listataas tähän
nortti
onko muita?
Kyllä?, jos niin mitä?
Lisää listaan vapaasti:
?
nortti
onko muita?
Kyllä?, jos niin mitä?
Lisää listaan vapaasti:
?
lestadiolaisten viat
vikojai nen
31688
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 31
Vanhimmat
tuli mieleen
jos vielä jotain, sanokaa??
muuta
viat, ok!
Seuraavaksi harrastukset
mieleeni tulee gruisailu, kaupunkimaasturit ja muu törsäily.
onko muita?
Mitä se tarkoittaa se sultanehkäisy, mitä vikaa siinä on?
Ei ole meijän vika sultanit! ei me niitä käytetä!! SE ON VAAN HARHALUULOA!!! :D
mitä mahdatte käyttää? makkarankuortako?
HK-n sininen kö?
nosto
Löytävät toisistaanki vikoja ihan riittämiin, meissä taviksissahan ei ole muuta kun vikoja, vain he ovat täydellisiä, ainakin antavat ymmärtää siihen pyrkivänsä.
vielä sen että vikominen on kansantauti
väsää listoja ?
Lestadiolaisissa ei ole ihmisinä sen enempää vikoja kuin kaikissa muissakaan ihmisissä. He eivät ole myöskään yhtään sen parempia. Sinänsä kaikissa meissä ihmisissä löytyy paljon eri vikoja, joten niistä on turha keskustella yleistäen minkään liikkeen jäsenten osalta.
Onkin täysin eri asia miettiä, että mitä vikoja on vanhoillislestadiolaisessa liikkeessä?
Siinäkään ei ole paljoa eroa muihin suljettuihin ja fundamentalistisiin uskonnollisiin liikkeisiin. Tässäpä joitain "vikoja", joita toki löytyy muistakin lahkoista.
- Johtajien autoritäärisyys. Sinänsä johtajat ovat virallisesti tavallisia uskovaisia, mutta käytännössä liikkeessä vallitsee jyrkkä hierarkia. Johtajia ja saarnamiehiä on sopimaton arvostella.
- Sisäinen kontrolli ja ihmisoikeusrikkomukset: Lahko määrää mm. ehkäisykiellon ja puuttuu näin jäsentensä henkilökohtaisiin asioihin.
- Suvaitsemattomuus erilaisia käsityksiä kohtaan. Vl-oppi on hyvin dogmaattinen. Jäsenten oma-aloitteiseen uskon pohdintaan suhtaudutaan kielteisesti, jonka sijaan jäsenille syötetään valmiiksi pureskellut ajatukset erilaisten fraasien muodossa.
- Syyllistäminen: Jos liikkeen tai sen opetusten kanssa tulee ongelmia, niin jäsenen pitää etsiä vikaa vain itsestään.
- Ihmissuhteiden rajoittaminen: "Älkää istuko siellä, missä pilkkaajat istuvat". "Oikealla uskovaisella" ei saa olla läheisiä epäuskoisia ystäviä ja jos joskus saakin, niin ainakin aviopuolisoa heistä ei saa ottaa.
- Vainoharhaisuus: Jopa liikkeen opetusten epäily on synti, mitä pitää pyytää anteeksi. "Oikean uskovaisen" ei oleteta lotkauttavan korvaansakaan epäuskoisten kritiikille, eikä varsinkaan "Jumalan valtakuntaa vastaan sotiville katkerille ex-vl:ille".
- Maailmankielteisyys: Ulkopuolinen maailma nähdään pahana ja arvottomana. Maanpäällinen elämä pitää uhrata taivaspaikan tavoitteluun. Liikkeen ulkopuolisista tarjotaan täysin vääristynyttä kuvaa.
- Eroa harkitsevat joutuvat helposti rankan painostuksen ja syyllistämisen kohteiksi.
Iltaa sefu-kantinaatti!
>>> Johtajien autoritäärisyys. Sinänsä johtajat ovat virallisesti tavallisia uskovaisia, mutta käytännössä liikkeessä vallitsee jyrkkä hierarkia. Johtajia ja saarnamiehiä on sopimaton arvostella. >>>
Eri mieltä. Nortti on paha vika, sinäkin kuulemma tupruttelet!!
Johtajissa ei sinällään vaikuta autiritäärisyys. Vapaus arvosteluun on olemassa. Väitteesi on asprakti (sikäli kun kirjoitin sanan oikein). Itse olen arvostellut puhujien sanomaa mm. unettaviksi, olen saanut ymmärtämystä sinällään vl.n kuin ex-vl.n keskuudessa.
>>>Sisäinen kontrolli ja ihmisoikeusrikkomukset: Lahko määrää mm. ehkäisykiellon ja puuttuu näin jäsentensä henkilökohtaisiin asioihin.>><
Sinällään väitteesi on väärä ja argumentoimaton. Sisäinen kontrolli on lähes absoluuttisella nolla-tasolla. Hoitokokousaikoina ilmeisesti ollut rauhanyhdistysten vikovaa ja kyttäävää hoitoa esim teeveestä, tahi pesukoneista. Ne ajat olivat ja menivät, puhdistusta tapahtui _sinällään_ molemmin ns. puolin.
Lahkoa ei ole edes olemassa, saatikka ehkäisykieltoa.
Argumentoin lyhyesti Voitto Voittosen kommentin televisio-ohjelmassa: "Jumalan sanan vastainen teko on oikeus ja velvollisuus saarnata synniksi." (lähetän linkin pyydettäessä, jos se on vielä areenassa)
Yhtälailla evlutin kirkon papin velvollisuus ja oikeus on saarnata sinällään esim. *pyhätyö* Jumalan sanan vastaiseksi teoksi - eli synniksi.
Väitteesi on valheellinen ja rienaava. Täysin perätön, vailla minkäänlaista todellisuuspohjaa.
Silti haluaisin sinut sefuksi, jos ei muuten niin ainakin säälistä!
->>>Suvaitsemattomuus erilaisia käsityksiä kohtaan.>>>
Pitää sinällään paikkaansa - Onneksi!
Jumalan luo ei ole oikopolkuja!
>>>Vl-oppi on hyvin dogmaattinen.>>>
(Niin. (liian vaikea sana minulle)
>>>Jäsenten oma-aloitteiseen uskon pohdintaan suhtaudutaan kielteisesti,>>>
Argumentoimatonta väittää noin. Tiedän paljon vl-uskovaisiksi itseään nimittämiä, jotka pohtivat avoimesti. En tunne yhtäkään joka ei pohtisi. Tunenn sentään satoja vanhoillislestoja. Ketään heistä ei ole kielletty pohtimasta, ja vaikka sinällään kieltäisikin he silti pohtivat - sielunvihollisen "armosta".
Väite: et tunne yhtäkään jäsentä jota olisi kielletty! (odotan vastaväitettä)
>>>jonka sijaan jäsenille syötetään valmiiksi pureskellut ajatukset erilaisten fraasien muodossa.>>>
Jumalan valtakunnan jäsenillä on sinällään vain yksi ja ainoa "fraasi"; se on se oikea! Ainoa oikea! Jos niitä olisi kaksi, siitä olisi Raamatussa argumentoitu maininta!
>>>Syyllistäminen: Jos liikkeen tai sen opetusten kanssa tulee ongelmia, niin jäsenen pitää etsiä vikaa vain itsestään.>>>
Voisitko lopettaa argumentoimaton ja valheellinen väittämä foorumilla jossa saatat itse olla vielä joskus sefu!!! (kauniisti pyydän)
->>>Ihmissuhteiden rajoittaminen: "Älkää istuko siellä, missä pilkkaajat istuvat".>>>
Siteraatteko tuossa sinällään Raamattua?? Hmmm...
>>>"Oikealla uskovaisella" ei saa olla läheisiä epäuskoisia ystäviä>>>
Jatkatte edelleen valheella ja sinällään ilman argumentteja! Kuten sanottua - tunnen satoja lestoja, itse olen epäuskoinen ja silti parhaimmat ja läheisimmät ystäväni ovat oikeita uskovaisia.
Käsittämättömäksi en silti tekstiäsi sano, sillä käsitän täysin mitä sanot :)
>>><
Saako vai ei (?), koittaakaa päättää! Aviopuolisoita on ollut epäuskoisten kanssa kautta historian ja on tänä päivänä. Itsekin sinällään *melkein* kyseisessä tilanteessa ollut :D...
Koittakaa nyt vaan mahdollinen tuleva sefu pysyä jollain osin totuudessa.
Kuten sinällään sanottua, edelleenkin myös kyseisistäkin aihe-alueista puheen ollen, on lupa, velvollisuus ja oikeus saarnata Jumalan sanan vastainen teko synniksi. Raamattua on myös apostoli paavalin (ent. saulus tarsolainen?) tekstit.
En tunne sinällään Raamattua, mutta uskon että uskovaiset tuntevat, sanotaan että usko tulee kuulosta etc...
>>>Maailmankielteisyys: Ulkopuolinen maailma nähdään pahana ja arvottomana. Maanpäällinen elämä pitää uhrata taivaspaikan tavoitteluun. Liikkeen ulkopuolisista tarjotaan täysin vääristynyttä kuvaa. >>>>
Viittaatteko esim suomalaisiin menestyneisiin yritysjohtajiin, ministereihin, kansanedustajiin, lehtikeisareihin, lapsilisien suurkuluttajiin, poliiseihin, palomiehiin, siivoajiin, maatalouslomittajiin, vaiko pelkästään heidän katumaastureihin?
Tarkoitatteko että uskovaiset näkevät ulkopuolisen maailman ja elämän syntinä? Ja sitten välttävät mm. yhteiskunnan asioista _sinällään_ huolehtivan; ministeri Töllön tekevän syntiä, kun osallistuu Jumalanvaltakunnan ulkopuolisen elämän hoitoon?
>>>Eroa harkitsevat joutuvat helposti rankan painostuksen ja syyllistämisen kohteiksi.>>>
Toisen ilo on toisen suru, kaikella on hintansa!
Mutta.... minne jäi nyt ne pedofilit, vai liippaako liian läheltä se aihealue sinällään ?
:D
Kylläpä admata kirjoitit totuuksia jälleen uskonliikkeistä, kiva lukea järkevää sujuvaa textiä.
Oot kuullu nämä fraasit jostain ulkopuolelta....ja mikä pahinta ...uskot niihin ...hankkimatta omakohtaista kokemusta...olipa sinulta riman alitus nämä yleistykset ! En olis uskonu !!
jos joku luuli mua
admataksi
niin en ole,
voi admataa
muutkin kehua,
kuin admata
lyyleri olet taas palstalla. Ei ne admatan kirjoittamat kohdat seurakunnan vioista olleet fraaseja, vaan toteamuksia seurakunnan vioista. Eikä ne ole välttämättä otettu jostain ulkopuolelta seurakunnan, sillä monista näistä samoista vioista keskustelemme tyttöjen kanssa seurojen jälkeen "jatkoilla". Emme koskaan pääse vioistamme ja synneistämme eroon salaamalla ja peittelemällä niitä, vaan niinkuin yksilötasolla, meidän on tehtävä niistä parannus, myös liikkeenä.
on vanhoillilestadiolainen rippikäytäntö, joka suosii pedofiileja ja insestirikollisia tarjoten näille oivallisen turvapaikan. Tästä seuraa että lapset, joita liikkeessä on erityisen paljon, ovat täysin suojattomia näitä seksuaalirikollisia vastaan. Hyvin monet joutuvat uhreiksi saamatta lainkaan apua mistään.
>> Oot kuullu nämä fraasit jostain ulkopuolelta....ja mikä pahinta ...uskot niihin ...hankkimatta omakohtaista kokemusta...
...perusti takapihalleen ydinaseettoman vyöhykkeen.
Revippä nyt loppuiltapäivä vaikka siitä itselles ohjeex...
ja se sanoi sitä ja se puolestaan sitä...................
tosin yksikään pedifili ei ole vielä sitä aukkoa hyödyntänyt
harvoimpa ne pedifiilit ripittäytyy muuallakaan
Mutta: Iso aukko käytänteessä!
>> ...perusti takapihalleen ydinaseettoman vyöhykkeen.
ei ole hyödyntänyt?
Koko ajan hyödyntävät ja voivat hyvin. Kukaan uhreista tai omaisista ei uskalla eikä halua kertoa kenellekään mitään vaikka tietäisi. Yhteisön maine ja etu menevät aina yksilön oikeuksien edelle ja ilmiantaja menettäisi taivasosuutensa samantien. Tämä on käytäntö.
>>>Kukaan uhreista tai omaisista ei uskalla eikä halua kertoa kenellekään mitään vaikka tietäisi>>>
Noinkin voi olla, mutta tuossa edellä ilmeisesti puhuit rippisalaisuudesta, miten uhrit ja omaiset siihen rippisalaukseen liittyy, eix aiemman logiikkasi mukaan pedofili mene sinne ripille, eikä uhri ja omaiset ;).
h o h h o i j a a
makosista nauruista kiitän , päiväkin tuli pelastetuksi , vai jaoko se on yö lie tuo
...Voi toki näyttää hauskalta, mutta on ikävä lieveilmiö niiden kannalta, jotka haluaisivat keskittyä varsinaiseen peliin.
joko aakkoset hallinnassa?
Olen itse sen kokenut ja tajunnut millaisen syyllisen verkon heittävät syyttömän päälle..en suostunut mielistelijäksi vaan lähdin pois (työyhteistöstä!)
onko vl-liike työyhteisö?
Lähditkö baronasta vai
Just!!