Alex Stubb kertoo puhuvansa omille lapsilleen ruotsia, vaimo puhuu heille englantia ja LAPSENLIKKA suomea.
Kyökkikieltä suomenkieliseltä.
Nyt lipsahti taas suomenruotsalaiselta heidän ajatusmaailma.
Kyökkikieltä suomenkieliseltä.
Nyt lipsahti taas suomenruotsalaiselta heidän ajatusmaailma.
Vastaukset 39
Vanhimmat
Mistä tiedät, miten kouluja käynyt täytyy olla, että pääsee Stubbille lapsenlikaksi,... hmm....kuuden laudaturin ylppäri ja maisterintutkinto takataskussa?
Niin minäkin tekisin mutta nyt se on myöhäistä. Poika kirjoitti Enkusta ällän ja Ruotsista juuri hyväksytyn. Kyse ei ollut taidoista vaan halusta. Tytär oli tasaisempi ja nuorin ei halua lukioon ensinkään. Joku on joskus sanonut, jos Suomea halutaan edustaa niin laitetaan sinne Stubb. Olen hiukka samaa mieltä.
heidän oppiminen noin monen kielisekamelskan keskellä mahtaa sujua, pitemmän päälle?
Minkäs ikäsiä sen muksut mahtaa olla. Minä kun en niin ole seurannut hänen elämäänsä.
edes suomenkielen oppiminen, saati sitten englantai tai ruotsi.
Lapset oppivat kielen hyvin helposti vanhemmiltaan, vaikeampaa se on aikuisella iällä.
oppiminen tuskin tähän asiaan kuuluu millään lailla. Kaksikielisessä perheessä itsekkin kasvoin ja hankaluuksia siitä vain oli ja on vieläkin.
Onko kiva räksyttää perässä?
iso perse ja
suuri suu
täällä aina haukutaan toisia? Ihmiset ovat kyllä tosi pahasisuisia ja -suisia näin vanhuuden kynnyksellä. Ei varmasti livessä käytettäisi moista kieltä puhellessa toisen kanssa.
Kielitaidosta puheenollen; jokaisen on opittava kunnolla ensiksi yksi kieli ja sitten muita. Ei tule näitä kielipuolia silloin.
niitta on sellainen rääväsuu et siitä se johtuu ;(
On ikävää, kun syljetään jos jonkinmoisia epäkohteliaisuuksia. Äitini aina ennen sanoi, että "Kauhian Rumasti ja naama vinoos ei saa ihimisille puhua, ei ne semmoosesta tykkää ja luuloo, ettei sua oo kotonas opetettu puhumaan ihimisiksi."
Kirjoitit "Kielitaidosta puheenollen: jokaisen on opittava kunnolla ensiksi yksi kieli ja sitten muita. Ei tule näitä kielipuolia silloin."
Itse olen erimieltä tuosta kielipuolisuudesta. En myöskään ole huomannut minkäänlaisia kielipuolisuusongelmia oman kokemukseni pohjalta. Täällä Vaasassa on Hyvin paljon perheitä, joissa puhutaan kahta kieltä eli oppilainani on vuosien saatossa ollut Paljon kaksikielisistä perheistä olevia lapsia, kuten myös yksikielisistä perheistä ja yhtikäs mitää eroja ei ole ollut.
Tässä linkki, jossa käsitellään tätä asiaa. http://herkules.oulu.fi/isbn951426648X/html/x264.html
taas voin sanoa että jos koko lapsuusajan joudut kuuntelemaan hunoa suomea jota ruotsalainen vääntää ja siihen vielä jotain keskipohjanmaata, niin sanon että kielellisesti on pohjat hyvin huonot. No tämä on vain minun näkökantani.
Oon asiasta täällä palstalla sanonutkin, mutta pläjäytän nyt vielä kerran.
Mun äitini on suomalainen, pohojalaanen, ja isä oli ruotsalainen. Isäni puhui NIIN huonoa suomenkieltä, että koulukaverini, jotka tulivat meillä käymään, sanoivat aina, että eivät meinaa ymmärtää, mitä isäni puhuu, koska puhuu niin huonosti. Se harmitti minua, koska mun mielestä hän ei NIIN huonosti puhunut, etteikö sitä ymmärtäisi.
No, minä olin tottunut hänen hoono soomeen ja ymmärsin tietysti paremmin, kuin kaverini.
jotku saavat lätistä mitä tahansa. joku juttu poistuu minuutissa.
syyttää vanhempia jos ei osaa suomen kieltä Suomessa.
Täällä oppii puhumaan ja kirjoittamaan suomea, jos vain itse haluaa :))
Jep, ei mua niin pistä vihaksi, ku jonkun Toisen kirjoitus lähtee lipettiin, mutta jos Omani lähtee tai siirretään väärään paikkaan, niin johan meikäläisenkin ottanahkaa alkaa kiristämään.:)
Unohdin tossa aikasemmassa viestissäni mainita ja lisään sen nyt tähän perään.
Sitä vaan, että täällä Vaasassa on suomenkielisiä perheitä, joiden lapset menevät kielikylpykouluun. Tarhaan ensin ja sitten sieltä kouluun, jossa kaikki tunnit pidetään ruotsinkielellä. Alaluokilla oppilas saa vastata joko suomenkielellä tai ruotsinkielellä. Tämmösiä lapsia on oppilainani paljon ja jokainen on sanonut, että ihan kiva juttu olla semmosessa koulussa.
Nyt mulla on Kaaaaauhia kiirus töihin. Kulautan ton kaffeen vaan kurkkuhun ja lähden liitämään.
Mukavaa päivää vaan sinulle ja kaikille.:)
Minulla on kummallisesti tuo asia, vaikka olen periaatteessa samaa mieltä, en ole koskaan ollut suomenkielessä hyvä. Sitävastoin englanti menee paljon paremmin kielioppeineen päivineen. Muistan aina sen suomenkielen open pitkine punaisine hiuksineen. Hymyn häivää ei kasvoillaan näkynyt. Tämä mitä nyt kirjoitan on tulosta paljosta lukemisesta, se kummasti kehittää myös kieliopin perusteita. Sitä olen koettanut lapsilleni jankuttaa.
Lapset ovat nopeita oppimaan eikä mielestäni kahden kielen oppiminen samalla ole heille ylivoimaista.
Mun isä taas ei puhunut hyvin suomea mutta ei myöskään ruotsia.
Sipoon suomenruotsalaisia oli mutta hyvin kuuntelin satuja mitä keksi omasta päästään,
Potkujalkahämähäkeistä ym. Siitä ehkä onkin jäänyt mun kiinnostus hämähäkkeihin :))
Ikinä ei kukaan kavereista sitä sen kummemmin ihmetelly, hauskaa kyllä oli kun välillä se puhe oli mitä oli ja löytyi suomeenkin ihan uusia sanoja ja sanayhdistelmiä.
Kieltä mitä puhutaan sitä opitaan, lapsi oppii helposti useita kieliä siihen ei kouluja tarvita. Myös aikuinen voi oppia, mutta ei niin helposti tietenkin on poikkeuksia. Ruotsinkielen opetuksen voi heti lopettaa kouluissa koska sitä ei suomalainen opi.
Meidän perheessä joka käsittää kaksi erillistä taloutta puhutaan suomea, englantia ja hollantia. Yhteisissä illanistujaisissa puhumme englantia. Suomi on kuitenkin kaikkien muiden paitsi mieheni peruskieli. Oletkohan nyt väärin ymmärtänyt kielitaidon merkityksen kansainvälistymisen aaltojen lyödessä Suomineidon paljaille varpaille.
Kateeksi käy teidän perhetilanne. Siis joo, tiedän, ei ehkä Sinulle, mutta näin se kielitaito karttuu.
... ja sinulta omasi.
Mikä alemmuuskompleksi sinua vaivaa? Eikö mene hyvin?
ylemmyyskompleksi
Ajatelkaapa asiaa siltä kantilta, että Stubb on ruotsin- ja hänen vaimonsa englanninkielinen. Minkälaista olisi lasten oppima suomi, jos vanhemmat puhuisivat sitä heille? On ainoastaan fiksua, että jokainen puhuu omaa kieltään, näin ollen suomenkielinen lastenhoitaja ("lapsenlikka" on minusta halventava nimitys, jota Stubb itse tuskin on käyttänyt) suomea. Tässä asiassa on tärkeää olla looginen, jos lapsi oppii yhdistämään tietyn kielen tiettyyn henkilöön, hänellä ei ole mitään vaikeuksia oppia rinnakkain vaikka kuinka monta kieltä.
Muuan kielitieteilijä (jonka nimeä en tietenkään nyt muista) kirjoitti aikanaan, että lapsi syntyy käytännössä tuhatkielisenä, tarkoittaen, ettei sille, kuinka monta kieltä ihminen pystyy oppimaan, ole mitään ylärajaa. Varsinkin pienenä kielet niin kuin muunkin oppii helposti. Onhan jokainen meistä seurannut pikkulapsia, jotka ovat kuin imupaperi, heihin tarttuu ihan kaikki, mitä he näkevät tai kuulevat.
Aikuisena kieliä harrastettuani olen tullut myös siihen tulokseen, että mitä useampia kieliä osaa ennestään, sitä helpompi on oppia uusia. Kielissä (varsinkin saman kieliperheen sisällä) on niin paljon yhteistä, rakenteessa ja sanastossa, että ennen opittua voi hyvin soveltaa uuteen.
varsinkaan kirjoita hyvin suomenkieltä mutta en muutakaan kovin hyvin aina ehkä puhu.Vasta nyt tämän ikäisenä olen tästä joutunut kärsimään;)) Laitettava tähän että, kun on suuret ja viattomat silmät saa ehkä nuorena naisena paljon anteeksi tosin vasta nyt ymmärrän miksi minunkin elämäni miehillä on ollut kanssani ehkä vaikeaa johtuen tästä ongelmastani mikä liittyy suomenkieleen en ole aina ehkä osanut tulkita heidän puheitaan oikein;))) Joten turhaa komediaa ja tragediaa ehkä syntynyt tästä johtuen... Nooh. Olen myös kaksikielisestä perheestä. Äitini puhui erittäin kaunista suomenkieltä koska oli joutunut tämän suomenkielen opiskelemaan. Toiseksi kotimaiseksi kielekseen. Hän oli lähtöisin perheestä jossa, hänen isänsä suku puhui ainoastaan ruotsia kotikielenään mutta toki ymmärsivät suomea sekä saksaa hyvin ja äitinsä taas suomea ja venäjää. Iso-äitini joka hoiti paljon kun olimme lapsia puhui sillee oudosti korostaen tätä suomea. Eräänlaista kummallista sekakieltä. Puolet kummallista ruotsia toinen puoli suomea. Korostaen;)) Faijani vanhemmat taas puhuivat pääsääntöisesti kyllä suomea mutta myös jonkinlaista venäjää ja unkaristakin taisi toisiaan olla sanoja mukana. Mutsini puhui myös saksaa eikä tuo ranskankielen opiskelu tuottanut myöskään hänelle vaikeuksista. Hän ei sietänyt slangia, meillä taas faijani puhui tätä slangia samoin kuin ensimmäinen aviomieheni;)) Koen olevani jonkinlainen kielipuoli itse. Joudun toisinaan etsimään näitä sanoja. Minulla on todettu lukihäiriö vasta aikusena. En saanut siihen apua koulussa. Ehkä siihen aikaan ei kukaan saanut. Pidettiin vaan huolimattoma tapauksessa. Ajattelin aina koulu-aikoina että, kaikilla muillakin on yhtä vaikeaa.
Sisarellani eivät nämä ruotsi tai englanninkieli tai suomi koskaan tuottaneet mitään vaikeuksia oppia. He oppivat hyvin. Toisin oli minulla. Vasta nyt tämän ikäisenä pääsen englanninkieleen sisälle. Ymmärrän aika hyvin ruotsia jos sitä puhutaan hitaasti..mutta, en halua puhua sitä. Enkä myöskään opiskella.
ja Hatsa ei siellä ruudun takana sitten naureskele kippurassa. Jos, sattuu tämän lukemaan. Tietäen hyvin että, sentään yritän;))) siis jotenkin...
Ehkä näistä syistä johtuen, tulen kaikken parhaiten toimeen ihmisten kanssa jotka myös puhuvat suomea oudosti eivät niin täydellisesti. Siksi muunmaanlaisiiin tänne muuttanesiin tutustun mielummin. Kuin suomalaisiin. He eivät naura minulle, eikä minun tulisi mieleenikään ihmetellä heidän huonoa suomenkieltään. Se tuntuu jopa kotoisalta...jotenkin luonteevaa miettiä sanoja;))) ja niiden merkitystä. Eikä se väärinkäsityskään siten ole maailmanloppu koskaan;)))
Viisas vastaus. Tällaista on kiva lukea :) Jos siis sopii, että voi antaa ten points!
täysin samaa mieltä että, jos lapselle halutaan monta erikieltä vahvaksi osaamiseksi. Se on mahdollista. Sisareni tytär on hyvä esimerkki. Sisareni oli naimisissa ruotsinkielisen miehen kanssa. Hänen kotikielensä oli ruotsi mutta, hän hallitsi myös hyvin ranskan. ja erittäin huonon suomenkielen.. Nyt tämä nuori nainen käytyään täällä ranskakielisen koulun puhuu kotikielenään ruotsia ja hallitsee myös ranskan sekä myös englanti luonnistuu hyvinkin...mutta, olemme aina sopineet siitä, kuka hänelle milläkin kielellä puhuu. *Sisareni itse käyttää hänen kanssaan vain suomea. Samoin kun minäkin;))) nooh, hänen tätinään tietysti voin sanoa itsestäni...että, suomea ja suomea jokunen slangisana saattaa lipsahtaa...;)) Kun hänen vanhempansa eivät ole kuulolla. Katson velvollisuudeksi ehkä hieman salaa opettaa;))) Tosin tapaamme harvoin;)))
Vielä näistä kotikielistä, meillä se on aina ollut suomenkieli ja "ulkona" ruotsin, lapset (2)puhuvat myös hyvin englantia myös muitakin. Olen huomannut, kun lapset ovat keskenään tulee heti suomenkieli.
Ei mitään kotikielen opetusta. Valitettavasti taitaa lapsenlapsilta suomenkieli jäädä pois.
kotonamme varsinaisesti mitään kielen opetusta. Toki alaluokilla minäkin tietysti luin ruotsia jonkin verran koska se oli mutsini tahto. Mutta, opiskelu jäi sitten siihen. Sisareni kanssa tästä olemme nyt aikuisena pikkaisen harmissamme että, tuota ruotsinkieltä ei oma mutsimme kansamme niin paljon puhunut meidän lasten kanssa siinä arjessa. Ainoastaan suomea. *Auttoi kyllä näissä kielissä. Jos, vaan pyysimme apua. Koska hänelle itselleen kielet olivat ns. helppo oppia toisin kuin faijalleni;))) Hän oli täysin avuton näissä kielijutuissa. Johtuen tästä että, faijani ei eikä hänen sukunsa sitä ruotsia juuri ymmärtänyt sanakaan. Mutta, kuulimme tietysti mutsini puolen suvussa tätä ruotsinkieltä heti aivan pienestä pitäen. Koska he käyttivät aina tätä ruotsia kommunikoidessaan keskenään omien sukulaistensa kanssa. Omat tätini ja enoni kyllä moittivat kovasti mutsinani tästä kun meillä tämä kotikieli suomi ei ruotsi;))
Mutta se tehtäköön selväksi, että hänen sukunsa on vaikuttanut Käkisalmessa ja myönteisyys karjalaisuutta kohtaan on nopeasti esille kaivettavissa :)
Käkisalmihan oli kansainvälinen tehdaspaikkakunta, joten voisiko sillä olla vaikutusta herra ministerin nykyelämään? Me kun emme ole pelkästään sitä, miltä näytämme ja sanomme. Pienen kuorimisen jälkeen monelle asialle löytyy joskus looginen selitys.
Tällä en viisastele. Satun vain tietämään ja se muutti heti käsitykseni....
Mä en oikein ymmärtänyt jujua tässä alotuksessa. Sori tyhmyyteni. Miksi lapsenlikka suurella.
Onnelliset lapset kun oppivat montaa kieltä, tässä yhä vaan monikulttuurisemmaksi tulevassa suomessa.
aloittajalla ollut että suomen kieltä väheksytään, ei puhuta Suomen pääkieltä perheessä.
Hymyilytti tuo sama asia. Ei nykyihmiset palkkaa koulua käymätöntä, lapsiaan hoitamaan. Vähintäänkin opistotason koulutus, vaaditaan. enemmänkin.
Olen itse kaksikielisestä perheestä, joista kumpikaan kieli ei ollut suomi. Pihalla toki olin oppinut, jonkin verran. Fiksut vanhemmat laittoivat suomenkieliseen kouluun, joten sekin sujuu.
Itsellänikin on monikielisiä lapsia, osan koulustaan kävivät muualla kuin suomessa. Pihalla taas oppivat puhekieltä, joten neljää kieltä taitavat luonnostaan. Osa vieläkin useampaa. Kyllä lapsi tosiaankin oppii erottamaan kielet, kunhan vanhemmat, ja hoitaja määrätietoisesti puhuvat omaansa.
No joo kai se sitten voi olla se.
Mutten ymmärrä sittenkään. Kait siksi etten itse osaa ajatella tuolla tavalla.
Tänä päivänä kuljetaan maailmalla paljon ja yhä nuorempana. Olishan se ihan hassua jos ei opeteltais kaikkia mahdollisia kieliä.
Ja kuten kirjoitit nuorempana oppii helpommin.
Itse olin ulkomailla (kreetalla) ja lentokoneessa ekan kerran 49 vuotiaana. Tullessa oli viereisillä paikoilla kaksi lasta toka ja kolmasluokkalainen. Vanhemmat istuivat takana.
Oli kivaa jutella näiden lasten kanssa kun olivat kun vanhoja tekijöitä reissuissaan. Monta kertaa matkustaneet Kreetallakin.
Itse ajattelin ei vain mun vanhemmat ulkomaita kiertäneet, ei olis tullut mielen viereenkään.
No nyt on näin ja minusta se on hyvä.
Siinähän lapset oppivat tärkeimmät alkeet:)
Meidän Ulkoministeri
omasi kyllä "ulkomaisen" sukunimen, vaan puhui, vain ja ainoastaan, puhdasta suomenkieltä, ja niin puhui vaimonsakin, Suomalaisella sukunimellä, ennen avioliitoansa. Kuten Keski-Suomessa, Päijänteen länsipuolella, oli ja on tapana.
Meidän ulkoministeri poikkesi sitten ulkomailla, ensin talvella, ja sitten kolmen vuoden opintomatkalla, ja oppi jokusen, siihen aikaan, käyttökelpoisen fraasin.
Siihen aikaan se kieli oli kirosana, nykyään olisi kieli hyödyllinen.
Ministeri oli kauhea Kommunisti vuoteen 1968, sen jälkeen ei enää ollut, oli laput pudonneet silmiltä, ja Tsekkoslovakia miehitetty.
Ministerille syntyi aikanaan poikia ja yksi niistä opetteli, itsekseen, lisää fraaseja, meni sitten oppikouluun ja oppi ihan lauseitakin, ollen kieltenopettajan lellikki, kokien myötähäpeää koulukavereidensa surkeista yrityksistä. Yksi kavereistaan on Diplomaatti, onneksi maassa, jonka kieli kuulostaa hänen kouluaikaiselta ruotsiltaan.
Muutti poika sitten, sotien innoittamana ja vähän työttömyydenkin, toiseen valloitushaluiseen maahan ja oppi loistavasti Ruotsinkielen, mutta sitä ennen kunnolla Englantiakin koska "Sju Sköna Sjuksköterskor" ei, ihan alkuaikoina, tullut suusta ulos, ilman sylkeä. Siihenkin aikaan, pyrittin pitämään sairaanhoitajattarien työsuhdeasunnot siistinä, onneksi niissä kävi sairaalan siivoojat Maanantaisin. Yksi isän fraaseista oli hyödyllinen. "Ruki veer", ei sitä siellä ymmärretty, mutta kauheasti karjaistuna, joskus kielelleen käännettynäkin, nostivat kätensä päänsä päälle, kiltisti, jolloin ne oli helppoa sitoa sängyn päätyrautoihin.
Isälleen kiitollisena, kieli- ja historianopista, on poikanen nyt erinomainen kielenkäyttäjä.
H.
Ruotsin "kieltä" ei TV:ssä ja radiossa puhuta, hyvin harvoin. En ole vastaan takkuilevaa puhetta mutta ei yleisesti, suomenruotsi on siis suomen, mutta ihmeellisellä tavalla aitoa ruotsia puhutaan suomessa, sain sen kokea lomalla.
Kuinka moni suomalainen puhuu sujuvasti vierasta kieltä?
Monella ruotsalaisella on vaikea ymmärtää tätä suomen- ruotsia.
Yleensä , miksi on niin tärkeä Suomella oleva kansainvälinen, sillä meitä suomalaisia on ehkä miljoona maailmalla, missä maassa muualla on (oli) hyvää uuttavuotta monella kielellä.
Yleensä miksi Suomi haluaa olla kansainvälinen (((( paska))))) ???