Siltaus 4 to 2

Sillatsekasin

Miten siltaan 4-kanavaisen vahvistimen 2- kanavaiseksi?

Vahvistimenani on 4- kanavainen Denver CAP-4100 ja haluaisin sen pyörittämään erillissarjaani joka koostuun DLS MS6a:n 6,5" mideistä, mutta diskantit ja jakarit ovat spl dynamicsin (syystä, että autooni murtauduttiin ja dls:sät vietiin).

Kokeilin jo kytkeä näin:
- Soittimesta RCA vahvistimen ch 1(pun) ja 2(valk).
- Vahvistimen outputeista rca vahvistimen ch 3(pun) ja 4(valk).
- Kaiutinkaapelit ch 1 -> ch 2- ja ch 3 -> ch4-
mutta huomasin että näin se ei toimi.

Eli miten ne kuuluu kytkeä?

12

5319

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Viljo_

      Kytket vaikka ch1 - ja ch4 , eikö vahvarissa oo siltaukselle ohjeita?

    • heleppoo_on
      • sillatsekasin

        Eipä ole paljoa kokemusta, mutta juurikin noin ne kytkin. Ongelmana on se, että vahvistimessa on kaikki säädöt x2 ( bassopuolella se 0db 6db ja 12db) ja tällä kytkennällä pitäisi molemmat puolet säätää samaan. Eli siis miten saan etupään vasenta ja oikeaa puolta säädettyä samasta säädöstä yhtäakaisesti?

        Toivottavasti ymmärrettävää tekstiä :D


      • lopputuloksen
        sillatsekasin kirjoitti:

        Eipä ole paljoa kokemusta, mutta juurikin noin ne kytkin. Ongelmana on se, että vahvistimessa on kaikki säädöt x2 ( bassopuolella se 0db 6db ja 12db) ja tällä kytkennällä pitäisi molemmat puolet säätää samaan. Eli siis miten saan etupään vasenta ja oikeaa puolta säädettyä samasta säädöstä yhtäakaisesti?

        Toivottavasti ymmärrettävää tekstiä :D

        Haluat siis sillata tuon 4-kanavaisen 2-kanavaiseksi ja syöttää näin ollen suurempaa tehoa passiiviselle 2-tie erillissarjalle? Mielestäni tuossa ei ole mitään järkeä. Kun sinulla kerta on 4-kanavainen vahvistin, niin miksi et kytke tuota erillissarjaa aktiiviseksi ja heität ne passiivisuotimet mäkeen.

        Tuot tuossa tapauksessa soittimelta kaksi paria RCA-kaapeleita vahvistimen kumpaankin inputtiin tai jos soittimessa ei ole lähtöjä, kuin yksi, niin sitten jaat haaroituksella yhden parin kahdeksi. Sitten vain jokaisesta vahvistimen kaiutinlähdöistä (8kpl->4paria...2xmidit 2xdiskantit) oma parinsa omille elementeille ja teet jakosuodatukset vahvistimen suotimilla tai jos soittimessa kyseiset, niin sitten sillä.

        Jos vahvistin ja soitin ovat sellaisia, ettei jakoja pysty tekemään, niin sitten siltauksella, tai mielestäni edelleen järkevämpi hankkia sellainen vahvistin millä pystyy.

        Siltaus:
        Sinulla on 4-kanavaisessa 2 paria RCA Inputteja, eli Channel1 ja Channel2.
        Niihin on tässäkin tapauksessa tuotava kumpaankin RCA:t, eli joko soittimelta 2-paria tai sitten yhden parin haaroittaminen.

        Sitten sinulla on 4-kanavaisessa vahvistimessa yhteensä 8 kpl kaiutinjohtojen outputteja, eli 4 paria.
        Noista vedät sitten äärilaidoista, eli kuten itsekin alunperin kirjoitit: Kaiutinkaapelit ch 1 -> ch 2- toiselle passiivisuotimella ja ch 3 -> ch4- toiselle.


      • sillateienäähukassa
        lopputuloksen kirjoitti:

        Haluat siis sillata tuon 4-kanavaisen 2-kanavaiseksi ja syöttää näin ollen suurempaa tehoa passiiviselle 2-tie erillissarjalle? Mielestäni tuossa ei ole mitään järkeä. Kun sinulla kerta on 4-kanavainen vahvistin, niin miksi et kytke tuota erillissarjaa aktiiviseksi ja heität ne passiivisuotimet mäkeen.

        Tuot tuossa tapauksessa soittimelta kaksi paria RCA-kaapeleita vahvistimen kumpaankin inputtiin tai jos soittimessa ei ole lähtöjä, kuin yksi, niin sitten jaat haaroituksella yhden parin kahdeksi. Sitten vain jokaisesta vahvistimen kaiutinlähdöistä (8kpl->4paria...2xmidit 2xdiskantit) oma parinsa omille elementeille ja teet jakosuodatukset vahvistimen suotimilla tai jos soittimessa kyseiset, niin sitten sillä.

        Jos vahvistin ja soitin ovat sellaisia, ettei jakoja pysty tekemään, niin sitten siltauksella, tai mielestäni edelleen järkevämpi hankkia sellainen vahvistin millä pystyy.

        Siltaus:
        Sinulla on 4-kanavaisessa 2 paria RCA Inputteja, eli Channel1 ja Channel2.
        Niihin on tässäkin tapauksessa tuotava kumpaankin RCA:t, eli joko soittimelta 2-paria tai sitten yhden parin haaroittaminen.

        Sitten sinulla on 4-kanavaisessa vahvistimessa yhteensä 8 kpl kaiutinjohtojen outputteja, eli 4 paria.
        Noista vedät sitten äärilaidoista, eli kuten itsekin alunperin kirjoitit: Kaiutinkaapelit ch 1 -> ch 2- toiselle passiivisuotimella ja ch 3 -> ch4- toiselle.

        Mutta, kävi mielessä, että olisiko siinätapauksessa mitään järkeä korvata diskantit 4" kokaksiaaleilla? Eikös näin saisi jaettua eri äänialueita useampaan osaan ja äänenlaatu paranisi? Jos myyn passiivijakosuotimet pois ja ostan DLS:ältä 4" koaksiaalikaiuttimet. Eli en rahallisesti menettäisi paljon mitään, mutta olisiko tuo aivan turha vaiva?


      • lopputuloksen
        sillateienäähukassa kirjoitti:

        Mutta, kävi mielessä, että olisiko siinätapauksessa mitään järkeä korvata diskantit 4" kokaksiaaleilla? Eikös näin saisi jaettua eri äänialueita useampaan osaan ja äänenlaatu paranisi? Jos myyn passiivijakosuotimet pois ja ostan DLS:ältä 4" koaksiaalikaiuttimet. Eli en rahallisesti menettäisi paljon mitään, mutta olisiko tuo aivan turha vaiva?

        En suosittele tuota tekemään. MS6a:n toistoalue on 45 - 5000 Hz ja diskanteilla yleensä riippuen tietenki, että mikä niin lähdetään tuolta jostain 3000Hz ylöspäin. Eli noilla saat oikeastaan koko äänialueen toistettua. Tietenkin kaikista matalimmat jää toistamatta, mutta sitä varten on sitten subwoofer. Koaksaaleissa on sitten vähintään kaksi elementtiä yhdessä ja ne väkisin sotkevat enemmän tai vähemmän toisiaan, koska kiinni samassa elementissä. Aina parempi ääni jos oman äänialueen elementti on erikseen.


      • sillatkunnossa
        lopputuloksen kirjoitti:

        En suosittele tuota tekemään. MS6a:n toistoalue on 45 - 5000 Hz ja diskanteilla yleensä riippuen tietenki, että mikä niin lähdetään tuolta jostain 3000Hz ylöspäin. Eli noilla saat oikeastaan koko äänialueen toistettua. Tietenkin kaikista matalimmat jää toistamatta, mutta sitä varten on sitten subwoofer. Koaksaaleissa on sitten vähintään kaksi elementtiä yhdessä ja ne väkisin sotkevat enemmän tai vähemmän toisiaan, koska kiinni samassa elementissä. Aina parempi ääni jos oman äänialueen elementti on erikseen.

        Subbari kyllä löytyy autostudion t-boxi. Paljon kiitoksia kaikille avusta.


      • Ovikello##
        lopputuloksen kirjoitti:

        Haluat siis sillata tuon 4-kanavaisen 2-kanavaiseksi ja syöttää näin ollen suurempaa tehoa passiiviselle 2-tie erillissarjalle? Mielestäni tuossa ei ole mitään järkeä. Kun sinulla kerta on 4-kanavainen vahvistin, niin miksi et kytke tuota erillissarjaa aktiiviseksi ja heität ne passiivisuotimet mäkeen.

        Tuot tuossa tapauksessa soittimelta kaksi paria RCA-kaapeleita vahvistimen kumpaankin inputtiin tai jos soittimessa ei ole lähtöjä, kuin yksi, niin sitten jaat haaroituksella yhden parin kahdeksi. Sitten vain jokaisesta vahvistimen kaiutinlähdöistä (8kpl->4paria...2xmidit 2xdiskantit) oma parinsa omille elementeille ja teet jakosuodatukset vahvistimen suotimilla tai jos soittimessa kyseiset, niin sitten sillä.

        Jos vahvistin ja soitin ovat sellaisia, ettei jakoja pysty tekemään, niin sitten siltauksella, tai mielestäni edelleen järkevämpi hankkia sellainen vahvistin millä pystyy.

        Siltaus:
        Sinulla on 4-kanavaisessa 2 paria RCA Inputteja, eli Channel1 ja Channel2.
        Niihin on tässäkin tapauksessa tuotava kumpaankin RCA:t, eli joko soittimelta 2-paria tai sitten yhden parin haaroittaminen.

        Sitten sinulla on 4-kanavaisessa vahvistimessa yhteensä 8 kpl kaiutinjohtojen outputteja, eli 4 paria.
        Noista vedät sitten äärilaidoista, eli kuten itsekin alunperin kirjoitit: Kaiutinkaapelit ch 1 -> ch 2- toiselle passiivisuotimella ja ch 3 -> ch4- toiselle.

        ""Haluat siis sillata tuon 4-kanavaisen 2-kanavaiseksi ja syöttää näin ollen suurempaa tehoa passiiviselle 2-tie erillissarjalle? Mielestäni tuossa ei ole mitään järkeä. Kun sinulla kerta on 4-kanavainen vahvistin, niin miksi et kytke tuota erillissarjaa aktiiviseksi ja heität ne passiivisuotimet mäkeen.""

        Tuskinpa diskanttien osalta ainakaan kannattaa heittää jakosuotimia pois, kun halpavahvistimesta kyse. Näistä halpiksista ei voi olla varma ettei polta pikkudissejä jossai vaiheessa.
        Ja sitä paitsi; riittääkö denverin jakosuotimissa leikkausta diskantti tasolle noin 5000kHz >?


      • lopputuloksen
        Ovikello## kirjoitti:

        ""Haluat siis sillata tuon 4-kanavaisen 2-kanavaiseksi ja syöttää näin ollen suurempaa tehoa passiiviselle 2-tie erillissarjalle? Mielestäni tuossa ei ole mitään järkeä. Kun sinulla kerta on 4-kanavainen vahvistin, niin miksi et kytke tuota erillissarjaa aktiiviseksi ja heität ne passiivisuotimet mäkeen.""

        Tuskinpa diskanttien osalta ainakaan kannattaa heittää jakosuotimia pois, kun halpavahvistimesta kyse. Näistä halpiksista ei voi olla varma ettei polta pikkudissejä jossai vaiheessa.
        Ja sitä paitsi; riittääkö denverin jakosuotimissa leikkausta diskantti tasolle noin 5000kHz >?

        Katoppas eipä tullut katsottua tuon vahvistimen speksejä. Aika paskat jakarithan (HPF 50-500Hz ja LPF 50-250Hz @-9dB/Okt.) tuossa tuntuu olevan. Joten samalla linjalla Ovikellon kanssa, että tarviit nuo jakarit ainakin diskanteille, etteivät pala samantien. Tietenkin jos soittimesta löytyy aktiivisuotimet, niin sitten vain vahvistimesta FULL range päälle ja soittimella jaot. Noilla vahvistimen suotimilla, et saa oikein mitenkään toimivaa aktiivisettiä. Midit saisit jaettua alapäästä, muttet yläpäästä ja diskantteja et saa jaettua ollenkaan. Eli ei onnistu tuolla vahvistimella ilman passiivisuotimia. Teeppä siis siltaus.


      • samainenhenkillötaas
        Ovikello## kirjoitti:

        ""Haluat siis sillata tuon 4-kanavaisen 2-kanavaiseksi ja syöttää näin ollen suurempaa tehoa passiiviselle 2-tie erillissarjalle? Mielestäni tuossa ei ole mitään järkeä. Kun sinulla kerta on 4-kanavainen vahvistin, niin miksi et kytke tuota erillissarjaa aktiiviseksi ja heität ne passiivisuotimet mäkeen.""

        Tuskinpa diskanttien osalta ainakaan kannattaa heittää jakosuotimia pois, kun halpavahvistimesta kyse. Näistä halpiksista ei voi olla varma ettei polta pikkudissejä jossai vaiheessa.
        Ja sitä paitsi; riittääkö denverin jakosuotimissa leikkausta diskantti tasolle noin 5000kHz >?

        Jos sitten laitan midit toisiin kanaviin ja diskantit jakosuotimies kanssa toisiin, että voisin säätää diskantit ja midit eri aikaan?
        Ja onko midbasso- kaiuttimelle kuinka haitallista jos niille kytkee vahvistimesta tuon bassokorostuksen vaikka 6desibeliin jos kuuntelee melko pienillä äänenvoinmakkuuksilla?


      • lopputuloksen
        samainenhenkillötaas kirjoitti:

        Jos sitten laitan midit toisiin kanaviin ja diskantit jakosuotimies kanssa toisiin, että voisin säätää diskantit ja midit eri aikaan?
        Ja onko midbasso- kaiuttimelle kuinka haitallista jos niille kytkee vahvistimesta tuon bassokorostuksen vaikka 6desibeliin jos kuuntelee melko pienillä äänenvoinmakkuuksilla?

        Taitaa nyt olla edelleen niin, että tuolla vahvistimella et oikein tuota palettia saa toimimaan ilman noita jakosuotimia. Tuosta linkistä sivulta 3 tulkittuna.
        http://www.denver-electronics.com/UploadetFiles/154/25/CAP-4100_English.pdf
        Jos laittasit midit soimaan aktiivisesti channel 1 ja 2 kautta, niin ilman toista jakosuodatusta et saa niiden aluetta rajattua yläpäästä. Alapäästä saisit kyllä sen tuonne LPF 50-80Hz. Yläpäätä et sitten enää voikkaan rajata, kun vahvistimesta ei näy olevan mahdollista rajata molemmista päistä, eikä kyllä tuo 500Hz sinne riittäisikään. Kun yläpää pitäisi sinun tapauksessa mideille rajata tuonne 3500Hz ->. Voit tietenkin jättää tuon yläpään rajaamatta (MS6A:n toistoalue 45 - 5000 Hz), mutta sitten sotkee diskanttien toistoa, kun menevät päällekkäin. Jos nyt silti haluat tuolla vahvistimella soittaa noita niin, että kytket midit aktiiviseksi ja sitten diskantit toisella vahvistimen kanavaparilla passiivisuotimien kautta, niin otappa selville, mikä noiden jakosuotimien jakotaajuus on midien ja diskanttien välillä. Jos sattuu tuonne 5000Hz paikkeille voisi tuo toimiakin. Muuten kyllä suosittelen tuota siltaamista 2-kanvaiseksi ja sitten jaot passiivisuotimilla (eli vahvistimesta vaan FULL päälle).


      • lopputuloksen
        lopputuloksen kirjoitti:

        Taitaa nyt olla edelleen niin, että tuolla vahvistimella et oikein tuota palettia saa toimimaan ilman noita jakosuotimia. Tuosta linkistä sivulta 3 tulkittuna.
        http://www.denver-electronics.com/UploadetFiles/154/25/CAP-4100_English.pdf
        Jos laittasit midit soimaan aktiivisesti channel 1 ja 2 kautta, niin ilman toista jakosuodatusta et saa niiden aluetta rajattua yläpäästä. Alapäästä saisit kyllä sen tuonne LPF 50-80Hz. Yläpäätä et sitten enää voikkaan rajata, kun vahvistimesta ei näy olevan mahdollista rajata molemmista päistä, eikä kyllä tuo 500Hz sinne riittäisikään. Kun yläpää pitäisi sinun tapauksessa mideille rajata tuonne 3500Hz ->. Voit tietenkin jättää tuon yläpään rajaamatta (MS6A:n toistoalue 45 - 5000 Hz), mutta sitten sotkee diskanttien toistoa, kun menevät päällekkäin. Jos nyt silti haluat tuolla vahvistimella soittaa noita niin, että kytket midit aktiiviseksi ja sitten diskantit toisella vahvistimen kanavaparilla passiivisuotimien kautta, niin otappa selville, mikä noiden jakosuotimien jakotaajuus on midien ja diskanttien välillä. Jos sattuu tuonne 5000Hz paikkeille voisi tuo toimiakin. Muuten kyllä suosittelen tuota siltaamista 2-kanvaiseksi ja sitten jaot passiivisuotimilla (eli vahvistimesta vaan FULL päälle).

        Alapäästä saisit kyllä sen tuonne LPF 50-80Hz. VIRHE....tietenkin HPF 50-80Hz...eli tuosta alemmat eivät mene mideille tai tuosta korkeammat menevät. ;)


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Arvaa miten paljon

      Haluan sua?
      Ikävä
      88
      1651
    2. Mitä toiveita ja ajatuksia sulla

      On kaivattusi suhteen?
      Ikävä
      77
      1273
    3. Kolme miestä joukkoraiskasi nuoren naisen metsässä Helsingissä.

      https://www.hs.fi/helsinki/art-2000011193871.html?utm_medium=promobox&utm_campaign=hs_tf&utm_source=is.fi&utm_content=pr
      Maailman menoa
      179
      1234
    4. Sunnuntai terveiset kaivatulle

      Maa on vielä valkoinen vaikka vappu lähestyy, otetaan pitkästä aikaa pyhä terveiset kaivatullesi tähän ketjuun !!
      Ikävä
      55
      952
    5. Aika usein mietin sitä

      Että miksi juuri minä olen se jonka kanssa haluaisit vakavampaa? Mikä minusta voi tehdä sellaisen että koet niin syviä t
      Ikävä
      46
      911
    6. Rakastan sinua ja

      Tiedät sen.
      Ikävä
      47
      898
    7. Miksei voitaisi vaan puhua asiat selväksi?

      Minulla on ollut niin kova ikävä sinua, etten oikein edes löydä sanoja kuvaamaan sitä. Tuntuu kuin jokainen hetki ilman
      Ikävä
      38
      888
    8. Eräästä kalastuksenvalvojasta leviää video !

      Ennemmin tai myöhemmin tänne palstalle tulee videonpätkä, jossa kerrotaan paikallisesta "kalastuksen valvojasta". Ei si
      Suomussalmi
      9
      833
    9. On ikävä sua

      Rakas ❤️.
      Ikävä
      46
      822
    10. IS Viikonloppu 26.-27.4.2025

      Koviksen ovat laatineet Eki Vuokila ja piirrospuolista vastaa Lavonius, jolloin 2,5 vaikeusasteen ristikko on saatu aika
      Sanaristikot
      35
      789
    Aihe