Mua on mietityttäny se, että miten käy niille, joille olen saarnannut synnit anteeksi esittäessään vanhoillislestadiolaista.
Ensin vähän taustaa.
Olen vanhoillislestadiolaisesta kodista ja olen edelleen vl:ien mukana menevä ihminen, jolla on kuitenkin usko kuollut. En ole vielä näihinkään päiviin asti uskaltanut kertoa sitä, etten kykene aidosti uskoo. Siis mä kyseenalaistan koko raamatun, ja seurapuheetkaan eivät vakuuta mua uskomisen asioissa.
Käyn edelleen seuroissa ja tervehdin muita Jumalan terveellä. Seurapuheet yleensä nukun, tai mietin niitä näitä. Usein puhe menee täysin ohi, mutta toisinaan ihmettelen puheiden ja raamatun epäloogisuutta jne.
Tänäänkin olin seuroissa. Puhuja kertoi, kuinka Jumala tiesi jo ennen aikojen alkua, että se tulee luomaan ihmiset ja sovittamaan heidän syntinsä antamalla poikansa. Puhuja kertoi, kuinka Poika itse sanoi Isälle, että se menee sovittamaan ihmiskunnan synnit.
Ja että jo aatamin ja eevan aikana soviteltiin asioita Jeesuksen nimessä ja veressä!!
Heräsi kysymys, Miksi Jumalan täytyi silti antaa Jeesus ristillä naulittavaksi, jos asioita pystyi sopimaan jo ennen sitä???
Puhuja jatkuvasti korotti, että nämä ovat ihmisjärjelle käsittämättömiä asioita, mutta raamattu näin todistaa.
Ja puhui, kuinka suurta rakkauta onkaan Jumalalta, kun se sovitti syntimme, jotta me pääsisimme taivaaseen. Ja että jos ei usko, eikä toimi näin, kuin se opettaa, joutuu ikuiseen helvettiin.
Suurta rakkautta???!
Ja puhuja vakuutteli, kuinka lohdullista on ajatella, että ympäri maailman pienet lapset, kun ne kuolevat synnytyksessä, pääsevät taivaaseen, vaikka heidän äitinsä saattavat olla kauhuissaan, että ehditäänkö lasta varmasti kasvaa ja pääseekö se taivaaseen...
En voi sulatella noita puhujien lööpereitä..
En silti uskalla vieläkään kertoa kellekkään, etten oikeesti enää usko, sillä pelkään suuresti sitä, mitä siitä seuraa.
Ja takaisin otsikon aiheeseen.
Olen joutunut usein saarnaamaan syntejä anteeksi "vikoihin joutuville veljille ja sisarille".
Miten vanhoillislestadiolaiset, eli uskovaiset ajattelevat, onko synnin saarnaaminen pätevä, kun ns. hoidettava ei tiedä, että mä en ole oikeasti sydämestään uskova?
Tämä on askarruttanu mun mieltä jo pitkään!
Ensin vähän taustaa.
Olen vanhoillislestadiolaisesta kodista ja olen edelleen vl:ien mukana menevä ihminen, jolla on kuitenkin usko kuollut. En ole vielä näihinkään päiviin asti uskaltanut kertoa sitä, etten kykene aidosti uskoo. Siis mä kyseenalaistan koko raamatun, ja seurapuheetkaan eivät vakuuta mua uskomisen asioissa.
Käyn edelleen seuroissa ja tervehdin muita Jumalan terveellä. Seurapuheet yleensä nukun, tai mietin niitä näitä. Usein puhe menee täysin ohi, mutta toisinaan ihmettelen puheiden ja raamatun epäloogisuutta jne.
Tänäänkin olin seuroissa. Puhuja kertoi, kuinka Jumala tiesi jo ennen aikojen alkua, että se tulee luomaan ihmiset ja sovittamaan heidän syntinsä antamalla poikansa. Puhuja kertoi, kuinka Poika itse sanoi Isälle, että se menee sovittamaan ihmiskunnan synnit.
Ja että jo aatamin ja eevan aikana soviteltiin asioita Jeesuksen nimessä ja veressä!!
Heräsi kysymys, Miksi Jumalan täytyi silti antaa Jeesus ristillä naulittavaksi, jos asioita pystyi sopimaan jo ennen sitä???
Puhuja jatkuvasti korotti, että nämä ovat ihmisjärjelle käsittämättömiä asioita, mutta raamattu näin todistaa.
Ja puhui, kuinka suurta rakkauta onkaan Jumalalta, kun se sovitti syntimme, jotta me pääsisimme taivaaseen. Ja että jos ei usko, eikä toimi näin, kuin se opettaa, joutuu ikuiseen helvettiin.
Suurta rakkautta???!
Ja puhuja vakuutteli, kuinka lohdullista on ajatella, että ympäri maailman pienet lapset, kun ne kuolevat synnytyksessä, pääsevät taivaaseen, vaikka heidän äitinsä saattavat olla kauhuissaan, että ehditäänkö lasta varmasti kasvaa ja pääseekö se taivaaseen...
En voi sulatella noita puhujien lööpereitä..
En silti uskalla vieläkään kertoa kellekkään, etten oikeesti enää usko, sillä pelkään suuresti sitä, mitä siitä seuraa.
Ja takaisin otsikon aiheeseen.
Olen joutunut usein saarnaamaan syntejä anteeksi "vikoihin joutuville veljille ja sisarille".
Miten vanhoillislestadiolaiset, eli uskovaiset ajattelevat, onko synnin saarnaaminen pätevä, kun ns. hoidettava ei tiedä, että mä en ole oikeasti sydämestään uskova?
Tämä on askarruttanu mun mieltä jo pitkään!
Vastaukset 7
Vanhimmat
ole ongelmana se, että kuka ja mikä oikeesti on syntien anteeksiantamuksen takana? Jos se on vaan ihminen, niin joudutaan tällaisiin ongelmiin, mutta jos se on uskoJeesukseen Kristukseen ja hänen sovintotyöhönsä, niin asia on paljon helpompi tuon ongelman kannalta.
"Heräsi kysymys, Miksi Jumalan täytyi silti antaa Jeesus ristillä naulittavaksi, jos asioita pystyi sopimaan jo ennen sitä???"
Jeesus lupasi kuolla ihmisen pelastamiseksi. Ihminen pelastuu uskomalla sovintotyöhön. Uskovilla kyseessä on sama sovitus, on se sitten tapahtunut ennen tai jälkeen Jeesuksen maanpäälle syntymisen. Asia oli sovittu Jumalan kanssa jo ennen ihmisen luomista.
"Suurta rakkautta???!"
Jeesus kuoli toisten syntien tähden, ja omasta tahdostaan pelastaakseen ihmisen. Se täyttää rakkauden merkityksen paremmin kuin hyvin.
Pienet lapset ovat Jeesuksen silmäterä ja Hän pitää huolen omistaan. Kasteella ei ole vaikutusta asiaan.
"En voi sulatella noita puhujien lööpereitä..-..sillä pelkään suuresti sitä.."
Jos ei usko, niin silloin pelkää.
"Miten vanhoillislestadiolaiset, eli uskovaiset ajattelevat, onko synnin saarnaaminen pätevä, kun ns. hoidettava ei tiedä, että mä en ole oikeasti sydämestään uskova?"
Jos sinun ja anteeksipyyjän välillä on "rikkomuksia", niin synninpäästö on pätevä.
Epäuskoa ei kuitenkaan voi toinen "epäuskoinen" anteeksi julistaa. vrt. viisaat ja tyhmät neitseet, Matt.25
Jumalan kanssa jo ennen ihmisen luomista." Eikös Jumala luonut tietämättään paratiisiin "heikon" ihmisen. Ihmistä ei oltu vielä "testattu" Tätä Jumala katui, jonka jälkeen kuitenkin valmisti tien pelastukseen.
"Heräsi kysymys, Miksi Jumalan täytyi silti antaa Jeesus ristillä naulittavaksi, jos asioita pystyi sopimaan jo ennen sitä???"
Jeesus lupasi kuolla ihmisen pelastamiseksi. Ihminen pelastuu uskomalla sovintotyöhön. Uskovilla kyseessä on sama sovitus, on se sitten tapahtunut ennen tai jälkeen Jeesuksen maanpäälle syntymisen. Asia oli sovittu Jumalan kanssa jo ennen ihmisen luomista. ** Ei oltu, ei sitä ole Raamattuun kirjoitettu, mutta se on kun Herra kolem kertaa ennen kuolemaansa rukoili Getsemanessa, Mar 14; 35 Hän meni vähän kauemmaksi, HEITTÄYTYI MAAHAN, että se hetki, JOS MAHDOLLISTA MENISI HÄNELTÄ OHI
36 Hän sanoi: "Abba, Isä, kaikki on sinulle mahdollista. OTA TÄMÄ MALJA MINULTA POIS. Ei kuitenkaan minun tahtoni mukaan, VAAN SINUN.
Kysymyksessä siis oli Jumalan tahto. Puhuja puhui täyttä soopaa.
"Suurta rakkautta???!"
Jeesus kuoli toisten syntien tähden, ja omasta tahdostaan pelastaakseen ihmisen. Se täyttää rakkauden merkityksen paremmin kuin hyvin. ** Juuri näin, Jeesuksen suurta rakkautta. Ei Jumala tappanut itseään, vaan uhrasi poikansa, joka oli nöyrä.
Pienet lapset ovat Jeesuksen silmäterä ja Hän pitää huolen omistaan. Kasteella ei ole vaikutusta asiaan. ** Pieni lapsi on Jumalan vastuulla. Miten muuten ne lapset olivta vahnurkaita, jotka elivät ennen uutta liitoa.
"En voi sulatella noita puhujien lööpereitä..-..sillä pelkään suuresti sitä.."
Jos ei usko, niin silloin pelkää. ** Niin, uskottiinhan kommunismiinkin.
"Miten vanhoillislestadiolaiset, eli uskovaiset ajattelevat, onko synnin saarnaaminen pätevä, kun ns. hoidettava ei tiedä, että mä en ole oikeasti sydämestään uskova?"
Jos sinun ja anteeksipyyjän välillä on "rikkomuksia", niin synninpäästö on pätevä.
Epäuskoa ei kuitenkaan voi toinen "epäuskoinen" anteeksi julistaa. vrt. viisaat ja tyhmät neitseet, Matt.25** Se kyllä kertoo koko VL systeemin, kerran parannuksen armon saanut, aina pelastettu,,,, ilman lisäöljyä.
Oikeassa olet.
Kes.
sen tempasit, val saarnastako?
Ramatussa sanotaan, että vahvan, jopa Jumlan kuvan mukaan.
1 Moos 1;26 Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen, tehkäämme hänet kuvaksemme, kaltaiseksemme, ja hallitkoon hän meren kaloja, taivaan lintuja, karjaeläimiä, maata ja kaikkia pikkueläimiä, joita maan päällä liikkuu."
Ja mitä on tehkäämme kuvaksemme, SIELLÄHÄN OLI KAIKKI, USÄ, SANA (poika ) ja HENKI.
Vieläkö epäilet heikkouttamme, mutta mieli on heikko, siksi nämä palstat.
Kes.
Jumala tiesi ennen ihmisen luomista, ilman testausta, miten ihmiselle käy. Silloin Jeesus lupasi Isälle, että Hän lunastaa ihmisen takaisin. Siten kaikki oli sovittu, myöhemmin luotu ihminen ei sitä vaan paratiisissa vielä äkänny..!
Niin, kai tiedät, Jeesus oli Isänsä tykönä jo ennen ihmiseksi syntymistä.
Siinäpä uutta mietittävää.
mua on mietityttäny se, että miten käy niille, joille olen saarnannut synnit anteeksi esittäessään vanhoillislestadiolaista. * ei sen kummein, kun muillekaan lestadiolaisille, He eivät peri iankaikkisuutta, ennekuin ottavat Jeesuksen vastaan Herrana, SRK;n tilalle.
Olen vanhoillislestadiolaisesta kodista ja olen edelleen vl:ien mukana menevä ihminen, jolla on kuitenkin usko kuollut. En ole vielä näihinkään päiviin asti uskaltanut kertoa sitä, etten kykene aidosti uskoo. Siis mä kyseenalaistan koko raamatun, ja seurapuheetkaan eivät vakuuta mua uskomisen asioissa.** Mutta näinhän se tuossa lahkossa tupaa usein olemaan. Et ole mitenkään poikkeus.
Käyn edelleen seuroissa ja tervehdin muita Jumalan terveellä. Seurapuheet yleensä nukun, tai mietin niitä näitä. Usein puhe menee täysin ohi, mutta toisinaan ihmettelen puheiden ja raamatun epäloogisuutta jne.** No nyt. Näin kristityn tulee tehdä. Pavali sanoo 1. Tess. 5:21 Koetelkaa kaikkea ja pitäkää se mikä on hyvää.
1 Joh. 4:1 Rakkaat ystävät, älkää uskoko kaikkia henkiä. Koetelkaa ne, tutkikaa, ovatko ne Jumalasta, sillä maailmassa on liikkeellä monia vääriä profeettoja
Koettelu tuossa opissa on todella tärkeää. Paljon siinä on hyvää ja oikeaakin.
Tänäänkin olin seuroissa. Puhuja kertoi, kuinka Jumala tiesi jo ennen aikojen alkua, että se tulee luomaan ihmiset ja sovittamaan heidän syntinsä antamalla poikansa. ** Taisi puhua puppua. Jumalahan loi ihmisen Paratiisiin ja Paratiisi on nyt tyhjä. Miksi siis loi sen. Saatanan kapina vain vei ihmisen mukanaan ja Hän sovitti Poikansa verellä sitten asettamansa lain.
Hän varmaan mainitsi siitä kohdan Raamatussa??? Ellei, niin soopaa puhui, kuten tekikin.
Puhuja kertoi, kuinka Poika itse sanoi Isälle, että se menee sovittamaan ihmiskunnan synnit.Ja että jo aatamin ja eevan aikana soviteltiin asioita Jeesuksen nimessä ja veressä!! ** Juuri niitä satuja, mihin pystyy tuo lahkosi. Ei ilmeisesti perusteltu Raamatulla.
Heräsi kysymys, Miksi Jumalan täytyi silti antaa Jeesus ristillä naulittavaksi, jos asioita pystyi sopimaan jo ennen sitä??? ** Juuri näin, Amen. Kyseenalaistaa saa mutta paskaa ei saa opettaa.
Puhuja jatkuvasti korotti, että nämä ovat ihmisjärjelle käsittämättömiä asioita, mutta raamattu näin todistaa. ** Järki ei ilmeisesti pelaa, jos ei kerrota missä se OPETTAA:
Itse en lähde kertomaan väittämiä, mistä en voi tuoda tartuntapintaa Raamatusta. Olenhan Kristitty.
Ja puhui, kuinka suurta rakkauta onkaan Jumalalta, kun se sovitti syntimme, jotta me pääsisimme taivaaseen. Ja että jos ei usko, eikä toimi näin, kuin se opettaa, joutuu ikuiseen helvettiin.** Kertoiko MIHIN PITÄÄ USKOA?
Suurta rakkautta???! ** Niin, missään Raamatussa ei sanota, että Jumala rakastaa kaikkia ihmistä. Hän on totinen ja Vanhurskas.
Ja puhuja vakuutteli, kuinka lohdullista on ajatella, että ympäri maailman pienet lapset, kun ne kuolevat synnytyksessä, pääsevät taivaaseen, vaikka heidän äitinsä saattavat olla kauhuissaan, että ehditäänkö lasta varmasti kasvaa ja pääseekö se taivaaseen...** Ei ne mihinkään taivaaseen vielä mene, vaan Tuonelaan, mutta Heidän syntejään ei lueta, koska niitä ei ole. Sanotaan, että kirjoja ei Pyhille avata. Lapsen, joka on Jumalan suojeluksessa, on lunastus varma, mutta kun tulee aikuisikään, on etsittävä Jeesus, saadakseen vapauden.
Sikisi tämä lasten ripotuskaste on Pyhän Hengen pilkkaa, koska vauva on synnitön, ja kaste on Jeesukseen. Siinä ikään kuin viedään Jumalan suojelus pois.
Olen joutunut usein saarnaamaan syntejä anteeksi "vikoihin joutuville veljille ja sisarille".
Miten vanhoillislestadiolaiset, eli uskovaiset ajattelevat, onko synnin saarnaaminen pätevä, kun ns. hoidettava ei tiedä, että mä en ole oikeasti sydämestään uskova?
Tämä on askarruttanu mun mieltä jo pitkään!** Älä murehdi, se on aivan turhaa koko lööperi. Jeesus on ne sovittanut 2000 vuotta sitten, miten sinä ne muuttaisit? Ajattele vähän.
Kes.