että: *syttyi sota taivaassa*.
???
muistelen joskus puolivuosisataa sitten vl-seuroissa käyneenä jonkun evankelistan lukeneen tuollaisen kohdan Raamatusta.
Tai sitten tulkitsin väärin, tai oli unta, tiedä tuota!
Onko Raamattuasiantuntijoita, joka vois valaista?
Huh, sota taivaassa?
coss
???
muistelen joskus puolivuosisataa sitten vl-seuroissa käyneenä jonkun evankelistan lukeneen tuollaisen kohdan Raamatusta.
Tai sitten tulkitsin väärin, tai oli unta, tiedä tuota!
Onko Raamattuasiantuntijoita, joka vois valaista?
Huh, sota taivaassa?
coss
Vastaukset 13
Vanhimmat
hän osaa Raamatun varmaan ulkoa, jos nyt ylipäänsä Raamatussa tommosia lukee
coss
Jo vain, joskus ammosina aikoina on ollut sota taivaassa. Voidaan siis sanoa, ettei syntiinlankeemus paratiisissa ollut ensimmäinen laatuaan, vaan jo enne sitä oltiin taivaalliseen hallitukseen tyytmättömiä, eli kolmasosa taivaan enkeleistä nousi kapianaan syystä, jota emme tiedä.
Lestadiolaisen uskonopin mukaan me olemme tulleet taivaasta kokemaan tänne ruumiillista elämää ja kenties pääsemme sinne takaisinkin, mutta ei läheskään kaikki.
Me olemme varmaan olleet niitä hyviä enkeleitä ja kun emme selviä täältä uskossa pois, on kohtalonamme iankaikkinen helvetti lestadiolaisopin mukaan, huom; vain lestadiolaisopin mukaan.
Että on tämä mieletöntä' touhua tämä elämä, jos se nyt sillai tapahtuu, epäilen.
Miksi sanot HUH taivaassa käytyyn sotaan, eihän se koske meitä tai jokainen meistä on siellä ollut joskus, vaan emme musita siitä mitään ja sinne ollaan palaamassa takaisin, siinä se asian ydin on uskovaisten mukaan.
käytin sanaa huh koska pidän taivasta paikkana jonne ei sodat yllä, siellä piti käsitykseni mukaan olla absoluuttinen rauha. Mihin täs enää uskoo kun ei taivaaseenkaan voi luottaa, lisään huh-sanan perään toisen huh sanan, huh huh
coss.
Jo vain, joskus ammosina aikoina on ollut sota taivaassa. Voidaan siis sanoa, ettei syntiinlankeemus paratiisissa ollut ensimmäinen laatuaan, vaan jo enne sitä oltiin taivaalliseen hallitukseen tyytmättömiä, eli kolmasosa taivaan enkeleistä nousi kapianaan syystä, jota emme tiedä. ** Kyllä se on Raamatussa selvitetty.
Entinen pääenkeli Luchiverus, joka oli maan päällä tiedustelemassa, milloin Jumala alkaa luomistyön, että maa on kehittynyt sille ostolliseksi, ei hyväksynyt luomistyön sääntöjä Ihmisen osalta.
Hän oli enkeli, josta Isä sanoi, - te olette ihmisten palvelijoita! Tämä ei sopinut L;lle, vaan Hän alkoi kapinaan, koska ei voinut lisääntyä, mutta ihminen voi, ja jäi ihmisen varjoon, sillä Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen muutoinkin.
Samoin Raamatussa kerrotaan, että kapinoinnissa mentiin niin pitkälle, että enkelit tulivat maan päälle ja naivat maan tyttäret paksuksi, ja heistä tuli ”jättiläisiä”. Tämä oli yksi kolmesta syystä, miksi tuli vedenpaisumus, liha tapettiin, Noan perhettä lukuun ottamatta. Toinen syy oli Homous, kolmas ihmisen pahuus.
Tästä voi lukea lisää mm. 1. Moos. 6:4 Siihen aikaan ja myöhemminkin oli maan päällä jättiläisiä, kun jumalien pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia. Juuri näitä olivat muinaisajan kuuluisat sankarit.
Lestadiolaisen uskonopin mukaan me olemme tulleet taivaasta kokemaan tänne ruumiillista elämää ja kenties pääsemme sinne takaisinkin, mutta ei läheskään kaikki. ** Tämä on taas niitä VL saatanallisia harhoja. Tälle ei löydy yhtään jaetta Raamatusta. Sieltä löytyy sitä vastoin otantoja siitä, että sinne on nostettu joukko juutalaisissa Pyhiä, jotka ovat osin jo ilmestyneetkin ylösnousemusruumiissa. Suurin invaasio oli Jeesuksen kuoleman hetkellä. Tämän SRK TYRMÄÄ; Raamatun vastaisena. Matt. 27:52 > haudat aukenivat, ja monien poisnukkuneiden pyhien ruumiit nousivat ylös
Ko.Kohta on Ilmestyskirjassa.
Tämähän on enkelten välistä sotaa.Koska saatanalla on vielä osansa taivaassa ja käy syyttämässä Jumalan edessä niitä,jotka vilpittömästi elävät Jeesuksen jalanjäljissä.
Se että saatana on maan päällä, mut et viel taivaassaki. Eikö Jumala ole kaikkivoipa ees taivaassa? sekaisin noissa menee kun alkaa miettiä.
Itse olen aina uskonut lest.uskoon siinä et he toimivat/uskovat raamatun logiikan mukaan. Sen sijaan raamatun kyllä kyseenalaistan just noitten aivan käsittämättämien asioiden ja minusta niin tuntuvien epäoikeudenmukaisuuksien takia. Ajattelen aina et me emme ole omasta tahdosta tänne tulleet ja siksi kuolemanjälkeinen "rangaistus" tuntuu epäoikeudenmukaiselta....
coss.
jossa kuvataan Saatanan, Pahan ja langenneiden enkeleiden kohtalo.
Kyllä se on. Juuri näin sanoo Ilmestyskirja 12 luku.
7 Taivaassa syttyi sota. Mikael ja hänen enkelinsä kävivät taisteluun lohikäärmettä vastaan. Lohikäärme enkeleineen teki vastarintaa 8 mutta kärsi tappion, eikä sille ja sen joukolle ollut enää sijaa taivaassa.
Mikä sota siellä syttyi; Raamattua selitetään Raamatulla, ja sen ennustaa parhaiten Daniel.
Mutta sota käytiin kapinaan alkaneiden enkeleiden ja Saatanan/ Pahan kanssa, josta seuraavat jakeet.
9 Tuo suuri lohikäärme, tuo muinaisaikojen käärme, jota kutsutaan Paholaiseksi ja Saatanaksi, tuo koko ihmiskunnan eksyttäjä, syöstiin maan päälle, ja samoin syöstiin alas sen enkelit.
Näin Taivas puhdistettiin.
Kes.
Näin Taivas puhdistettiin. **
itseäni puistattaa ajatus et taivaaseen ylipäänsä on päässyt sotimaan ylipäänsä kukaan, esim saatana.
olipa portilla vartiossa Pietari eli ei, niin kaippivoipan Jumalan huoneeseen --> TAIVAASEEN luulisi olevan mahdoton pääsy ilman kaikkivoipan Jumalan lupaa.
Saatana kuitenkin tuon ilmestyskirjan mukaan sinne pääsi. Kauheaa et Jumala ei ole ollut ees taivaassa ns. suojassa.
Tuntuu kyllä hebrealta muukin kuin hebrea...
Jos tuo Raamattu onkin satukirja?
coss.
itseäni puistattaa ajatus et taivaaseen ylipäänsä on päässyt sotimaan ylipäänsä kukaan, esim saatana. ** Ei saatana alunperin siellä saatanana ollutkaan, eikä kukaan sinne mennyt sotimaan, vaan tekivät kapinan, ja sota syttyi.
olipa portilla vartiossa Pietari eli ei, niin kaippivoipan Jumalan huoneeseen --> ** Pietarilla ei ole osaa, eikä arpaa kyseisen jutun kanssa.
TAIVAASEEN luulisi olevan mahdoton pääsy ilman kaikkivoipan Jumalan lupaa. ** Jumalaq ei lupia jaa Taivaaseen ( iankaikkisuuteen ) eikä Hän ole kaikkivaltias
N Y T, vaan Kristus Jeesus. ( Matt. 28:18 )Jeesus tuli heidän luokseen ja puhui heille näin: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.,
Hän päättää, kuka iankaikkisuuteen menee Pyhien kanssa.
Saatana kuitenkin tuon ilmestyskirjan mukaan sinne pääsi. Kauheaa et Jumala ei ole ollut ees taivaassa ns. suojassa. ** Ilmestyskirja EI PUHU SINNE PÄÄSEMISESTÄ, VAAN SIELTÄ POIS POTKIMISESTA.
Tuntuu kyllä hebrealta muukin kuin hebrea... ** Siltä se sinulle vaikuttaa tuntuvan.
Jos tuo Raamattu onkin satukirja? ** Useille VL;ille se on, koska sitä harvoin käytetään mm. Meiliaikku ei siteeraa koskaan sitä.
Kes.
mikään ei muuttunut, taivaassa ei pitäisi olla mitään epäselvää tai poispotkimista, ei ennen eikä jälkeen. uskoin taivaan olleen aina suojassa kaikelta kiemurteluilta, pitäen sisällään myös kapinat.
Minustakaan Pietarilla ei ole asian kanssa merkitystä, se oli vaan väliheitto...
Samoin meilaukku ei liittyne asiaan enempää kuin Pietarikaan
kiitos sulle kun puhuit, välillä kyllä ihan muusta, esim, VL:stä,
siunusta
coss.
miksi ette itse tutki Raamattua.Siellä on aivan selvästi Ilm:12:luku,joka asian ilmaisee.Tämä ei ole kuvakieltä.Kun ketä sitten onkin ylösotossa,niin silloin saatana heitetään maan päälle.Antikristus tulee siitä ihmisestä.Tosin sillä halinta-aika varsinaisesti on vain 3.5 vuotta.Ei ole täällä hyvä olla ellette tällaisia asioita ymmärrä.Tämä antikristus pistää vielä oottamaan merkin oikeaan käteensä tai otsaansa.Ken ottaa on saatanan palvelija ja päätyy hänen kanssaan tulimereen.Uskokaa nyt,kun vielä aikaa on.Tämä on aivan täyttä Raamatun profetaalista kirjoitusta-ei minun.Lähden ylösottoon ensi syksynä.Joten tämä savotta jää.Amen
Lähden ylösottoon ensi syksynä.***
tuun mukaan, varaisin liput, lähteekö pirkkalan kentältä?
kerro lisää?