Olen kuullut yhdysvaltalaisestaTina Barberista joka loi uuden rodun (amerikkalaisen "saksanpaimenkoiran").
minua vain mieityttää se että miten hän "loi" tuon rodun??
siinähän tarvitaan myös muita ihmisiä jotka ovat kiinnostuneet tuosta rodusta.
elikä onko mahdolliista itse "luoda" tietysti kovalla,kärsivällisellä, työllä uuden rodun alku???
esimeskiksi itse haluaisin luoda uuden työkoira rodun on, myös paljon muita ihmisiä jotka ovat kiinnostuneet idestani. ja tietysti siinä tarvitsee rahaa paljonkin.
miten se sitten tarkkaanottaen tapahtuu? tietysti vanhempien täytyy olla terveet ym.
ja miten asia sitten """patentoidaan"".
ja miten muutkin ihmiset saadaan kiinnostumaan asiasta??
eikä näitä rotuja mitä olen miettynyt ,ole mietitty pelkästään ulkonäön tai pelkästään käyttö ominaisuuksien perusteella vaan yös terveyden!!
tämä viesti ei ole tehty leikkimielisellä vaan vakavalla mielellä.
asiallisia vastauksia kiitos!
minua vain mieityttää se että miten hän "loi" tuon rodun??
siinähän tarvitaan myös muita ihmisiä jotka ovat kiinnostuneet tuosta rodusta.
elikä onko mahdolliista itse "luoda" tietysti kovalla,kärsivällisellä, työllä uuden rodun alku???
esimeskiksi itse haluaisin luoda uuden työkoira rodun on, myös paljon muita ihmisiä jotka ovat kiinnostuneet idestani. ja tietysti siinä tarvitsee rahaa paljonkin.
miten se sitten tarkkaanottaen tapahtuu? tietysti vanhempien täytyy olla terveet ym.
ja miten asia sitten """patentoidaan"".
ja miten muutkin ihmiset saadaan kiinnostumaan asiasta??
eikä näitä rotuja mitä olen miettynyt ,ole mietitty pelkästään ulkonäön tai pelkästään käyttö ominaisuuksien perusteella vaan yös terveyden!!
tämä viesti ei ole tehty leikkimielisellä vaan vakavalla mielellä.
asiallisia vastauksia kiitos!
Vastaukset 27
Vanhimmat
En tiedä tapausta, mutta uskoisin, että takana on paljon asiasta innostuneita ihmisiä, mutta Tina Barber on alkuperäinen idean saaja, ja pitää lankoja käsissään, esim. pitää sukutauluja yllä.
Suomessahan parhaillaan "luodaan" tai pikemminkin herätellään henkiin vanhaa rotua, seiskarinkoiraa. Kannattaa kysyä seiskarinkoirayhdistykseltä asiasta, he varmaan osaavat vastata kysymyksiisi parhaiten Suomessa.
Itse lähtisin siitä, että rodun kantakoirat olisi sirutettu ja rekisteröity fix-rekisteriin, ja pitäisin tarkkaa sukutaulua. Ja sanomattakin on selvää, että kantakoirien pitää olla terveitä. Uskoisin, että yhden ihmissukupolven aikava voisi saada uuden rodun luotua, kuten Max Von Stephaniz loi aikoinaan saksanpaimenkoiran. Pitäisi kyllä olla todella suuri tarve kyseiselle koiralle ja suuri joukko ihmisiä ajamaan asiaa. Mitään goldendoodleita tuskin hyväksyttäisiin uudeksi roduksi, mutta rotu jolla olisi selkeä työfunktio mihin ei jo olemassaolevat rodut sovi voisi jopa hyväksynnän saada.
ja vähintään n.25-35 vuotta aikaa, jotta näkisi edes orastavat tulokset uudessa rodussa.
Enää ei tarvita uusia rotuja, jotkut vaan haluaa päteä ja tehdä jotain erikoista. Enemminkin pitäisi nyt kehittää jo olemassaolevia, mutta viallisia rotuja terveempään suuntaan. Onneksi kennelliitto on nyt myös havahtunut asiaan.
Suomalaiset ovat luoneet sopivan määrän sopivia koirarotuja, jotka ovat myös hyvin terveitä ja alkukantaisia. Samaten myös muut pohjoismaat saavat olla tyytyväisiä huolelliseen ja vastuuntuntoiseen koirarotujen kehittämiseensä ja jalostukseensa :-) Toisin on esimerkiksi Kiinassa ja Isossa-Britanniassa, jossa myös koirien perinnöllisiin sairauksiin ei kiinnitetä riittävästi huomiota.
Hän jalosti saksanpaimenkoirasta 25 vuoden ajan suurempaa ja rauhallisempaa, kunnes se virallistettiin omaksi rodukseen. Sitä paitsi uusia koirarotuja kehitetään jatkuvasti: nykyään lähinnä roturisteytyksin.
Kiitos kun vastasit viestiin!
Jos nyt asiaa katsottaisiin tarkemmin niin eri rotujen kenneleitten pitäisi kiinostua asiasta aikalailla.
eikö totta?:D
niin kuin viestissäni sanoin että ajatelleestani rodusta (vaikkei fci hyväksyisi tätä epärotua) ,tulisi työkoira.
Ihmiset jotka olisivat kiinnostuneita tuosta aiheesta kenelle minun sitten kannattaisi meilata ym.?
En kuitenkaan ajatellut käyttää 3 rotua enempää (asian monimutkaisuuden vuoksi)
ja pitäisikö minun ilmoitella asiasta myös niiden rodun omistajille/hyvämaineisten kenneleiden pitäjille. ??
Kantakoirat niiden hän tulee olla rotumaisimpia rodulleen ,jotta uusi "rotu" oli mahdollisimman toivottava.
jotta epäterveitä koiria koiria ei käytettäisi jalostukseen niin miten teoriassa asia hoidetaan??
esim. collie joka on erittäin suosittu on silti erittäin terve ,kun taas saksanpaimenkoira on suosittu ja ...sanottaisiin vaikkka ei ehkä yksi maailman terveimmistä roduista.
ovatko siis jalostusasiat lipsuneet saksanpaimenkoiralla vaikka alkuaan saksanpaimenkoira taisikin olla terve???
onko kenelläkään muulla tietoa tästä aiheesta??
Se on henkilökohtainen asiasi. Jos tahdot alkaa kasvattaa tietyn tyylistä rotusekoitusta, niin siitä vaan. Mutta mihin mukaista rotusekoitusta tarvitaan ? Eikö nykyisistä koiraroduista ole jo riittävästi käytännöllistä apua ? Monet ihmiset ovat varmasti ihastuneet tiettyihin roturieteytyksiin ja haluaisivat sellaisen omaksi rodukseen, mutta onko siinä mitään järkeä... Vaikuttaako se käytännöllisesti hyödylliseltä vai vain oman henk. rodun luomisen halulta. Tietyn rotusekoituksen eri sukupolvien kasvattamiseen vaaditaan aika paljon rahaa, aikaa ja asiasta innostunutta väkeä, mutta se ei ole mitenkään virallista toimintaa vaan vapaaehtoistoimintaa. Tuollainen on aivan normaali haave koiraihmisillä, mutta yleensä se jää vain haaveeksi tai epäonnistuu keskenkaiken ajan, rahan ja asiasta innostuneen porukan vähyyden vuoksi.
Minkä rotuisia koiria meinaisit risteyttää ja missä järjestyksessä ?
Omaa kädenjälkeä on myöntämättä mukava ihailla, mutta eikö yksinkertaisempaa olisi vaikkapa oman kennelin järjestäminen jonkin tietyn rodun kasvatukseen: sellainenkin on jo hienoa, omaa kädenjälkeä ja sen jonka toteuttaminen on paljon yksinkertaisempaa. Rupeaisit vaikkapa kasvattamaan jotain virallista harvinaista ja uhanalaista koirarotua, joka on sukupuuton partaalla ja vaatii välittömästi uusia kasvattajia. Esimerkiksi saukkokoiria arvellaan olevan koko maailmassa jäljellä enää vain noin 500 yksilöä ja suuria portugalinpodengoja tuskin lainkaan.
Mutta joka tapauksessa: tuo aloittamasi aihe vaikuttaa jo mahdottomalta toetuttaa pelkän yhden ihmisen yrityksestä: varsinkin jos risteytyksissä käytetään jo 3:a rotua.
Mutta kahden rodun sekoitukselle voi yksityishenkilölläkin olla jo mahdollisuus järjestää oma epävirallinen kennel.
Ihan yksinkertaista ei varmaankaan ole kehittää edes kahden rodun sekoituksista uutta, varsinkaan jos on jokin tarkka mielikuva millaisen haluaa. Mitä sitten tehdä kaikille niille "epäonnistuneille" yksilöille, sillä niitä tulee kuitenkin enemmän kuin mieleisiä, ainakin alussa. Myydäkö vaiko suoraan poistoon? Seropeinahan ne tulisi aina myydä kunnes saisit rekisteröityä sen oikeaksi roduksi. Alussa ei saisi isoja rahoja myymällä pentuja. Pääomaa siis vaatii ja kärsivällisyyttä.
Varsinaisia alkuperäisiä työkoiria esimerkiksi rotweiler oli alkujaan terve koira mutta liika/huono jalostus miten sen nyt sanoisi huononsi sen terveyden kuten saksanpaimenkoirankin.En kuitenkaaan kiistä etteikö hyviä kenneleitä olisi maailmalla/Suomessa.
nykyisistä koirista ei välttämättä löydy muille ihmisille/minulle oikeanlaista rotua.
Ja tästä koira"rodusta" olisi myös käytännöllistä hyötyä.
Ja jos kiinnostuneita olisi tarpeeksi,, niin ei kai siinä mitään vikaa ole ja jos vapaaehtoisia olisi tarpeeksi ,eikö totta?
En mielellään puhuisi tästä "rotusekoituksesta" kun kerran otit asian esille niin haluaisin käyttää hyvin alkuperäistä rotua;akitaa ja ehkä jotain paimenkoiraa collieta tai beauceronia.
kaikkihan ovat alkuperäisiä rotuja(colliesta en osaa sanoa).
mutta en kuitenkaan käyttäisi 3kolmea enempää rotua tähän "sekoitukseen" mieluiten kahta koirarotua.
Akita on kuitenkin se "päärotu" mitä tulisin käyttäää tässä uudessa "rodussa"
Ei kai tässä mitään väärää ole jos niitä vapaaehtoisia ja kiinnostuneita oli tarpeeksi enemmänkin, vai?
'
ja lisään vielä miten se asia sitten voi "patentoida"`??
kun on tarpeeksi iso joukko ihmisiä kiinnostuneet tästä , ja se "uusi" "koirarotu" on ja yhtenäinen niin esimerkiksi fci virallistaisi tämän rodun (tietysti pitkän ajan jälkeen) silloinhan se muodostuisi roduksi?
käyttöön tälläinen olisi ja mikä sen vahvuus olisi, kun puhuit työkoirasta.
huumekoira, pelastuskoira (akitallahan on tunnetusti erittäin hyvä hajuaisti) ja opaskoira olisi ehkä liian vaativa työ tuolle uudelle ""rodullle""vaikka siinä olisi paimenkoiraa suojeluhan olisi mukaan lukien työkoiran "työ""", mutta akitan suojelevaisuuteen on mielestani turha lisätä ym.agressiota.???
Siinä tapauksessa olet toivottavasti poliisi tai opaskoirakouluttaja ammatiltasi, sillä muuten et voi tietää mitä ominaisuuksia kyseisiltä koirilta vaaditaan. Opaskoiratouhuista tiedän sen verran, että niiden kouluttajista tuskin tulet saamaan kannatusta aikeillesi. Huumekoiriksikin löytyy erinomaisen hyviä yksilöitä tämän hetkisistä roduista, joten en näe todennäköisenä, että ketään niidenkään parissa työskentelevistä kiinnostaisi lähteä asiaasi mukaan.
Minun mielispiteeni on, että jos aikoo lähtä uutta rotua luomaan, sille pitää todellakin löytyä uusi lokero täytettäväksi, aivan turha keksiä pyörää uudelleen. Ja rodun kehittäjällä pitäisi ehdottomasti olla omakohtainen tarve kyseiselle rodulle. Ymmärrän asian täysin, jos esim. strutsien kasvattaja haluaa ruveta kehittelemään strutseille sopivaa paimenkoiraa, mikäli nykyistä roduista ei siihen hommaan ole. Sitävastoin en ymmärrä, miksi taviskoiraharrastaja alkaisi luoda uutta palveluskoirarotua, niitä kun on jo nyt mielinmäärin.
Aloittaja on selvästi jonkin sortin haaveilija. Ei oikein tunnu olevan tietoa mistään, kunhan vaan nyt "tekis mieli tehä tommosta".
Suosittelen aloittajaa miettimään tarkkaan miksi hän haluaa kehittää uuden rodun? Mikä sen tehtävä oikeasti olisi? Kuten aiemmissa viesteissä jotkut jo sanoivat, mainitsemiisi tarkoituksiin on jo erittäin hyviä rotuja. Tarvitaanko vielä yhtä lisää? Ja akita? Se ei ole palveluskoira lainkaan.
Kuulostaa siltä, että haluat vain leikkiä "jumalaa" ja homma haisee itsekorostamiselta jo kauas.
Ei ketään ota tuollaista haaveilijaa vakavasti. Kyllä siinä pitää olla tunnettu osaaja, jotta voisi kehittää jotain uutta uuteen tarkoitukseen
Ihmisiltä sitten sattuu sitä kunnianhalua löytymään mitä erikoisemmista asioista :-)
Aloittaja varmasti halusi luoda uuden paremman työkoira rodun.....................;))
akita ei kylläkään ole palveluskoira mutta jos iihen lisätään paimenkoiraa aimo annos niin kyllä siitä voisi tulla palveluskoira ja huumekoiran ei tarvitse olla palveluskoira olleskaan,, hyvä hajuaisti ja oppivaisuus ovat pääasia...
esimerkiksi venäjällä on kehitteillä uusirotu joka on tarkoitettu tulli/huumekoiraksi ja eikä siinä ole muuta kuin pystykorvia,,,,
ja aloittaja sanoi;; ""opaskoira olisi ehkä liian vaativa työ tuolle uudelle ""rodullle"" vaikka siinä olisi paimenkoiraa suojeluhan olisi mukaan lukien työkoiran "työ""", mutta akitan suojelevaisuuteen on mielestani turha lisätä ym agressiota""
aloittaja taisi viitata että koiraa käytettäisiin nenä touhuihin muttei maininnut mitään varsinaisesta palvelukoirasta (ellei koiraa käytettäisi vartiointiiin)...........
Kyllä aloittajalla on aika vilkkaat mielikuvitukset. Noita jonkin mainitsemia Venäjän huumekoiriakin ollaan kehittäneet viranomaistet yhteisvoimin- ja tahdosta: käytäntöä varten: oman työtoiminnan parantamiseksi ! Mutta sellainenkaan ei ole vielä virallinen rotu, vaan kenneleiden mukaan vasta >>kansan luomus/ henk. työkoira>> ;-) Venäläiset eivät silti ole pyrkineet luomaan mitään satuolentoa tai sirkuskoiraa, vaan sellaisen, jollaista omassa työssään tarvitsevat.
Mie kyllä sanoisin akitasta, että niiden määrä ja kirjo Suomessa on muutenkin sen verran vähäinen ettei pidä lähteä sekottelemaan muihin rotuihin. Akitalla on myös sairauspuolellansa autoimmuunisairaudet, joita pitäisi ensialkuun pyrkiä jalostuksella poistamaan. Vähäisen lukumääränsä vuoksi uusia akitoja tuodaan ulkomailta ja näistä ei ole suvun terveystietoja jaettavaksi. Kasvattajat meneekin siinä mielessä vähän riskillä, kun ei voi olla varma mitä kukin koira periyttää ennen kuin jossain jälkeläisessä puhkeaa joku vaiva. Eli ensin Suomen akitakanta vankalle ja terveelle pohjalle ja löytää tästä maasta akitalle sopivia omistajia ennen kuin sitä menee sekoittamaan sattuman kautta. Täytyy myös muistaa, että valtaosa koiranostajista etsii SEURAKOIRAA, perheenjäsentä eikä työkoiraa. Työkoiran kaipaajien luulisi löytävän jo olemissa olevista roduista tarpeisiinsa sopivan koiran.
Maailmanlaajuisesti akita on kumminkin yksi suosituimmista koiraroduista.
"huumekoiran ei tarvitse olla palveluskoira olleskaan,, " Tullilla harvemmin edes on. Poliisilla täytyy olla, kun on muitakin tarpeita käyttää koiraa kuin vain huumeet.
"esimerkiksi venäjällä on kehitteillä uusirotu joka on tarkoitettu tulli/huumekoiraksi "
Tämä on tarkoitettu ilmaisemaan venäjällä räjähteitä ja tai sen jäämiä.Tätä on jalostettu tähän tarkoitukseen ja on armeijan "suojelussa" Lähtö kohtana oli Shakaali ja siihen on jalostettu muita rotuja antamaan siihen koiramaisia ominaisuuksia (hallittavuutta ym.) Tätä on jalostettu n.40v ja kehittely jatkuu.
Niihin muistaakseni on sekoitettu jonkin villin koiraeläimen geenejä, olikohan sakaalin. Juuri hajuaistin parantamiseksi. Mutta muualla maailmassa käytetään huume- ym koirina paljon jopa spanieleita. Englantilainen sarja kertoo ainakin niistäkin, ja niitä haetaan esimerkiksi löytökoiratarhoilta. Hyvin tuntuu toimivan, koska niiden käyttöä harkitaan muissakin maissa. Nuo Venäjän räjähdekoirat, niitä ei tuon dokumentin mukaan saa kukaan muu edes käyttöönsä, kuin pelkästään tulli ym. virkatahot. Muistaakseni nämä tahot ovat olleet mukana myöskin kehitystyössä. Tavallinen kansalainen ei moisia taustavoimia saisi tuekseen.
En toki kiellä ketään yrittämästä, mutta aika hankala homma tuo on. Varsinkin, kun on olemassa valtavasti ominaisuuksiltaan niin hyviä työkoirarotujakin. Mutta jos on paljon ylimääräistä rahaa, ja mahdollisuus opiskella ja tehdä kehitystyötä, niin mikäs siinä. Mutta ei kannata eläkkeitä tuon projektin varaan laskea.
Kerkesit taas kerran edelle, ja veikkaanpa, että sinun tietosi ovat tarkemmat kuin omani. En vain lukenut viestiäsi ennen kuin kirjoitin omani.
Väsymätön pakertelija, joka tekee työtä pyytämättä kokoajan (havainnoi)poikkeaa siitä, että sitä ei tarvitse käskeä tekemään jotain, kuten "peruskoiraa".
Samoin sillä on rajoittamaton lupa aina mennä esim.lentokentällä mihin ikinä haluaa ja koska haluaa.
Aloittaja saisi keksiä itselleen jonkin muun projektin eikä pidä alkaa leikkiä elävillä eläimillä. Hän voisi vaikka alkaa ajaa hylättyjen ja kaltoinkohdeltujen eläinten asiaa. Siinä riittäisi tekemistä eikä tulisi aika pitkäksi.
Aloittaja haaskaa tuollaisella mahdottomalla projektilla vain omaa elämäänsä.