Kiitos TopiL:lle

vl-apina?

"Toinen asia on se, että avointa keskustelua ei voi syntyä, jos asetelma on sillä tavalla epäsymmetrinen, että vain toisilla on valta lytätä toisten asia sanomalla vaikka niin, että "uskovaiset ei toimi noin" tai että "me ollaan sinusta huolissaan". Tällaiset argumentit joutavat romukoppaan. Sen sijaan tulisi puhua itse asiasta, olkoon se nyt vaikka jokin opillinen kysymys tai käsite."

...tähän asti (pari kymmentä vuotta) salaamaansa puhuttelun syytä, koska puhuttelun syy paljastaa heidän sielunelämänsä ja sen, mistä heidän ajatuksensa elävät. Jos seurapenkissä luomet lörpsöttää ja ilme on sänkykamari ilme, ei liene vaikea arvata missä hoitsun ajatukset pääosin ovat.

Puheenaihe kirjoitti:

"Toinen asia on se, että avointa keskustelua ei voi syntyä, jos asetelma on sillä tavalla epäsymmetrinen, että vain toisilla on valta lytätä toisten asia sanomalla vaikka niin, että "uskovaiset ei toimi noin" tai että "me ollaan sinusta huolissaan". Tällaiset argumentit joutavat romukoppaan. Sen sijaan tulisi puhua itse asiasta, olkoon se nyt vaikka jokin opillinen kysymys tai käsite."

...tähän asti (pari kymmentä vuotta) salaamaansa puhuttelun syytä, koska puhuttelun syy paljastaa heidän sielunelämänsä ja sen, mistä heidän ajatuksensa elävät. Jos seurapenkissä luomet lörpsöttää ja ilme on sänkykamari ilme, ei liene vaikea arvata missä hoitsun ajatukset pääosin ovat.

halusivat hoitohörhöt tai ei. Heiltä keskusteluun tuskin lupaa tarvitaan. Hyvä, että asia laajenee, sillä asiahan on julkisesti korjattava.

"Tiedän, että SRK:lla mietitään näitä asioita. Siellä pohditaan, millainen hämmennys seuraisi, jos myönnettäisiin, että vaikkapa tietyissä julkilausumissa on menty hieman liian pitkälle."

Topi L. on aivan toista kaliiperia kuin tämän palstan hoitokokoushörhöt (tai-hörhö). Hän ei parjaa ihmisiä eikä heitä lokaa heidän päälleen, vaan haluaa vain selvittää asiat. Hänen kirjoituksistaan kuultaa aito Kristuksen rakkaus, mitä ei voi sanoa tämän vihassaan rypevän kirjoituksista.
Topi L. ei taida pitää siitä, että hänen puheitaan käytetään likaisiin tarkoituksiin.

***** kirjoitti:

Topi L. on aivan toista kaliiperia kuin tämän palstan hoitokokoushörhöt (tai-hörhö). Hän ei parjaa ihmisiä eikä heitä lokaa heidän päälleen, vaan haluaa vain selvittää asiat. Hänen kirjoituksistaan kuultaa aito Kristuksen rakkaus, mitä ei voi sanoa tämän vihassaan rypevän kirjoituksista.
Topi L. ei taida pitää siitä, että hänen puheitaan käytetään likaisiin tarkoituksiin.

"Topi L. on aivan toista kaliiperia kuin tämän palstan hoitokokoushörhöt (tai-hörhö)."

Käsittääkseni täällä halutaan vain keskustelua eikä käytetä ko. henkilön puheita likaisiin tarkoituksiin, joihin itse niitä nyt käytät. Ko. henkilön kirjoitukset ottavat kantaa myös asioiden esilleottajien vaientamisen, johon sinä likaisella kirjoituksellasi syyllistyt.

Taisit paljastaa itsesi. Miksi et suostu puhumaan ja myöntämään tekojasi? Siihenkin voisit vastata!

***** kirjoitti:

Topi L. on aivan toista kaliiperia kuin tämän palstan hoitokokoushörhöt (tai-hörhö). Hän ei parjaa ihmisiä eikä heitä lokaa heidän päälleen, vaan haluaa vain selvittää asiat. Hänen kirjoituksistaan kuultaa aito Kristuksen rakkaus, mitä ei voi sanoa tämän vihassaan rypevän kirjoituksista.
Topi L. ei taida pitää siitä, että hänen puheitaan käytetään likaisiin tarkoituksiin.

Teksistä ei voi erehtyä. Rauha sielulle ja sielullesi. Luepas tarkemmin Topi L:n kirjoituksia. Siellä kirjoitetaan myös rauhasta, jota etsit.

"Miten Jumalan valtakuntaa roskitetaan? Eikö niin, että väännetään oikeamielisyys, rauha ja ilo joksikin muuksi kuin mitä ne ovat? Tai väitetään niiden tulevan jostain muualta kuin Pyhältä Hengeltä?

Minusta oikeamielisyys ei ole sitä, että vaietaan vääryyksistä tai syytetään niitä, jotka nostavat vääryydet päivänvaloon. Minusta ilo ja rauha eivät ole sitä, että sivuutetaan ongelmat eikä kuunnella niitä, joita on kohdeltu väärin.

Lutherin mukaan omatunto rauhoittuu Jumalan valtakunnassa. Omatunto ei rauhoitu vaatimalla ihmisiä vaikenemaan, tai vaatimalla keneltäkään yhtään mitään. Omatunto rauhoittuu vain ottamalla uskolla vastaan Kristuksen sovituksen."

Ole rehellinen kirjoitti:

"Topi L. on aivan toista kaliiperia kuin tämän palstan hoitokokoushörhöt (tai-hörhö)."

Käsittääkseni täällä halutaan vain keskustelua eikä käytetä ko. henkilön puheita likaisiin tarkoituksiin, joihin itse niitä nyt käytät. Ko. henkilön kirjoitukset ottavat kantaa myös asioiden esilleottajien vaientamisen, johon sinä likaisella kirjoituksellasi syyllistyt.

Taisit paljastaa itsesi. Miksi et suostu puhumaan ja myöntämään tekojasi? Siihenkin voisit vastata!

Nythän älysi petti. Luuletko tosiaan, että joku hoitomies kehuisi Topi L:n kirjoituksia!

Touhusi näillä palstoilla tunnetaan, mutta T.L. ei ehkä tunne. Hän meni panemaan sen kommenttinsa blogiisi, eikä ehkä tiedä, että olet käyttänyt kriittisten vl-kirjoittajien tai haastateltujen sanomisia omiin tarkoitusperiisi.
Innostuit, ja tuolla on ainakin kaksi yksinpuheluketjuasi parjauksineen. Pahimmillaan se on tätä:

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9335109/45904138

***** kirjoitti:

Nythän älysi petti. Luuletko tosiaan, että joku hoitomies kehuisi Topi L:n kirjoituksia!

Touhusi näillä palstoilla tunnetaan, mutta T.L. ei ehkä tunne. Hän meni panemaan sen kommenttinsa blogiisi, eikä ehkä tiedä, että olet käyttänyt kriittisten vl-kirjoittajien tai haastateltujen sanomisia omiin tarkoitusperiisi.
Innostuit, ja tuolla on ainakin kaksi yksinpuheluketjuasi parjauksineen. Pahimmillaan se on tätä:

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9335109/45904138

"Hän meni panemaan sen kommenttinsa blogiisi."

Tämäkin kommenttisi on arvailuasi ja täyttä sontaa.

Puhujista on tullut niin s-nan arkoja.

Hoitokokousjulmuuksien käsittely on siksi vaikeaa, koska se menee tavallaan vl-uskon ytimeen. Siihen tuomitsemiseen. Miten tällaista uskovien ja ei-uskovien erottelutoimintaa voi hallita niin, ettei tällaista tapahdu? Vastaus on: ei mitenkään.
Olisi yksinkertaisesti tunnustettava se, että ihminen ei pysty tuomitsemaan toisia, edes Jumalan "valtuuksilla". Siinä kyllä menee aika paljon remonttiin vl-uskosta ja sehän tietysti pelottaa, pitäisi nöyrtyä ja möyhiä uskon perusteensa kunnolla. Kun "humaltuu" jostain "väkevästä", voi tulla sokeaksi toisesta silmästä. Lisäksi erottautumisella luotu turvallisen pesän tuntu uhkaa mennä rikki? Niin ainakin luulevat ja tarrautuvat siksi vanhaan. Terveemmälle pohjalle olisi kuitenkin syytä hakeutua. Omantunnon tähden.

puhuteltu myös kirjoitti:

Hoitokokousjulmuuksien käsittely on siksi vaikeaa, koska se menee tavallaan vl-uskon ytimeen. Siihen tuomitsemiseen. Miten tällaista uskovien ja ei-uskovien erottelutoimintaa voi hallita niin, ettei tällaista tapahdu? Vastaus on: ei mitenkään.
Olisi yksinkertaisesti tunnustettava se, että ihminen ei pysty tuomitsemaan toisia, edes Jumalan "valtuuksilla". Siinä kyllä menee aika paljon remonttiin vl-uskosta ja sehän tietysti pelottaa, pitäisi nöyrtyä ja möyhiä uskon perusteensa kunnolla. Kun "humaltuu" jostain "väkevästä", voi tulla sokeaksi toisesta silmästä. Lisäksi erottautumisella luotu turvallisen pesän tuntu uhkaa mennä rikki? Niin ainakin luulevat ja tarrautuvat siksi vanhaan. Terveemmälle pohjalle olisi kuitenkin syytä hakeutua. Omantunnon tähden.

"Olisi yksinkertaisesti tunnustettava se, että ihminen ei pysty tuomitsemaan toisia, edes Jumalan "valtuuksilla"."

Oikea suunta kirjoitti:

"Olisi yksinkertaisesti tunnustettava se, että ihminen ei pysty tuomitsemaan toisia, edes Jumalan "valtuuksilla"."

täällä!