...Narsistisesta persoonallisuushäiriöstä ja psykopatiasta:
- Narsistilla ei ole tunteita*
*( Psykopaateilla ei ole varsinaisia tunteita (ainakin näin väitetään.) Tunteet ovat näyteltyjä ja pinnallisia. Narsistien tunteet kohdistuvat häneen itseensä, mutta narsistin ongelma on vaikeiden tunteiden huono hallinta-ja kestämiskyky, ei suinkaan tunteettomuus. )
- Narsisti on sairas*
*( Narsisti ja psykopaatti ovat terveitä, vaikka heidän persoonallisuus olisikin vähän "vinksallaan" muihin nähden, ellei lisänä ole joitain mielisairauksia. )
- Narsisti ei muutu*
*( Narsisti kykenee muuttumaan pitkällä ( vuosia kestävällä ) terapialla, jos vain motivaatio riittää. Psykopaatti ei, vaikkakin käyttäytymisterapiasta (sekä rauhoittavista lääkkeistä) saattaa olla hieman apua. Psykopaatti yleensä rauhoittuu vanhetessaan, kun taas narsistin käytöksen on todettu vain pahenevan iän myötä. )
- Narsisti on henkiseltä kehitykseltään lapsi*
*( Jossain psykopaatin on sanottu jääneen uhmaiän tietämille, kun taas narsistin teini-iän. Älykkyys on sama/keskitasoa korkeampi kuin normaalilla aikuisella, vain tunneäly on jäänyt lapsen/nuoren tasolle. )
- "Jos kohtaat narsistin, pakene!"*
*( Narsistin kanssa voi tulla toimeen, kun taas esim. psykopaatti on aggressiivisempi ja arvaamattomampi tapaus, vaikka ei väkivaltaa harrastaisikaan. Toimeen voi tulla kumman tahansa kanssa, mutta mikäli mukana on fyysistä väkivaltaa, omaa harkintakykyä kannattaa käyttää. )
- Narsisti on täysin empatiakyvytön*
*( Narsistilla on empatiakykyä, vaikka oma etu meneekin kaiken edelle. Narsisti osaa myös tuntea syyllisyyttä ja katumusta, mikäli jokin vaikea elämänvaihe on aiheuttanut narsistille vaikean masennuksen, ja sitä kautta tietoisuuden omista huonoista puolistaan. Näin tapahtuu kuitenkin harvoin. Narsistin myös väitetään kärsivän siitä, miten hän kohtelee muita ihmisiä. Tämä ei ole kuitenkaan tietoista, vaan alitajuista syyllisyyttä.
Psykopaatti on täysin empatiakyvytön ja välinpitämätön muista ihmisistä. )
Teksti perustuu pääasiassa netistä poimittuun tietoon, ja muista lähteistä ( kuten tv ja kirjat ) hankittuun tietoon, joten en ota vastuuta siitä, miten päteviä ja totuudenmukaisia näiden eri asiantuntijoiden mielipiteet ja tiedot ovat. Teksti ei ole lainattu suoraan mistään, vaan on täysin muistinvaraista tietoa. Omien aivojen käyttö on siis sallittu, tätä lukiessa. :)
- Narsistilla ei ole tunteita*
*( Psykopaateilla ei ole varsinaisia tunteita (ainakin näin väitetään.) Tunteet ovat näyteltyjä ja pinnallisia. Narsistien tunteet kohdistuvat häneen itseensä, mutta narsistin ongelma on vaikeiden tunteiden huono hallinta-ja kestämiskyky, ei suinkaan tunteettomuus. )
- Narsisti on sairas*
*( Narsisti ja psykopaatti ovat terveitä, vaikka heidän persoonallisuus olisikin vähän "vinksallaan" muihin nähden, ellei lisänä ole joitain mielisairauksia. )
- Narsisti ei muutu*
*( Narsisti kykenee muuttumaan pitkällä ( vuosia kestävällä ) terapialla, jos vain motivaatio riittää. Psykopaatti ei, vaikkakin käyttäytymisterapiasta (sekä rauhoittavista lääkkeistä) saattaa olla hieman apua. Psykopaatti yleensä rauhoittuu vanhetessaan, kun taas narsistin käytöksen on todettu vain pahenevan iän myötä. )
- Narsisti on henkiseltä kehitykseltään lapsi*
*( Jossain psykopaatin on sanottu jääneen uhmaiän tietämille, kun taas narsistin teini-iän. Älykkyys on sama/keskitasoa korkeampi kuin normaalilla aikuisella, vain tunneäly on jäänyt lapsen/nuoren tasolle. )
- "Jos kohtaat narsistin, pakene!"*
*( Narsistin kanssa voi tulla toimeen, kun taas esim. psykopaatti on aggressiivisempi ja arvaamattomampi tapaus, vaikka ei väkivaltaa harrastaisikaan. Toimeen voi tulla kumman tahansa kanssa, mutta mikäli mukana on fyysistä väkivaltaa, omaa harkintakykyä kannattaa käyttää. )
- Narsisti on täysin empatiakyvytön*
*( Narsistilla on empatiakykyä, vaikka oma etu meneekin kaiken edelle. Narsisti osaa myös tuntea syyllisyyttä ja katumusta, mikäli jokin vaikea elämänvaihe on aiheuttanut narsistille vaikean masennuksen, ja sitä kautta tietoisuuden omista huonoista puolistaan. Näin tapahtuu kuitenkin harvoin. Narsistin myös väitetään kärsivän siitä, miten hän kohtelee muita ihmisiä. Tämä ei ole kuitenkaan tietoista, vaan alitajuista syyllisyyttä.
Psykopaatti on täysin empatiakyvytön ja välinpitämätön muista ihmisistä. )
Teksti perustuu pääasiassa netistä poimittuun tietoon, ja muista lähteistä ( kuten tv ja kirjat ) hankittuun tietoon, joten en ota vastuuta siitä, miten päteviä ja totuudenmukaisia näiden eri asiantuntijoiden mielipiteet ja tiedot ovat. Teksti ei ole lainattu suoraan mistään, vaan on täysin muistinvaraista tietoa. Omien aivojen käyttö on siis sallittu, tätä lukiessa. :)
Vastaukset 96
Vanhimmat
Narsistitkin ovat erilaisia,kuten ihmiset yleensäkin.
"Narsistien tunteet kohdistuvat häneen itseensä"
- Ja narsisteilta puuttuu tärkeä tunne, kyky tuntea empatiaa.
"Narsisti ja psykopaatti ovat terveitä, vaikka heidän persoonallisuus olisikin vähän "vinksallaan".."
- Terve ihminen on vastuussa omista teoistaan, mutta narsistit ja psykot eivät ota vastuuta teoistaan, eivät siedä edes sitä, että heidän pahoista teoistaan puhutaan vaan raivostuvat siitä, kieltävät kaiken ja pitävät tätä haukkumisena ja solvaamisena ja yrittävät kostaa sellaisille heidän "haukkujilleen". Kyllä se persoonallisuus on enemmän kuin vähän vinksallaan..
"Narsisti ei muutu"
- JOS se on mahdollista niin lienee erittäin harvinaista. Yleensä kai voi joskus muuttua siten, että oppii käyttäytymään paremmin, jos siitä on hänelle itselleen hyötyä.
"Narsistin kanssa voi tulla toimeen, kun taas esim. psykopaatti on aggressiivisempi ja arvaamattomampi tapaus, vaikka ei väkivaltaa harrastaisikaan. Toimeen voi tulla kumman tahansa kanssa, mutta mikäli mukana on fyysistä väkivaltaa, omaa harkintakykyä kannattaa käyttää"
- Myös narsisti on arvaamaton ja aggressiivinen. Aggressiivisuutta on myös henkinen väkivalta (jota narsisti aina harrastaa, muuten hän ei olisi narsisti) ja se on ihan yhtä tuhoavaa kuin fyysinenkin väkivalta. Hyvin usein narsisti on myös fyysisesti väkivaltainen, varsinkin jos huomaa että uhri ei enää alistukaan hänelle. Jos joutuu fyysisen väkivallan kohteeksi, ei kannata käyttää harkintaa!! vaan ehdottomasti hankkiutua eroon sellaisesta ihmisestä.
"toimeen voi tulla kumman kanssa tahansa"
- Miksi pitäisi olla masokisti?
"Narsisti on täysin empatiakyvytön
( Narsistilla on empatiakykyä, vaikka oma etu meneekin kaiken edelle..)"
Vaikka kuinka mietin en pysty tajuamaan, miten sellainen ihminen jolla OMA ETU MENEE KAIKEN EDELLE voi olla empaattinen. Vaikka narsisti tuntisi päänsä sisällä mitä sekavia tunteita tahansa, niin sen empatian pitää näkyä TEOISSA ollakseen empatiaa!
Voiko sitä tämän paremmin sanoa. Alkuperäisessä kirjoituksessa kun jotenkin vähäteltiin narsismia ja verrattiin sitä psykopatian pahuuteen. Totuus on, että narsisti harvoin muuttuu ja sairashan tällainen ihminen on.
"- Ja narsisteilta puuttuu tärkeä tunne, kyky tuntea empatiaa. "
Jos narsisti ei tuntisi lainkaan empatiaa, hän olisi psykopaatti.
Joissain kuvauksissa taas on mainittu, miten psykopaateilla olisi vähäinen tai olematon kyky empatiaan...Riippuen "tilan vakavuudesta." Täydellisen empatiakyvyttömiä on harvassa.
"Kyllä se persoonallisuus on enemmän kuin vähän vinksallaan.. "
"Normaaliin" verrattuna. Mutta pointti oli, että siitä huolimatta he eivät ole sairaita, sanan varsinaisessa merkityksessä.
""toimeen voi tulla kumman kanssa tahansa"
- Miksi pitäisi olla masokisti?"
Sanoin 'voi', ei 'täytyy'. Ymmärrän kyllä, että esimerkiksi samankaton alla eläminen voi olla (on) helvettiä, mutta kaverina/tuttavana tällainen vielä menee, jos vain oma pää kestää, tai tahtoa on. Suhteessa oloon vaaditaankin jo hyvin vahva ihminen.
"Vaikka kuinka mietin en pysty tajuamaan, miten sellainen ihminen jolla OMA ETU MENEE KAIKEN EDELLE voi olla empaattinen. Vaikka narsisti tuntisi päänsä sisällä mitä sekavia tunteita tahansa, niin sen empatian pitää näkyä TEOISSA ollakseen empatiaa!"
Mielestäni edelleen se mitä tuntee, ja se mitä tekee on kaksi eri asiaa.
Empatiakyky on kyllä narsistilla heikko, mutta ei olematon.
Esimerkki: Jos sulla olisi vaikkapa jalka murtunut, ja viereinen henkilö valittelisi että pikkurilliin sattuu, tuskin siinä vaiheessa kykenisit häntä lohduttamaan, tai tuntemaan empatiaa, vai kuinka? Todennäköisemmin voisit käskeä häntä pitämään suunsa kiinni.
Eli se oma olotila tuntuisi siinä vaiheessa niin sietämättömältä, että ei yksinkertaisesti kykenisi toista huomioimaan. Eli ei kykene käsittelemään vaikeita tunteita.
Empatia kun vaatii kykyä kannatella sekä omia, että toisen tunteita. Jos omissakin tunteissa on kestämistä, miten voidaan sen lisäksi ottaa vielä toisen tunteet kannettavaksi?
En kuitenkaan jaksa enää toistaa itseäni. Tein tästä aloituksen silloin, ja selitin jo kaiken tarpeellisen...
Noin sanoo ihminen, joka ei asiasta mitään tiedä. Tuli jo melko monta virhettä sun viestissä.
"vähäteltiin narsismia", narsismi, ja narsistinen persoonallisuushäiriö, on kaksi eri käsitettä. Narsismia on kaikilla.
"psykopatian pahuuteen" Onko psykopatia pahuutta? Mielestäni ei. Ihmisten teot, voivat olla pahoja, mitä se pahuus sitten onkaan. Sekin kun riippuu ihan jokaisen omasta moraalikäsityksestä.
"sairashan tällainen ihminen on." Jos katsotaan asiaa laajemmasti, vaikkapa evoluution kannalta, niin psykopaattikin on terveempi, kuin mitä sinä olet.
Niin, selitit oman näkemyksesi asiasta, minulla on näistä asioista erilainen käsitys ja melkoinen määrä tietoakin, johon mun käsitys perustuu.
Niin, virheitä SINUN mielestäsi! Kyllä yleensä narsismilla ja narsistisella persoonallisuushäiriöllä tarkoitetaan ihan samaa. Puhutaan kyllä joskus myös "terveestä narsismista", millä tarkoitetaan lähinnä hyvää itsetuntoa ja sen tapaisia asioita, mutta TERVEELLÄ narsismilla ei ole MITÄÄN tekemistä narsismin kanssa. Koska tuota terve narsismi ilmaisua on käytetty jonkin verran julkisuudessa juuri kun puhutaan normaalista, hyvästä itsetunnosta ja esim. siitä että ihminen kykenee pitämään puolensa (esim narsisteja vastaan!) niin olen huomannut että itse narsistit hyvin mielellään sekoittavat nuo käsitteet ja sillä perustelevat olevansa "normaaleja", että he ovat samanlaisia kuin kuka tahansa, heitä on vaan päätetty jostain syystä solvata ja haukkua syyttä suotta.
Jos nyt sanoilla lähetään saivartelemaan niin voisihan muuten ajatella että jos/kun on olemassa käsitteet terve narsismi ja narsismi, niin terve narsismi on narsismin VASTAKOHTA eikä suinkaan tarkoita SAMAA.
Ja sitten myös on varmaan paljon ihmisiä, joilla on JOITAKIN NARSISTISIA piirteitä, mutta ei kuitenkaan häiritsevässä määrin, mutta silloin hän EI ole NARSISTI=NARSISTISESTI PERSOONALLISUUSHÄIRIÖINEN.
Onko se tieto uhrien keskustelupalstoilta peräisin?
Siellä nyt sekoitetaan kaikki viat mitä ihmisissä on kattilaan, jonka kyljessä lukee" Narsisti".
Sitten vielä hämmennetään sitä soppaa kunnolla, kunnes koko sanan alkuperäinen merkitys on kadonnut, ja narsisti tarkoittaa enää vain yksinkertaisesti "pahaa ihmistä", tai "hirviöä", kuten uhrit tykkäävät sanoa. :)
Unohdetaan kokonaan, että kyseessä on diagnoosi...
Mun tieto on sellaisista lähteistä peräisin, missä kyseisiä ihmisiä ei tuomita, vaan pyritään ymmärtämään. Eli psykologien/psykiatrien kirjoittamia tekstejä lähinnä.
tietenkin elämänmittainen kokemus narsistina elämisestä, narsistivanhemmista, sekä muutaman kuukauden kokemus narsistieksästä. Sekä 10 vuoden kokemus fyysisestä ja henkisestä väkivallasta suhteessa, sekä väkivallan uhrina, että narsistina.
Lisätään tähän soppaan vielä yksi väkivaltainen psykopaatti, jonka kanssa samankaton alla olen joutunut asumaan, sekä muutamat taparikolliset tuttavat vuosien takaa. Listaa voisi vielä jatkaa...
Komppaan täysin Hennan näkemyksiä.
Narsisti ei koskaan ota vastuuta omista sanoistaan ja teoistaan. Narsisti katsoo, että hänen harjoittamansa henkinen väkivalta on täysin oikeutettua, koska hän ei näe itsessään koskaan mitään vikaa vaan vika on aina toisissa.
Kun minulla ei ollut tietoa aiemmin narsismista ja yritin saada ex-ystävättäreni kanssa kesksutelua aikaan niin se oli täysin mahdotonta.Hän sai kaikki loukkaukset tuntumaan siltä, että hän olis ikäänkuin joutunut puolustautumaan ja hän oli vaan rehellinen.
Kun yritin keskustella pahimmista loukkauksista ja tivata anteeksipyyntöä niin hän kielsi kaiken.
Sain kuulla ala-arvoista ulkonäköäni kohtaan suuntautuvaa mollaamista huorittelua ja kaikinpuolista ryttäämistä. Näin jälkikäteen voin vaan ihmetellä, että miten mä annoinkaan valtaa ja oikeutustaan tuonkaltaiseen käytökseen.
Aiemmin YXEX:in näkemys käänteisestä narsismista oli mielenkiintoinen ja herätti mussa mietteitä.
Pidin aina välillä vuoden mittaisia pausseja kanssakäymisissämme ja toivoin, että oltaisiin voitu aloittaa puhtaalta pöydältä.Mutta allekirjoitan sen, että jos narsistin mankeliin joutuu niin hänen kanssaan on mahdotonta tulla toimeen. Järkevä keskustelu on mahdotonta ja huomasin, että ystävättäreltäni puuttui sanavarastosta yksi sana ja se sana on anteeksi.
Ei edes mene kaverina/tuttavana! Nyt puhun omasta kokemuksesta. Mutta minä olen yksinkertainen vanha nainen ja en enää välitä olla kenenkään purkupallona. Narsisti ystävänä on varsinainen energiasyöppö.
En tiedä, mutta ex-ystävättäreltä puuttui täysin empatia toisia kohtaan, mutta kun hänelle sattui pahoja vastoinkäymisä ja menetyksiä elämässä niin hän suureen ääneen parkui myötunota ulkopuolisilta.
Anteeksi vaan, mutta olen yksinkertainen. Mutta olen ollut ihmisten kanssa paljon tekemisissä työni puolesta ja no ystäviä mulla ei ole monia. En ole mikään pumpulissa kasvanut nainen vaan elämänkokemusta mulle on kertynyt aikalailla ja puhun omasta kokemuksesta.
Minusta on hyvä, että tietoa narsimsita on ja että narsitien uhreille on tarjolla apua ja vertaisryhmiä.
Mulla on ollut normaaliin elämänkulkuun kuuluvia yhteenottoja ja riitoja , mutta ne on sovittu aikanaan. Olen tullut toisten kanssa paremmin juttuun ja toisten kanssa en alkuunkaan. En esim. ole paria entistä pomoa joiden kanssa tuli yhteenottoja lähtenyt syyttämään narsisteiksi.
Kun on ollut narsistin uhrina niin onko se mukamas huomionhakuisuutta ja uhrin liioittelua?
Jos olisi minulla ollut lääketieteellinen koulutus psykiatriaan niin olisin oman ongelmani ratkaissut. Mutta eikö ihminen saa saada ääntään kuuluviin jos on ollut narsistin uhrina?
Narskumaista asennetta, että koetaan uhrien kärsimykset liioiteltuna.Minä olen nyt osannut erottaa normaalit yhteenotot ja konfliktit narsku-ystävättäreni brutaalista henkisestä väkivallasta.
En tiedä, mutta itse ainakin kohtelen kavereitani aina eri tavalla kuin puolisoa.
Pysyn sopivasti etäällä, että nämä huonot puoleni, eivät pääse hiertämään välejä. Pidän itseni tavallaan osittain piilossa. En näytä vihaani kuin aniharvoin, ja silloin se yleensä johtaakin välien katkeamiseen, jos ei lopullisesti, niin hetkellisesti.
Olen siis kaikinpuolin ihanneystävä. :)
Kuuntelen, juttelen, ja harvoin avaudun omista ongelmistani, ja silloinkin vain osittain...
Jakelen neuvoja, toisinaan ehkä liikaa, myönnetään...
Puolison sen sijaan päästän yleensä turhankin lähelle...Ajan kanssa näin vain tahtoo käydä.
Ja sitten alkaakin se kuuluisa vuoristorata-ajelu...
Kirjoitatte asioista hyvin.
Olenko nyt vähätellyt tässä jotain?
Onhan se hyvä, että on noita vertaistukiryhmiä, mutta jos kaikki faktat, mitä narsisteista tiedetään, on luettu vittuuntuneiden uhrien teksteistä, niin kuinka sellaisesta voi puhua totuutena?
Faktoihin ei pitäisi mielestäni sotkea tunteita mukaan, silloin kyseessä ei ole fakta, vaan oman sen hetkisen mielentilan tuotos, jolloin asioita katsotaan vain uhrin kannalta.
Itse puhun täällä narsisteista, kuten palstan nimikin jo antaa ymmärtää. Puhun NPH:sta, ennen kaikkea psykologisesta näkökulmasta, en uhrin näkökulmasta, joten anteeksi vain, kun yritän pitää realiteetit kasassa ja esillä, kaiken tämän narsku-propagandan keskellä.
Uhrit eivät tähän YMMÄRRETTÄVÄSTÄ SYYSTÄ kykene.
Eipä mun mielestäni psykiatrian näkökulma ja uhrin näkökulma poikkea toisistaan. Aikansa uhri ihmettelee narsistin käsittämätöntä käytöstä, jolla nujertaa uhrinsa ja saa ammattilaisten kirjoittamaa ja antamaa tietoa, josta sitten oivaltaa, että kysymyksessä on narsisti eli vertaamalla omia kokemuksiaan ammattilaisten tutkimaan faktaan. Keskustelemalla toisten uhrien kanssa huomaa myös sen, että uhrien kokemukset ovat hyvin saman tapaisia ja niinkuin psykiatriakin tietää, narsistit toimivat aika kaavamaisesti samaan tapaan, siitä se narsistien piirrelistakin on varmaan syntynyt, koska tietynlainen käytös toisia ihmisiä kohtaan on tyypillistä narsisteille.
Tuosta Metall-leidin kirjoituksesta tuli mieleen sama juttu, olen sen verran elämää nähnyt että olen kohdannut hyvin monenlaisia ihmisiä elämäni varrella, ollut pitkässä avioliitossakin ja muutamassa pitkässä seurustelusuhteessa, useammassa työpaikassa ja kohdannut hyvin erilaisia ihmisiä, joidenkin, useimpien :), kanssa on synkannut ihan hyvin, joidenkin huonommin, on ollut ihmisten kanssa riitaakin, olen tavannut mielestäni keljujakin ihmisiä, mutta mikään, EI MIKÄÄN ole ollut samanlaista ja aiheuttanut samanlaista tuhoa kuin suhteeni narsistin kanssa. Kenenkään muun tuntemani ihmisen käyttäytyminen ei ole ollut yhtä tunteettoman raakaa ja manipuloivaa kuin tämän narsistin, kukaan ei ole jäänyt vainoamaan vuosiksi, jos suhde ei ole jostain syystä toiminut, kukaan ei ole toiminut yhtä epäreilusti minua ja muita lähellään olevia ihmisiä kohtaan.
"Faktoihin ei pitäisi mielestäni sotkea tunteita mukaan"
Tuo on mielestäni oikeastaan aika kummallinen toteamus. FAKTA on se, että narsisti tuhoaa lähellään olevaa ihmistä ja on väistämätöntä ja normaalia, että se aiheuttaa TUNTEITA. Ehkä vain narsistilla jonkun huono ja tuhoava kohtelu valuu kuin vesi hanhen selästä aiheuttamatta tunteita.
Niin, narsisti ei tarvitse anteeksi-sanaa (paitsi silloin kun käyttää sitä tarkoittamatta sillä yhtään mitään ja päästäkseen omaan päämääräänsä), koska ei pysty tuntemaan katumusta eikä uskalla tuntea häpeääkään (koska ainakin joidenkin asiantuntijoiden mukaan häpeä on niin suuri että jos hän päästäisi sen tietoisuuteensa niin romahtaisi täydellisesti). Ja ei myönnä tekevänsä väärin ketään kohtaan, katsoo että muut ihmiset ovat väärässä ja syyttää omista teoistaaan muita, yleiset moraalisäännöt ja yhteiskunnan säännöt eivät koske häntä jne. Tietääkseni on kyllä tarkka siitä, että häntä itseään kohtaan toimitaan oikein. On helposti tekemässä rikosilmoituksia todellisista ja varsinkin kuvittelemistaan väärinkäytöksistä.
Vertaistukiryhmät ovat arvokkaita senkin vuoksi, että niiden kautta saattaa tulla ensimmäinen oivallus, mistä omassa pahassa olossa ja raatelevassa suhteessa on kysymys, jonka jälkeen on mielestäni tyypillistä, että uhri alkaa hakea asiantuntijatietoa narsisteista, käsittääkseni useilla uhreilla on aika pitkä prosessi myöntää että se puoliso tai ystävä on narsisti, ovat sellaisia ihmisiä, jotka eivät heppoisin perustein halua tuomita ketään ja sellaisia ihmisiä, joiden on vaikea uskoa, että on totta, että sellaista pahuutta on olemassakaan, siitä syystä uhri hakee kauan (liian kauan) syytä vain itsestään. Narsistit käyttävät tätä hyväkseen ja heillä on tapana syyllistää uhreja itseään, yrittää vakuuttaa että uhrit ovat tyhmiä ja vainoharhaisia. Niin kuin on huomattu.
Jos joku uhri menee psykologin juttusille, niin tuskinpa psykologi alkaa tälle kertomaan narsistien kaikista puolista, ja piirteistä, tunteista jne...
Pikemminkin vain kuuntelee uhrin kokemuksia ja nyökkäilee, ja toteaa että näin on. Kertoo ehkä narsistien tavat toimia, jotka nyt on kaikilla tiedossa.
Se mihin minä tässä pyrin, on katsomaan tuon käytöksen taakse, kertomaan narsistin mielen liikkeistä, en teoista. Joten miksi pitää sotkea tähän sellaisia itsestäänselvyyksiä, jotka eivät asiaan varsinaisesti liity.
Narsistit kohtelevat ihmisiä usein huonosti, kyllä. Jostain syystä uhrit eivät ole halukkaita kuulemaan, eivätkä tietämään, että MIKSI.
Aina kun tätä asiaa koitan valaista, hyökkää joku uhri kertomaan kokemistaan vääryyksistä, aivan kuin tämänkin aloituksen tarkoituksena olisi uhrien mielenliikkeiden selvittely.
Ei, nyt on kyse narsisteista.
Jos tätä asiaa lähdetään katsomaan uhrien suunnalta eksytään vain aiheesta taas ja pahasti. Jos tässä aletaan moralisoimaan narsistien tekoja, sama homma.
Sille on jo annettu mielestäni ihan riittävästi palstatilaa, joten jos pidettäisiin tämä aloitus ihan aiheessa, jookos.
p.s. "Ehkä vain narsistilla jonkun huono ja tuhoava kohtelu valuu kuin vesi hanhen selästä aiheuttamatta tunteita."
Narsistit muuttavat toisiksi ja torjuvat tunteita, ettei niitä tarvitsisi kokea, ei pahuuttaan, vaan yksinkertaisesti siksi, koska pää ei sitä kestäisi.
Kyse on vain varhain opitusta puolustuskeinosta.
Ulkopuoliset näkevät näin tunteettoman narsistin, mikä nyt onkin sillä hetkellä totta, kun nuo tunteet on painettu piiloon...Silloin ei mikään sana tai teko narsistia hetkauta.
"Se mihin minä tässä pyrin, on katsomaan tuon käytöksen taakse, kertomaan narsistin mielen liikkeistä, en teoista. Joten miksi pitää sotkea tähän sellaisia itsestäänselvyyksiä, jotka eivät asiaan varsinaisesti liity.
Narsistit kohtelevat ihmisiä usein huonosti, kyllä. Jostain syystä uhrit eivät ole halukkaita kuulemaan, eivätkä tietämään, että MIKSI. "
Oletkohan käsittänyt tämän palstan tarkoituksen väärin? (Vai minäkö olen sun mielestä?) Minä en ole ainakaan mistään täältä lukenut, että palstalla on tarkoitus AINOASTAAN kertoa narsistin mielen liikkeistä MUTTA EI TEOISTA.
Uhrien kokemukset LIITTYVÄT narsismiin, siinä missä sinunkin kirjoituksesi. Missään täällä ei myöskään lue että tämä palsta ei ole tarkoitettu myös siihen, että kerrotaan mitä narsismi on uhrin kannalta.
Luulen että useimmat narsistien uhrit tietävät että MIKSI, koska ovat ottaneet asiasta hyvinkin paljon selvää. Ihan asiallisista lähteistä, ei palstan narsisteilta. Tietävät sen verran kuin asiantuntijat asiasta tietävät, ehkä asiantuntijoillakin on vielä selvitettävää tässä asiassa?
Olisi myös kohtuutonta "vaatia" että narsistin uhriksi joutuneet pitäisivät täällä narsistien kanssa "hauskaa", palvoisivat heitä, olisivat heidän kanssaan aina samaa mieltä esittämättä omaa mielipidetään, jauhaisivat asiaankuulumatonta paskaa youtubeineen ynnä muine lukemattomine lapsellisen typerine juttuineen (huumaavat sienet, kaljan juonti ym ym ym) mitkä EI KUULU AIHEESEEN. Sellainen taitaisi olla sitä narsisistin hovina olemista...
Kirjoitin tuon "narsistien kanssa hauskaa" siksi, koska teistä monet, ainakin monet nimimerkit, ovat täällä kirjoittaneet olevansa narsisteja. Siitä huolimatta syytätte, että teitä haukutaan narsisteiksi täällä vaikka sitä itse olette ilmoittaneet olevanne ja vieläpä kertoneet olevanne ylpeitä siitä.
Uhreilla on tarve käydä läpi mielessään juuri niitä asioita, mitä narsisti on heille tehnyt, käydä läpi traumaansa - ei jatkuvasti pohtia narsistien kanssa sitä, miksi he ovat sellaisia kuin ovat - ja uhrien kirjoittaminen omista kokemuksistaan ei ole tälläkään palstalla kiellettyä.
JA MUUTEN, MIELESTÄNI ET EDES ESITTÄNYT ALOITUKSESSA POHDINTAA SIITÄ, ETTÄ MIKSI VAAN ESITIT FAKTANA MINUN MIELESTÄNI (JA EHKÄPÄ JONKUN MUUNKIN MIELESTÄ) AINAKIN OSITTAIN IHAN PAIKKANSA PITÄMÄTÖNTÄ TIETOA. Suoraan sanoen minua raivostuttaa se, että jos joku oikea uhri eksyy tänne lukemaan ja hänellä ei ole vielä tietoa asiasta ja sitten lukee tuollaista.
Sanoinko, että tällä palstalla ei saisi uhrien näkökulmaa tuoda esiin?
En!
Toivoin vain, ettei tätäkin ALOITUSTA pilattaisi sillä, että alettaisiin ruotimaan uhrien kokemia vääryyksiä, ja syyttelemään narsistia milloin mistäkin, nimittäin sitä samaa paskanjauhamista on jokainen ketju pullollaan.
Ja jokainen ketju päättyy narsistien teilaamiseen, joten jos pidettäisiin edes YKSI aloitus puhtaana turhista syytöksistä, ja säästetään ne vuodatukset jonnekin muualle.
Tämä aloitus on niin kaukana aiheesta kuin olla ja voi. Tarkoitus oli tuoda esiin narsistien inhimillisiä puolia, niin eiköhän nämä uhreiksi itseään kutsuvat ole heti jotain hirttolavaa tänne pystyttämässä!
Onhan se varmaan kauheaa tajuta, että se teidän kaltoinkohtelija onkin vain ihminen, eikä mikään paholaisesta seuraava olento. Kyllähän se kummasti omaa uhriutta nostattaa, ja saa uhrin kuulostamaan joltain pyhimyksestä seuraavalta marttyyrilta, kun on "joutunut "olemaan jonkin yli-inhimillisen olennon kyykytettävänä.
Sehän on varmasti kauhea isku todeta, että kyseessä olikin ihan vain ihminen, saaden uhrien kärsimykset näyttämään uskoteltua pienemmiltä.
Ehkä se oman osuuden tarkastelukin tuottaa niin suurta tuskaa tämän tajuttua, ettei sitä haluta nähdä, vaan mielummin heitetään kaikki paska sen narsistin niskaan. Jos ei sen oman exän niskaan, niin kuka tahansa narsisti kelpaa. Vaikkapa minä.
Mikäpä siinä...Ikävä kyllä totuus on tämä, vaikka sen miettiminen tuottaisikin tuskaa. En ala tässä valehtelemaan vain koska uhrit sitä niin kovasti vaativat.
Aloitus on kyllä ihan asiallisista lähteistä, eikä mistään huuhaa-palstoilta poimittua tietoa. Mistä sinä olet tietosi repinyt, en tiedä, mutta melko kaukana näyttäis sun omat faktat olevan totuudesta. Johtuen ehkä suppeasta maailmankatsomuksestasi.
p.s. Minä en ole täällä muistaakseni valittanut, että minua kutsutaan narsistiksi, koska se on mulle se ja sama. Ei se ole edes haukkumasana mielestäni...Jos sulla on jotain kaunaa jotain palstan narsistia kohtaan, niin turha syyttää siitä minua. Narsistit eivät ole yksi ja sama henkilö!!!
Tämä ei ole tieteellinen foorumi enkä mä ole asiantuntija vaan puhun omista kokemuksistani.
Kuten olen jo aiemmin sanonut en ole tullut tänne mollaamaan vaan kun sain tietoa narsismista niin mulle tuli ikäänkuin ahaa elämys millaista kuviota mun ystävyyssuhteessa pyöriteltiin.
Mibnä en ole vaatinut mitään vaan olen sen tuonut esille kuinka olen joutunut persoonallisuushäiriöisen narsistin puskupalloksi.
Ei se mulle ainkaan riitä puolustukseksi, että kaltoinkohtelija on vain ihminen. Ihminen minäkin olen ja mulla on tunteet. Mulla ei valitettavasti riitä yhtään ymmärrystä narsisteille, mulla ei siihen kyvyt eikä henkinen kapasiteetti riitä.
En näe mitään puolustusta sille, että toinen alistaa, nöyryyttää, mitätöi ja kaikinpuolin henkisesti rusentaa toisen ihmisen.
Siinä ei lukeneisuus, äly ja oppiarvot paina mitään jos olen sitä mieltä , että mua kohtaan on harjoitettu brutaalia henkistä väkivaltaa.
Mulla ei ole kaunaa ketään kohtaa, koska liia katkeruus syö vain ihmistä. Mutta olen tyytyväinen siitä, että olen saanut tietoa ja niin olen ollut itseäni kohtaan armelias ja mulle on tullut ymmärrystä ja tervettä itsekkyyttä, että en pyrikään ymmärtämään esim. narsku-ystävätärtäni vaan olen nyt ottanut lopullisesti etäisyyttä.
"Mulla ei ole kaunaa ketään kohtaa, koska liia katkeruus syö vain ihmistä"
Koen niin, että jos väitetään kaunaiseksi ja katkeraksi, jos kertoo kokemuksistaan narsistin kanssa, niin sekin olisi joidenkin ihmisten yritys vaientaa kertoja, saada ajattelemaan että "en halua olla kaunaisen ja katkeran ihmisen maineessa, joten enpä kerro mitään siitä, mitä olen narsistin kanssa kokenut".
Kun teet aloituksen niin voisitko sitten laittaa siihen että tämän on sitten j.o.k.u:n oma ketju ja listan aiheista joita ketjussasi saa käsitellä sekä näkökulman josta niitä saa käsitellä. Ehdottomasti kielletytkin asiat voisi listata. Näin saisit sellaisen keksustelun aikaiseksi kuin itse haluat eikä sinun tarvitsisi hermostua muiden asiattomuudesta. Ehkä voisit käydä keskustelua ihan itsesi kanssa niin ei tule varmsti kenellekään paha mieli!!!
En muuten ole narsistin uhri. Narsisti sattui piipahamaan reviirilläni ja poistui sitten takavasemmalle kiukuttelemaan. Olen liian tasapainoinen ja onnellinen jotta narsisti saisi otetta, tai että en huomaisi mikä on feikkiä ja mikä totta. Ymmärrän kyllä että narsistilla ovat olleet lelut patterin välissä ja pipo kireällä ja siksi hänen elämänsä on ihan per..stä. Mutta mitä sitten? En minä pysty hänestä tekemään tasapainoista ja onnellista ihmistä. En silti ole unohtanut narsistia ja syy on se että näen hänen uhrejaan. Näen lapsia joilla on vääristynyt maailmankuva, joilla on pelkoja ja estoja, joiden kehitys on jäljessä, joiden terveys on jo osin tuhottu. Lapsia joilla on pitkä ja kivinen tie tasapainoiseen aikuisuuteen ja onneen. Tuota katsoessa en todellakaan jaksa "ymmärtää" narsistia, minua oksettaa.
Luulisi että nyt idioottikin tajuaa, että kun aloituksessa puhutaan NPH:sta, niin sitten puhutaan siitä. Olisin kyllä kirjoittanut otsikoksi: "Uhrien säälinkerjuu aloitus" jos sellaiseksi tämän olisin tarkoittanut. Ymmärrän kyllä jos asia alkaa lopulta rönsyilemään, mutta täällä nyt ei ole edes yritettykään puhua itse aiheesta, kun uhrit taas haluavat omia tämänkin palstatilan itselleen. Pääasia että he saavat äänensä kuuluviin, vaikka onhan niillä jo se NUT. Pitää varmaan perustaa kohta joku NT ry, jonne ei olisi uhreilla mitään asiaa, ja siellä voitaisiin sitten puhua ihan vain persoonallisuushäiriöstä, sen seurauksia ruotimatta.
Mutta tulihan tänne lopulta pari hyvääkin kommenttia!
Itse asiasta, eikä asian vierestä. :)
"Näen lapsia joilla on vääristynyt maailmankuva, joilla on pelkoja ja estoja, joiden kehitys on jäljessä, joiden terveys on jo osin tuhottu. Lapsia joilla on pitkä ja kivinen tie tasapainoiseen aikuisuuteen ja onneen. Tuota katsoessa en todellakaan jaksa "ymmärtää" narsistia, minua oksettaa."
Niin, muuta kuin narsistikin on joskus ollut tuollainen lapsi. Minkä ikärajan pistäisit sen ymmärtämisen ja halveksunnan välille? Sitten kun tuollainen säälimäsi lapsi kasvaa aikuiseksi, niin sitten eikun nyrkkiä naamaan, niinkö?
p.s. Jos et tiennyt, narsistikin kärsii usein ahdistuneisuushäiriöstä, masennuksesta, paniikkihäiriöstä jne.
Sen sijaan, että käytettäisiin kaikki aika narsistiin kohdistettuun halveksuntaan, pitäisi koettaa ymmärtää tätä häiriöä, että tämä monen sukupolven kierre saataisiin katkaistua!
"Pitää varmaan perustaa kohta joku NT ry"
Suosittelen lämpimästi! Miksi ette perusta?
Sinne ei uhreilla olisi edes mitään halua tulla kirjoittamaan, uskoisin niin. Itse kiroitan tänne lähinnä sen vuoksi tänne, koska täällä näyttäisi olemaan myös uhreja kirjoittamassa ja lukemassa ja yritän heille kertoa toisenlaista näkökantaa näihin asioihin kuin mitä te narsistit yritätte syöttää ihmisille ja yritätte hyvin virallisen ja tietävän tuntuisesti "oikaista väärinkäsityksiä" narsismista ja psykopatiasta.
Epäilen kyllä tällaisen narsistien tuen toimivuutta pidemmän päälle ja luulen että sielläkin olisi aika pian täysi sota päällä, kun pääsisitte tappelemaan kuka saa olla "kukkona tunkiolla". Toisekseen epäilen sen toimivuutta sen vuoksi, koska oletan että teille on oleellisen tärkeää saada uhreja yleisöksenne ja muuten mollattavaksenne.
"...pitäisi koettaa ymmärtää tätä häiriöä, että tämä monen sukupolven kierre saataisiin katkaistua! "
En usko, että ymmärtämällä narsistia saataisiin monen sukupolven kierre katkaistua. Ei se narsistia ymmärtäminen paranna hänen vammaansa. Se on moneen kertaan todettu, että jos esim. puoliso tai ystävä ymmärtää narsistia ja välittää hänestä, niin siitä on seurauksena se, että narsisti halveksii tällaista ymmärtäjää tyhmänä ja pitää välittämistä ja rakastamista halveksittavana heikkouden merkkinä.
Eikös narsistin uhri saa kertoa kipeistä kokemuksistansa? En halveksi ketään mulla ei ole siihen varaa, mutta en näe minkäänlaista puolustusta sille, että joku on ehdoin tahdoin ilkeä uhrilleen.
"Jos et tiennyt, narisitikin kärsii usein ahdistuneisuushäiriöistä, masennuksesta, paniikkihäiriöistä j.n.e."
Minä kyllä sain tietää ja kuulla esitelmiä ex-ystävättäreni vaivoista ja elämäntuskasta.
Sain olla rouvan purkupallona kun hänellä milloin työ ahdisti( häntä ja hänen koulutustaan ei arvostettu hänen töissään). Milloin ahdisti se, että vaikka hän oli niin koulutettu niin ei saanut riittävästi palkkaa ja varallisuutta. milloin häntä piinasivat oikeat vaivat ja vielä useimmat huomionhakuisesti tekaistut vaivat piinasivat.
Milloin hän ei saanut ymmärrystä kun suuruudenhullusti piti itseään aivan ylivertaisen älykkäänä toisiin nähden.
Minä en lähde halveksimaan ketään elämäni on liian arvokas tuhlattavaksi halveksuntaan, mutta jos katson, että mua on epäoikeudenmukaisesti loukattu ja kaltoinkohdeltu niin saan kait pitää puoliani ja pelastaa edes itseni.
Minä en ymmärrä häiriötä jos taas lähden ymmärtämisen tielle kuten 20v.n aikana monesti tein niin sama ralli taas alkaisi.
Minä en pysty mitään kierrettä katkaisemaan eikä mulla siihen riitä ammattitaito.
Rouva kyllä on juossut kaikki lääkärit ja terapeutit läpi kun on niin ahdistanut. Lääkärit hän on haukkunut puoskareiksi kun kinusi ensin kaikenlaisia mielialalääkkeitä ja niitä napsi alkoholin kanssa niin tietäähän siitä millainen yhteisvaikutus on lääkkeillä ja viinalla.
Minä en pysty kierrettä katkaisemaan olen maallikko, sitä varten on mielenterveysammattilaiset.
Olen kohtuullisen suvaitsevainen ja humaani nainen, mutta viimeiksi kun pistin välit poikki niin sanoin kuin Rokka Tuntemattomassa Sotilaassa.:"Pohja se minunkin säkissäni on".
olkoon miten kapeakatseinen näkökulma tahansa niin näkemykseni on vaan vahvistunut.
Kun olen saanut tietoa ja olen saanut ymmärrystä asiaan niin en hittojakaan välitä miten alkeellisesti esitän asiani.Jos solvaan mukamas niin ei voi mitään. Paljon aikaa vierähtikin, että annoin perusteettomasti valtaa toiselle enkä älynnyt lyödä nyrkkiä pöytään ja sanoa, että nyt riittää.
Minä en näe narsismissa mitään hohdokasta. Onhan sanottu, että narsistti ovat älykkäämpiä, mutta heidän älynsä ei palvele yhteistä hyvää vaan se on pöyhkeilevää itsetehostusta ja sellaista älyllisyyttä minä en arvosta.
Onneksi tunnen ja on ystävinänikin sekä älykkäitä että viisiaita ihmisiä.Viisas älykkyys on lempeää ja sellaisesta älystä saa tyhmäkin ammennettua tietoa ja viisautta.
Mielialalääkkeet eivät vaikuta yleensä alkoholin kanssa...Ainakaan miedoimmat.
Rauhoittavat onkin sitten toinen juttu.
Näin sinä sen sanoit . Narsisti halveksii ymmärtäjäänsä, mutta vaatii kuitenkin hellittämätöntä ppapomista ja ymmärrystä ja haluaa olla kuitenkin ymmärtäjänsä yläpuolella.
Ja kun narsisti kärsii niin vielä enemmän kärsii uhri.
Onko sulla kokemusta sekakäytöstä?
Tarkoitin yleisesti.
En usko, että uhri ymmärtämisellään voisi parantaa muuta kuin ehkä omaa oloaan. Ei tarvitsisi roikkua katkeruudessa. Tarkoitin, että jos asiasta puhuttaisiin enemmän narsistin kannalta, yleinen tieto lisääntyisi, ja ajankanssa osattaisiin ennaltaehkäistä näitä ongelmia...Narsismihan periytyy isältä pojalle tai äidiltä tyttärelle.
Syyttelyn sijaan siis tarkasteltaisiin asiaa ulkopuolisen silmin.
On kokemusta miedoista mielialalääkkeistä, sen verran, että tiedä mitä niiden käyttöohjeessa lukee. Ainoastaan teho saattaa heikentyä alkoholin kanssa. Tämän takia ei suositella...
Tätä ei lasketa edes sekakäytöksi. Eri asia olisi käyttää rauhoittavia/vahvoja unilääkkeitä ja viinaa sekaisin...
Sen verran voin sanoa, että mulle riittää pelkkä alkoholi, ei tarvitse pillereitä sotkea sekaan, sitä touhua olen nähnyt vanhempieni taholta ihan riittävästi, kiitos kysymästä.
"En usko, että ymmärtämällä narsistia saataisiin monen sukupolven kierre katkaistua".
En usko minäkään, siksi olenkin keskittynyt narsistin lapsiin. Vaikka en heitä useinkaan enää tapaa, yritän osoittaa tuona aikana että välitän heistä, että he ovat tärkeitä. Epäsuorasti pyrin vaikuttamaan lahjoittamalla heille turvallisuuden ja terveyden kannalta tärkeitä asioita joista narsistinen vanhempi ei itse tunnu piittaavan. Ehkä nuo tavarat tulevat käytetyksi edes joskus kun ne ovat edes olemassa. Joskus pelkästään kunnon ruoan saaminen on tärkeää narsistin lapselle.
Olemme itse kukin geeniemme ja kasvatuksemme "uhreja" siinä missä narsistitkin joten tuntuu aika kaksinaamaiselta halveksua ihmisiä siksi että he kertovat narsistin pahanteosta. Mikä oikeus on kenelläkään halveksua sitten yhtään ketään, edes niitä jotka halveksuvat narsistia?
En jaksa ymmärtää ihmisiä jotka tekevät pahaa jatkuvasti, kerta toisensa jälkeen. Ymmärrän että ihminen tekee viheitä ja voi oppia niistä ja muuttaa käytöstää. Voi olla pahoillaan. Narsisti ei opi, ei muuta käytöstään eikä ole pahoillaan.
Siis, aion jatkossakin vain yrittää ymmärtää narsistia siinä mielessä että yritän ennakoida hänen aivoituksensa ja reaktionsa suojellaakseni perhettäni, narsistin lapsia ja itseäni narsistilta. Muuta ymmärrystä en aio narsistiin tuhlata koska se olisi todellakin silkkaa tuhlausta. Aion myös edelleen nauraa narsistille, onhan monet tuon touhut todella huvittavia. Kun unohtaa kaiken sen pahan mitä narsisti aiheuttaa, jää jäljelle varsin koominen hahmo; mrs Bucket.
Huomaa kyllä, että näiden narsisti-vihaajien ja uhrien asenteissakin olisi pikkuisen parantamisen varaa...
Narsistisuus myös kukkii näiden teksteissä, niin että monesti tässä joutunut oikein miettimään puhunko ihan varmasti uhrin vai narsistin kanssa. :)
Kirjoittamani asiat ymmärretään tahallaan väärin, ja jauhetaan samaa paskaa rivi toisensa jälkeen. No enpä haaskaa aikaani enää teidän kanssanne väittelyyn, toivon, että joku järkevä ihminen joka sivusta näitä lukee ymmärtäisi asian pointin vähän paremmin, kuin nämä elämäänsä kyllästyneet idiootit täällä...
Tulee aivan mieleen toinen narsistivanhempani, joka suorastaan nautti siitä, että sai olla marttyyri, ja valittaa kokemiaan vääryyksiä viikosta toiseen, vuodesta toiseen...Muiden kustannuksella.
Te jotka täällä valitatte kauheasta ex-puolisostanne, miettikää millaista oli palloilla kahden narsistivanhemman välissä, niin että kumpikin ajattelee, että "jos et ole puolellani, olet minua vastaan." Puhut toiselle, saat toisen vihat niskaasi-->seurauksena väkivaltaa, vittuilua, mykkäkoulua yms.
Ainoa vaihtoehto oli antaa heidän tapella keskenään, ja irrottautua henkisesti molemmista...
Siinä ei paljon ulkopuolisten apu olisi auttanut...
Jos kaikki ulkopuoliset ihmiset mustamaalataan, niin kuinka lapsikaan voisi näihin luottaa?
Sen lisäksi jos lasta pelotellaan, että jos kerrot mitä täällä tapahtuu, niin tapahtuu jotain kauheaa.
Mitä ulkopuolinen voisi tässä tilanteessa tehdä? Jos kyseessä on oikeasti narsisti, ulkopuolisen on turhaa edes kuvitella puuttuvansa perheen asioihin!
Joten en ymmärrä teitä, jotka sanotte auttavanne narsistin lasta...Narsisti on niin mustasukkainen/omistushaluinen lapsestaan, ettei antaisi teidän olla missään tekemisissä hänen lapsensa kanssa.
Jos kuvittelette, että toimitte pelastajana, niin todennäköisempää on, että sieltä peilistä se narsisti katsoo...
Kyllä olet ihailtava ihminen kun kaiken lapsuudessasi narsistivanhempiesi taholta kokemiesi kauheuksien jälkeen jaksat intohimoisesti puolustaa narsisteja ja oikeuksia olla juuri sellaisia kuin ovat. (= olet epäuskottava)
Aikaisemmin sanoin, että mulla on melko ristiriitainen suhde narsisteihin.
Toisin kuin nämä uhrit täällä, ymmärrän kyseessä olevan häiriö...
Puolustan oikeutta olla mikä olen, koska en sille asialle mitään voi, mutta samalla koetan kertoa narsismista ulkopuolisen silmin. En tuomitse, enkä vihaa vanhempiani, he ovat/olivat itsekin uhreja.
Samaa ihmettelen minä. Mikä ihmisen pistää noin sekaisin ajattelemaan.
Voi anteeksi nyt kauheasti, että ajattelen ihmisiä yksilöinä, enkä ole kaikkia narsisteja niputtamassa samaan pussiin. Vaikka mun vanhemmat olisi mitä tahansa, kulkisivat millä diagnoosilla tahansa, mulla on oikeus ajatella heistä mitä haluan. Yhtä lailla mulla on oikeus puolustaa itseäni.
Ei se diagnoosi niinkään ratkaise, vaan teot.
Mutta sulle ja sun kaltaisillehan tätä on turha edes yrittää selittää...
Voisin kysyä sulta. Mikä pistää ihmisen vittuilemaan jollekin jota ei edes tunne, vain siksi, että kyseinen henkilö on eri mieltä joistain asioista? :)
...Taisin osua arkaan kohtaan...
Porukka on unohtanut nyt yhden oleellisen seikan...Jos olen narsisti, tuskinpa koen mitään suurta ahdistusta miettiessäni lapsuuttani.
Nuo asiat/muistot eivät herätä minussa yksinkertaisesti mitään tunteita.
Hah, pidät iseäsi erinomaisena jopa narsisitien valiojoukkoihin parempanakin kuuluvana narsistina. Miksi puolustat itseäsi niin kiivaasti, jos olet niin täydellinen? Mitkä teot? Tyhjästäkö sinulle on diagnoosi annettu? Et varmasti ole saanut sitä hyvästä käytöksestä. Selitä ihan rauhassa, jos pystyt, mutta kun et pysty.
Ai, kysyt minulta. No, minä vastaan sinulle. Koska olet narsisti ja narsisteille kuuluu vittuilla, eikö niin? Niinhän sinä ajattelet: "kun on uhri, sille saa vittuilla".
Ei mulla diagnoosia ole. :)
Olenhan minä tehnyt elämässäni yhtä jos toista, mutta katson sen aika pitkälle oikeutetuksi. Moni asia olisi kyllä siitäkin huolimatta saanut jäädä tekemättä. Ei siksi, että kokisin tehneeni väärin, vaan koska siitä seurasi yksinkertaisesti niin paljon paskaa...
Nykyään vain pyrin välttämään tiettyjä juttuja, ja koitan elää kuten kuka tahansa.
Siksi käyn myös terapiassa. Että oppisin hallitsemaan raivareitani, ja lopettamaan elämäni ja parisuhteideni pilaamisen sillä, etten kykene aina hillitsemään itseäni...
Saat käydä loppuelämäsi terapiassa, jos et sitä vielä tiedä ettei siitä oikeasti sinulle mitään apua ole. Kuka sinut on saanut luulemaan, että terapiasta olisi raivareihisi jotain apua?
Tulet loppuelämäsi olemaan sellainen kuin olet, olethan YKSILÖ, niinhän sinä hoet. Miksi nyt haluat, että sinut niputetaan samanlaiseen pussiin muiden kanssa, olethan ylpeä narismistasi ja heureka!, narsimiin kuuluu äkkipikaisuus ja raivoaminen. Pistä rahasi muuhun vaikka kaljaan, terapia ei sinua auta tiedät sen itsekin.
Kyllä mulla kaljaan on varaa muutenkin...En minä tuosta terapiasta maksa.
Ja toivoton tapaus olen, tiedän sen itsekin ja niin tietää varmasti terapeuttinikin, kun on todennut, että mun menneisyyden penkominen olisi vain haitallista...Siksi tässä onkin pyritty vain keskittymään siihen, että saan elämäni järjestykseen. Tässä hetkessä.
Raivareihin auttaa mielialalääkitys. :)
Että ei tuo aivan turhaa ole, mitään perusteellista persoonan muokkausta en edes kaipaa...
En kyllä ymmärrä mikä sinä olet sanomaan, kykenenkö muuttumaan vai en...
Hyvä kommentti!!!
Ja siitä lause: "Narsisti ei opi, ei muuta käytöstään eikä ole pahoillaan. " Toivon jokaisen lukijan miettimään omakohtaisesti; 'pystynkö muuttumaan'
Jokainen voi muuttaa vain itseään, ja maailman parantaminen alkaa itsestä!
..kipeät asiat on monasti useiden lukkojen takana..
Viikonloppuna soittelin tätä sähkökitaralla. Hyvä biisi...
Jep, ja paskat siitä mitä muut ajattelee!
Porukka kuvittelee täällä tuntevansa minut paremmin kuin minä itse. Jos näin on, niin jonkun palstalaisenhan pitäis ryhtyä mun terapeutiksi...
Palkkaa en maksa, mutta oluen voin tarjota ehkä hyvänä päivänä.
Vapaaehtoisia? >;)
En minä narsistia huoli terapeutikseni. Mitä se nyt hyödyttäis, kun kumpikin olis yhtä pihalla kaikesta.
Joisit vaan mun kaljat, ja koittaisit siinä samalla opettaa mulle jotain empaattista suhtautumista kanssaihmisiin ja mitä nyt kaikkea narskun "hoitoon" kuuluukaan...
Jotenkin luulen, että se ei pidemmän päälle tulis toimimaan.
Menis vaan juomiskilpailuksi koko touhu.
Ajattelin, että tuo Henna... vois ryhtyä mun terapeutiksi. :)
Narsistia voi manipuloida ja huijata ja sitä kautta vaikuttaa myös perheen elämään, edes hiukan.
Mitä tekee narsisti lapsillen kun on julistautunut kotiäitipyhimykseksi vain vältelläkseen työntekoa ja kaikkea muutakin "tekoa" mutta todellisuudessa inhoaa lapsia eikä halua niitä hoitaa. No, jättää lapset hoitatta. Pienimpien kanssa on vain se ongelma että ne pahimmassa tapauksessa kuolevat jos ne jättää oman onnensa nojaa, eikä se sovi äitien ylipapittaren maineeseen. Pienimmät lapset lykätään siis jonkun muun hoidettavaksi, vaikka sitten sen iljettävän akan jolla menee liian hyvin, jos muitakan ei ole. Kun tuo akka vielä antaa ymmärtää että narsistin lapsista on yletön vaiva niin narsistihan hykertelee mielissään kiikuttaessaan lapsia tuon akan vaivoiksi.
Jos annat narsisin lapselle lahjaksi jotakin jota tämä oikeasti tarvitsee mutta jota äiti ei viitsi hankkia niin narsisti raivostuu moisesta asioihin puuttumisesta ja hävittää tavaran. Parempi on siis lainata tavara eikä kysellä perään. Narsisti on pelkästään iloinen kun saa varastaa jotakin tuolta viheliäiseltä ihmiseltä, verhoten varastaminen "unohtamiseen". Narsistihan on niin kiireinen ja tärkeä ihminen ettei hän voi muistaa palauttaa joutavia romuja mitä joku mitättömyys lainailee.
Hyvä kommentti elämän raadollisuudesta, ja siitä miten huijariakin voi huijata! :)
Takertuakseni tuohon varastamiseen. Narsku ex-ystävättäreni näytti kaikin tavoin ettei hän kunnioita minua eikä mitään mikä liittyi minuun.
Hän oli taitava kähveltämään sisustus, ruoka ja naistenlehtiäni.
Palautti jos palautti mutta ei koskaan tullut mieleenkään, että olisi kysynyt multa, että saako lainata?
Suihkutteli mun hajuvesiäni vessassa käydessään ja käytteli meikkejäni tietenkin lupaa kysymättä.
Mitä oli minun niin oli hänen vapaasti käytettävissään.
Kerran kaipailin laadukasta paitaani mikä kuului asukokonaisuuteen. Paita hävisi yhteisellä risteilyllä, luulin hävittäneeni sen hyttiin.
Muutamien kuukausien rouva suvaitsi palauttaa mulle paidan, piti sitä ikäänkuin jonkinlaisena panttina.
Se oli minusta erittäin ruma tikki.
Mähän olin niin miätön , että ei mitään mikä liittyi minuun tarvinnut kunnioittaa.
Kaikki sun on mun, ja kaikki yhteinenkin on mun, on narskun motto. :)
sääntö kaupankäyntiin: Tee toisille samoin kuin he tekisivät sinulle. :D
jos et heti onnistu, petkuta :D
..ja, vaadi muilta rehellisyyttä! Joka ei tietenkään koske itseä.. :)
Rehellisyys maan periin, kenen siis on maa?
Narsistien on maa, sillä vaikka narskut vaativat toisilta rehellisyyttä, olettavat kuitenkin muiden pelaavan kieroa peliä. :)
Lisää 'ala narsistiksi' oppia; vaadi toiselta ehdotonta rakkautta, itse anna sitä jos sattuu huvittamaan. Vaadi samalla toiselta ehdotonta kuuliaisuutta ja nöyryyttä, muistaen että olet itse sen säännön ulkopuolella. Ole pelkkä vastaanotin, mitään älä anna toiselle, sillä se voisi olla sinulta pois. Näillä opeilla pärjää jo pitkälle, ja katu-uskottavuus säilyy.. ;-DDD
..niin me kaikki, ex-uhrit, nykyiset rakkaudelliset narsistit.. ;-)
Suuri yleisö pitää hellää ja muita ihmisiä ja elämää rakastavaa parantunutta narsistia mahdottomana yhtälönä.
Usko pois brother, valtaosa uhreista on narsistisia, joille vahvempi on peilannut heidän omat heikkoutensa, ja se on niin helvetillistä kestää, että sitä mieluummin 'uhriutuu'. Ne jotka pääsee tuon vaiheen yli, alkavat parantua.
Tauti jonka voi parantaa vain vahvempi tauti.
Huomaan, että olet todella tavannut narsistin! Kunnioitan sitä, että pyrit narskua käsittelemään ja auttamaan hänen lapsiuhrejaan. Kirjoitus osoittaa myös, miten NPH-tyypit voivat olla muutakin kuin vankilakundeja tai työelämän kiipijöitä. Heitä löytyy kaikista ihmisryhmistä. Esittämällä pullantuoksuista kotiäitiä voi elellä kunniakansalaisena, joka synnyttää uusia veronmaksajia. Puoliso/yhteiskunta hoitavat rahoituksen ja narsu voi keskittyä hyppyyttämään suurta ihmisjoukkoa omien mielihalujensa mukaan. Puhtoinen kotirouva voi manipuloida menestyksekkäästi puolisoaan, tämän sukulaisia, omaa lapsilaumaansa, näiden hoitajia ja opettajia, sosiaali- ja terveysviranomaisia sekä välillä myös poliisia ja oikeuslaitosta. Kyllä vaan onnistuu!
..ja yksi lisähuomio...totuudenpuhujaa harvemmin rakastetaan. Jos kyseenalaistat uhrin aseman, seurauksena voi olla kivitys. Ja mitä lähemmäs totuutta pääset, sen kiivaampi on vastarinta. Se on lajityypillistä toimintaamme. Kipeää puolustetaan henkeen ja vereen.
Nimimerkeille "mitä teen?" ja "henna", eduksi laskisin heidän kiinnostuksen aiheeseen.
Ei tästä silti valmista tule, menen joen rantaan, ja korkkaan bissen, ja otan rennosti. Joessa virtaa vesi, teempä mitä hyvänsä.. =)
http://www.youtube.com/watch?v=rls8cfomkBQ
Olet parantunut, tällä kellonlyömällä! Ja tullut samalla suureksi guruksi! =)
Perässäkulkijoille olet guru, niille jotka astelevat rinnallasi, olet hyvä ystävä.. :)
Päästämällä irti kaikesta itsensä ulkopuolella olevasta, ihminen voi saavuttaa sen tilan että on vapaa! Sen jälkeen mikään ei ole enää itsestäänselvää, vaan kaikesta eteentulevasta voi olla kiitollinen, voi olla sydämessään nöyrä, ja kiittää siitä, mitä elämä tarjoaa.. -yxex-
;-)
Kiitti kamu, olet kultainen. Rakastan sinua.
Tupla
Katsottavaksi, sitten kun ei ole mitään muuta tekemistä elämässä! :)
Pidä itsestäsi huolta!
Se parhana opettaa lapsensakin varastamaan. Pienimpien mukana katoaa leluja ja vaatteita, isommat vievät rahaa. Jos jäävät kiinni niin hyökkää äiti paikalle puolustamaan pilttejään: pienimmät eivät voi mitenkään vielä ymmärtää, ottavat vahingossa. Isommille on äidin mielestä tehty vain kiusaa jättämällä rahat varastettavaksi.
Sairaalakäynniltä narsisti palaa kassit täynnä tavaraa ja varmasti hotellihuoneestakin jotakin "unohtuu" laukun pohjalle. Jos joku tuttavapiirissä makaa kuolemankielissä niin narsistin löytää suurella todennäköisyydellä viereltä osanottavana, ja hautajaisista eturivistä. On sitten vähemmän silmiinpistävää olla ensimmäisten joukossa tyhjäämässä vainajan asuntoa.
Jos narsistin puoliso ottaa yhteyttä niin tietää varmasti että tämä on jotakin vailla, narsisti käskystä, muutoinhan puolisolla ei ole lupaa pitää yhteyttä. Narsisti ei itse pyydä keneltäkään mitään, sehän olisi alentavaa.
Minä olen ihan kaivannutkin tänne sellaista erilaista keskustelua, mitä ulkomaisilla forumeilla on. Sellaista että uhriksi itsensä kokevat ja ns. itsensä tiedostavat narsistit voisivat jutella sivistyneesti. Ilman jatkuvaa syyttelyä.
Sellainen voi tehdä välillä ihan hyvää.
Viha ja kauna on varmasti ehdottoman tärkeitä uhrille ylitsepääsemisen kannalta, tiedän sen hyvin. Mutta jossain vaiheessa olisi syytä myös laskea irti.
Itselläni se raja kuitenkin tuli vähän aikaa sitten.
..jahas ja forumi heitti viestini ihan mihin sattuu väliin keskustelua.
Samansuuntaisia ajatuksia olen itsekin kerryttänyt muistiini eri tiedonmurusista, vaikken nyt mitenkään erityisemmin kiinnostunut narsismista olekaan. Ihan hyvä tosiaan muistaa se, että se narsistikin on lopulta vain ihminen eikä paholainen helvetistä. Ainakin mielenkiintoisempaa olisi jos jotakin keskustelua käytäisiin myös muusta näkökulmasta kuin pelkästään uhrin.
"..narsistikin on lopulta vain ihminen eikä paholainen helvetistä. Ainakin mielenkiintoisempaa olisi jos jotakin keskustelua käytäisiin myös muusta näkökulmasta kuin pelkästään uhrin. "
Niin on ihminen mutta valitettavasti pahimmillaan käyttäytyy kuin paholainen helvetistä ja ainakin hyvin tuhoavasti lähipiiriään kohtaan.
Mun mielestä ainakin tällä palstalla on keskusteltu paljon enemmän narsistin näkökulmasta kuin uhrin.
Tais olla ensimmäinen asiakommentti 'itse aiheesta'.
Narsisti käyttäytyy pahimmillaan, kuin paholainen helvetistä. Se on totta.Olen kokenut sen.
Se, että palstalla keskustellaan aiheesta monelta eri näkökannalta on hyvä asia. Minusta sekin kannattaa pitää mielessä, että moni narsisti kertoo toisinaan olevansa uhri. Jotkut jopa uskovat siihen itse. Sekin on mielenkiintoinen osa persoonallisuuhäiriötä.
Jossain vaiheessa oikea uhrikin eheytyy ja pystyy jättämään oman "uhriutumisensa" syrjemmälle. Siinä vaiheessa herää mielenkiinto pohtia koko aihetta laajemmin. Minusta on mielenkiintoista pohtia mm sitä, miksi ihminen on yhdessä narsistin kanssa niin pitkään? Minusta syy siihen on juuri tuo j.ok.u:n esittämä: narsismissa on asteita. En usko, että kukaan oikeasti pysytyisi elämään pitkään 100% tunnekylmän hyväksikäyttäjän ja henkisen alistajan kanssa.
Olen taipuvainen uskomaan, että tuossa j.o.k.u:n keräämässä kuvauksessa on paljon asiaa. Ongelma kai on siinä, kuka arvioi toisen ihmisen narsimin asteen. Kuka esimerkiksi on pätevä sanoa, kuinka paljon empatiakykykä toiselta puuttuu? Eikö se riipu paljon sekä arvioijasta, että tilanteesta?
Jokaisella meillä on ollut elämässä tilanteita, joissa jälkeenpäin ajatellen olisi voinut käyttäytyä empaattisemmin. Jokainen on käyttäytynyt lapsellisesti joskus.
Toista ihmistä arvioivan henkilön oma tilanne vaikuttaa arvioinnin lopputulokseen. On aika inhimmillstä ajatella jossain tilanteessa, että toinen ihminen on personaltaan häiriöitynyt. Tällaisella ajattelulla voi selittää paljon omaa pahaa oloaan. Sillä voi selittää jopa omia virheratkaisujaan, joita voi toisinaan olla vaikea tunnustaa. Arvioijan kannalta tuollainen leimaaminen muuttuu sairaaloiseksi, jos siitä ei tahdo päästä pitkänkään ajan kuluttua ylitse.
Ihan turhaa on heittää öljyä laineille! Muista narsistin uhreista en tiedä, mutta olen tosiaan ollut ihmisten parissa töissä vuosikymmenien ajan ja sitä ennen olen opiskellut ja ja ollut opiskelija piireissä.
Ei sovi vähätellä ja pistää lapsellisen käytöksen piikkiin ja aliarvioida narsistinuhrin käyttäytymistä.
Samaa vähättelevää suhtautumista sain osakseni kun yritin puhua narskuystävvättäreni käyttäytymisestä muille. Mua ei uskottu kun hän osasi niin taitavasti manipuloida muita ihmisiä.
Virheratkaisu oli, että yritin ymmärtää narskuystävätärtäni kas kun hän osasi suureen ääneen parkua kuinka hänellä on ollut elämässä vaikeaa ja kuinka hän on sairas. Ei tietenkään henkisesti vaan kaikki vaivat kiusasivat ja häntä parkaa ei kukaan voi täysin ymmärtää.
En ole peräänkuuluttanut omaa pätevyyttäni vaan toimin täysin omien tuntetteni vallassa. Ja jos joku on ollut perusteettomasti ilkeä ja loukannut toistuvasti ja lytännyt niin totta vieköön mikään "asiantuntija lausunto" ei saa päätäni kääntymään.
Mulla on ollut pahaolo elämässäni tai siis erittäin paha vaihe parisen kymmentä vuotta sitten.
Mulla oli avioero, työttömyyttä ja paha autonnettomuus minkä seurauksena meinasin vammautua.
Olin 9 viikkoa sairaalassa pahoin loukkaantuneena. Muut oliva järkyttyneitä, mutta ex-ystävätärtä vitutti se kun sain kohttulliset korvaukset.
Itsetuntoni ollessa nollassa ruosikin itseäni ja ajattelin, että pitää olla humaani kun toinen on kärsivä ihminen. Hänellä oli aviomies, työpaikka ja hemmottelva, hyysäävä äiti. Kun taas minä olin , eronnut, työtön ja sain tulla toimeen miten kykenin.
Annoin loukkaukset anteeksi monesti ja siinä mä tein virheratkaisuni. Hänhän puhui "asiaa" ja "totta" kun karkeasti loukkasi ja arvosteli minua ja mun muita ystäviäni.
Viimein muiltakin aukesivat silmät kun täytin pyöreitä. Häntä rassasi aivan helvetisti kun hän ei ollutkaan keskipisteenä vaan mua hyllattiin. Joutui sanaharkkaan muiden vieraiden kanssa ja moni ei voinut kun suu auki tuijottaa kun rouvalta tipahti koulutetun naisen naamio kasvoilta.
Minä en suorita mitään arviointeja enkä lähde etsimään syyllisiä, mutta täysjärkisenä aikuisena naisena jos olen sitä mieltä , että toinen on systemaattisesti loukannut ja pyrkinyt rusentamaan minut henkisesti niin siinä on ihan turha narsistien puolustajien väittää vastaan.
Enkä jää tuleen makaamaan ja koeta ymmärtää narsistia, mutta jättää omat tunteeni huomiomatta.
Hyvä kommentti!
Eipä noista tunteista, tai niiden puuttumisesta taida saada kunnollista tietoa muuta kuin aivokuvauksessa, jossa sitten nähdään miten mantelitumake/muut aivojen osat aktivoituvat, kun potilaalle näytetään tunteita herättäviä kuvia...
Tässä minua kyllä mietityttää se, miten eri ihmiset suhtautuvat asioihin eri tavalla. Miten siis voidaan olettaa, että väkivallan uhri esimerkiksi, reagoisi voimakkaasti johonkin väkivaltaa sisältävään kuvaan. Luulisi, että siihen olisi lopulta turtunut, koska ihmisen psyykehän on sellainen, että mitä enemmän niitä traumoja tulee, sen enemmän tarvitaan puolustusmekanismeja, että mielenterveys pysyy jotenkin kasassa...Eikai se kuitenkaan tarkoita, että ne tunteet sieltä jonnekin olisivat kadonneet?
( Jollain toisella väkivallan uhrilla sen sijaan, saattaisi herättää voimakkaitakin pelon tunteita tällainen kuva, ihan ihmisestä ja tämän tempperamentista riippuen, eli siitä onko "uhmakasta" vai alistuvaa sorttia. )
Ajatellaanpa vaikka kuvaa jostain metsästystilanteesta.
Joku metsästystä harrastava, saattaisi ainoastaan kokea mielihyvää kuvan nähdessään, kun taas vegetaristilla samainen kuva herättäisi syvää inhoa.
Joku ihmisiin luottamuksensa menettänyt, näkee kuvan vaikka jostain hautajaisista, eikä tunne mitään, kun taas jonkun kärsivän eläimen kuva, herättäisi hänessä voimakkaita surun tunteita.
Mielestäni tuo tunteettomuus määräytyy yleensä sen mukaan, miten ihminen suhtautuu toisiin ihmisiin, mutta miten joku jo lapsena luottamuksen vanhempiinsa menettäneeltä voidaan edes odottaa empaattista suhtautumista muihin ihmisiin? Onko hän silloin tunteeton, vai onko kyseessä vain opittu asenne?
Narsistilla on kuin onkin tunteita, vieläpä aitoja. Jos joku vaikkapa paljastaa narsun valehdelleen, niin tämä todennäköisesti raivostuu. Raivokin on tunne. Samoin kateus ja viha, jotka yhtälailla toimivat narsun voiman ja motivaation lähteinä läpi elämän.
Narsisti kykenee katumaan. Jos hän kokee jossain konfliktissa jääneensä tappiolle, hän katuu esimerkiksi sitä, ettei tuhonnut kohdehenkilönsä elämää perusteellisemmin.
Narsistilla ei ole empatiakykyä tai hyvin vähäinen kyky sitä tuntea, siksi hän ei tunne mitään aidosti.
"toimivat narsun voiman ja motivaation lähteinä läpi elämän". Negatiivisilla tunteilla ei pärjätä, eivätkä ne ole normaalin ihmisen voimavara elämässä vaan rakkaus ja huolenpito.
Narsisti ei kykene todelliseen katumiseen. Hänen katumisensa on pinnallista, ei empatiaan sidottua vaan käytäntöön, jossa narsisti kokee hyötyvänsä. Narsistilta puuttuu syyllisyydentunne siksi katuminenkin on hänelle täysin vieras käsite.
Narsisti myöskin ymmärtää toisten ihmisten tunteet ja singnaalit väärin josta aiheutuu konflikteja.
Lottamari, siis narsistit, joiden ylivoimaisuutta ja ihanuutta sä täällä usein hehkutat, ovat mielestäsi tuollaisia?
http://www.youtube.com/watch?v=d-vVsDGmiV4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=iPW9AbRMwFU
http://www.youtube.com/watch?v=rZ7wMHzS4mY
Kiva kohta 3:15. :)
Muistan kun koulussa tehtiin vihkoon noita fläbbäri piirroksia, yksittäinen kuva ei ollut mitään, mutta plärättynä tuli elävää kuvaa. Josta johtui mieleen että samoin on täällä kommenttien kanssa.. ;-)
Sata viestiä...Tätä pitää juhlia!
Harmi kun se shamppanjapullo jäi sinne mun uneen...
Voitin sen jostain kauneuskisoista. Ihanan narsistinen uni siis. :)
( Tai oikeastaan ei ne mitkään kauneuskisat ollut, sellainen joku kummallinen testi... )
Eipä tänne oikein mitään ehdi nykyään kirjoittaa, kun kaikki aika menee kultsin kainalossa...
Erittäin hyvältä kuulostaa toi, ettei enää ehdi ... kuulostaa suorastaan toipumiselta ...
No mulle nyt riittäisi vähempikin tapaaminen, mutta taitaa olla aika läheisriippuvainen tyyppi tämä... 8)
http://www.youtube.com/watch?v=oORJ008cRAQ&feature=related
:)
Hih...Sattuikin juuri sopivasti tämä aloitus silmään.
Baarissa törmäsin tyyppin joka ensin siinä tietenkin avautui kaikesta mahdollisesta, kuuntelin ja tuijottelin silmiin, kunnes tämä lopulta kysyi...
"Mitä ne kaikki naiset näkee minussa?"
Tuijotin hetken ja sanoin..."Vaikea sanoa, mutta itse ainakin jäin tähän rupattelemaan vain siksi, että on niin pirun tylsää!"
Äijän ilme olisi pitänyt filmata...Ei jumalauta, nauroin vielä kotimatkallakin... ;D
Tarjosi vielä numeroakin tämän jälkeen mihin totesin, " Miksi luulet, että etsin jotain seuraa..? Mitä se sun "tyttöystäväkin" ajattelisi, josta juuri kerroit... "
( Äijällä mitään tyttöystävää ollut, kuten lopulta myönsi...Sepitti vain tuon aikaisemman heittoni jälkeen... )
Ahahaa!!
Kaikenlaisia sitä.
*Yrittää saada unta, vaikka naurattaa niin pe*kel**sti*
Miten niin teini-ikäisen tasolla? Eivät teinit ole sen narsistisempia kuin aikuisetkaan. Et taida muistaa kovin hyvin omaa teini-ikääsi.
"Et taida muistaa kovin hyvin omaa teini-ikääsi."
En tunne koskaan olleeni varsinaisesti teini, enkä edes lapsi, mutta en puhunutkaan itsestäni...Kerroin vain mitä olen lukenut.
Kyse oli sitä paitsi tunne-elämästä, ei narsistisuudesta.
Kun "nykyteinejä" katsoo, tuntuu kyllä, kuin he olisivat ehkä korkeintaan kymmenen vuotiaan tasolla, vaikka olisivatkin lähempänä aikuis-ikää...
Sekä henkisesti, että älyltään...
Juu, esim nykyajan kommunikointimenetelmien muutos aiheuttaa erilaisia ilmiöitä, näin sivusta seuranneena voin sanoa. Ei osata vuorovaikutustaitoja sitäkään vähää...
Mutta... mulle tule mieleeni, että kun esim meikä puhuu narsistisuudesta, saatan tarkoittaa sillä sellaiseksi ulkopuolisesta tulkittavaa käytöstä. Eli muut kokevat tällaisen käytöksen narsistiseksi. Onko se sitä vai ei, sitä harvoin tietää.
Teinin käytös näyttäytyyä ulkopuolella narsistiselta mutta se lienee normaalia. Se oman navan tuijottelu ja angstaus.
Tuntuu että keskustelut monesti vaikeutuvat kun ihmiset tulkitsevat ja käyttävät termistöä eri tavoin.
Kirjoitin baarissa yhteen lehtiöön hieman epäilyttävän, mutta keksityn jutun onneksi. Juttu huomattiin myöhemmin. Koko juttu oli mielestäni täysin absurdi, vaikka voisi olla mahdollinen kyllä. Maailma muuttuu koko ajan pelottavammaksi, joten kohta tätä ei voida enään pitää absurdina. Myyrmanni, jokela ja kauhajoki ovat hyviä esimerkkejä mihin maailman meno menee. Surullista että yksinäisyys ei sovi kaikille. yleensä ne joilla on korkea ÄO tekee tälläisiä tekoja. Minullakaan ei juuri ole ystäviä, mutta en onneksi ole suunnittelemassa mitään tuollaista. Koko loppuelämähän siinä sitten menisi pöpilässä.