Olen kasvattajana törmännyt näihin sukusiitosprosentin tuijottajiin ja koiran sairauksien tutkijoihin ja ihmettelen kyllä mitä sellaiset ihmiset koiralla tekevät, lelukaupasta saa sellaisia jotka eivät sairasta eikä sottaa yms.
Toki olen sitä mieltä että sairaita koiria ei jalostukseen käytetä ja koira hoidetaan jos sillä on vaivoja.
Mutta noiden sairauksien ylikorostaminen pennun hankinnassa on ikävää, koiran luonteensta, rodunomaisuudesta yms ei jakseta hälistä puoliakaan tuon sairauskertomuksen rinnalla,,,,eihän toki koska se on paljon vaikeammin mitattavissa oleva määre vaikkakin se olisi yksi tärkeimmista valintakriteereistä rotua ja pentua valitessa.
Minulla on kohtuullisen terveet kasvatit eikä sukusiitosprosentit ole korkeita mutta esim linjasiitosta tehdessä prpsentti saattaa nousta 10% paikkeille, enkä pidä sitä ollenkaan pahana jos prosentit tulevat parista kolmesta voitokkaasta, pitkään eläneestä koirasta.
Kasvattajan työhän on parantaa rotua ei ainoastaan lisätä määrää.
Toki olen sitä mieltä että sairaita koiria ei jalostukseen käytetä ja koira hoidetaan jos sillä on vaivoja.
Mutta noiden sairauksien ylikorostaminen pennun hankinnassa on ikävää, koiran luonteensta, rodunomaisuudesta yms ei jakseta hälistä puoliakaan tuon sairauskertomuksen rinnalla,,,,eihän toki koska se on paljon vaikeammin mitattavissa oleva määre vaikkakin se olisi yksi tärkeimmista valintakriteereistä rotua ja pentua valitessa.
Minulla on kohtuullisen terveet kasvatit eikä sukusiitosprosentit ole korkeita mutta esim linjasiitosta tehdessä prpsentti saattaa nousta 10% paikkeille, enkä pidä sitä ollenkaan pahana jos prosentit tulevat parista kolmesta voitokkaasta, pitkään eläneestä koirasta.
Kasvattajan työhän on parantaa rotua ei ainoastaan lisätä määrää.
Vastaukset 14
Vanhimmat
vanhemmilla ja suvussa, muutakin kuin näyttelyt. Minun mielipiteeni. Arvostan paljon enemmän koiran käyttötuloksia ja muutamaa eh näyttelyarvostelua kuin, että sitä rahdataan ympäri suomen harva se viikko ja tekemällä tehdään siitä MVA.
tuossahan lukee että rodunomaisuus ja tervepäisyys ovat tärkeimmät asiat. Asiaan perehtyneen kasvattajan pitäisi kunnioittaa rotumääritelmää eikä lähteä säveltämään omia versioita.
Jos käytät sukusiitosta, pienennät koiran (ja sitä kautta koko rodun) geenipoolia. Vanhempien ikä ja terveys ei enää vaikuta jos perimä altistaa sairauksille kapean geenistön takia.
Mitä enemmän geenejä on tarjolla, sitä todennäköisemmin koiralle tulee terveet geenit. Sukusiitoksessa taas koiran geenitarjonta on suppea. Miksi siis turhaan pienentää terveyden todennäköisyyttä?
Linjasiitos taitaa olla jo menneen talven lumia. Huomaat itsekin kysynnän hiipuneen. Tämän vuosikymmenen juttu on terveet, hyvinvoivat koirat!
Erisukuparituksella tulee ikävä kyllä ihan mitä tahansa potaskaa. Ei mitään haluttua, paitsi sekarotuisen tyyppisiä koiria hyvin usein.
Esimerkiksi meidän rodussamme on käytetty rotuunottoja, eikä sillä ole tullut yhtään terveempiä, vaan sairauksia on kovastikin tullut ilmi yhdistelmistä, joissa ei kumpikaan vanhempi ole toisilleen sukua - niin pitkälle kuin voidaan tietää. Usein on asia niin, että pääasiana ja turvatakuuna koetaan sen, kun isän puolelta ei yhtään mitään tiedetä mitä ja ketä ne ovat, eikä tunneta sukua ja sukuriskejä.
SIllä vedetään villoja niin kasvattajan kuin kaveriensa kuin ymmärtämättömien ostajien silmille, haudataan päätä strutsin lailla hiekkaan ja teeskennellään jotta sieltä se nyt on tultava maagisen terveitä koiria.
Kun isän puoli on tuntematonta, ja koska siellä esiintyviä riskejä ei tunneta, teeskennellään, ettei niitä sen vuoksi ole. ... tyhjää sukutaulussa isän puoli= ei tiedossa riskejä = terveitä.
Se ei ole niin, vaan sieltä tulee paljon reilummalti sitä ihteänsä kuin muualta. Paljon kamalampia tauteja. Paljon enempi kaikenlaista hyvin ikävää.
Kummallista mutta sukusiitos/linjasiitoyhdistelmien koirat ovat paljon terveempiä.
En puhu isä-tytär tai veli-sisar parituksista, joita ei edes tehdä tahallisesti eikä tätä nykyä edes vahingossakaan, vaan tavallisesta linjasiitoksesta, ja enkä koirien terveysasioihin luettavista pilkun pilkuista, vaan merkityksellisistä koiran elämään normaalitasolla vaikuttavista asioista.
Esimerkiksi meillä on kotimainen rotu, eikä meidän rodussa käytännössä voi tehdä muuta kuin linjasiitosta, koska loppujen lopuksi ne rotuunotetutkin ovat kotoisin samasta kannasta. Loppupeleissä.
Ovatko sinusta esim. lyttyturpaiset koirat, joiden on vaikea hengittää, ihan ok? Niitä ei tarvitse etsiä eläinkirjoista, sen tuhinan ja vinkunan kuulee ihan omin korvin.
Sehän on jalostuksen tulos. En minä väitä että kasvattajat tekevät aina oikeita valintoja,,,,,Ja muuten jos sinulla on hyvä koira ei sen kanssa tarvitse niskalimassa joka viikonloppu näyttelyissä ravata, kyllä muutama kerta riittää, ja ei sitä kannata niin tosissaan ottaa että asenne on tuo. Esim meidän näyttely tuomareiden asiantuntijuus on olennainen asia siinä mihin kukin rotu kulkee Suomessa,,,,kuka siihen puuttuu ja asiaan perehtyy.
Linjasiitos voi olla menneen talven lumia, mutta perusteltua olisi rodunomaisilla tervepäisillä koirilla.
"Linjasiitos voi olla menneen talven lumia, mutta perusteltua olisi rodunomaisilla tervepäisillä koirilla. "
Itse asiassa ihmisten perimä ja geenit toimivat hämmästyttävän paljon samoilla linjoilla kuin koirilla. Olisko sun mielestä ok siittää komea poika tätinsä kanssa, kun edustavat suomalaista kansaa niin hyvin? Ja ovat fiksuja, kauniita ja terveitä molemmat. Sitten terveysongelmat alkavatkin jo ekassa sukupolvessa suppean geenistön vuoksi. Lopulta koko kansalla on niin paljon perinnöllisiä terveysongelmia (terveiden geenien puutteesta johtuen), ettei edes lisääntyminen tahdo enää onnistua luonnostaan.
Joo, törkeetä verrata ihmisiin (vaikka systeemi toimii samalla tavalla). Halusin vaan havainnollistaa mahdollisimman laajakirjoisen perimän tärkeyttä. Kun sitä tietoa ja tutkimuksia asioista nykyään on, niin sitä voi myös hyödyntää. Näin tekee ainakin koiranpentua etsivä kuluttaja, jolle terveys on tärkeämpää kuin ulkonäkö. Linja-/sukusiitosta ei yksikään koirarotu varsinaisesti tarvitse.
Koirarotuja ei edes OLISI ilman linjasiitosta, rajuakin sellaista. Se on FAKTA.
Typerintä mitä voi, on vertailla ihmisien ja koirien suhteen. Koirat ovat ELÄIMIÄ.
Niitä jalostetaan, eikä kukaan hullukaan aito kasvattaja, jolla aivot, oleta, että kasvatustyötä tehtäisiin yksilön näkökulmasta. Sitä tehdää rodun ja päämäärän näkökulmasta. Niin se on tehty ja hyviä koiria on saatu aikaiseksi, kokeilun ja erehdyksen ja siitä oppimisen kautta.
Jos erisukuparituksella/ulkosiitoksella saadaan jotain hyvää, se on silkkaa hyvää tuuria.
Jalostamisen kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.
Siinä on tärkeämpi metodi kuin se, millaisia koiria käteen tahdotaan.
Kuka tahtoo paskaa, kyllä sitä saa. Viisas ei paskaa tahdo. Sitä on tietysti helppo tuottaa.
Niin juuri! Koirat ovat ELÄIMIÄ, alhaisia, typeriä, surkeita ELÄIMIÄ, jotka eivät todellakaan ansaitse itse mahdollisuutta päättää paritteluistaan ja sen kautta tulevaisuudestaan! Ihminen on luonut koiran OMAKSI KUVAKSEEN (eikun... miten se meni) ja ihmisellä on oikeus halutessaan viedä tämän ELÄIMEN tulevaisuus aivan sinne minne itse haluaakaan, vaikka sitten surkeaan, kivuliaaseen, sairaaseen ELÄIMEN ELÄMÄÄN!!!!
Haloo, kuka haluaa terveen ELÄIMEN, kun voi saada kauniin ELÄIMEN, tyhmän, turhan, tarpeettoman ELÄIMEN!!! Viisas ei paskaa tahdo, vaan kauneutta ja hienoja pyttyjä takanreunukselle!!!
Kirjoitit "Olen kasvattajana törmännyt näihin sukusiitosprosentin tuijottajiin ja koiran sairauksien tutkijoihin ja ihmettelen kyllä mitä sellaiset ihmiset koiralla tekevät, lelukaupasta saa sellaisia jotka eivät sairasta eikä sottaa yms."
a) En käsitä miten kasvattaja (joksi itseäsi väität) näkee asian noin mustavalkoisesti. Tosiasiahan on, että JOS KOIRA EI OLE "TERVE" SE EI OLE RODUNOMAINEN. Tekstisi antaa ymmärtää, ettei terveydellä (tai sukusiitoksen asteella) ole merkitystä, kunhan vanhemmat ovat "rodunomaisia" - järjetöntä.
b) 10 % sukusiitoskertoimen ympärillä jalostava kasvattaja on kyllä valitettavasti jäänyt kehityksen jalkoihin, ellei sitten kyseessä ole joku harvoista ns. sukupuuton partaalla olevista roduista, joiden populaatio on päässyt niin pieneksi, että vierasta verta ei ole.
c) 10% sukusiitoskerroimella "linjasiitos" kuulostaa pahasti selittelyltä. Voisit kyllä puhua ihan oikealla nimellä - kyseessä on enemmän suku- kuin linjasiitos, vaikka sitä kuinka perustelisit
d) Koiran ostajalla on oikeus hankkia pentunsa sieltä mistä haluaa. Jos vaaditaan näyttöjä terveydestä ja jotain muuta kuin sukusiitettyjä koiria, niin kannattaa ottaa peili käteen ja miettiä kuka on "oikeassa"
Minä en edes vilkaise pentuetta, ellei siinä ole vähintään 4% 8 sukupolvelta; korkeintaan jos itse tuotan sellaisen pentueen ja tiedä plussat kuin negat. 6-10% niin jotain voi tietää pentueesta odottaa, mikäli tietää mitä siellä takana on ja mihin linjataan: onko se linjaamisen väärtiä tavaraa.
Itse katselin vuosia sitten erästä pentuetta, josta mietin ostaa narttua jalostukseen. Näin tasan sen mihin se linjaa ja mitä materiaa se koirakanta on, kokonaisuudessaan sekä ne mihin linjataan sekä missä määrin. Tiesin millaista päätä sieltä löytyy. Etenkin niistä, joihin linjataan.
Eräs henkilö puhkui ja mekasti haukkuen niskassani ss%:a ja sukua ja vaikka ja mitä. Hän ei koskaan olisi kehdannut itse ostaa sellaisesta "hienosta suvusta" tai sellaisen ss% omaavasta pentueesta koiraa.
Muidenkin kasvattajien hyvät pentueet olivat kuin mutaa.
Mitä on hommannut itse narttua, en vilkaisisikaan sinnepäin.
Koirasta tuli muuten sukunsa koira. Sillä on juuri sellainen pää, mitä siitä sukutaulusta odotinkin tasan.
Niitä on hyvin, hyvin, hyvin vähän. Minulla on sellainen. Loistava koira. Koira jolle mitään ei ole tarpeen opettaa, joka älyää kaiken itse, jolla on rautaiset hermot, loistavat vaistot, kepeä askel, upea karva, upea rakenne omantyyppisekseen rodun koiraksi.
Tämä on se, mitä linjasiitoksella todella hyviin koiriin linjatessa saadaan tuotettua ihmisten käteen.
Joka tahtomalla tahtoo sitä, ettei tiedä eikä voi tietää paskan vertaa mitä sieltä käteen tulee,
niin se saa tietysti tehdä mitä tykkää. Mutta ei pidä muita moittia siitä, että tahtovat kunnon koiran käteensä. Ei pidä sitä paskaa yrittää levittää ja lykkiä muiden käteen väkisin. Antakaa te koiranjalostuksessa muodin haihatuksia seuraavat meidän tavallisten ihmisten olla rauhassa ja puuhastella rauhassa omasta mielestämme hyvien koiriemme kanssa. Älkää silmille tulko joka paikassa.
Teillä itsellänne on kova tarve loukata ja väittää hyvää paskaksi, suokaa nyt kerran anteeksi suorat sanat sinnekin päin.
Minä luulen että peilin saa nyt ottaa käteensä joku muukin kuin minä.
Ahdasmielisyys on monen eteenpäin menon este.
"Antakaa te koiranjalostuksessa muodin haihatuksia seuraavat meidän tavallisten ihmisten olla rauhassa ja puuhastella rauhassa omasta mielestämme hyvien koiriemme kanssa. Älkää silmille tulko joka paikassa."
Jos tuntuu ettei kestä ollenkaan omien tekemisten arvostelua niin todennäköisesti on tekemässä omastakin mielestä jotain väärin. Jos luotat tekemisiisi ees 90% niin eri mieltä olevat ei pitäis sua hermostuttaa. Tekstistä paistaa läpi epäilys omiin hämäriin puuhiin... Mitä jos laittaisit ne koirat etusijalle, etkä itseäs ja omaa mainettas?
Voihan sitä ostaa samalla rahalla hyvän tai paskaa, sen verran on vielä!!!! ollut mahdollisuus. Oma on valinta.
Eivät nuo ulkomaan tuonnit 0% lla ainakaan ole parannusta tuoneet.