? Heihin tässä asiassa tietysti pitäisi vaikuttaa.

Minä_vaan_ kirjoitti:

Kun sinulla on nuo senaikaiset SRK:n johtokunnan nimet tiedossa, niin tiedätkö mistä saisi selville ketkä nyt tällä hetkellä istuu SRK:n johtokunnassa? Heihin tässä asiassa tietysti pitäisi vaikuttaa.

Lue lisää

istuu, mutta lienee samoja hoitomiehiä kuin silloinkin. Kuolemahan se ainoastaan siitä hallituspaikasta erottaa.

Heidät on valittu vuodesta toiseen "yksimielisesti" SRK:n vuosikokouksessa. Ei heitä kiinnosta omia julmuuksiaan alkaa tonkimaan. Joutuisi vaan itsekin huonoon valoon. A.Hautamäki on kertonut useasti julkisesti SRK:n virallisen kannan: Hoitokokoukset olivat siunauksellisia.

Outo lausunto siinä valossa, että Raamattu nimenomaan kieltää ihmistä asettumasta Jumalan asemaan ja rupeamaan erottelemaan "mätiä kaloja" joukostaan. Raamatun mukaan tähän ei saa ryhtyä siksi, että ihminen tekisi suuria virheitä (kuten SRK:n ohdolla tekikin). VAIN Jumalalla on valta viimeisenä päivänä erottaa vuohet lampaista -ei SRK:lla missään olosuhteissa!

on aistittavissa RY:n sisällä, mutta hyvinkin vaitonaisia ovat nämä nk. liberaalisti suhtautuvat vl:t vielä toistaiseksi. Joskus olen jopa miettinyt, että olisiko kuitenkin itselle armeliaampaa unohtaa ja antaa anteeksi kaikki menneet ja katsoa kohti toivottavasti parempaa tulevaisuutta?

Surulliselta tuntuu myös, että näiden kipeiden asioiden selvittelyä vaativat nuoret vl-teologit vaiennetaan hiljaisiksi; hengellisesti kivitetään kuoliaaksi! Naatus tästä hyvänä esimerkkinä. Entinen pahamaineinen hoitomies saattaa jopa soluttautua nuoren vl-papin muka hyväksi ystäväksi ja raportoida kaikki vähänkin "oudommat" mielipiteet papin ajatusmaailmasta SRK:n johtoportaaseen.

Tällaisia "katkeriksi" luonnehdittuja tosiasioita tuli raapustettua!

mielipidettä kirjoitti:

on aistittavissa RY:n sisällä, mutta hyvinkin vaitonaisia ovat nämä nk. liberaalisti suhtautuvat vl:t vielä toistaiseksi. Joskus olen jopa miettinyt, että olisiko kuitenkin itselle armeliaampaa unohtaa ja antaa anteeksi kaikki menneet ja katsoa kohti toivottavasti parempaa tulevaisuutta?

Surulliselta tuntuu myös, että näiden kipeiden asioiden selvittelyä vaativat nuoret vl-teologit vaiennetaan hiljaisiksi; hengellisesti kivitetään kuoliaaksi! Naatus tästä hyvänä esimerkkinä. Entinen pahamaineinen hoitomies saattaa jopa soluttautua nuoren vl-papin muka hyväksi ystäväksi ja raportoida kaikki vähänkin "oudommat" mielipiteet papin ajatusmaailmasta SRK:n johtoportaaseen.

Tällaisia "katkeriksi" luonnehdittuja tosiasioita tuli raapustettua!

Lue lisää

>>Joskus olen jopa miettinyt, että olisiko kuitenkin itselle armeliaampaa unohtaa ja antaa anteeksi menneet ja katsoa kohti toivottavasti parempaa tulevaisuutta?

mielipidettä kirjoitti:

on aistittavissa RY:n sisällä, mutta hyvinkin vaitonaisia ovat nämä nk. liberaalisti suhtautuvat vl:t vielä toistaiseksi. Joskus olen jopa miettinyt, että olisiko kuitenkin itselle armeliaampaa unohtaa ja antaa anteeksi kaikki menneet ja katsoa kohti toivottavasti parempaa tulevaisuutta?

Surulliselta tuntuu myös, että näiden kipeiden asioiden selvittelyä vaativat nuoret vl-teologit vaiennetaan hiljaisiksi; hengellisesti kivitetään kuoliaaksi! Naatus tästä hyvänä esimerkkinä. Entinen pahamaineinen hoitomies saattaa jopa soluttautua nuoren vl-papin muka hyväksi ystäväksi ja raportoida kaikki vähänkin "oudommat" mielipiteet papin ajatusmaailmasta SRK:n johtoportaaseen.

Tällaisia "katkeriksi" luonnehdittuja tosiasioita tuli raapustettua!

Lue lisää

" Joskus olen jopa miettinyt, että olisiko kuitenkin itselle armeliaampaa unohtaa ja antaa anteeksi kaikki menneet ja katsoa kohti toivottavasti parempaa tulevaisuutta?"

Niin mitä sinä itse ymmärrät "armeliaisuudella".
Selvittämättömät vääryydet ovat ain aja kaikkialla maailmassa luonteeltaan sellaisia että ne haisevat ikuisesti jos MITÄÄN ei asialle tehdä. Ne nousesvat AINA ja ikuisesti yhä uudelleen esiin.

Vain toinen osapuoli ei voi mennä vetämään viivaa tapahtuneen poäälle ja sanoa että nyt se on hoidettu.

Siihen tarvitaan sovittelu ja vääryyksien myöntäminen julkisesti.

Ikivanha ja vasynyt kirjoitti:

" Joskus olen jopa miettinyt, että olisiko kuitenkin itselle armeliaampaa unohtaa ja antaa anteeksi kaikki menneet ja katsoa kohti toivottavasti parempaa tulevaisuutta?"

Niin mitä sinä itse ymmärrät "armeliaisuudella".
Selvittämättömät vääryydet ovat ain aja kaikkialla maailmassa luonteeltaan sellaisia että ne haisevat ikuisesti jos MITÄÄN ei asialle tehdä. Ne nousesvat AINA ja ikuisesti yhä uudelleen esiin.

Vain toinen osapuoli ei voi mennä vetämään viivaa tapahtuneen poäälle ja sanoa että nyt se on hoidettu.

Siihen tarvitaan sovittelu ja vääryyksien myöntäminen julkisesti.

Lue lisää

"Vain toinen osapuoli ei voi mennä vetämään viivaa tapahtuneen poäälle ja sanoa että nyt se on hoidettu.

Siihen tarvitaan sovittelu ja vääryyksien myöntäminen julkisesti. "

Tässä tie kirjoitti:

"Vain toinen osapuoli ei voi mennä vetämään viivaa tapahtuneen poäälle ja sanoa että nyt se on hoidettu.

Siihen tarvitaan sovittelu ja vääryyksien myöntäminen julkisesti. "

Lue lisää

On mielenkiintoista myös se mitä Hautamäki kirjoitti Kalevaan:

"1970-luvulla käytiin monilla paikkakunnilla sielunhoidollisia keskusteluja, joita on nimitetty ”hoitokokouksiksi”. Näitä tilaisuuksia, niihin johtanutta kehitystä ja niissä ilmenneitä kipukohtia on vanhoillislestadiolaisuuden piirissä jälkikäteen käsitelty, toisin kuin julkisuudessa on väitetty."

http://freepathways.wordpress.com/2010/01/14/avoinkeskustelu/

Meni yli ymmärryksen kirjoitti:

On mielenkiintoista myös se mitä Hautamäki kirjoitti Kalevaan:

"1970-luvulla käytiin monilla paikkakunnilla sielunhoidollisia keskusteluja, joita on nimitetty ”hoitokokouksiksi”. Näitä tilaisuuksia, niihin johtanutta kehitystä ja niissä ilmenneitä kipukohtia on vanhoillislestadiolaisuuden piirissä jälkikäteen käsitelty, toisin kuin julkisuudessa on väitetty."

http://freepathways.wordpress.com/2010/01/14/avoinkeskustelu/

Lue lisää

Hautamäen vastine on sivulla hieman alempana Kalevan pääkirjoituksen jälkeen. Hautamäki näkyy julkaisseen sen 2007.

Kiitos Sirkka, äänesi kuuluu yhä ja se lämmittää monia!!!!

"On varmaan "viisasta" pitää kaikki mennyt visusti salassa ja syyttää meitä hoitokokousten vuoksi lähteneitä aiheellisiseti erotetuiksi tai itse "jumalanvaltakunnasta" lähteneiksi syntisiksi. "

Olisihan se ruma kolhu kiiltävään lämpimän yhteisölliseen suviseurajulkisivuun jota on mediassa niin laajasti kehuttu. Meidät painetaan vaikenemisen pimeyteen.

Ikivanha ja vasynyt kirjoitti:

" Joskus olen jopa miettinyt, että olisiko kuitenkin itselle armeliaampaa unohtaa ja antaa anteeksi kaikki menneet ja katsoa kohti toivottavasti parempaa tulevaisuutta?"

Niin mitä sinä itse ymmärrät "armeliaisuudella".
Selvittämättömät vääryydet ovat ain aja kaikkialla maailmassa luonteeltaan sellaisia että ne haisevat ikuisesti jos MITÄÄN ei asialle tehdä. Ne nousesvat AINA ja ikuisesti yhä uudelleen esiin.

Vain toinen osapuoli ei voi mennä vetämään viivaa tapahtuneen poäälle ja sanoa että nyt se on hoidettu.

Siihen tarvitaan sovittelu ja vääryyksien myöntäminen julkisesti.

Lue lisää

vapauttavani itseni menneiden mutustelulta, hengelliseksi suolapatsaaksi jähmettymiseltä. Tapahtunutta ja silloisia vääryyksiä ei enää voi muuttaa, mutta omaa suhtautumistaan kyllä.

ymmärrän kirjoitti:

vapauttavani itseni menneiden mutustelulta, hengelliseksi suolapatsaaksi jähmettymiseltä. Tapahtunutta ja silloisia vääryyksiä ei enää voi muuttaa, mutta omaa suhtautumistaan kyllä.

Lue lisää

Kiitos vastaamisesta. Tuossa piilee suuri viisaus.

Meni yli ymmärryksen kirjoitti:

On mielenkiintoista myös se mitä Hautamäki kirjoitti Kalevaan:

"1970-luvulla käytiin monilla paikkakunnilla sielunhoidollisia keskusteluja, joita on nimitetty ”hoitokokouksiksi”. Näitä tilaisuuksia, niihin johtanutta kehitystä ja niissä ilmenneitä kipukohtia on vanhoillislestadiolaisuuden piirissä jälkikäteen käsitelty, toisin kuin julkisuudessa on väitetty."

http://freepathways.wordpress.com/2010/01/14/avoinkeskustelu/

Lue lisää

Mitä Hautamäki tuossa tarkoittaa sillä että "on käsitelty"?

mielipidettä kirjoitti:

on aistittavissa RY:n sisällä, mutta hyvinkin vaitonaisia ovat nämä nk. liberaalisti suhtautuvat vl:t vielä toistaiseksi. Joskus olen jopa miettinyt, että olisiko kuitenkin itselle armeliaampaa unohtaa ja antaa anteeksi kaikki menneet ja katsoa kohti toivottavasti parempaa tulevaisuutta?

Surulliselta tuntuu myös, että näiden kipeiden asioiden selvittelyä vaativat nuoret vl-teologit vaiennetaan hiljaisiksi; hengellisesti kivitetään kuoliaaksi! Naatus tästä hyvänä esimerkkinä. Entinen pahamaineinen hoitomies saattaa jopa soluttautua nuoren vl-papin muka hyväksi ystäväksi ja raportoida kaikki vähänkin "oudommat" mielipiteet papin ajatusmaailmasta SRK:n johtoportaaseen.

Tällaisia "katkeriksi" luonnehdittuja tosiasioita tuli raapustettua!

Lue lisää

sydämen tuskaa.

On aistittavissa RY:n sisällä, mutta hyvinkin vaitonaisia ovat nämä nk. liberaalisti suhtautuvat vl:t vielä toistaiseksi. Joskus olen jopa miettinyt, että olisiko kuitenkin itselle armeliaampaa unohtaa ja antaa anteeksi kaikki menneet ja katsoa kohti toivottavasti parempaa tulevaisuutta? ** On totta, että se on ARMELIAAMPAA , näille roistoille, jotka ajoivat ihmiset itsemurhiin asti, omalla SANALLAAN.
Armeliaisuus ei poista sitä Totuutta, että he olivat ihmishirviöitä, jotka tekivät maallisen tuomion alaisia töitä, ja saivat ihmisen ajautumaan itsemurhaan. Niitä oli hyvin paljon.
SRK;ta voi hyvin verrata Stalinin kauheuksiin, sillä jopa Hitlerin tekoja on pyydetty ylisesti anteeksi ja myönnetty olevansa väärässä.
SRK ei vain nöyrry ja elää siinä SYYNIN SIDOKSESSA KOKO AJAN, seurakunta sen mukana.
Surulliselta tuntuu myös, että näiden kipeiden asioiden selvittelyä vaativat nuoret vl-teologit vaiennetaan hiljaisiksi; hengellisesti kivitetään kuoliaaksi! Naatus tästä hyvänä esimerkkinä. * Tälläistä toimintaa ei ohjaa Kristus, vaan saatana, sitä ei käy kiistäminen.
Entinen pahamaineinen hoitomies saattaa jopa soluttautua nuoren vl-papin muka hyväksi ystäväksi ja raportoida kaikki vähänkin "oudommat" mielipiteet papin ajatusmaailmasta SRK:n johtoportaaseen. ** Saatana on kavala.

Tällaisia "katkeriksi" luonnehdittuja tosiasioita tuli raapustettua! ** Ei niitä helppoa unohda, kun muistaa olleensa isän vieressä, kun Hän löysää ratatuomesta ihmistä, joka oli edellisenä yönä siirretty saatanan sidoksiin, lähes kuuden tunnin piinassa, seurakunnan edessä.

Kes.

Sirkalle: Kysyt hakomajako yrttitarhassa.
Sinulta on käsitteet hukassa,vai oliko ajattelemattomuutta. Tarkoitetaan hakomajaa hengellisessä mielessä,eikä minkään suvijuhlan ulkonaisia puitteita,että miltä ne näyttää ihmisten silmissä. Vaan sitä että vl-usko näyttää täällä ihmisten silmissä niin rumalta ja typerältä kuin olisi paiskattu hakokasa kukkapenkkiin.

Meni yli ymmärryksen kirjoitti:

On mielenkiintoista myös se mitä Hautamäki kirjoitti Kalevaan:

"1970-luvulla käytiin monilla paikkakunnilla sielunhoidollisia keskusteluja, joita on nimitetty ”hoitokokouksiksi”. Näitä tilaisuuksia, niihin johtanutta kehitystä ja niissä ilmenneitä kipukohtia on vanhoillislestadiolaisuuden piirissä jälkikäteen käsitelty, toisin kuin julkisuudessa on väitetty."

http://freepathways.wordpress.com/2010/01/14/avoinkeskustelu/

Lue lisää

Käsitteleminen ei todellakaan tarkoita maton alle lakaisemista ja vaikenemaan pakottamista.

Ainakaan "Jumalan valtakunnan" ulkopuolella.

Kesitas kirjoitti:

sydämen tuskaa.

On aistittavissa RY:n sisällä, mutta hyvinkin vaitonaisia ovat nämä nk. liberaalisti suhtautuvat vl:t vielä toistaiseksi. Joskus olen jopa miettinyt, että olisiko kuitenkin itselle armeliaampaa unohtaa ja antaa anteeksi kaikki menneet ja katsoa kohti toivottavasti parempaa tulevaisuutta? ** On totta, että se on ARMELIAAMPAA , näille roistoille, jotka ajoivat ihmiset itsemurhiin asti, omalla SANALLAAN.
Armeliaisuus ei poista sitä Totuutta, että he olivat ihmishirviöitä, jotka tekivät maallisen tuomion alaisia töitä, ja saivat ihmisen ajautumaan itsemurhaan. Niitä oli hyvin paljon.
SRK;ta voi hyvin verrata Stalinin kauheuksiin, sillä jopa Hitlerin tekoja on pyydetty ylisesti anteeksi ja myönnetty olevansa väärässä.
SRK ei vain nöyrry ja elää siinä SYYNIN SIDOKSESSA KOKO AJAN, seurakunta sen mukana.
Surulliselta tuntuu myös, että näiden kipeiden asioiden selvittelyä vaativat nuoret vl-teologit vaiennetaan hiljaisiksi; hengellisesti kivitetään kuoliaaksi! Naatus tästä hyvänä esimerkkinä. * Tälläistä toimintaa ei ohjaa Kristus, vaan saatana, sitä ei käy kiistäminen.
Entinen pahamaineinen hoitomies saattaa jopa soluttautua nuoren vl-papin muka hyväksi ystäväksi ja raportoida kaikki vähänkin "oudommat" mielipiteet papin ajatusmaailmasta SRK:n johtoportaaseen. ** Saatana on kavala.

Tällaisia "katkeriksi" luonnehdittuja tosiasioita tuli raapustettua! ** Ei niitä helppoa unohda, kun muistaa olleensa isän vieressä, kun Hän löysää ratatuomesta ihmistä, joka oli edellisenä yönä siirretty saatanan sidoksiin, lähes kuuden tunnin piinassa, seurakunnan edessä.

Kes.

Lue lisää

kohdalleni niin oikeaan osuneesta lausahduksesta: " Se ei ole katkeruutta , vaan elävän sydämen tuskaa."
Kauneinta, mitä olen koskaan ajatuksistani kuullut!

Itsemurhaan johtaneista "saatanalle heittämisistä" tulisi meidän jokaisen, niissä kammottavissa tilaisuuksissa mukana olleiden, ottaa myöskin vastuuta: "viimeinen iltahuuto" kutsuu jokaista, omalla vartiopaikallaan vielä olevaa sydämen uskovaista, pitämään nämä viattomien julmat kivittämiset ja ristiin naulitsemiset esillä ja silti rukoilemaan näille ROISTOILLE anteeksiantoa.

"Kaksiteräisen miekan" kaltaisiin ajatuksiin päätän tällä kertaa.

härskisti! kirjoitti:

Käsitteleminen ei todellakaan tarkoita maton alle lakaisemista ja vaikenemaan pakottamista.

Ainakaan "Jumalan valtakunnan" ulkopuolella.

Up

Vastaan sinulle x-vl.

Tunnetko noita silloisia 'SRK-pamppuja' tarkemmin?

- En tunne ketään silloisia "pamppuja". En kyllä nykyisiäkään.

Miten hoitokokoukset kiinnostavat Sinua niin paljon, että olet kaivanut tuon vanhan selostuksen pätkän esille?

- Se näytetitiin minulle eräässä kyläpaikassa jossa näistä asioista keskusteltiin.

Moni on ollut tietoinen tuosta, mutta mitä merkitystä sillä on ollut?

- En osaa tuohon vastata. Siksi oikeastaan laitoin asian tänne.

Saanko minä vastavuoroisesti esittää sinulle kysymyksen. Ei ole pakko vastata.

Onko sinusta haitallista että laitoin asian tiedoksi tänne. Ja jos on niin mistä syystä? laitoin sen siksi että minun sukupolveni ei varmasti ole noita SRK:n vuosikirjoja lueskellut.

Minä_vaan_ kirjoitti:

Vastaan sinulle x-vl.

Tunnetko noita silloisia 'SRK-pamppuja' tarkemmin?

- En tunne ketään silloisia "pamppuja". En kyllä nykyisiäkään.

Miten hoitokokoukset kiinnostavat Sinua niin paljon, että olet kaivanut tuon vanhan selostuksen pätkän esille?

- Se näytetitiin minulle eräässä kyläpaikassa jossa näistä asioista keskusteltiin.

Moni on ollut tietoinen tuosta, mutta mitä merkitystä sillä on ollut?

- En osaa tuohon vastata. Siksi oikeastaan laitoin asian tänne.

Saanko minä vastavuoroisesti esittää sinulle kysymyksen. Ei ole pakko vastata.

Onko sinusta haitallista että laitoin asian tiedoksi tänne. Ja jos on niin mistä syystä? laitoin sen siksi että minun sukupolveni ei varmasti ole noita SRK:n vuosikirjoja lueskellut.

Lue lisää

Minusta on tullut kovin kyyninen tässä asiassa.
Hiljattain olen jutellut pitkään 'oman hoitajani' kanssa ja se vain vahvisti sitä käsitystä, mistä äsken kirjoitin. Kukaan ei ota vastuuta, kukaan ei osaa selittää SRK-opetusta ja menettelyjä, kukaan ei tiedä tai ei halua sanoa, mitä silloin oikeasti tapahtui!

Lopputulokset eli erottamiset/sitomiset ovat kyllä ns. Jumalan Tahtoa ja Hänen Siunaustaan!
Niitä ei peruta eikä niistä edes keskustella. Vl-seurakunnalla menee entistä paremmin?

Ei haittaa, vaikka koko Suomi puhuisi hoitokokouksista, sitä jopa olen toivonut joskus mielessäni.
Mutta minä olen osuuteni ehkä jo tehnyt, vaikka vielä vastasinkin kysymykseesi!

Ja kyynisyyteni tähden en usko, että nuoret vl:t ovat kiinnostuneita 'niistä vuosista'.
Olet mielestäni poikkeus, jos olet nuori vl.

x-vl kirjoitti:

Minusta on tullut kovin kyyninen tässä asiassa.
Hiljattain olen jutellut pitkään 'oman hoitajani' kanssa ja se vain vahvisti sitä käsitystä, mistä äsken kirjoitin. Kukaan ei ota vastuuta, kukaan ei osaa selittää SRK-opetusta ja menettelyjä, kukaan ei tiedä tai ei halua sanoa, mitä silloin oikeasti tapahtui!

Lopputulokset eli erottamiset/sitomiset ovat kyllä ns. Jumalan Tahtoa ja Hänen Siunaustaan!
Niitä ei peruta eikä niistä edes keskustella. Vl-seurakunnalla menee entistä paremmin?

Ei haittaa, vaikka koko Suomi puhuisi hoitokokouksista, sitä jopa olen toivonut joskus mielessäni.
Mutta minä olen osuuteni ehkä jo tehnyt, vaikka vielä vastasinkin kysymykseesi!

Ja kyynisyyteni tähden en usko, että nuoret vl:t ovat kiinnostuneita 'niistä vuosista'.
Olet mielestäni poikkeus, jos olet nuori vl.

Lue lisää

Ei kait sinussa ole mitään vikaa..! Saapihan sitä kysellä.
Olet siis kohdannut kiusaajasi...

"Hiljattain olen jutellut pitkään 'oman hoitajani' kanssa ja se vain vahvisti sitä käsitystä, mistä äsken kirjoitin. Kukaan ei ota vastuuta, kukaan ei osaa selittää SRK-opetusta ja menettelyjä, kukaan ei tiedä tai ei halua sanoa, mitä silloin oikeasti tapahtui! "

Eikä ollut omassatunnossa hälle jäänyt mitään? Tietääköhän kiusaajasi mitä Savela on kirjoittanut? Sehän tässä juuri lienee se ongelma että Savelan viesti on jäänyt vain kirjaan. Eikä otettu rauhanyhdistyksissä esille?

Luin nyt mitä Aimo Hautamäki oli kirjoittanut Kalevaan hoitokokouksista.
Saisiko sinulta sellaista tietoa, onko tuo Kalevan kirjoitus sitten ainoa SRK:n johdon taholta julkisuuteen saatettu "virallinen" lausunto tilanteesta?

Että olisiko SRK:n johtokunta ilmaissut jossain muualla halunsa selvittää näitä asioita? Taikka vuosikokous, puhujienkokous, uskovaiset teoloogit yms. Onko he ottaneet tätä esille?
Ei tarvitse vastata, jos et halua. ymmärrän että tämä asia on raskas. Monelle niin vastenmielinen että ei suostu puhumana mitään.

Minä_vaan_ kirjoitti:

Luin nyt mitä Aimo Hautamäki oli kirjoittanut Kalevaan hoitokokouksista.
Saisiko sinulta sellaista tietoa, onko tuo Kalevan kirjoitus sitten ainoa SRK:n johdon taholta julkisuuteen saatettu "virallinen" lausunto tilanteesta?

Että olisiko SRK:n johtokunta ilmaissut jossain muualla halunsa selvittää näitä asioita? Taikka vuosikokous, puhujienkokous, uskovaiset teoloogit yms. Onko he ottaneet tätä esille?
Ei tarvitse vastata, jos et halua. ymmärrän että tämä asia on raskas. Monelle niin vastenmielinen että ei suostu puhumana mitään.

Lue lisää

Minulla on käsitys, että virallinen SRK-taho ei halua selvittää, mitä noina vuosina tapahtui. Onhan vielä niitä ihmisiä elossa, jotka ovat ehkä osallisia tai ainakin heidät yhdistetään hoitokokouksiin. Sitä ei haluttane?

Nämä asiat ovat vuosien myötä helpottaneet ainakin minun kohdallani. Olen puhunut niistä täällä paljon ja keskustellut monien kanssa, jopa saanut vertaistukea voimakseni.

Luulen, että hoitovuodet nousevat vielä julkisuuteen uudelleen. Tutkimuksia on tekeillä jne...
Mutta en usko, että sillä on vl-piireihin vaikutusta. Uskonnollinen tulkinta tapahtumista on niin vastakkainen, että kukin valitsee sen, mikä tukee omaa kokemusta, ajatusta ja uskoa.

Vl:tkin uskovat vain 'omiaan'.
Mutta voihan niillä on meille jotain annettavaa?

x-vl kirjoitti:

Minulla on käsitys, että virallinen SRK-taho ei halua selvittää, mitä noina vuosina tapahtui. Onhan vielä niitä ihmisiä elossa, jotka ovat ehkä osallisia tai ainakin heidät yhdistetään hoitokokouksiin. Sitä ei haluttane?

Nämä asiat ovat vuosien myötä helpottaneet ainakin minun kohdallani. Olen puhunut niistä täällä paljon ja keskustellut monien kanssa, jopa saanut vertaistukea voimakseni.

Luulen, että hoitovuodet nousevat vielä julkisuuteen uudelleen. Tutkimuksia on tekeillä jne...
Mutta en usko, että sillä on vl-piireihin vaikutusta. Uskonnollinen tulkinta tapahtumista on niin vastakkainen, että kukin valitsee sen, mikä tukee omaa kokemusta, ajatusta ja uskoa.

Vl:tkin uskovat vain 'omiaan'.
Mutta voihan niillä on meille jotain annettavaa?

Lue lisää

Niin, ajattelin vaan että onko mitään muuta virallista lausuntoa olemassakaan kuin tuo Savelan 1989 ja sitten Hautamäen v. 2007. Että jos näin on niin jo olisi aika!

"Luulen, että hoitovuodet nousevat vielä julkisuuteen uudelleen. Tutkimuksia on tekeillä jne...
Mutta en usko, että sillä on vl-piireihin vaikutusta."

Ihmetyttää että ei olisi ketään joka alkaisi kysellä tämän asian perään jossain vaiheessa. Paikallisen ry:n ihmisethän kaikki tuntevat toisensa ainakin vastuuhenkilöt. Jos joku painaa mieltä niin sen voi ottaa epävirallisesti esille. Aika sen näyttää.

Mutta sinulla on ilmeisesti henk.koht. tasolla asiasta realistinen käsitys ja mielessäsi tasapaino. Toivon ettei tästä noussut liikaa raskaista muistoja mieleen. Kiitos vastaamisesta ja hyvää jatkoa sinulle.

Minä_vain_ kirjoitti:

Ei kait sinussa ole mitään vikaa..! Saapihan sitä kysellä.
Olet siis kohdannut kiusaajasi...

"Hiljattain olen jutellut pitkään 'oman hoitajani' kanssa ja se vain vahvisti sitä käsitystä, mistä äsken kirjoitin. Kukaan ei ota vastuuta, kukaan ei osaa selittää SRK-opetusta ja menettelyjä, kukaan ei tiedä tai ei halua sanoa, mitä silloin oikeasti tapahtui! "

Eikä ollut omassatunnossa hälle jäänyt mitään? Tietääköhän kiusaajasi mitä Savela on kirjoittanut? Sehän tässä juuri lienee se ongelma että Savelan viesti on jäänyt vain kirjaan. Eikä otettu rauhanyhdistyksissä esille?

Lue lisää

Ei hän ainakaan anteeksi pyytänyt, ei pahoitellut, eikä pitänyt uskovaisena...

Hän väitti, ettei kokouksen lopputulos ollut mikään kirous. Kysyin, miksi hän ei lähtiessä sanonut minulle enää Jumalan Rauhaan. Ei vastannut.

Minä_vaan_ kirjoitti:

Niin, ajattelin vaan että onko mitään muuta virallista lausuntoa olemassakaan kuin tuo Savelan 1989 ja sitten Hautamäen v. 2007. Että jos näin on niin jo olisi aika!

"Luulen, että hoitovuodet nousevat vielä julkisuuteen uudelleen. Tutkimuksia on tekeillä jne...
Mutta en usko, että sillä on vl-piireihin vaikutusta."

Ihmetyttää että ei olisi ketään joka alkaisi kysellä tämän asian perään jossain vaiheessa. Paikallisen ry:n ihmisethän kaikki tuntevat toisensa ainakin vastuuhenkilöt. Jos joku painaa mieltä niin sen voi ottaa epävirallisesti esille. Aika sen näyttää.

Mutta sinulla on ilmeisesti henk.koht. tasolla asiasta realistinen käsitys ja mielessäsi tasapaino. Toivon ettei tästä noussut liikaa raskaista muistoja mieleen. Kiitos vastaamisesta ja hyvää jatkoa sinulle.

Lue lisää

On ainakin yksi asia, mikä tuottaa epämiellyttäviä tuntemuksia yhä vielä.

Kun luen tai kuulen, että silloiset tiukkahenkiset hoitajat puhuvat seuroissa tai pitävät alustuksia nykyisille vl-nuorille, niin kuvottava tunne valtaa mielen. Ja kysymys: Miksi he vielä ovat vallassa? Eikö kukaan mahda heille mitään? Miksi Jumala salli(i) kaiken tuon?

x-vl kirjoitti:

On ainakin yksi asia, mikä tuottaa epämiellyttäviä tuntemuksia yhä vielä.

Kun luen tai kuulen, että silloiset tiukkahenkiset hoitajat puhuvat seuroissa tai pitävät alustuksia nykyisille vl-nuorille, niin kuvottava tunne valtaa mielen. Ja kysymys: Miksi he vielä ovat vallassa? Eikö kukaan mahda heille mitään? Miksi Jumala salli(i) kaiken tuon?

Lue lisää

Vaikeita kysymyksiä. olisiko vastaus tuohon "miksi he ovat yhä vallassa" siellä samalla suunnalla, josta löytyy vastaus avauksessa esittämääni kysymykseen.

Elikkä en osaa vastata, kysyn vaan, samaa kuin sinä.

Minä_vaan_ kirjoitti:

Vaikeita kysymyksiä. olisiko vastaus tuohon "miksi he ovat yhä vallassa" siellä samalla suunnalla, josta löytyy vastaus avauksessa esittämääni kysymykseen.

Elikkä en osaa vastata, kysyn vaan, samaa kuin sinä.

Lue lisää

Niin, samaan epätietoisuuteen päädyimme.
Ehkä vastaus löytyy, kun keksimme, mikä on 'villakoiran ydin' tai missä on ' sylttytehdas'?

Minä ajattelen vl-liikettä vallankäytön kautta. Henkinen ja hengellinen vallankäyttö on kaiken takana.
Mikä onkaan sen huumaavampaa kuin heilutella taivasten valtakunnan avaimia, rakennella taivaskarsinoita ja jaelle taivaspaikkoja... Se on samaa kuin leikkisi Jumalaa, vaikka inhimilliset seikat estävät oikeiden tuomioiden antamisen. Mutta SRK-vl:t eivät siitä välitä.

Minä_vaan_ kirjoitti:

Luin nyt mitä Aimo Hautamäki oli kirjoittanut Kalevaan hoitokokouksista.
Saisiko sinulta sellaista tietoa, onko tuo Kalevan kirjoitus sitten ainoa SRK:n johdon taholta julkisuuteen saatettu "virallinen" lausunto tilanteesta?

Että olisiko SRK:n johtokunta ilmaissut jossain muualla halunsa selvittää näitä asioita? Taikka vuosikokous, puhujienkokous, uskovaiset teoloogit yms. Onko he ottaneet tätä esille?
Ei tarvitse vastata, jos et halua. ymmärrän että tämä asia on raskas. Monelle niin vastenmielinen että ei suostu puhumana mitään.

Lue lisää

jopa rivivl:iä on kielletty puhumasta hoitokokouksista kenellekään.

Olen yrittänyt puhua äitini kanssa hoitokokousajasta, joka vaivaa minua vieläkin, mutta hän kiisti aina kaiken ja sanoi minun muistavan väärin. Kunnes riittävän tarkasti muistutin, mitä silloin tapahtui. Äiti soittikin Erkki Pirille, jolta sai luvan myöntää tapahtuneet minulle ja sanoa minun muistavan oikein asiat!

Kuvittele: Edes äiti ei uskalla omalle keski-ikäiselle lapselleen puhua vuosikymmenien takaisista "kielletystä asiasta" mitään ilman SRK:n johtohenkilön lupaa!!! Pelko asuu siinä yhteisössä niin syvällä, etten minä epäuskoinen syntisillä aivoillani sitä ymmärrä.

x-vl kirjoitti:

Minusta on tullut kovin kyyninen tässä asiassa.
Hiljattain olen jutellut pitkään 'oman hoitajani' kanssa ja se vain vahvisti sitä käsitystä, mistä äsken kirjoitin. Kukaan ei ota vastuuta, kukaan ei osaa selittää SRK-opetusta ja menettelyjä, kukaan ei tiedä tai ei halua sanoa, mitä silloin oikeasti tapahtui!

Lopputulokset eli erottamiset/sitomiset ovat kyllä ns. Jumalan Tahtoa ja Hänen Siunaustaan!
Niitä ei peruta eikä niistä edes keskustella. Vl-seurakunnalla menee entistä paremmin?

Ei haittaa, vaikka koko Suomi puhuisi hoitokokouksista, sitä jopa olen toivonut joskus mielessäni.
Mutta minä olen osuuteni ehkä jo tehnyt, vaikka vielä vastasinkin kysymykseesi!

Ja kyynisyyteni tähden en usko, että nuoret vl:t ovat kiinnostuneita 'niistä vuosista'.
Olet mielestäni poikkeus, jos olet nuori vl.

Lue lisää

Tuolla alempana kerroin, kuinka tiukka SRK:n alamaisiltaan vaatima vaitiolovelvollisuus on! Hoitokokousajan kokeneet vl-ihmiset on vaiennettu iäksi.

Kaikki hoitokokousajan nähneet muistamme, kuinka "siionin sisäisistä" asioista ei saanut hiiskua kenellekään. Toivon, etten olisi noudattanut tätä kieltoa vaan olisin kertonut läheisille ei-vl-sukulaisilleni asiasta. He ovat sen verran inhimillisiä hmisiä, että olisivat varmasti tehneet lastensuojeluilmoituksen lasten pakottamisesta sellaisiin yöllisiin tilaisuuksiin, missä minäkin lapsuuteni ja nuoruuteni pakotettuna vietin!

Mutta helvettiin joutumisen uhalla ei asioista saanut puhua, joten emme uskaltaneet. Omia lapsiani en isovanhempiensa kanssa sinne pahuuden pesään seuroihin päästä, vaikka monesti ovat pyytäneetkin. Koskaan ei tiedä, mitä siellä tapahtuu...

menneitä", ja kirjoitti:

jopa rivivl:iä on kielletty puhumasta hoitokokouksista kenellekään.

Olen yrittänyt puhua äitini kanssa hoitokokousajasta, joka vaivaa minua vieläkin, mutta hän kiisti aina kaiken ja sanoi minun muistavan väärin. Kunnes riittävän tarkasti muistutin, mitä silloin tapahtui. Äiti soittikin Erkki Pirille, jolta sai luvan myöntää tapahtuneet minulle ja sanoa minun muistavan oikein asiat!

Kuvittele: Edes äiti ei uskalla omalle keski-ikäiselle lapselleen puhua vuosikymmenien takaisista "kielletystä asiasta" mitään ilman SRK:n johtohenkilön lupaa!!! Pelko asuu siinä yhteisössä niin syvällä, etten minä epäuskoinen syntisillä aivoillani sitä ymmärrä.

Lue lisää

Pitäisikö tehdä kysymys: mitä pelättävää uskovaisilla on asioiden avoimessa puhumisessa jotta totuus voittaisi?
Jos on vääryyttä teehty sitä ei saa tekemättömäksi salailulla, vaan tunnustamisella ja korjaamisella. Tämähän se on Jumalan järjestys.

Ikivanha ja väsynyt kirjoitti:

Pitäisikö tehdä kysymys: mitä pelättävää uskovaisilla on asioiden avoimessa puhumisessa jotta totuus voittaisi?
Jos on vääryyttä teehty sitä ei saa tekemättömäksi salailulla, vaan tunnustamisella ja korjaamisella. Tämähän se on Jumalan järjestys.

Lue lisää

Jos ja kun SRK sanoo, ettei "siionin sisäisistä" asioista saa puhua, niin niistä ei puhuta tai puhujaa uhkaa pahin mahdollinen rangaistus: Jumalan valtakunnasta erottaminen ja helvetintuomio.

Täällä ajassa VAIN SRK:lla on valta ottaa uskovaiselta taivaspaikka pois. Tähän SRK on kehittänyt ihan oman perustelunsakin "Kristuksen Kirkkolain"!

TABUKSI! kirjoitti:

Tuolla alempana kerroin, kuinka tiukka SRK:n alamaisiltaan vaatima vaitiolovelvollisuus on! Hoitokokousajan kokeneet vl-ihmiset on vaiennettu iäksi.

Kaikki hoitokokousajan nähneet muistamme, kuinka "siionin sisäisistä" asioista ei saanut hiiskua kenellekään. Toivon, etten olisi noudattanut tätä kieltoa vaan olisin kertonut läheisille ei-vl-sukulaisilleni asiasta. He ovat sen verran inhimillisiä hmisiä, että olisivat varmasti tehneet lastensuojeluilmoituksen lasten pakottamisesta sellaisiin yöllisiin tilaisuuksiin, missä minäkin lapsuuteni ja nuoruuteni pakotettuna vietin!

Mutta helvettiin joutumisen uhalla ei asioista saanut puhua, joten emme uskaltaneet. Omia lapsiani en isovanhempiensa kanssa sinne pahuuden pesään seuroihin päästä, vaikka monesti ovat pyytäneetkin. Koskaan ei tiedä, mitä siellä tapahtuu...

Lue lisää

Puhuteltaville annettiin sellainen 'jälkihypnoosi', ettei voinut kertoa mitään. Eihän tarvinnut kuin viitata Pyhän Hengen pilkan tekemiseen, kun alkaa levittää tietoa vl-siionin asioista, niin vaikutus oli sellainen kuin sen haluttiin olevan. Pelko sulki suun, koska ei itsekään tajunnut, mistä tuona aikana oli kysymys.

Minä luulin, että tilanne jotenkin selviää ja vääryydet ja väärät painotukset pian huomataan ja korjataan. Olin liian hyväuskoinen. Ei kai olisi kannattanut? Vieläkään ei henkioppia ole vääräksi sanottu. Se on kyllä myönnetty jossakin sisäpiireissä, mutta kai tunnustajan oma kunnia estää tuomasta sitä Valkeuteen?

On ilmeisesti mahdoton asia nähdä oma osuus hoitoprosessissa? En ole kuullut kenenkään SRK-laisen sitä oikeasti tunnustavan/ tunnustaneen. Ehkä he eivät sitä sitten tajuakaan? Muuta selitystä en uskalla ajatellakaan...

Tuollaisen käsityksen minäkin sain, kun juttelin oman hoitajani kanssa tänä kesänä.
Tuli kyllä väkisin luovuttamisen mieliala. ;(

HS oli kuulemma syvästi katunut ja tehnyt parannuksen. Kun kysyin, miksi SRK lähti mukaan, niin hoitajani sanoi: en ota kantaa, en osaa sanoa... Itse luuli tulevansa aikoinaan 'auttajaksi' ja 'hyväntekijäksi' meille, eikä hyväksynyt, että häntä kutsutaan 'hoitomieheksi'!

Eli se olikiin vain MANIPULAATIOTA tuo kirjoitus? !!!! Tätä ei kestä...

sinun kohdallasi hoitohomma mennyt harhaan? Minun mielestäni saa olla kiitollinen, että huomataan ja tulee hoidetuksi, molemmin puolin yleensä .

totta, että kirjoitti:

sinun kohdallasi hoitohomma mennyt harhaan? Minun mielestäni saa olla kiitollinen, että huomataan ja tulee hoidetuksi, molemmin puolin yleensä .

Siunauksellistahan sellainen nöyryyttäminen on!

"tietämättömiä"... kirjoitti:

Siunauksellistahan sellainen nöyryyttäminen on!

on nöyryytetty? Eipä sellaselta voi kukaan elämänsä aikana välttyä. , mutta se kaikki kasvattaa.

Eikös vain kirjoitti:

on nöyryytetty? Eipä sellaselta voi kukaan elämänsä aikana välttyä. , mutta se kaikki kasvattaa.

heitä seurakunnan edessä?

Oletko ohan täysillä mukana?

Voi sua kun et tiedä mutta me jotka elettiin ne ajat nähtiin karmeita oikeusmurhia. Mutta sitähän te ette usko kun olette nuoria ja teiltä on kaikki piilotettu mitä todella tapahtui. Huoh, tämä on kuin painajaisunta kun teitä kuuntelee.

Jos vl:t käyttävät syntimittariaan tänä päivänä samalla tavalla kuin silloin, niin kuinkahan monta jäisi vl:een?

Mutta kun ei ne tehdyt synnit erota vl-jumalan valtakunnasta, vaan tottelemattomuus, kun tullaan puhuttelemaan! Eikä taivu eikä alistu SRK-vallankäyttäjien määrämälle mutkalle!

elämän sisältö oli uskoa omat synnit anteeksi ja päästä Taivaan Kotiin?

Heitäkö vihaat ja tuomitset?

Lestadiolaisessa liikkeessä on toki valtaisa määrä tavallisia, fiksuja ihmisiä. Mutta olen aina ihmetellyt, miksi niin monet ovat hiljaa. Ovat nyt ja olivat silloin. Vastaus voi olla yksinkertainen: asia ei kiinnosta. Vl-liike opistoineen muodostaa yhteiskunnassa vahvan alakulttuurin, joka nykymuotoisena pysyy pystyssä samanlaisena varmaan vuosia, vuosikymmeniä, vaikka kokoontumisissa ei sanaakaan puhuttaisi Jumalasta. Uskonnollisen liikkeen käyttövoimaksi riittää pelkkä lakiin perustuva kuri. En tietenkään ajattele niin, että Vl -liike olisi läpeensä tällainen, kyllä liikkeesä on uskovaisia ihmisiä ja evankeliumin saarnan lohdutusta, mutta siinä on myös tämä lain, pelon ja kurin rakenne. Ja se vahvistuu päivä päivältä. Sitä pitää yllä pelko, häpeä ja kansankirkkorakenteesta johtuva tapa politikoida teologialla. Harjoitetaan käsitteellistä sievistelyä ja mutkikasta diplomatiaa siellä, missä pitäisi vain olla rehellinen ja luottaa, että totuus tekee vapaaksi. Joskus hiukan kivun kautta, mutta kuitenkin.

Hautamäen vastine Kalevassa on tietenkin muodollisesti totta. Mutta jos mies todella ajattelee niin kuin kirjoittaa, hän joko tekeytyy tyhmäksi tai haluaa jostain syystä olla epärehellinen. On naurettavaa sanoa, että seurakuntailloissa kaikki saavat puhua vapaasti mitä haluavat ja siksi asioista on ollut mahdollisuus keskustella. Kaikki tietävät, että poikkipuoliset ajatukset seurakuntailloissa -jopa hankalat kysymykset- johtavat "keskusteluihin". Ja tämä käytäntö elää edelleen keskellämme. Vapaan keskustelijan pitää olla todella kova luu, että on valmis astumaan koko koneiston eteen. Niissä keskusteluissa ei opillisella osaamisella ja totuudellisuudella ole aina kovin suurta merkitystä.

Nettikeskusteluita pidetään väärinä, koska se rakentaa vapaata mielipiteenmuodostusta ilman keskusyhteisön kontrollia. Kyllähän täällä paljon soopaa kirjoitetaankin ja ollaan katkeria, mutta pidän nettikeskusteluita Jumalan lahjana siionille. Se pakottaa palaamaan lähteille. Miettimään uskon juuria ja perustelemaan vakaumuksia ja totuttuja käytäntöjä ja ajattelutapoja. Puhuminen sielunhoidollisesta salaisuudesta tässä yhteydessä on hölyn pölyä. Julkisuuteen pelmahtanut pedofiliakeskustelu paljastaa kaikessa karuudessaa, millaista jälkeä syntyy, kun sielunhoitoon liittyvää salaisuutta käytetään väärin. Eivät kaikki ole käyttäneet eikä kaikkialla ole toimittu väärin, mutta niin hankala asia on, ettei sitä osata eikä uskalleta ottaa julkiseen tarkasteluun. Lainaillaan vain vanhan katekismuksen rippiin liittyviä kohtia ikään kuin siinä asiassa olisi ollut jotain epäselvää niiden keskuudessa, jotka ovat asioita oikein ja terveesti hoitaneet.

Niin jumissa liikkeemme on, että ilman nettiä keskustelu -siis keskustelu, ei olisi mitenkään mahdollista. Aarteen pitäisi olla pellossa kätkettynä, ei pelossa.

Yksi Toikkonen kirjoitti:

Lestadiolaisessa liikkeessä on toki valtaisa määrä tavallisia, fiksuja ihmisiä. Mutta olen aina ihmetellyt, miksi niin monet ovat hiljaa. Ovat nyt ja olivat silloin. Vastaus voi olla yksinkertainen: asia ei kiinnosta. Vl-liike opistoineen muodostaa yhteiskunnassa vahvan alakulttuurin, joka nykymuotoisena pysyy pystyssä samanlaisena varmaan vuosia, vuosikymmeniä, vaikka kokoontumisissa ei sanaakaan puhuttaisi Jumalasta. Uskonnollisen liikkeen käyttövoimaksi riittää pelkkä lakiin perustuva kuri. En tietenkään ajattele niin, että Vl -liike olisi läpeensä tällainen, kyllä liikkeesä on uskovaisia ihmisiä ja evankeliumin saarnan lohdutusta, mutta siinä on myös tämä lain, pelon ja kurin rakenne. Ja se vahvistuu päivä päivältä. Sitä pitää yllä pelko, häpeä ja kansankirkkorakenteesta johtuva tapa politikoida teologialla. Harjoitetaan käsitteellistä sievistelyä ja mutkikasta diplomatiaa siellä, missä pitäisi vain olla rehellinen ja luottaa, että totuus tekee vapaaksi. Joskus hiukan kivun kautta, mutta kuitenkin.

Hautamäen vastine Kalevassa on tietenkin muodollisesti totta. Mutta jos mies todella ajattelee niin kuin kirjoittaa, hän joko tekeytyy tyhmäksi tai haluaa jostain syystä olla epärehellinen. On naurettavaa sanoa, että seurakuntailloissa kaikki saavat puhua vapaasti mitä haluavat ja siksi asioista on ollut mahdollisuus keskustella. Kaikki tietävät, että poikkipuoliset ajatukset seurakuntailloissa -jopa hankalat kysymykset- johtavat "keskusteluihin". Ja tämä käytäntö elää edelleen keskellämme. Vapaan keskustelijan pitää olla todella kova luu, että on valmis astumaan koko koneiston eteen. Niissä keskusteluissa ei opillisella osaamisella ja totuudellisuudella ole aina kovin suurta merkitystä.

Nettikeskusteluita pidetään väärinä, koska se rakentaa vapaata mielipiteenmuodostusta ilman keskusyhteisön kontrollia. Kyllähän täällä paljon soopaa kirjoitetaankin ja ollaan katkeria, mutta pidän nettikeskusteluita Jumalan lahjana siionille. Se pakottaa palaamaan lähteille. Miettimään uskon juuria ja perustelemaan vakaumuksia ja totuttuja käytäntöjä ja ajattelutapoja. Puhuminen sielunhoidollisesta salaisuudesta tässä yhteydessä on hölyn pölyä. Julkisuuteen pelmahtanut pedofiliakeskustelu paljastaa kaikessa karuudessaa, millaista jälkeä syntyy, kun sielunhoitoon liittyvää salaisuutta käytetään väärin. Eivät kaikki ole käyttäneet eikä kaikkialla ole toimittu väärin, mutta niin hankala asia on, ettei sitä osata eikä uskalleta ottaa julkiseen tarkasteluun. Lainaillaan vain vanhan katekismuksen rippiin liittyviä kohtia ikään kuin siinä asiassa olisi ollut jotain epäselvää niiden keskuudessa, jotka ovat asioita oikein ja terveesti hoitaneet.

Niin jumissa liikkeemme on, että ilman nettiä keskustelu -siis keskustelu, ei olisi mitenkään mahdollista. Aarteen pitäisi olla pellossa kätkettynä, ei pelossa.

Lue lisää

Kiitos. Erinomainen, erinomainen analyysi nykytilanteesta.

Lutheria seuraillen seuraavaksi kysynkin Mitä se on, ts. mikä on seuraava askel mitä tavis uskovainen voi tehdä. Kun aikansa tapauksista on ottanut selvää tulee mieleen että ottaisinko hatkat koko lafkasta.

Mitä järkeä on istua joka pyhä kuuntelemassa puheita joiden puhujat eivät itse uskalla tarttua vakavalla otteella asioihin ja korjata tilannetta? Puhujille tämä minusta pitkälle kuuluisi, hehän sen raamatun parhaiten tuntevat.

Yksi Toikkonen kirjoitti:

Lestadiolaisessa liikkeessä on toki valtaisa määrä tavallisia, fiksuja ihmisiä. Mutta olen aina ihmetellyt, miksi niin monet ovat hiljaa. Ovat nyt ja olivat silloin. Vastaus voi olla yksinkertainen: asia ei kiinnosta. Vl-liike opistoineen muodostaa yhteiskunnassa vahvan alakulttuurin, joka nykymuotoisena pysyy pystyssä samanlaisena varmaan vuosia, vuosikymmeniä, vaikka kokoontumisissa ei sanaakaan puhuttaisi Jumalasta. Uskonnollisen liikkeen käyttövoimaksi riittää pelkkä lakiin perustuva kuri. En tietenkään ajattele niin, että Vl -liike olisi läpeensä tällainen, kyllä liikkeesä on uskovaisia ihmisiä ja evankeliumin saarnan lohdutusta, mutta siinä on myös tämä lain, pelon ja kurin rakenne. Ja se vahvistuu päivä päivältä. Sitä pitää yllä pelko, häpeä ja kansankirkkorakenteesta johtuva tapa politikoida teologialla. Harjoitetaan käsitteellistä sievistelyä ja mutkikasta diplomatiaa siellä, missä pitäisi vain olla rehellinen ja luottaa, että totuus tekee vapaaksi. Joskus hiukan kivun kautta, mutta kuitenkin.

Hautamäen vastine Kalevassa on tietenkin muodollisesti totta. Mutta jos mies todella ajattelee niin kuin kirjoittaa, hän joko tekeytyy tyhmäksi tai haluaa jostain syystä olla epärehellinen. On naurettavaa sanoa, että seurakuntailloissa kaikki saavat puhua vapaasti mitä haluavat ja siksi asioista on ollut mahdollisuus keskustella. Kaikki tietävät, että poikkipuoliset ajatukset seurakuntailloissa -jopa hankalat kysymykset- johtavat "keskusteluihin". Ja tämä käytäntö elää edelleen keskellämme. Vapaan keskustelijan pitää olla todella kova luu, että on valmis astumaan koko koneiston eteen. Niissä keskusteluissa ei opillisella osaamisella ja totuudellisuudella ole aina kovin suurta merkitystä.

Nettikeskusteluita pidetään väärinä, koska se rakentaa vapaata mielipiteenmuodostusta ilman keskusyhteisön kontrollia. Kyllähän täällä paljon soopaa kirjoitetaankin ja ollaan katkeria, mutta pidän nettikeskusteluita Jumalan lahjana siionille. Se pakottaa palaamaan lähteille. Miettimään uskon juuria ja perustelemaan vakaumuksia ja totuttuja käytäntöjä ja ajattelutapoja. Puhuminen sielunhoidollisesta salaisuudesta tässä yhteydessä on hölyn pölyä. Julkisuuteen pelmahtanut pedofiliakeskustelu paljastaa kaikessa karuudessaa, millaista jälkeä syntyy, kun sielunhoitoon liittyvää salaisuutta käytetään väärin. Eivät kaikki ole käyttäneet eikä kaikkialla ole toimittu väärin, mutta niin hankala asia on, ettei sitä osata eikä uskalleta ottaa julkiseen tarkasteluun. Lainaillaan vain vanhan katekismuksen rippiin liittyviä kohtia ikään kuin siinä asiassa olisi ollut jotain epäselvää niiden keskuudessa, jotka ovat asioita oikein ja terveesti hoitaneet.

Niin jumissa liikkeemme on, että ilman nettiä keskustelu -siis keskustelu, ei olisi mitenkään mahdollista. Aarteen pitäisi olla pellossa kätkettynä, ei pelossa.

Lue lisää

Kirjoituksesi on lisäksi kielellisesti harvinaislaatuinen, osaat käyttää suomen kieltä rikkaasti ja omaperäisesti. Aplodit vielä sillekin - ei piitata nyt siitä että aplodeeraamista ei pidetä sopivana uskovaiselle. Tämän kerran kunhan ei tavaksi tule.

Yksi Toikkonen kirjoitti:

Lestadiolaisessa liikkeessä on toki valtaisa määrä tavallisia, fiksuja ihmisiä. Mutta olen aina ihmetellyt, miksi niin monet ovat hiljaa. Ovat nyt ja olivat silloin. Vastaus voi olla yksinkertainen: asia ei kiinnosta. Vl-liike opistoineen muodostaa yhteiskunnassa vahvan alakulttuurin, joka nykymuotoisena pysyy pystyssä samanlaisena varmaan vuosia, vuosikymmeniä, vaikka kokoontumisissa ei sanaakaan puhuttaisi Jumalasta. Uskonnollisen liikkeen käyttövoimaksi riittää pelkkä lakiin perustuva kuri. En tietenkään ajattele niin, että Vl -liike olisi läpeensä tällainen, kyllä liikkeesä on uskovaisia ihmisiä ja evankeliumin saarnan lohdutusta, mutta siinä on myös tämä lain, pelon ja kurin rakenne. Ja se vahvistuu päivä päivältä. Sitä pitää yllä pelko, häpeä ja kansankirkkorakenteesta johtuva tapa politikoida teologialla. Harjoitetaan käsitteellistä sievistelyä ja mutkikasta diplomatiaa siellä, missä pitäisi vain olla rehellinen ja luottaa, että totuus tekee vapaaksi. Joskus hiukan kivun kautta, mutta kuitenkin.

Hautamäen vastine Kalevassa on tietenkin muodollisesti totta. Mutta jos mies todella ajattelee niin kuin kirjoittaa, hän joko tekeytyy tyhmäksi tai haluaa jostain syystä olla epärehellinen. On naurettavaa sanoa, että seurakuntailloissa kaikki saavat puhua vapaasti mitä haluavat ja siksi asioista on ollut mahdollisuus keskustella. Kaikki tietävät, että poikkipuoliset ajatukset seurakuntailloissa -jopa hankalat kysymykset- johtavat "keskusteluihin". Ja tämä käytäntö elää edelleen keskellämme. Vapaan keskustelijan pitää olla todella kova luu, että on valmis astumaan koko koneiston eteen. Niissä keskusteluissa ei opillisella osaamisella ja totuudellisuudella ole aina kovin suurta merkitystä.

Nettikeskusteluita pidetään väärinä, koska se rakentaa vapaata mielipiteenmuodostusta ilman keskusyhteisön kontrollia. Kyllähän täällä paljon soopaa kirjoitetaankin ja ollaan katkeria, mutta pidän nettikeskusteluita Jumalan lahjana siionille. Se pakottaa palaamaan lähteille. Miettimään uskon juuria ja perustelemaan vakaumuksia ja totuttuja käytäntöjä ja ajattelutapoja. Puhuminen sielunhoidollisesta salaisuudesta tässä yhteydessä on hölyn pölyä. Julkisuuteen pelmahtanut pedofiliakeskustelu paljastaa kaikessa karuudessaa, millaista jälkeä syntyy, kun sielunhoitoon liittyvää salaisuutta käytetään väärin. Eivät kaikki ole käyttäneet eikä kaikkialla ole toimittu väärin, mutta niin hankala asia on, ettei sitä osata eikä uskalleta ottaa julkiseen tarkasteluun. Lainaillaan vain vanhan katekismuksen rippiin liittyviä kohtia ikään kuin siinä asiassa olisi ollut jotain epäselvää niiden keskuudessa, jotka ovat asioita oikein ja terveesti hoitaneet.

Niin jumissa liikkeemme on, että ilman nettiä keskustelu -siis keskustelu, ei olisi mitenkään mahdollista. Aarteen pitäisi olla pellossa kätkettynä, ei pelossa.

Lue lisää

Itsekin ihmettelin hoitokokousaikana sitä, kuinka esimerkiksi huippuälykäs tohtorismies hiljaa kuunteli ja sivusta seurasi sitä Jumalan sanan raiskaamista mitä silloin harrastettiin. Olin/olen täysin vakuuttunut siitä, että hän oli Raamatun lukenut ja näki kuinka väärin sitä ihmisiä vastaan käytettiin.

Mutta sepä se. Olisi pitänyt olla todellinen taistelijaluonne, että olisi uskaltanut sitä valtavaa koneistoa vastaan nousta. Hänkin valitsi "pienemmän riesan tien" ja seuraili sivusta ja odotti vouhotusten loppuvan aikanaan...

puhuja! kirjoitti:

Itsekin ihmettelin hoitokokousaikana sitä, kuinka esimerkiksi huippuälykäs tohtorismies hiljaa kuunteli ja sivusta seurasi sitä Jumalan sanan raiskaamista mitä silloin harrastettiin. Olin/olen täysin vakuuttunut siitä, että hän oli Raamatun lukenut ja näki kuinka väärin sitä ihmisiä vastaan käytettiin.

Mutta sepä se. Olisi pitänyt olla todellinen taistelijaluonne, että olisi uskaltanut sitä valtavaa koneistoa vastaan nousta. Hänkin valitsi "pienemmän riesan tien" ja seuraili sivusta ja odotti vouhotusten loppuvan aikanaan...

Lue lisää

että vallanpitäjät olivat kollektiivinen koneisto ja rivijäsenet sen armoilla olevia yksilöitä.
"Hajoita ja hallitse."

puhuja! kirjoitti:

Itsekin ihmettelin hoitokokousaikana sitä, kuinka esimerkiksi huippuälykäs tohtorismies hiljaa kuunteli ja sivusta seurasi sitä Jumalan sanan raiskaamista mitä silloin harrastettiin. Olin/olen täysin vakuuttunut siitä, että hän oli Raamatun lukenut ja näki kuinka väärin sitä ihmisiä vastaan käytettiin.

Mutta sepä se. Olisi pitänyt olla todellinen taistelijaluonne, että olisi uskaltanut sitä valtavaa koneistoa vastaan nousta. Hänkin valitsi "pienemmän riesan tien" ja seuraili sivusta ja odotti vouhotusten loppuvan aikanaan...

Lue lisää

vaikenemalla samaan hengelliseen teloitukseen yhdessä hoitohirviöiden kanssa. Viisautta olisi luullut olevan hänellä hitusen enemmän myös!

syyllistyi kirjoitti:

vaikenemalla samaan hengelliseen teloitukseen yhdessä hoitohirviöiden kanssa. Viisautta olisi luullut olevan hänellä hitusen enemmän myös!

kuinka saatanallisen pelon avulla sitä järjestöä hallitaan. Se pelko on niin mahtava, että se saa sivistyneenkin ihmisen vaikenemaan ja alistumaan mihin tahansa. No, kouluttamattomia maalaisiahan on ollut helppo hallita pelolla aina, mutta pelon pitää olla todella suurta, että se puree sivistyneistöönkin!

On se omituista, kirjoitti:

että vallanpitäjät olivat kollektiivinen koneisto ja rivijäsenet sen armoilla olevia yksilöitä.
"Hajoita ja hallitse."

Omat mielipiteet ovat todella omia mielipiteitä vl-uskovaiselle. Edes omalle aviopuolisolle tai parhaalle ystävälle ei voi kertoa jos epäilee jotain SRK:n kieltoa tai käskyä Raamatunvastaiseksi. Kuka tahansa ilmiantaa kenet tahansa, näin valtavan pelkokoneiston SRK on alamaisiinsa luonut!

pelastaa vain henkilökohtainen tämän päivän usko.., ei tieto aikaisemmista virheistä.

lyyleri kirjoitti:

pelastaa vain henkilökohtainen tämän päivän usko.., ei tieto aikaisemmista virheistä.

päälle ns. uskoa, tai voiko sokea sokeaa taluttaa? Toivottavasti uskovaisia vielä löytyy vl-porukoista, niin asia on ok! Mutta SRK:ssa lilluu edelleen vanhojen kelmien miehitys, joiden pirunsarvet näkyy ja kuuluu ja KAUAS! Todella surullista katseltavaa, itkettää ja rukoilluttaa niin pirusti.

käsittää, kirjoitti:

kuinka saatanallisen pelon avulla sitä järjestöä hallitaan. Se pelko on niin mahtava, että se saa sivistyneenkin ihmisen vaikenemaan ja alistumaan mihin tahansa. No, kouluttamattomia maalaisiahan on ollut helppo hallita pelolla aina, mutta pelon pitää olla todella suurta, että se puree sivistyneistöönkin!

Lue lisää

Topi Linjama kirjoitti Kalevassa "vanhoillislestadiolaisuuden hiljaisuus ja pelko"
http://freepathways.wordpress.com/2010/05/31/hiljaisuus-ja-pelko/

lyyleri kirjoitti:

pelastaa vain henkilökohtainen tämän päivän usko.., ei tieto aikaisemmista virheistä.

Mutta eikö uskovaisen kuulu ottaa vastuu jos saa tietää että on väärryttä tehty, niin koittaa korjata ja huolehtia niistä jotka ovat joutuneet epäoikeudenmukaisesti kohdelluiksi? Olen aina luullut että Jeesus opetti just tätä.

lyyleri kirjoitti:

pelastaa vain henkilökohtainen tämän päivän usko.., ei tieto aikaisemmista virheistä.

anteeksi saaminen tuo tunnolle rauhan. Ei vääryyksien kiistäminen ja peittely.

Vuorisaarnassa kirjoitti:

Mutta eikö uskovaisen kuulu ottaa vastuu jos saa tietää että on väärryttä tehty, niin koittaa korjata ja huolehtia niistä jotka ovat joutuneet epäoikeudenmukaisesti kohdelluiksi? Olen aina luullut että Jeesus opetti just tätä.

Lue lisää

Jumalan Huoneen Hallitus on kieltänyt asioista keskustelemisen ja uhannut helvetintuomiolla kaikkia, jotka uskaltavat vääryyksistä puhua. Amen.

Totta se on kirjoitti:

Topi Linjama kirjoitti Kalevassa "vanhoillislestadiolaisuuden hiljaisuus ja pelko"
http://freepathways.wordpress.com/2010/05/31/hiljaisuus-ja-pelko/

Lue lisää

vl-yhteisön sisällä. On parempi vaieta kuin hankkia itselleen yhteisön tuomio ja mahdollinen saatanalle heittäminen.

Totta se on kirjoitti:

Topi Linjama kirjoitti Kalevassa "vanhoillislestadiolaisuuden hiljaisuus ja pelko"
http://freepathways.wordpress.com/2010/05/31/hiljaisuus-ja-pelko/

Lue lisää

Suoraa puhetta. Kirjoittaja taisi hankkia itselleen vaikeuksia.

toisiinsa. kirjoitti:

Omat mielipiteet ovat todella omia mielipiteitä vl-uskovaiselle. Edes omalle aviopuolisolle tai parhaalle ystävälle ei voi kertoa jos epäilee jotain SRK:n kieltoa tai käskyä Raamatunvastaiseksi. Kuka tahansa ilmiantaa kenet tahansa, näin valtavan pelkokoneiston SRK on alamaisiinsa luonut!

Lue lisää

Taidat olla itse sairas. Diagnoosi: paranoidinen.

Pientä rajaa. kirjoitti:

Taidat olla itse sairas. Diagnoosi: paranoidinen.

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9262345/45420948

käsittää, kirjoitti:

kuinka saatanallisen pelon avulla sitä järjestöä hallitaan. Se pelko on niin mahtava, että se saa sivistyneenkin ihmisen vaikenemaan ja alistumaan mihin tahansa. No, kouluttamattomia maalaisiahan on ollut helppo hallita pelolla aina, mutta pelon pitää olla todella suurta, että se puree sivistyneistöönkin!

Lue lisää

Hämmästyttävää mutta totta. Se pelko heijastuu erään puhujan nimettömästä kirjeestä vahvana

http://freepathways.wordpress.com/2010/01/28/kirje-puhujille-1974/

...on asia laajemmin korjattava. Sipinäpuheet asian korjaamiseksi ei riitä.

Asian hoitaminen on kesken tai voi kysyä: onko se koskaan kunnolla alkanutkaan?

Joskus joku on jossain jotain yrittänyt, mutta melkein taikaiskusta se on hävinnyt.
Kaikista tehokkainen keino on vaikeneminen ja VAIENTAMINEN.

Tuohon sanapariin kuuluvat myös: nöyrtyminen ja NÖYRYYTTÄMINEN, alistuminen ja ALISTAMINEN.

Tulee väkisin tunne, että veeällillä nuo kaikki menevät sekaisin, samoin kuin oma sydämenusko ja yhteisön määrittämä usko, omatunto ja yhteinen tunto.

Tai sitten on jotain vakavampaa taustalla, että yksittäinen vl ei voi tuoda ajatuksiaan/ halujaan julki, vaan leikkii hyväksyvänsä kaiken seurakuntansa menneisyydessä ja nykyisyydessä? Vääränkin.

miksi ihmiset vielä kuuluvat vl-liikkeeseen?
Kaikki tietävät, mitä tapahtui hoitokokouksissa ja sen, ettei SRK halua selvittää tapahtunutta.
Miksi sitten ihmiset vaan kuuluvat liikkeeseen, jossa ihmisyyttä on laiminlyöty ja lyödään edelleen.
Miksi ihmiset tukevat vääryyttä?

kyyysssyyyy kirjoitti:

miksi ihmiset vielä kuuluvat vl-liikkeeseen?
Kaikki tietävät, mitä tapahtui hoitokokouksissa ja sen, ettei SRK halua selvittää tapahtunutta.
Miksi sitten ihmiset vaan kuuluvat liikkeeseen, jossa ihmisyyttä on laiminlyöty ja lyödään edelleen.
Miksi ihmiset tukevat vääryyttä?

Lue lisää

Neuvostoliitosta paenneiden ja palautettujen: mestattiin! sama srk-lahkossa

kyyysssyyyy kirjoitti:

miksi ihmiset vielä kuuluvat vl-liikkeeseen?
Kaikki tietävät, mitä tapahtui hoitokokouksissa ja sen, ettei SRK halua selvittää tapahtunutta.
Miksi sitten ihmiset vaan kuuluvat liikkeeseen, jossa ihmisyyttä on laiminlyöty ja lyödään edelleen.
Miksi ihmiset tukevat vääryyttä?

Lue lisää

Tämä asia vaivaa minuakin. Liikkeessä sisällä olevana perheellisenä olen vasta viime vuosina havahtunut huomaamaan, millainen lähihistoria tällä "elävällä kristillisyydellä" on. Vaikka osa olisikin urbaania legendaa, olen varma että on tapahtunut sellaisia asioita joista Jeesus olisi pitänyt paikalla ollessaan saarnan jos toisenkin. Siis armo on otettu ihmisen käyttöön ja sille on laitettu ehtoja.

Kun kipuilen sen kanssa voinko enää mukana edes olla, samalla tunnen että suuri osa mukanaolevista uskoo lapsenomaisesti ja sydämestään siihen että nyt ollaan taivastiellä. Ja varmasti ovatkin, samoin kuin tunnen itsekin olevani. Mutta se historian mätäpaise, jota hoitokokouksiksi nimitetään, pitää puhkaista. Itse en ole varma, onko SRK:n taholta koskaan pyydetty anteeksi näitä virheitä, mutta ellei ole, tulisi näin tehdä. Onhan toki vaikeaa myöntää sellaista tapahtuneen erehtymättömässä Jumalan valtakunnassa, mutta eihän se virhe siellä olekaan tapahtunut vaan ihmisten toiminnassa. Samalla tulisi keskusteluun myös muita autuuden ehtoja, joita erheellisesti pidetään uskon mittareina vielä tänä päivänäkin.

Sisältäpäin kirjoitti:

Tämä asia vaivaa minuakin. Liikkeessä sisällä olevana perheellisenä olen vasta viime vuosina havahtunut huomaamaan, millainen lähihistoria tällä "elävällä kristillisyydellä" on. Vaikka osa olisikin urbaania legendaa, olen varma että on tapahtunut sellaisia asioita joista Jeesus olisi pitänyt paikalla ollessaan saarnan jos toisenkin. Siis armo on otettu ihmisen käyttöön ja sille on laitettu ehtoja.

Kun kipuilen sen kanssa voinko enää mukana edes olla, samalla tunnen että suuri osa mukanaolevista uskoo lapsenomaisesti ja sydämestään siihen että nyt ollaan taivastiellä. Ja varmasti ovatkin, samoin kuin tunnen itsekin olevani. Mutta se historian mätäpaise, jota hoitokokouksiksi nimitetään, pitää puhkaista. Itse en ole varma, onko SRK:n taholta koskaan pyydetty anteeksi näitä virheitä, mutta ellei ole, tulisi näin tehdä. Onhan toki vaikeaa myöntää sellaista tapahtuneen erehtymättömässä Jumalan valtakunnassa, mutta eihän se virhe siellä olekaan tapahtunut vaan ihmisten toiminnassa. Samalla tulisi keskusteluun myös muita autuuden ehtoja, joita erheellisesti pidetään uskon mittareina vielä tänä päivänäkin.

Lue lisää

SSRK vastaa oikein/väärin linjasta, joka tulisi ilmaista selvästi ja yksinkertaisesti eikä kieroillen, sillä väärintekijä kyllä aina löytää porsaanreiän. Onhan jokainen väärintekijä ihan itse vastuussa omista teoistaan ja siinä laajuudessa kuin asia on levinnyt. Julkinen toisen häpäisy vaatii julkisen tunnustamisen ja parannuksen. Väkivaltahoitajiksi ryhtyneitten on vaikea nöyrtyä parannukseen teoistaan, koska heillä ei "hoitamisissa" ollut Pyhä Henki kotiopettajana, vaan he toimivat pelkästään omien päämääriensä saavuttamiseksi sairaalloisen kateuden myrkyttämin tunnoin. Pyhän Hengen vaikutus ei näy myöskään tänä päivänä, jolloin heidän tulisi kantaa syntivuodettaan. Hedelmistään puu tunnetaan - sanotaan. Väkivaltahoitajat nauroivat ihmisille ja pilkkasivat heidän omiatuntojaan - ei se ymmärrä tai kyllä se vielä tunnustaa -periaatteella ts. he yrittivät väen väkisin saada puhuteltavaa tunnustamaan itse omien kokemustensa perusteella keksimänsä ja toisen syyksi sälyttämänsä syntiasian, jota ei loppujen lopuksi ollut olemassakaan. Hoitajien tarkoitus oli puhuteltavien maineen kyseenalaistaminen ja häpäiseminen - täysin syyttä. Nyt kun hoitajia on suoraan neuvottu ja selvästä asiasta, he eivät ymmärrä - ja on kuulunut jopa sellaista, että hoitajana toiminut syyllistää edelleen puhuteltavan sanomalla, että jos ei anna anteeksi - niin ei Jumalakaan anna anteeksi. Lisäksi hoitajat sanelevat edelleen ehtoja miten asiassa tulisi edetä – naurettavaa - niinkuin se olisi heidän asiansa. Oleellinen asia on, että mitä pitäisi antaa anteeksi. Hoitajille on muodostunut ilmeisesti se "olematon maineensa" esteeksi sen "jonkin" tunnustamiselle ja asian korjaamiselle.

Sananlaskut 26:27 "Joka toiselle kuoppaa kaivaa, se itse siihen lankeaa, joka kiveä vierittää, jää itse sen alle."

Sisältäpäin kirjoitti:

Tämä asia vaivaa minuakin. Liikkeessä sisällä olevana perheellisenä olen vasta viime vuosina havahtunut huomaamaan, millainen lähihistoria tällä "elävällä kristillisyydellä" on. Vaikka osa olisikin urbaania legendaa, olen varma että on tapahtunut sellaisia asioita joista Jeesus olisi pitänyt paikalla ollessaan saarnan jos toisenkin. Siis armo on otettu ihmisen käyttöön ja sille on laitettu ehtoja.

Kun kipuilen sen kanssa voinko enää mukana edes olla, samalla tunnen että suuri osa mukanaolevista uskoo lapsenomaisesti ja sydämestään siihen että nyt ollaan taivastiellä. Ja varmasti ovatkin, samoin kuin tunnen itsekin olevani. Mutta se historian mätäpaise, jota hoitokokouksiksi nimitetään, pitää puhkaista. Itse en ole varma, onko SRK:n taholta koskaan pyydetty anteeksi näitä virheitä, mutta ellei ole, tulisi näin tehdä. Onhan toki vaikeaa myöntää sellaista tapahtuneen erehtymättömässä Jumalan valtakunnassa, mutta eihän se virhe siellä olekaan tapahtunut vaan ihmisten toiminnassa. Samalla tulisi keskusteluun myös muita autuuden ehtoja, joita erheellisesti pidetään uskon mittareina vielä tänä päivänäkin.

Lue lisää

...jotka ovat sydämestään uskovaisia. Mutta löytyy myös harhaanjohtajia/hoitajia, jotka hoitokokouksissa/-tilaisuuksissa olivat ajamassa sydämestään uskovaisia pois oikeasta oman syntielämänsä saastuttamina. He eivät ole vieläkään kyenneet korjaamaan asioitaan.

En ole huomannut, että asiat olisivat edenneet.

että Siionissa vallitsee rauha ja keskinäinen rakkaus. Syntejä saa vieläkin uskoa anteeksi. Evankeliumissa on voimaa.

tuani kirjoitti:

että Siionissa vallitsee rauha ja keskinäinen rakkaus. Syntejä saa vieläkin uskoa anteeksi. Evankeliumissa on voimaa.

...pidä paikkaansa. Kaikki esillä olleet ja puhetta aiheuttaneet tapaukset tulisi ottaa julkisesti keskusteltaviksi, että oikea suunta säilyisi.

tuani kirjoitti:

että Siionissa vallitsee rauha ja keskinäinen rakkaus. Syntejä saa vieläkin uskoa anteeksi. Evankeliumissa on voimaa.

Miksi niin moni nuori ottaa hatkat?

tuani kirjoitti:

että Siionissa vallitsee rauha ja keskinäinen rakkaus. Syntejä saa vieläkin uskoa anteeksi. Evankeliumissa on voimaa.

kuten hoitokokousaikananne?

Silloinhan armo ei riittänyt kaikille katuville.

...heitä on kuitenkin yhteisössä "sisätiloissa".

päinvastoin kuin täällä jauhaa hoitokokouksista Jumalan valtakunnan sisällä asustelijat.

Mitä höpötät? Eriseurasta? Minä olen vaan kuullut tai paremminknin lukenut netistä hoitokokouksista.