KANNATTAISI IHMISTEN EDES LUKEA SE VTT:n RAPORTTI koskien tätä Finndomo -kohua ennen kuin aletaan maalailla piruja seinille ties millä keskustelupalstoilla. Itse raportti ei anna asiasta ollenkaan niin negatiivista kuvaa kuin sensaatiohakuinen uutisointi. Raportti löytyy täältä:
http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/187609.shtml
Kyseisissä taloissa oli ongelmana se, että perustuksia ei oltu suojattu rakennusaikana riittävästi sateelta, jolloin perustuksiin jäi vettä ja talvella se jäätyi. Keväällä jäät sulivat ja silloin käyttöön otettu kuivain ei riittänyt näin poikkeuksellisen suuren kosteuden poistamiseen, jolloin seurauksena oli homekasvustoa alapohjassa. Perustukset tuuletettiin kunnolla kosteuden poistamiseksi ja home poistettiin ja VTT:N RAPORTISSAKIN TODETTIIN, ETTÄ TÄMÄN JÄLKEEN RATKAISU ON TOIMINUT HYVIN JA KOSTEUDET PYSYNEET TÄYSIN HALLINNASSA! Finndomo saattaa olla ihan oikeassakin siinä, että välttämättä vastuu ei kuulu heille, sillä ainakin meidän sopimusehtojen mukaan asiakas on vastuussa lumen ym. poistamisesta perustuksista, ei talotehdas.
Meille on tulossa Finndomokoti ja olimme saada ensin sydänhalvauksen uutisoinnin vuoksi. Asiaan tarkemmin perehdyttyämme tajusimme, että tämä on taas tätä homekammoisten ihmisten sensaatiohakuista säikyttelyä. VTT:n raportissa todettiin, että ratkaisu toimii hyvin, kunhan huolehditaan TALVIRAKENTAMISESSA (muulloin ei niin ongelmallista), että perustukset suojataan rakennusaikana mahdollisimman hyvin kosteudelta ja ensimmäisenä kesänä huolehditaan mahdollisesti perustuksiin jääneen kosteuden poistamisesta ja seurataan tilannetta. Päätimme sittenkin olla peruuttamatta pakettiamme.
Luulisi sitä paitsi, että jos Findomon hometaloja olisi oikeasti paljon (varmasti joitain on, kuten kaikilla talotehtailla), niin siitä olisi kuultu vähän aikaisemminkin – tälläkin palstalla taisi olla jopa yksi keskustelu aiheesta ennen tätä.
Että kannattaisi perehtyä asiaan ennen kuin ruvetaan huutelemaan ja haukkumaan! Sinänsä Aamulehden uutisointi on mielestäni jopa vastuutonta ja lähdeaineistosta on poimittu vain sellaiset asiat, että saadaan mahdollisimman isot otsikot aikaiseksi – kumma kyllä Aamulehti ei tuonut esille raportista mm. sitä kohtaa, jossa todettiin, että rakennusaikaisen kosteuden poistamisen jälkeen (lumen ja jään poisto ryömintätilasta asiakkaan vastuulla) ratkaisu on toiminut hyvin. Käsittämätöntä!
http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/187609.shtml
Kyseisissä taloissa oli ongelmana se, että perustuksia ei oltu suojattu rakennusaikana riittävästi sateelta, jolloin perustuksiin jäi vettä ja talvella se jäätyi. Keväällä jäät sulivat ja silloin käyttöön otettu kuivain ei riittänyt näin poikkeuksellisen suuren kosteuden poistamiseen, jolloin seurauksena oli homekasvustoa alapohjassa. Perustukset tuuletettiin kunnolla kosteuden poistamiseksi ja home poistettiin ja VTT:N RAPORTISSAKIN TODETTIIN, ETTÄ TÄMÄN JÄLKEEN RATKAISU ON TOIMINUT HYVIN JA KOSTEUDET PYSYNEET TÄYSIN HALLINNASSA! Finndomo saattaa olla ihan oikeassakin siinä, että välttämättä vastuu ei kuulu heille, sillä ainakin meidän sopimusehtojen mukaan asiakas on vastuussa lumen ym. poistamisesta perustuksista, ei talotehdas.
Meille on tulossa Finndomokoti ja olimme saada ensin sydänhalvauksen uutisoinnin vuoksi. Asiaan tarkemmin perehdyttyämme tajusimme, että tämä on taas tätä homekammoisten ihmisten sensaatiohakuista säikyttelyä. VTT:n raportissa todettiin, että ratkaisu toimii hyvin, kunhan huolehditaan TALVIRAKENTAMISESSA (muulloin ei niin ongelmallista), että perustukset suojataan rakennusaikana mahdollisimman hyvin kosteudelta ja ensimmäisenä kesänä huolehditaan mahdollisesti perustuksiin jääneen kosteuden poistamisesta ja seurataan tilannetta. Päätimme sittenkin olla peruuttamatta pakettiamme.
Luulisi sitä paitsi, että jos Findomon hometaloja olisi oikeasti paljon (varmasti joitain on, kuten kaikilla talotehtailla), niin siitä olisi kuultu vähän aikaisemminkin – tälläkin palstalla taisi olla jopa yksi keskustelu aiheesta ennen tätä.
Että kannattaisi perehtyä asiaan ennen kuin ruvetaan huutelemaan ja haukkumaan! Sinänsä Aamulehden uutisointi on mielestäni jopa vastuutonta ja lähdeaineistosta on poimittu vain sellaiset asiat, että saadaan mahdollisimman isot otsikot aikaiseksi – kumma kyllä Aamulehti ei tuonut esille raportista mm. sitä kohtaa, jossa todettiin, että rakennusaikaisen kosteuden poistamisen jälkeen (lumen ja jään poisto ryömintätilasta asiakkaan vastuulla) ratkaisu on toiminut hyvin. Käsittämätöntä!
Vastaukset 40
Vanhimmat
Kerro sitten mikä autuus ja onni sinut kohtasi talovalintasi suhteen. Asut sitten talossa ja vietät kissasanpäiviä rossipohjasi kanssa. Vailla huolen häivää. VTT:n case-studyssa (2 taloa) nämä kyseisten kahden talon rakenteet on todettu toimiviksi ja erinomaisi. Eikä raportteja alapohjan homehtumisista tarvi uskoa. Pysy lujana uskossasi Veli!
Yleisesti ottaen fanaattisimpia taloasioissa ovat talonsa tilanneet ja taloansa odottavat. Taloon muutettua ja talossa asuttua asioita voi katsella muutoinkin kuin vain ruusunpunaisten lasien läpi.
Ööh, totesinkohan tuossa edellä, että alapohjat homehtuivat? Taisinpa todeta. En ole kieltänyt, ettei homeongelmaa olisi ollut, mutta pääasia on, että se on saatu korjattua toimivasti ja että Finndomon ratkaisu on mahdollista toteuttaa siten, ettei homeongelmia jatkossa tule.
Suomalaiset vain ovat niin homekammoisia, että kun sanoo sanan home (ellei perässä ole juusto) vedetään nappulat pakkiin ja painutaan sinne hippulat vinkuen selvittämättä tai kuuntelematta yhtään mitään.
Heh! Milloin teidän valikoimaan tulee ympärivuotiseen käyttöön soveltuva malli? :D :D :D Siis sellainen joka kestää lumisenkin talven? :D :D
RÄHÄHÄÄÄÄÄÄ! RÄÄÄHÄHÄHÄHÄÄÄ!
Siis ei sitä lunta ja jäätä sinne ryömintätilaan varmaan sen jälkeen mene, jos siinä on talopaketti päällä. Se päätyy sinne rakennusaikana, jos sitä ei poisteta perustuksista ennen talopaketin tuontia. Simppeliä.
Myös rakentamista seuraavien vuosien jälkeen. Näin se vain on. Kesäaikana, kissaanluukut auki ryömintätilan kosteus on pääsääntöisesti 75 % yläpuolella. Koneellinen kuivaus on ainoa toimiva, mutta kunnollinen toteus maksaa hankintahintana ja käyttökuluina ja on turhan äänekäs. Asumisterveysliittoon tulvii yhteydenottoja puurakenteisten rossipohjien tiimoilta.
Suljettu ja eristettu on suurempi riski,kuka sen ottaa? Kosteutta tulee koko vuoden erilailla,suljettu ja eristetty ei ala kuivumaan,Ilman vaikutuksesta.
Toiseksi maasta nousee muitakin yhdisteitä kuin kosteus,joten ilman on todellakin kierrettävä.
T:Kiertävä ilma on kuivannut polttopuut ja pyykit ja pitänyt nuoren 50 vuotta vanhan talon alapohjan kuivana ja terveenä.
Tsekatkaapa oheinen linkki "Valmistalojen homekohu ihmetyttää alapohjien asiantuntijoita"
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/08/valmistalojen_homekohu_ihmetyttaa_alapohjien_asiantuntijoita_1915323.html?print=true
Tuoretta tutkimustietoa ja vielä pitäisi tehdä samoin kuin 50 vuotta sitten.
Vielä oikein tohtoristutkimuksia aiheesta alapohja. Voi helvetti sentään. Eiköhän nuo sata vuotta vanhat talotkin ole puisia ja rossi pohjia vaikka kuinka. Ei taida olla elossa yhtään timpuria joka kertoisi tohtoreille miten ne tehdään :-)) hah hah hah
VTT...
Ihmettelen suuresti kyseisen viraston toimintaa.
Sieltä ilmeisesti saa mikä firma vaan osteltua haluamiaan raportteja. Salassapitosopimuksiin vedetään nimet alle niin että jos löytyypi jotakin huonoa niin siitä ei saa sanoa kenellekään halaistua sanaa =)
Näin ollen tilaillaan VTT:ltä raportteja ja kehuskellaan VTT::n tutkimaksi ja hyväksi toteamaksi :) Ja kansa kattoo että ohoh valtio tutkinut, pakko olla hyvä =)
Finndomon tilaama ja maksama tutkimus. Hometta on löytynyt ja siitä on ollut pakko mainita. Jotta maksaja tulisi huomioiduksi on ongelma tietenkin vain kyseistä taloa koskeva.
Päivänselvää on että umpeen vedetty rossipohja homehtuu ennemmin tai myöhemmin. Sama ilma pyörii kuivauskoneen läpi aina. Alapohja on ladatu täyteen radonia. Vanerista tehty alapohja ei 70-90% prosentin kosteusolosuhteissa millään ilveellä pysy kunnossa vapaasti tuuletettunakaan. On aivan varmaa että vaneripohjat ei pysy siellä alapohjassa kunnossa kovin pitkään, ihan sama jos siellä eukalyptusvaneria vaihdellaan kuusivaneriin =)
No, ei se maanvarainen laattakaan autuaaksi tee. On se sentään parempi kuin vaneripohja. Mutta yhtälailla maanvaraisessa on kosteusongelmia sekä radonin poiston kanssa ongelmia. Laatta halkeilee ajan mittaan jolloin ongelmat vain lisääntyvät.
Tämän hetken ylivoimaisesti paras ratkaisu on ontelolaatoista kokonaan tehty, hyvin eristetty ja hyvin tuuletettu rossipohja. Betoni ei tykkää siitä kosteudesta kyttyrää, radonit poistuu, ilma vaihtuu, lattia ei notku ja hyvin eristettynä siitä alapohjasta ei lämmötkään karkaa. Se on kallis rakentaa, siksi sitä ei tehdä, vaan raha laitetaan halvalla tehdyn puurossipohjatalon tuunaukseen ja pihalle ostettavaan reemium autoon.
Ei se betonikaan siitä kosteudesta tykkää, betoni on huokoista ainetta, päästää läpi kosteuden ja lattiarakenteet tykkää kyttyrää. Rossipohjissa, myös betonisissa ongelmana on juuri tuo tuuletus, jos alapohjaan halutaan kunnollinen tuuletus pitää ryömintätilan olla maanpinnan yläpuolella, mutta silloin maan päällisestä sokkelista tulee niin korkea vähitään 1,2m, että harva sellaista rakentaa. Sitten se pitäisi vielä eristää hyvin, koska tuuletus vie lämpöenergiaa pois ts. korkeus kasvaa lisää. Finndomon kuivurin avulla oli tarkoitus vähentää juuri rossipohjan lämpöhäviöitä, mutta huonosti kävi. 2012 tulee entistä tiukemmat eristysmääräykset, joten myös alapohjien lämpöhäviöt joutuvat syyniin, jolloin rossipohjaiset ratkaisut eivät ole vahvoilla.
Kun tuuletusluukut on suljettu, niin miten estetään radonin pääsy huoneilmaan?? Poistuuko se kuivurin kondenssiveden mukana??
Ihan vaan siksi kyselen kun jos hometunkee puurakenteiden alapohjan rakosista sisäilmaan, niin mitenkäs käy liukasliikkeisemmän radonkaasun
Vidoinkin salailu loppuu ja totuus tulee julki... Finndomon kannattaisi myöntää virheensä ja korjata aiheutuneet vahingot.
Uusimman ohjeistuksen mukaan :
http://www.taloussanomat.fi/asuminen/2010/08/19/nain-hometalovalmistaja-puolustautuu/201011443/139
"Lehden mukaan tutkimuksen takia alapohjiin lisättiin kuivainten lisäksi puhaltimet, jotka yhtiön mukaan tekivät kuivauksesta toimivan. Lisäksi rakennusmateriaaleja vaihdettiin. "
Jossain muussakin uutisoinnissa on mainittu että talvella kuivaimen lämpötilaa pitää nostaa lämpöpuhaltimilla jotta se toimisi myös talvella =) Tota noin, ehkä mä oon vaan tyhmä mutta mun mielestä on tajuttoman tyhmää lämmittää talvi lämpöpuhaltimilla perustuksen ilmaa että kuivain toimisi =)
On meinaan aika kallista. Elämä on =)
Niiiin, ja mitenkä se radonin poisto, kun luukut on kiinni!!???????....Kysyn vaan!
Sen mää vaan sanon että kalliiksi tulee finndomolle ja älvärille!
Oikein tehty rossipohja on aina varma toiminen eikä vaadi sen suurempaa huoltoo, ku että käy siellä aina välillä tsiigaamassa että onko kostetta...rupee nyt sitten tarkistaa jotain koneita ja että pyöriikö...ei huhhu
Noniin, morjes!
pari vuotta vanhassa talossa olla hometta,niin paljon,että talonväki joutuu evakkoon.
Kyllä siitä pitää jonkunlainen kohu jo tulla.Vai mitä?
Kun 100-120 m2 ryömintätilaa lämmitetään esim 2 kW teholla puolen vuoden ajan. Rossipohjan lämmittäminen maksaa jopa tonnin vuodessa pelkkinä sähkökuluina. Energiaveron noustessa sähkölasku...
Joo mutta onhan sisällä varmasti ties mitä lämpöpumppua pyörimässä ;) Lämmitetään lämpöpuhaltimilla perustusta ja sisällä säästetään vimpan päälle sähköä =)
On meinaan aika idioottimaisia nämä nykyiset lämmöneristysvaatimukset jos eristellään noissa hirveästi lattiaa ja sitten lämmitetään lämpöpuhaltimilla =) Järki hohoiii!
Kauhulla odottelen uutisia 10:n vuoden päästä näistä uusista passiivitaloista =) On meinaan sellaisia rakenneratkaisuja että heikompihermoista hirvittää. Jätetään lämmitysjärjestelmätkin kokonaan pois ... ja sitten lämmitellään taloa puhaltimilla/irtopattereilla talvisaikaan. Ja kun mistään ei tuu kunnolla lämpöä rakenteisiin yhtään niin homeseenhan ne vetää. Kalliiksi tulee mutta elämä on.
Finndomon esim. n. 100 m2:n kokoisessa alapohjassamme käyttämän Wood'sin DS15:n toimintalämpötila-alue on +5..+35astC. Siis mainosarvo. Käytännössä kuivaimen kylmäputkisto jäätyy jo teoreettista arvoa kylmemmissäkin lämpötiloissa. Samaan aikaan Finndomon kosteus-anturin lukemat hipovat 75%:a, jota pidetään kriittisenä raja-arvona kestäessään yli viikon. Nähty on! Laitteessa on olevinaan automaattisulatus, mutta se tapahtuu teoriassa ympäröivän lämpötilan, käytännössä vain erillisen lämpöpuhaltimen avulla! Idioottimaista. Laitteessa ei esim. ole sähköistä vastusta jäänpoistolle vaan se pysäyttää kompressorinsa 15 min:n jaksoissa, mutta ilmaa imevä puhallin imee koko ajan, teoriassa ehkä jopa sulattavaa ilmaa, mutta eihän +5 asteen ilma sulata muutaman sentin paksuista jäätä edes 12 tunnissa. Huolehdittava itse!
Entä jos matkoilla tai mökillä ja laite hajoaa/jäätyy? Oltava varalaite ja/tai puhallin, jotka olisivat koko ajan myös päällä.
Kuka naapuri tai omainen hyppää toisten alapohjissa yhtenään? Maahantuojana toimiva Finndomo on ainoa paikka johon tukeutua eikä heiltä saa korjaustukea tai edes lisälaitetta, vaikka niin ilmoittavatkin.
Kuka ostaa taloa, jossa rappaukset tippuu alas ja maali homehtuu.
Olen ihmetellyt keskustelua ja asian uutisointia.
Meille tulee viikon kuluttua Finndomon talopaketti. Perustukset ovat eri urakoitsijan tekemät, kuten ymmärtääkseni suurimmassa osassa talopaketeista (Finndomo ja muut). Meillä ne ovat mallia paalut, anturat, harkkomuuraus (tuuletettu alapohja), ontelolaatat, 200mm eristeet, pintavalu & vesikiertolämmitys.
Konekuivaimia emme odota tarvitsevamme, emmekä odota painivamme alapohjan homeongelmien kanssa.
Luin kohutun VTT:n raportin. Ihan normaalinnäköinen, sisäiseen tuotekehityskäyttöön tilattu raportti, josta on hypetetty mediassa iso ongelma.
"Luin kohutun VTT:n raportin. Ihan normaalinnäköinen, sisäiseen tuotekehityskäyttöön tilattu raportti, josta on hypetetty mediassa iso ongelma."
Nimenomaan! Nyt ihmiset järkikäteen. Tavallaan käy sääliksi Finndomoa, kun media on ottanut sen hampaisiinsa. Asiaa on paisutettu aivan riittämiin ja asia koskee vain valmistaloja, ei perinteisiä elementtitaloja
Meillä on tuo VTT raportin mukainen pohja ilman minkäänlaista ongelmaa. Lukaisin rapsan läpi ja tein pienen kokeilun.
Tähän asti alapohjan suhteellinen kosteus on pyörinyt 60-70 prosentissa ollen kesällä korkeimmillaan. Tuuletusluukut ovat olleet reilun vuoden suljettuina.
Nyt kävin kokeeksi avaamassa kaikki luukut ja sammutin kuivurin. Tuli nämä sadekelit ja kosteus nousi melko nopeasti noin 80 prosenttiin, kuten arvata saattaa. Ilma rossipohjassahan tuulettuessaan vaihtuu ympäristön ilmaksi. Nythän on niin, että tuolla kosteudella ja riittävällä lämpötilalla voi hometta alkaa muodostumaan.
Sitten tein niin, että pienensin tuuletusta hieman ja laitoin kuivurin hurisemaan. Ja kas, vuorokauden kuluttua kosteus oli 68 prosenttia, vaikka ulkona on satanut taas melkein vuorokauden putkeen. Kuivuri siis auttaa selkeästi kosteuden hallitsemiseen.
Jos nyt joku haluaa, että myös ilma vaihtuu, niin mikään ei estä avaamasta tuuletusluukkuja sopivasti ja samalla pitää kuivuriä päällä. Talveksi tosin luukut kannattaa sulkea, jotta alapohjan energiatehokkuus kasvaisi.
Se että vanhat rintamamiestalot 'toimivat', johtuu alapohjan olemattomista eristeistä -> lämpöä vuotaa reilusti alapohjaan, jolloin tietysti suhteellinen kosteus pienenee.
Eli Finndomon ohjeistus on täysin oikea ja ongelmat hometaloissa johtuivat rakennusajan huolimattomuudesta.
Ei sulla tule ton pohjan kanssa mitään ongelmia.
Finndomohan tekee myös talopaketteja. Ongelma koskee vain valmistaloja. Lehdistö ja sitä myötä Suomen kansa lukee vain sanan Finndomo ja home ja sitämyötä kaikkien Finndomon valmistamien talojen myynti loppuu kuin seinään. Uutisoinnissa kun lisäksi sekoitetaan talopaketit ja valmistalot niin osa jo kuvittelee että kaikki talot on homeessa =) No, onneksi tääkin hype hiipuu yhtä äkkiä kuin on noussutkin, mutta Finndomolle saattaa tulla noutaja ennen sitä.
Jep. Nimimerkki on oikeassa. Ongelmia ei tule, kun vaan muistaa pari kertaa viikossa kompiä ryömintätilaan kesät talvet. Sehän on pieni vaiva. Ja kuivurikin varmaan toimii sen sata vuotta putkeen, niin asuminen on huoletonta myös tulevaisuudessa. Sähköähän se ei paljoa vie, niin kauan kun toimii...
vaati aina oman huoltonsa, oli pohja mikä tahansa. Itseasiassa en pidä sitä lainkaan huonona, että voin kerran vuodessa käydä tarkastamassa koko alapohjan helposti! Tiedän tasan tarkkaan mitä lattian alla on kun menen alapohjaan katselemaan.
Kuivuri ei juuri pyöri, kosteus pysyy helposti oikeissa lukemissa, joten sen kulutus ei ole millään tavalla merkittävä. Uusimisaika lienee 10 vuoden luokkaa, sen verran yleensä jääkaappien kompuratkin kestävät heittämällä. Ja kustannus on 300 luokkaa.
Mitenkäs esimerkiksi maalämpöpumput, ovatko ne ikuisia laitteita? Entäs tavallinen IV kone, onko ikuinen? Lämminvesivaraaja? Öljykattila poltin?
Jos käyt vain kerran vuodessa tarkastamassa pohjan ja kuivurin toiminnan, niin on mahdollista,että kuivuri on rikki 364 päivää putkeen ja talo pilalla. Kyse on siitä että talon kunnosta huolehtiminen menee selvästi vaikeammaksi kuin muissa ratkaisuissa ja siitä tulee vaivan lisäksi kuluja. Mikään ei ole rakentamisessa ikuista, mutta LÄMMITYSJÄRJESTELMÄT ovat eri asia kuin kuivatusjärjestelmät.
Tuossahan on tuo kosteusmittari, josta voi milloin vain vilkaista, mikä on alapohjan suhteellinen kosteus? Voidaan toki saivarrella, että anturi menee rikki tai mittari hajoaa, mutta sen taitaa huomata mittarin näytöltä.
Ja talvisin voi olla varma, että ongelmia ei voi tulla -> riittää kun vilkaisee sen pohjan kesällä tai syksyllä vuosittain. Ei mielestäni kohtuuton vaiva?
Jotta siihen kosteusmittarin lukemaan voisi luottaa siinä määrin, että homeen muodostumista ei varmasti esiintyisi, tulisi mittauspisteitä olla pohjan koosta ja käytävien määrästä ja mallista riippuen 6 kappaleesta ylöspäin. Ja näin ei ole. Ja kuten itsekin näytät sanomastasi päätellen tietävän ne mittarit menee rikki jo ennen kuivuria.
Kerta itse sitkeästi palasit siihen ,että kerta vuodessa riittäisi pohjan fyysiseen tarkastamiseen,totean että on aivan sama tarkastatko pohjan kerran vuodessa kesällä vai syksyllä, niin 1 kesä menee aina ilman tarkastusta ja se ei ole viisasta.
Johan olet aika toope.
Ai että kerran vuodessa? Mulla on rossipohja tehty kokonaan ontelolaatoista ja tuuletukset ja kaikki muukin on niin viimeisen päälle kuin pystyy tekemään. Ei tartte kuivuria näissä rakenteissa. Siitä huolimatta käyn siellä pohjassa taskulampun kanssa kattelemassa rakenteet muutaman kerran vuodessa, eihän niissä mitään ongelmaa ole eikä tule olemaankaan mutta talon rakenteita nyt pitää jokaisen seurata.
Tollainen kuivurisysteemi vaatii pohjassa käyntiä vähintään kerran viikossa. Vain täysi hourupää jättää sen tarkastuksen yhteen kertaa vuodessa =) Se pohjahan voi olla homehtumassa vuoden ennen seuraavaa tarkastuskäyntiä =) Ja sitten toisekseen toi pyykinkuivain ei edes riitä sen homeperustuksen kuivanapitämiseen, sun on kateltava joka kerta joka kohta siitä perustuksesta!
Miksi tehdä perustus näin järjettömällä tavalla? Perustus on ylivoimaisesti tärkein osa taloa, jos se ei ole kunnolla tehty on ihan sama millanen talo siinä päällä on. Ihan sama miten se on tuunattu, paska on. Oikein tehty perustus tuulettuu itsestään, pysyy kuivana eikä sitä tarvitse kuivailla sähköä kuluttavilla kuivaimilla ja lämmitellä talvella lämpöpuhaltimilla =) Kunnolla perustaminen maksaa enemmän mutta siitä ei ole kuluja sen jälkeen. Näissä halpaperustuksien lämmityssysteemeissä sitä perustamista maksetaan ikään kuin osamaksulla, pieni alkukustannus mutta jatkuvat kulut siitä eteenpäin sekä odottavat korjauskustannukset 5-10 vuoden päästä. Asumisaikana mahdolliset homeongelmat koko ajan. Mitä järkeä?
Suomalaisen pitää saada halvalla ja nopeasti, ihan sama mikä on lopputulos.
aatteleppaitevähäse ymmärsi hyvin jutun pointin. Asia loppuunkäsitelty.
Mittari on näyttänyt 50-60%:n lukemia jo pitemmän aikaa (kohta 20 kk asuttu).
Itse ymmärsin, että luukut pitää olla täysin kiinni! Siksi kosteus on varmaan näinkin alhainen. Kyllä ne varmaan ovat syystä ohjeensa tehneet.
Soitin asiakaspalveluun (otti aikansa, että pääsin läpi...), mutta asia varmistui. Toki kyllä kohu laittaa ainakin vähäksi aikaa seuraamaan tarkemmin.
Ihan tyytyväisiä ollaan
Pitäisihän talotehtaan tietää paremmin kuin asiakkaansa, millaiselle paikalle talotehtaan talopaketin voi pystyttää: jos asiakkaan talopaketille järjestämä opaikka on kelvoton, ei taloyhtiön urakoitsijan pidä sille paikalle mitään talopakettia pystyttää, vaikka se mitoitukseltaan noin suurinpiirtein muutoin vastaisikin sitä pohja-alaa kuin (sen) talopaketin piirustuksissa mainitaan.
Nykyajan rakentamisen laatu on alhaista oli kyseessä sitten mikä tahansa talovalmistaja ja pystytysporukka,rakentamisaikaisesta kosteudenhallinnasta ei ymmärretä yhtään mitään, eikä kyllä monesta muustakaan asiasta.
1700-1800 luvulla rakennettujen talojen alapohjat on vielä ihan hyvässä alkuperäisessä kunnossa (useita meidänkin kaupungissa), ja taloissa asutaan ihan tyytyväisenä,no onhan ne ryömintätilatkin 170-200 cm korkeita :) ja tuuletus pelaa.Ennen osattiin muuten rakentaa,nykyään ei.
Joo sä et kato ymmärrä yhtään mitään.
Niissä 1700-1800 luvulla tehdyissä on se alapohja tehty hemmetinmoisista hirsistä ja parruista. Niissä ei koskaan ollut sisälle tulevaa vettä vaan vesi kannettiin ulkoa sisälle. Niissä ei ollut saunaa sisällä. Alapohja tuulettui ilman sokkelia kesämökkityyliin todella hyvin. 1700-1800 luvulla oli varaa valita mihin rakennetaan joten talot laitettiin pohjaolosuhteiltaan parhaille paikoille, muualle ei oikeastaan olisi edes voinut tuohon aikaan rakentaa. Eristeitä ei ollut juuri missään joten rakenteet pysyi kunnossa mutta talvisin kakluuneja lämmitettiin joka päivä piiput punaisina ettei munat paleltuisi.
Nykypäivänä ei moista energiasyöppöä edes saa rakentaa, tai jos joku rakentaisi niin tilit menisi aika suoraan lämmityslaskuihin.
Niin että mitä te pellet inisette ennen vanhaan rakentamisesta? Jos tollasen harvan hirsiladon haluatte tehdä mitä tohon aikaan tehtiin niin menkää metsään kaatamaan isoja tukkeja, kuivatkaa ne ja alkakaa pykäämään kasaan. Ei ole edes kovin vaikeaa. Ja kyllä varmaan kestää 100-200 vuotta mutta kylmä iskee talvella kun ne hirret halkeilee, näitä halkeamia sitten tilkitään villalla tai millä lie. Laittakaa ton ajan ikkunatkin, lasit jäässä talvipakkasilla. Nykyikkunat ovat lähes yhtä lämpöä pitävät kuin itse rakenteetkin.
Jättäkää myös tuo 2 metriä tuuletusrakoa alapohjan alle, eihän siinä muuten mitään mutta aika hullulta näyttää kiivetä n. 2,5:een metriin portaita pitkin tasamaalla =)
Provisti se siellä. Kui sää nui hermostunu olet? Kolme rappuaskelmaa meillä vaan on. Toisella puolella on korkeampi sokkeli, kivestä. On näet rinteisellä paikalla ja tila talon allakin on vino. Talo sentään suorassa:)
Juu ja me vaihdettiin uudet klasitkin, joten siltä osin ok. Nii juu ja maalämpökin pantiin. Eikä noita seiniä enää tähän korkeaan ikään päästyä tarvi tilkitä mitenkään. Ei mökilläkään, hirrestä sekin. Ilma vaihtuu vanhanaikaisesti ja me voidaan hyvin. Inhoan kaikenlaisia koneita. Ikkunoissa on verkot kesäaikaan, auttaa estämään ötökkävierailuja.
Eikä meillä ole, kuin yksi tänä kesänä tehty salaojitusputki pihalta poispäin. Muut vedet menee tynnyreihin, sillai vanhanaikaisesti sekin. Riittää hyvin vesi kukille. Kaivosta sitten lisää tarvitessa.
Muuten on kunnallinen vesihuolto, onneksi mylly pelaa.
Aiemmin asuttiin maavaraisessa talossa, eikä siinäkään mitään ongelmia ollut. Tämä vesikiertoinen lämmitys on mukavampi. Kukatkin viihtyvät hyvin. Mikäs täs ollessa. Olisit sääkin tyytyväinen vaa.
"Pitäisihän talotehtaan tietää paremmin kuin asiakkaansa, millaiselle paikalle talotehtaan talopaketin voi pystyttää: jos asiakkaan talopaketille järjestämä opaikka on kelvoton, ei taloyhtiön urakoitsijan pidä sille paikalle mitään talopakettia pystyttää, vaikka se mitoitukseltaan noin suurinpiirtein muutoin vastaisikin sitä pohja-alaa kuin (sen) talopaketin piirustuksissa mainitaan."
Kaiken näköisiä hulluja saa nykyään kirjoittaa mitä sattuu, miten voi neljään riviin mahtua niin monta asiavirhettä ja dilemaa... Talotehtaan vika jos joku ostaa alavalta maalta tontin? no jos on hankala paikka, niin kosteudenpoistaja peliin, olihan tontti kuitenkin halpa paska, niin tietenkin kulut on kovemmat. Tontin ostaja teettää maaperätutkimuksen ja palkkaa suunnittelijat aasi. Jos olisin puolisokea miljonääri jolla on hidastunnut reaktiokyky. Maksaisin lääkärille ajokortista ja tilaisin Ferrarin, oliko maranello syyllinen? Kaikkea sitä täällä pitää katella...
Talotehtailla ei ole mitään ohjeistusta tontin suhteen. Ei mitään. Jos ei ostovaiheessa tuo esiin mitään rajoitteita paketin asentamisesta tontille, ei voi mielestäni jälkikäteen sanoa, että "ei olisi noin märälle tontille saanut tehdä".
Taidat Rakennuttaja olla F:n palkkalistoilla. Normaalisti asiasta kokemuksia omaamaton pyrkisi kyselemään toisten kokemuksia ja tekemään niistä päätelmänsä. Sinähän olet seppä jo syntyessäsi! Jos olet jo ""tilauksesi"", pyri minimoimaan tappiot. Keinoja on useita.
Finndomon ohjeiden mukaan kuivain ja/tai ryömintätila tarvitsee tarvitsee lisälämmittimen alapohjaan. Ainakin se kuivain tarvitsee, kun se jäätyy reilusti plussan puolella eikä omin toimenpitein sula ennen kevättä. MITÄHÄN VAKUUTUSYHTIÖT SANOVAT NÄISTÄ YLIMÄÄRÄISISTÄ LÄMPÖPUHALITIMISTA? Taas yksi tulipalo syttyi sellaisesta. Yhtiö ei ole antanut ohjeita oikeista lämmittimistä, jotka voidaan unohtaa alapohjaan toimimaan esim. loka-maaliskuun ajaksi.
Miksei Finndomo hanki sinne itse sellaisia riittävän luotettavia ja määräykset täyttäviä lämmittimiä. Tai huomioi jo sähkön suunnittelussa sellaiset sähkövastukset/vast ja asenna ne jo tehtaalla tai paikan päällä.
Taidat rakennuttaja olla F:n palkkalistoilla. Normaalisti asiasta kokemuksia omaamaton pyrkisi kyselemään toisten kokemuksia ja tekemään niistä päätelmänsä. Sinähän olet seppä jo syntyessäsi! Jos olet jo ""tilauksesi"", pyri minimoimaan tappiot. Keinoja on useita.
Finndomon ohjeiden mukaan kuivain ja/tai ryömintätila tarvitsee tarvitsee lisälämmittimen alapohjaan. Ainakin se kuivain tarvitsee, kun se jäätyy reilusti plussan puolella eikä omin toimenpitein sula ennen kevättä. MITÄHÄN VAKUUTUSYHTIÖT SANOVAT NÄISTÄ YLIMÄÄRÄISISTÄ LÄMPÖPUHALITIMISTA? Taas yksi tulipalo syttyi sellaisesta. Yhtiö ei ole antanut ohjeita oikeista lämmittimistä, jotka voidaan unohtaa alapohjaan toimimaan esim. loka-maaliskuun ajaksi.
Miksei Finndomo hanki sinne itse sellaisia riittävän luotettavia ja määräykset täyttäviä lämmittimiä. Tai huomioi jo sähkön suunnittelussa sellaiset sähkövastukset/vast ja asenna ne jo tehtaalla tai paikan päällä.