Keskustelut voidaan edelleen lopettaa...

Jos aineelle vaaditaan alkupiste(hetki jona se on saanut alkunsa), eikö sama koskisi myös jumalaa. Tyhjästäkö se putkahti.öhh

Miten Raamattu sen selittää?

Possu kirjoitti:

Miten Raamattu sen selittää?

1. Alussa oli sana, ja se Sana oli Jumalan tykönä, ja Jumala oli se Sana.
2. Tämä oli alussa Jumalan tykönä.
3. Kaikki ovat sen kautta tehdyt, ja ilman sitä ei ole mitään tehty, joka tehty on.

Hynde kirjoitti:

1. Alussa oli sana, ja se Sana oli Jumalan tykönä, ja Jumala oli se Sana.
2. Tämä oli alussa Jumalan tykönä.
3. Kaikki ovat sen kautta tehdyt, ja ilman sitä ei ole mitään tehty, joka tehty on.

Mitä oli ennen tuota alkua, jolloin "Sana oli Jumalan tykönä"? Ja eikös maailma kristinukson mukaan luotukaan seitsemässä päivässä, ilman alkuräjähdyksiä?

Allaolevan pitäisi olla suora lainaus siitä, mitä AE todella on sanonut/kirjoittanut.
Mitä mieltä lienee ollut luomiskertomuksesta ?

''I get hundreds and hundreds of letters but seldom one so interesting as yours. I believe that your opinions about our society are quite reasonable.

It was, of course, a lie what you read about my religious convictions, a lie which is being systematically repeated. I do not believe in a personal God and I have never denied this but have expressed it clearly. If something is in me which can be called religious then it is the unbounded admiration for the structure of the world so far as our science can reveal it.''

- Albert Einstein, March 24th 1954

Noteisti kirjoitti:

Allaolevan pitäisi olla suora lainaus siitä, mitä AE todella on sanonut/kirjoittanut.
Mitä mieltä lienee ollut luomiskertomuksesta ?

''I get hundreds and hundreds of letters but seldom one so interesting as yours. I believe that your opinions about our society are quite reasonable.

It was, of course, a lie what you read about my religious convictions, a lie which is being systematically repeated. I do not believe in a personal God and I have never denied this but have expressed it clearly. If something is in me which can be called religious then it is the unbounded admiration for the structure of the world so far as our science can reveal it.''

- Albert Einstein, March 24th 1954

enkä koskaan ole uskonut persoonalliseen Jumalaan, eikä Raamattu keneltäkään edellytä uskomista persoonalliseen Jumalaan, sillä se on Raamatun mukaan Jumalan häpäisemistä, koska persoona on rajallinen, vajavainen ja äärellinen. (Vrt. 5.Ms.4:15-19 ja ro.1:22,23).

Itse asiassa Raamattu kieltää kuvittelemasta Jumalan olevan persoona. Sen mukaan mitä hauraalla mielelläni ymmärrän, Jumala on henki, joka tahtoisi meidänkin olevan oman kuvansa kaltainen, "joka perustuu tietoon Luojansa kuvan mukaan."

AE;n vakaumuksesta luin hänen elämäkerrastaan tosin vasta oman vakaumuksen löydettyäni Raamatusta. Tietysti ilahduin kun huomasin muutamien muidenkin ajatelleen samalla tavalla. Tavallaan minua pidetäänkin harhaoppisena niin ateistien kuin kristillisten kirkkokuntien näkökulmasta.

Tuo samanlainen "the unbounded admiration for the
structure of the world, näyttää olleen apostoli Paavalilla, hänen kirjoittaessaan roomalaisille
(1:20) jaetta.

Minäkin saan sitä ihailla. Mutta miten ihana mahtaakaan olla sen rakentaja, joka on UNBOUNDED.

Ent. ateisti kirjoitti:

enkä koskaan ole uskonut persoonalliseen Jumalaan, eikä Raamattu keneltäkään edellytä uskomista persoonalliseen Jumalaan, sillä se on Raamatun mukaan Jumalan häpäisemistä, koska persoona on rajallinen, vajavainen ja äärellinen. (Vrt. 5.Ms.4:15-19 ja ro.1:22,23).

Itse asiassa Raamattu kieltää kuvittelemasta Jumalan olevan persoona. Sen mukaan mitä hauraalla mielelläni ymmärrän, Jumala on henki, joka tahtoisi meidänkin olevan oman kuvansa kaltainen, "joka perustuu tietoon Luojansa kuvan mukaan."

AE;n vakaumuksesta luin hänen elämäkerrastaan tosin vasta oman vakaumuksen löydettyäni Raamatusta. Tietysti ilahduin kun huomasin muutamien muidenkin ajatelleen samalla tavalla. Tavallaan minua pidetäänkin harhaoppisena niin ateistien kuin kristillisten kirkkokuntien näkökulmasta.

Tuo samanlainen "the unbounded admiration for the
structure of the world, näyttää olleen apostoli Paavalilla, hänen kirjoittaessaan roomalaisille
(1:20) jaetta.

Minäkin saan sitä ihailla. Mutta miten ihana mahtaakaan olla sen rakentaja, joka on UNBOUNDED.

Tuskin kukaan Jumalaa persoonaksi käsittääkään siinä mielessä että persoonalla olisi myös ruumis. Eiköhän kaikki uskovat ajattele jotain jota voisi kutsua 'hengeksi'.

Luulen kuitenkin että AE'n käsitys oli vieläkin eteerisempi. "Structure of the world", 'luomakunnan' ja sitä ohjaavien lakien johdonmukaisuus ja 'matemaattinen kauneus', jokin jonka viisas mies ymmärsi ylittävän käsityskykynsä vaikka aikamme tunnetuin nero olikin.

En luule hänen puhuneen mistään sellaisesta mikä/joka olisi aktiivisesti vaikuttanut maailman syntyyn 'luovana' jumalana.
Uskonasiat ovat kuitenkin uskonasioita, AE'ltäkin on liian myöhäistä vaatia tarkempia selityksiä.

ehdottomuuksia totuuksia. Ihminen on käsittämättömän itserakas jos kuvittelee tietävänsä lopullisen, absoluuttisen totuuden.

Fysiikka ei ole ihmisen yritys selittää Jumalan luomistyötä. Jumala ei liity siihen mitenkään.