Statsi donks

MatikkaNelonen

Ajattelevatko ihmiset ollenkaan itse vai onko nykyaikainen pelaaminen pelkkaa statsien tuijottelua?

Kun lukee pokeri foorumeilla pelaajien keskusteluita, niin tulee väkisin mieleen, ettei kaikki ole ihan niin proo meininkiä miltä näyttää.
Mikä järki on esittää esim. prosenttiluvut 3-6 desimaalin tarkkuudella?
esim. 31,43257% luvun esittäminen on jo itsessään niin epämatemaattinen, että rohkenen epäillä ettei kirjoittaja oikein ymmärrä laskujaan?

Tai voihan asia olla niinkin, ettei näitä matemaattisia lukuja ja laskuja edes ajatella matemaattisesti, vaan vain numeroina. eq 46,544958% ja 45,574958%.
Tälläsissä tilanteissa sitten hehkutetaan, miten ensimäisen tuloksen kohdalla tulee puskea hulluna nappulaa sisään ja toisen kohdalla ollaan jo liikaa arpapelissä.
Toiset listaa tämän kaltaisia vertailu prosentteja ja kyselevät ilmeisen tosissaan neuvoja päätöksiin.

14

653

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Jotkut tuijottavat hudin ruutua, toiset eivät. Itse en tuota apuvälinettä halua asentaa paristakin syystä:
      1. Minusta se on lähinnä huijausta
      2. Haluan kehittyä vastustajien lukijana. En kaipaa apua tilasto-ohjelmalta.

      Jotenkin epäilen, että nämä "supermatemaattisesti" ajattelevat ovat myös niitä hudien suurkuluttajia. Toki varmaan sillä tavalla pääsee plussalle, mutta onko se sitten kivaa?

      • partane

        "1. Minusta se on lähinnä huijausta"

        WTF???

        "2. Haluan kehittyä vastustajien lukijana. En kaipaa apua tilasto-ohjelmalta."

        Kait olet huomioinut, että mitä korkeammalla tasolla pelaat niin sitä suurempi osuus vihuista käyttää statseja. Näin ne on aina askeleen edellä sua. Kait pelaat ees jollain sivustolla joka kieltää apuohjelmat. Onhan apuohjelmista muutakin hyötyä ku HUD, helpompi seurata miten pelit menee ja Leak Busterilla etsiä omia vuotoja ja käydä tilanteita läpi replayerillä. En mä ymmärrä mitään syytä miksi jättää tuommosen ohjelman hyödyt käyttämättä.


      • partane kirjoitti:

        "1. Minusta se on lähinnä huijausta"

        WTF???

        "2. Haluan kehittyä vastustajien lukijana. En kaipaa apua tilasto-ohjelmalta."

        Kait olet huomioinut, että mitä korkeammalla tasolla pelaat niin sitä suurempi osuus vihuista käyttää statseja. Näin ne on aina askeleen edellä sua. Kait pelaat ees jollain sivustolla joka kieltää apuohjelmat. Onhan apuohjelmista muutakin hyötyä ku HUD, helpompi seurata miten pelit menee ja Leak Busterilla etsiä omia vuotoja ja käydä tilanteita läpi replayerillä. En mä ymmärrä mitään syytä miksi jättää tuommosen ohjelman hyödyt käyttämättä.

        Kyllä, koen hudien käyttämisen huijaukseksi. Miksikö? Siksi, ettei kaikilla pelaajilla kuitenkaan ole moista käytössä (eikä ole järkevääkään olla, ellei pelaa merkittävillä summilla). Muitakin syitä varmaan on. Tunne on irrationaalinen (siitä sana: tunne).

        Ymmärrän toki, että vihuilla on vaikka mitä välineistöä käytössään. Minulla ei ole. Olen kehittynyt vastustajien lukutaidossa, mutta tekemistä on vielä.

        Statsien tuijottamisen hyöty muuten luullakseni laskee, kun pelin taso kovenee. Ainakin itse vaihtelen pelityyppiä TAG - LAG -akselilla, joskus jopa slouvvaillen (jos vihu siltä näyttää). Statseja tuijottamalla saa herkästi täysin väärän kuvan pelityylistäni, mutta muutaman jaon perusteella kuva voi muuttua (ja niin voi pelityylinikin :D).


      • partane
        The_Rat kirjoitti:

        Kyllä, koen hudien käyttämisen huijaukseksi. Miksikö? Siksi, ettei kaikilla pelaajilla kuitenkaan ole moista käytössä (eikä ole järkevääkään olla, ellei pelaa merkittävillä summilla). Muitakin syitä varmaan on. Tunne on irrationaalinen (siitä sana: tunne).

        Ymmärrän toki, että vihuilla on vaikka mitä välineistöä käytössään. Minulla ei ole. Olen kehittynyt vastustajien lukutaidossa, mutta tekemistä on vielä.

        Statsien tuijottamisen hyöty muuten luullakseni laskee, kun pelin taso kovenee. Ainakin itse vaihtelen pelityyppiä TAG - LAG -akselilla, joskus jopa slouvvaillen (jos vihu siltä näyttää). Statseja tuijottamalla saa herkästi täysin väärän kuvan pelityylistäni, mutta muutaman jaon perusteella kuva voi muuttua (ja niin voi pelityylinikin :D).

        Siis mun mielestä viimenen asia mitä pitäis ajatella on että en käytä HEMiä koska joku muu ei oo sitä viitsinyt ostaa. Ihan oma häpeä jos ei viitsi kaikkia konsteja käyttää, saa suuremman edgen pelaajiin jotka eivät välitä ketä vastaan pelaavat. HEM kannattaa todellakin ostaa, maksaa itsensä hyvin äkkiä takaisin.

        "Ymmärrän toki, että vihuilla on vaikka mitä välineistöä käytössään. Minulla ei ole. Olen kehittynyt vastustajien lukutaidossa, mutta tekemistä on vielä."

        Siis en mä nyt siinä näe mitään järkeä ettei tuijoteta muuta kuin HUDia totta kai pitää seurata mitä pöydässä tapahtuu. Pelaaja A voi esim. olla LAG vaan ku on tiltissä ja muuten olla ihan perus TAG.
        Pöytäkorttejakin on ihan suht viisasta lukea ja miettiä käsijoukkoja. Usein saa microilla aggressivisen vihun pois potista maksamalla flopin ja lyömällä turnin kun väri täyttyy.

        "Statseja tuijottamalla saa herkästi täysin väärän kuvan pelityylistäni, mutta muutaman jaon perusteella kuva voi muuttua"

        Statseilla saa lähinnä yleiskuvan osaatko pelata vai et. Vakkarit on myös helppo huomata. Ja esim. harva lyö kivistä noteja. Kiviltä saa kuitenkin hyvin ryöstettyä blindit ja se parantaa winratea.


      • partane kirjoitti:

        Siis mun mielestä viimenen asia mitä pitäis ajatella on että en käytä HEMiä koska joku muu ei oo sitä viitsinyt ostaa. Ihan oma häpeä jos ei viitsi kaikkia konsteja käyttää, saa suuremman edgen pelaajiin jotka eivät välitä ketä vastaan pelaavat. HEM kannattaa todellakin ostaa, maksaa itsensä hyvin äkkiä takaisin.

        "Ymmärrän toki, että vihuilla on vaikka mitä välineistöä käytössään. Minulla ei ole. Olen kehittynyt vastustajien lukutaidossa, mutta tekemistä on vielä."

        Siis en mä nyt siinä näe mitään järkeä ettei tuijoteta muuta kuin HUDia totta kai pitää seurata mitä pöydässä tapahtuu. Pelaaja A voi esim. olla LAG vaan ku on tiltissä ja muuten olla ihan perus TAG.
        Pöytäkorttejakin on ihan suht viisasta lukea ja miettiä käsijoukkoja. Usein saa microilla aggressivisen vihun pois potista maksamalla flopin ja lyömällä turnin kun väri täyttyy.

        "Statseja tuijottamalla saa herkästi täysin väärän kuvan pelityylistäni, mutta muutaman jaon perusteella kuva voi muuttua"

        Statseilla saa lähinnä yleiskuvan osaatko pelata vai et. Vakkarit on myös helppo huomata. Ja esim. harva lyö kivistä noteja. Kiviltä saa kuitenkin hyvin ryöstettyä blindit ja se parantaa winratea.

        Olen siinä uskossa, että opin parhaiten, kun keskityn yhteen oppimiskohteeseen kerrallaan. Esimerkiksi vihujen lukemistaitoja kehittää enemmän, kun vihuista EI ole käytössä ylimääräistä informaatiota. Toki tämä voi johtaa pienentyneeseen roihin, mutta minulle tämä on harrastus (ja halpa sellainen).


      • The_Rat kirjoitti:

        Olen siinä uskossa, että opin parhaiten, kun keskityn yhteen oppimiskohteeseen kerrallaan. Esimerkiksi vihujen lukemistaitoja kehittää enemmän, kun vihuista EI ole käytössä ylimääräistä informaatiota. Toki tämä voi johtaa pienentyneeseen roihin, mutta minulle tämä on harrastus (ja halpa sellainen).

        Alkuperäisessä viestissä:
        > Ajattelevatko ihmiset ollenkaan itse vai onko nykyaikainen pelaaminen pelkkaa statsien tuijottelua?

        Olemme siis samaa mieltä siitä, että ainakin tuollainen pelkkä statsien tuijottelu on suurin piirtein tyhmintä, mitä pokerissa voi tehdä. Noh, kai silläkin rahat joiltakin saa pois (siihenhän ne legendaariset botit pitkälti perustuvat - plus perusmatematiikkaa).


      • Parraton
        The_Rat kirjoitti:

        Alkuperäisessä viestissä:
        > Ajattelevatko ihmiset ollenkaan itse vai onko nykyaikainen pelaaminen pelkkaa statsien tuijottelua?

        Olemme siis samaa mieltä siitä, että ainakin tuollainen pelkkä statsien tuijottelu on suurin piirtein tyhmintä, mitä pokerissa voi tehdä. Noh, kai silläkin rahat joiltakin saa pois (siihenhän ne legendaariset botit pitkälti perustuvat - plus perusmatematiikkaa).

        Minulle on riittänyt se, että tunnistan pelaajien tyylit (tiukka/passiivinen, tiukka aggro, löysä passiivinen, löysä aggro jne) ja osaan laittaa heidät sen perusteella tietylle käsivalikoimalle. Tähän kun lisään kykyni laskea sekä potti- että voittokertoimet oikein, olen riittävän vahvoilla tekemään kulloinkin oikeat päätökset korottamisen, sököttämisen ja kippauksen suhteen - lyöntikokoa, stäkkien suuruutta, positiotani ja muita oleellisia asioita unohtamatta. Pelaan 5/10€ blindeilla, eli vastustajat oletettavasti osaa perusasiat pokerista hyödyntävät havaitsemansa tilaisuudet ja vastustajien heikkoudet. Näihin havaintoihin en ole tarvinnut apuohjelmia, vaan keskittymistä flopin struktuuriin ja vastustajan pelitapaan. Pelitapa kun tuppaa muuttumaan session aikana milloin tiltin ja milloin kuuman/kylmän pakan vuoksi.


      • bottentotti
        The_Rat kirjoitti:

        Alkuperäisessä viestissä:
        > Ajattelevatko ihmiset ollenkaan itse vai onko nykyaikainen pelaaminen pelkkaa statsien tuijottelua?

        Olemme siis samaa mieltä siitä, että ainakin tuollainen pelkkä statsien tuijottelu on suurin piirtein tyhmintä, mitä pokerissa voi tehdä. Noh, kai silläkin rahat joiltakin saa pois (siihenhän ne legendaariset botit pitkälti perustuvat - plus perusmatematiikkaa).

        Boteista sen verran, että niille pystyy koodaamaan myös bluffauksen sopiviin paikkoihin. Ts. botti laskee vastustajan/vastustajien käsiskaalaan heidän preflop aktiivisuuden perusteella peilaten historiatietoihin. Kun floppi, turn tai jopa river on bluffille suotuisa, botti yrittää (ja usein myös onnistuu) pelaamaan vihut pois potista. Nykypäivän botit eivät todellakaan pelaa vain omia korttejaan matemaattisesti oikein, vaan ne tallentavat myös tietoa vastustajista jatkuvasti ja käyttävät havaittuja vuotoja hyväksi.

        Yksinkertaistaen esimerkkijako:

        Botti on jaossa myöhäisessä positiossa. Löysä pelaajaa avaa UTG 1 korottaen 3xBB. Tiukka pelaaja maksaa korotuksen, samoin tekee botti. Flopille tulee 2 ruutua ja yksi pataässä. Löysä pelaaja tekee 2/3 potin jatkolyönnin, johon tiukka kippaa ja botti maksaa. Turnilla tulee kolmas ruutu ja löysä pelaaja lyö taas vajaan potin. Tähän kohtaan botti vastakorottaa ohjelmoidun summan. Vihu miettii ja maksaa lopulta. River on blanko risti ja löysä sököttää. Nyt on botilla kaksi viitettä heikkoudesta, eli turnin maksu vastakorotukseen ja riverin sökötys. Tähän kohtaan tärähtää 2/3 tai potin kokoinen lyönti. Maksaisitko sinä tuon lyönnin tuohon pöytään esim. löysän pelaajan AJ offareilla? Tuskin, ellet sitten ole mikrotasojen donkey.

        Mitä sillä botilla sitten oli? Sillä oli positio, ei muuta. Tämä on esimerkkijako käyttämäni botin pelitavasta. Jokainen voi virittää perussoftasta haluamansa pelityylin botilleen, ja toimivista profiileista käydään kauppaa eri foorumeilla. Profiili on siis tekstimuotoinen, joka vain ladataan bottiin ja se pelaa annetuilla spekseillä. Toimii ainakin tasoilla 1/2€, 2/4€ ja 5/10€. Mikrotasoilla en lähtisi kokeilemaan mitään bottia, kun sieltä tulee niin järjenvastaisia maksuja ilman outteja tai pottikertoimia.


      • partane
        bottentotti kirjoitti:

        Boteista sen verran, että niille pystyy koodaamaan myös bluffauksen sopiviin paikkoihin. Ts. botti laskee vastustajan/vastustajien käsiskaalaan heidän preflop aktiivisuuden perusteella peilaten historiatietoihin. Kun floppi, turn tai jopa river on bluffille suotuisa, botti yrittää (ja usein myös onnistuu) pelaamaan vihut pois potista. Nykypäivän botit eivät todellakaan pelaa vain omia korttejaan matemaattisesti oikein, vaan ne tallentavat myös tietoa vastustajista jatkuvasti ja käyttävät havaittuja vuotoja hyväksi.

        Yksinkertaistaen esimerkkijako:

        Botti on jaossa myöhäisessä positiossa. Löysä pelaajaa avaa UTG 1 korottaen 3xBB. Tiukka pelaaja maksaa korotuksen, samoin tekee botti. Flopille tulee 2 ruutua ja yksi pataässä. Löysä pelaaja tekee 2/3 potin jatkolyönnin, johon tiukka kippaa ja botti maksaa. Turnilla tulee kolmas ruutu ja löysä pelaaja lyö taas vajaan potin. Tähän kohtaan botti vastakorottaa ohjelmoidun summan. Vihu miettii ja maksaa lopulta. River on blanko risti ja löysä sököttää. Nyt on botilla kaksi viitettä heikkoudesta, eli turnin maksu vastakorotukseen ja riverin sökötys. Tähän kohtaan tärähtää 2/3 tai potin kokoinen lyönti. Maksaisitko sinä tuon lyönnin tuohon pöytään esim. löysän pelaajan AJ offareilla? Tuskin, ellet sitten ole mikrotasojen donkey.

        Mitä sillä botilla sitten oli? Sillä oli positio, ei muuta. Tämä on esimerkkijako käyttämäni botin pelitavasta. Jokainen voi virittää perussoftasta haluamansa pelityylin botilleen, ja toimivista profiileista käydään kauppaa eri foorumeilla. Profiili on siis tekstimuotoinen, joka vain ladataan bottiin ja se pelaa annetuilla spekseillä. Toimii ainakin tasoilla 1/2€, 2/4€ ja 5/10€. Mikrotasoilla en lähtisi kokeilemaan mitään bottia, kun sieltä tulee niin järjenvastaisia maksuja ilman outteja tai pottikertoimia.

        "Nykypäivän botit eivät todellakaan pelaa vain omia korttejaan matemaattisesti oikein, vaan ne tallentavat myös tietoa vastustajista jatkuvasti ja käyttävät havaittuja vuotoja hyväksi."

        Tää kuulosti hauskalta. Siis sehän on nimenomaan matemaattisesti oikein pelaamista, jos bluffaa siihen sopivissa paikoissa. Mikä järki bluffata jos bluffi ei ole matemaattisesti voitollinen? Kyseisessä tilanteessa ei ole mitään merkitystä maksaako vai kippaako vai korottaako vihu. Lasketaan vaan että jos vihu kippaa 33% kerroista nii puolen potin lyönti on voitollinen bluffi.

        Mun mielestä nuo botit ei ole kovin järkeviä, koska ne maksaa rahaa ja pelaisit helposti paremmin ku joku botti jos palkkaisit vaikka tuolla rahalla jonkun opettamaan sua pelaamaan, tietyllä limitillä. Lisäksi nuo botit on tosi helppo huomata, pelaajat tekee tosi paljon valituksia (suurimmaksi osaksi aiheettomia) boteista ja sit saat bannit sivustolle ku security käy käsihistorias läpi. Ja usko pois ne kyllä huomaa pelaako kädet oikeasti ihminen vai ei. Vai onko sun bottiin keksitty jotain tiltti-nappulaa, että ku oot nähny 3 ohivetoa putkeen nii botti siirtyy A-pelistä B-peliin. :D

        "Toimii ainakin tasoilla 1/2€, 2/4€ ja 5/10€."

        No joo paisteja vastaan totta kai. Mutta en vaan jaksa uskoa että vakkarit ei biittais sun bottia. Niillä on siitä statsit ja ne kyl osaa käyttää omia ns. vuotoja hyödykseen. Esim. Kaikki olettaa että Gus Hansenilla on aina roskakäsi. No se saa sit tosi paljon valueta hyvillä käsillä. Eli jos bottis esim. olettaa että mulla on aina valmis käsi kun korotan vedokkaaseen pöytään. Turnin korotuksen vois ihan hyvin maksaa A-korkealla värillä ja sit check/raise tai bet/raise river. Ainoa millä se voi vetää ohi on setti, jos pöytä pariutuu. Mutta enpä näe ideaa slouvata settiä noin vedokkaaseen pöytään.


      • partane
        partane kirjoitti:

        "Nykypäivän botit eivät todellakaan pelaa vain omia korttejaan matemaattisesti oikein, vaan ne tallentavat myös tietoa vastustajista jatkuvasti ja käyttävät havaittuja vuotoja hyväksi."

        Tää kuulosti hauskalta. Siis sehän on nimenomaan matemaattisesti oikein pelaamista, jos bluffaa siihen sopivissa paikoissa. Mikä järki bluffata jos bluffi ei ole matemaattisesti voitollinen? Kyseisessä tilanteessa ei ole mitään merkitystä maksaako vai kippaako vai korottaako vihu. Lasketaan vaan että jos vihu kippaa 33% kerroista nii puolen potin lyönti on voitollinen bluffi.

        Mun mielestä nuo botit ei ole kovin järkeviä, koska ne maksaa rahaa ja pelaisit helposti paremmin ku joku botti jos palkkaisit vaikka tuolla rahalla jonkun opettamaan sua pelaamaan, tietyllä limitillä. Lisäksi nuo botit on tosi helppo huomata, pelaajat tekee tosi paljon valituksia (suurimmaksi osaksi aiheettomia) boteista ja sit saat bannit sivustolle ku security käy käsihistorias läpi. Ja usko pois ne kyllä huomaa pelaako kädet oikeasti ihminen vai ei. Vai onko sun bottiin keksitty jotain tiltti-nappulaa, että ku oot nähny 3 ohivetoa putkeen nii botti siirtyy A-pelistä B-peliin. :D

        "Toimii ainakin tasoilla 1/2€, 2/4€ ja 5/10€."

        No joo paisteja vastaan totta kai. Mutta en vaan jaksa uskoa että vakkarit ei biittais sun bottia. Niillä on siitä statsit ja ne kyl osaa käyttää omia ns. vuotoja hyödykseen. Esim. Kaikki olettaa että Gus Hansenilla on aina roskakäsi. No se saa sit tosi paljon valueta hyvillä käsillä. Eli jos bottis esim. olettaa että mulla on aina valmis käsi kun korotan vedokkaaseen pöytään. Turnin korotuksen vois ihan hyvin maksaa A-korkealla värillä ja sit check/raise tai bet/raise river. Ainoa millä se voi vetää ohi on setti, jos pöytä pariutuu. Mutta enpä näe ideaa slouvata settiä noin vedokkaaseen pöytään.

        äh sain taas jotenki sählättyä ton viestin. Mut tarkotin että semibluffaaminen ois kannattavaa jos bottisi olettaa että lyön vedokkaaseen pöytään vain suojatakseni valmista kättä.


      • bottentotti
        partane kirjoitti:

        "Nykypäivän botit eivät todellakaan pelaa vain omia korttejaan matemaattisesti oikein, vaan ne tallentavat myös tietoa vastustajista jatkuvasti ja käyttävät havaittuja vuotoja hyväksi."

        Tää kuulosti hauskalta. Siis sehän on nimenomaan matemaattisesti oikein pelaamista, jos bluffaa siihen sopivissa paikoissa. Mikä järki bluffata jos bluffi ei ole matemaattisesti voitollinen? Kyseisessä tilanteessa ei ole mitään merkitystä maksaako vai kippaako vai korottaako vihu. Lasketaan vaan että jos vihu kippaa 33% kerroista nii puolen potin lyönti on voitollinen bluffi.

        Mun mielestä nuo botit ei ole kovin järkeviä, koska ne maksaa rahaa ja pelaisit helposti paremmin ku joku botti jos palkkaisit vaikka tuolla rahalla jonkun opettamaan sua pelaamaan, tietyllä limitillä. Lisäksi nuo botit on tosi helppo huomata, pelaajat tekee tosi paljon valituksia (suurimmaksi osaksi aiheettomia) boteista ja sit saat bannit sivustolle ku security käy käsihistorias läpi. Ja usko pois ne kyllä huomaa pelaako kädet oikeasti ihminen vai ei. Vai onko sun bottiin keksitty jotain tiltti-nappulaa, että ku oot nähny 3 ohivetoa putkeen nii botti siirtyy A-pelistä B-peliin. :D

        "Toimii ainakin tasoilla 1/2€, 2/4€ ja 5/10€."

        No joo paisteja vastaan totta kai. Mutta en vaan jaksa uskoa että vakkarit ei biittais sun bottia. Niillä on siitä statsit ja ne kyl osaa käyttää omia ns. vuotoja hyödykseen. Esim. Kaikki olettaa että Gus Hansenilla on aina roskakäsi. No se saa sit tosi paljon valueta hyvillä käsillä. Eli jos bottis esim. olettaa että mulla on aina valmis käsi kun korotan vedokkaaseen pöytään. Turnin korotuksen vois ihan hyvin maksaa A-korkealla värillä ja sit check/raise tai bet/raise river. Ainoa millä se voi vetää ohi on setti, jos pöytä pariutuu. Mutta enpä näe ideaa slouvata settiä noin vedokkaaseen pöytään.

        Jos tuntisit bottien kehitystä, niin alunperin ne eivät todellakaan bluffanneet tai semibluffanneet. Lisäksi ne ovat kehittyneet alkuperäisistä siten, että taustalla pyörii vihujen statsit ja päätökset muodustuvat kokonaisuudesta pottikertoimet, voittokertoimet ja jaossa mukana olevien vastustajien pelitapa.

        Koko pokerihan käsittääkseni perustuu oman pelin sovittamiseen vastustajien mukaan, ja tätä eivät aiemmat botit todellakaan hallineet. Ne vain suhteuttivat potti- ja voittokertoimia ja toimivat sen mukaan, eli pelasivat vain omia korttejaan. Ja mitä tuohon esimerkkikäteen tulee, niin sen tarkoitus oli kuvata pelitapaa verrattuna aikaisempiin botteihin, koska se olisi jo kipannut ennen floppia, kun ne todellakin pelasivat vain ja ainoastaan omia kortteja ennalta säädeltyllä tavalla asteikolla tiukka-löysä.

        Käyttämäni botti maksoi $2500 ja sen olen tienannut moninkertaisesti takaisin, jos se nyt sinulle kertoo jotain vakkareiden biittaamisesta? Bottia ei löydä edes pahin mahdollinen botti-jahtaaja, eli Pokerstars. Toimintoihin kuuluu mm. viiveiden vaihtelu hiiren painalluksissa, hiiren liikuttaminen näytöllä, chattiin kommentointi haluamillani fraaseilla kuten NH, WP, TY, GG, LOL, unreal jne.

        Pelaan kyllä itsekin aivan omillani ja pärjäänkin. Kenen luulet kirjoittavan botille strategiapäivitykset ja hienosäädön eri tilanteisiin? Käyn käyn läpi käsihistoriat ja tutkin miten botti tilanteen pelasi. Jos siinä on mielestäni korjaamisen varaa, postaan hanskan foorumille ja siellä käydään jako läpi. Kyllä siinä kehittyy. Lisäksi olen lukenut hyllykaupalla kirjallisuutta ja käynyt mm. EPT-turnauksessa ja 2 kertaa Helsinki freezeoutissa. Pokeria olen pelannut jo 8 vuotta, eli en ole kaltaisesi mikrotasojen harja.


      • partane
        bottentotti kirjoitti:

        Jos tuntisit bottien kehitystä, niin alunperin ne eivät todellakaan bluffanneet tai semibluffanneet. Lisäksi ne ovat kehittyneet alkuperäisistä siten, että taustalla pyörii vihujen statsit ja päätökset muodustuvat kokonaisuudesta pottikertoimet, voittokertoimet ja jaossa mukana olevien vastustajien pelitapa.

        Koko pokerihan käsittääkseni perustuu oman pelin sovittamiseen vastustajien mukaan, ja tätä eivät aiemmat botit todellakaan hallineet. Ne vain suhteuttivat potti- ja voittokertoimia ja toimivat sen mukaan, eli pelasivat vain omia korttejaan. Ja mitä tuohon esimerkkikäteen tulee, niin sen tarkoitus oli kuvata pelitapaa verrattuna aikaisempiin botteihin, koska se olisi jo kipannut ennen floppia, kun ne todellakin pelasivat vain ja ainoastaan omia kortteja ennalta säädeltyllä tavalla asteikolla tiukka-löysä.

        Käyttämäni botti maksoi $2500 ja sen olen tienannut moninkertaisesti takaisin, jos se nyt sinulle kertoo jotain vakkareiden biittaamisesta? Bottia ei löydä edes pahin mahdollinen botti-jahtaaja, eli Pokerstars. Toimintoihin kuuluu mm. viiveiden vaihtelu hiiren painalluksissa, hiiren liikuttaminen näytöllä, chattiin kommentointi haluamillani fraaseilla kuten NH, WP, TY, GG, LOL, unreal jne.

        Pelaan kyllä itsekin aivan omillani ja pärjäänkin. Kenen luulet kirjoittavan botille strategiapäivitykset ja hienosäädön eri tilanteisiin? Käyn käyn läpi käsihistoriat ja tutkin miten botti tilanteen pelasi. Jos siinä on mielestäni korjaamisen varaa, postaan hanskan foorumille ja siellä käydään jako läpi. Kyllä siinä kehittyy. Lisäksi olen lukenut hyllykaupalla kirjallisuutta ja käynyt mm. EPT-turnauksessa ja 2 kertaa Helsinki freezeoutissa. Pokeria olen pelannut jo 8 vuotta, eli en ole kaltaisesi mikrotasojen harja.

        Mää en näe nyt järkeä tässä sun hommassa. Sä "ainakin väität" olevasi hyvä pelaaja ja tuhlaat rahas johonki pokeribottiin. Pokeribotit kehittyy jatkuvasti, mutta niin päivittyy myös keinot joilla botteja etsitään, joten luulempa että ei mene kovin kauan kun bottisi on käyttökelvoton. Sittenkö ostat uuden vai? Ja siis sitten ku se päivä tulee, että bottisi vanhenee niin saat ikuiset bannit parhaisiin peleihin. Onko sen arvoista kysyn vaan? Nimenomaan sen takia kun kerran itsekin osaat pelata. Sanohan että vetelet starsilla nickillä rs03rs03 nii repeen oikeesti nauruun :D


    • lollerzzz

      Eivät hudin käyttö ja ajattelu sulje toisiaaan millään lailla pois. Ihan yhtä lailla sitä voi ottaa riidejä muista pelaajista vaikka hud onkin päällä. Hud on pelkkä apuväline, joka on tärkeä varsinkin pelattaessa montaa pöytää.

      • playereee

        Nl texu

        Nykypäivän internet pokerissa ei voi pärjätä ilman apuohjelmia PISTE ! Sanokaa mitä haluatte, mutta fakta on se, että teidät raiskataan joka kerta ja joka tasolla.
        Kyseisiä ohjelmia on monia mm. holdem managerii / pokertrackerii etc. Jos haluat ohjelmia ilmaiseksi ne löytyvät myös netistä jos käytät 10minuuttia aikaa siihen. Voit myös ostaa ohjelman joka ei ole suuri panostus siihen hyötyyn nähden mitä tulet saamaan siitä jos olet oikeasti pokerista kiinostunut.

        Multitablaus on koko homman idea. Aloita 1-2 / vuoden päästä pelaat 8-24:jää pöytää kerralla.

        Regular player ns. "REGU" tasolla 0.25/0.50 vaikka esimerkiksi

        Hieman statiikoita : VPIP 21-25%
        PRF 15-20% Riippuu max player määrästä 6-10
        3-bet 5-10%

        Varo näytä pelaajia, adjustoi peliäsi heitä vastaan. Suolaa kaikki muut paistit jotka tulee tasolle kun kaverista jonku verran statiikoita(tarkoitan tuhansia tuhansia käsiä) olet seurannut häntä.
        Erillaisilla tasoilla on samantyylisiä pelaajia, tiukkoja ja aggressiivisiä / tilt / fish / jne jne !

        Tulet törmäämään pelaajiin jolla on 10/4/2 statsei, siitä voitkin päätellä mitä nämä kaverit ovat ?

        Siitä on hyvä lähtee ja kehittää itseään.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 193
      2439
    2. Hei A, osaatko

      sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en
      Ikävä
      54
      2174
    3. Euroviisut fiasko, Suomen kautta aikain typerin esitys, jumbosija odottaa. Olisi pitänyt boikotoida!

      Tämän vuoden euroviisut on monella tapaa täydellinen fiasko. Ensinnäkin kaikkien itseään kunnioittavien eurooppalaisten
      Maailman menoa
      190
      2113
    4. Synnittömänä syntyminen

      Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.
      Helluntailaisuus
      172
      1712
    5. Mitä tämä tarkoittaa,

      että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?
      Ikävä
      41
      1354
    6. Nukkumisiin sitten

      Käsittelen asiaa tavallani ja toiveissa on vielä että tästä pääsee hyppäämään ylitse. Kaikenlaisia tunteita on läpikäyny
      Ikävä
      4
      1277
    7. Tuollainen kommentti sitten purjehduspalstalla

      "Naisen pillu se vasta Bermudan kolmio on. Sinne kun lähdet soutelemaan niin kohta katoaa sekä elämänilo että rahat"
      Suhteet
      7
      1242
    8. Muistatko komeroinnin?

      Taannoin joskus kirjoitin aloituksen tänne komeroinnista eli hikikomoreista; syrjäytyneistä nuorista ihmisistä. Ehkä asu
      Suhteet
      48
      1215
    9. Syö kohtuudella niin et liho.

      Syömällä aina kohtuudella voi jopa laihtua.On paljon laihoja jotka ei harrasta yhtään liikuntaa. Laihuuden salaisuus on
      Laihdutus
      18
      1212
    10. Venäjän sissit lakkojohtajat

      Odottavat 'lisätä lakkoja' Toverit käskyttää. Eikä ensimmäinen kerta.
      Suomen Keskusta
      3
      1108
    Aihe