Haluaisin kuulla nyt mahdollisimman monen mielipiteen tästä asiasta:
Koiranpennun ottaminen jostakin muualta, kuin kasvattajalta.
Paljon kuulee sanottavan, että "ota koira kasvattajalta, älä mistään muualta". Perusteluina yleensä on, että silloin saat varmasti oikean rotuisen ja terveen koiran.
Viime päivien aikana olen kovasti miettinyt tätä asiaa. Onko se todella väärin ottaa koira ns. kotikasvattajalta? Tuntuu, että ihmiset ajattelevat automaattisesti, että koiran suvussa on varmasti jotakin perinnöllistä vikaa tai pentujen hoitamisessa jotakin häikkää.
Mutta voiko kasvattajakaan taata aina tervettä koiraa?
Minun kotona ja tuttavilla on ollut sekarotuisia koiria, jotka on otettu ihan näiltä kotikasvattajilta (ei siis kasvattaja nimeä). Kaikki koirat ovat olleet terveitä ja pitkäikäisiä. Muutakaan vikaa en niistä kyllä löydä.
Jos hakee itselleen lemmikkiä ja seurakoiraa (ei näyttely- tai jalostuskoiraa), onko todella välttämätöntä hakea pentu kasvattajalta?
Mielipiteitä kehiin! Tarkoitus ei ole tapella, vain keskustella asiallisesti :)
Koiranpennun ottaminen
27
956
Vastaukset
- miiuu
Kasvattajalta ottamista suositellaan lähinnä siksi, että kun on rekisteröity kennelnimi, kasvattajan taustoja on helpompi tutkia. Tietää, ettei ole tukemassa mitään pentutehdasta. Oikealla kasvattajalla on oletettavasti (tämä siis yleistys, tokikaan aina ei näin ole) parempi tietous koirien hoidosta, kasvattamisesta ja kouluttamisesta. Taustatukea on siis tarjolla paremmin. Tietenkin on "kotikasvattajia", jotka sitä tukea osaavat ja haluavat antaa koko koiran elämän ajan, ja myös kasvattajia, joihin ei pennun haun jälkeen saa enää millään yhteyttä.
Jos on varma paikasta, mistä koiraa on ottamassa, tietää, että koirilla on hyvät olot eikä pentuja teetetä joa juoksusta, siitä vaan :) - aina kennelistä
Lisään ensimmäisen vastaajan viestiin, että tietenkään aloittajan mainitsemia sekarotuisia koiria ei edes kovin helposti löydä kennelnimellisiltä kasvattajilta. Näiden tarkoitus kun on teettää rotukoirapentueita. Joten jos tavoitteena on sekarotuinen, sen parhaiten todennäköisesti löytää juuri "kotikasvattajalta" ja varmasti saa terveen tai pitkäikäisen koiran siinä kuin kennelnimelliseltä kasvattajalta, kuten aloittajan kokemus kertookin.
Mutta jos tavoitteena on tietynrotuinen pentu, on parempi ottaa se asialliselta kasvattajalta. Useimmiten (ei toki aina, kuten missään muussakaan, mitä ihmiset tekevät) kennelnimellisen kasvattajan työ on pitkäjänteistä ja paremmin valvottua eli pennut rekisteröidään ja työ on siinä mielessä "julkista" ja kritiikille altistettua. Päinvastaisessa tapauksessa, jos ottaa pennun itselle tuntemattomalta "kotikasvattajalta" on isompi riski ekan vastaajan viittaamaan pentutehtailuun. Tämä siksi, että jos pennunostaja ei tunne kyseistä "kotikasvattajaa", hän ei voi mitenkään varmistua, ettei pennut olisi pentutehtailun tulosta. Ja jos joku kasvattaa tietynrotuisia pentuja rekisteröimättä niitä, se kuulostaa aina hiukan pentutehtailulta. Miksi joku haluaisi teettää tietynrotuisia pentuja ja nimenomaan jättää ne rekisteröimättä? Selitykset on monet, mutta vain harva on mitenkään vakuuttava.
Jos haluaa itselleen vain seurakoiran, ei siis aio harrastaa rotukoirajuttuja koiransa kanssa, ei tietenkään ole "välttämätöntä" ottaa pentua kennelistä. Kysymys kuuluukin, miksi joku haluaisi ottaa rotukoiran pennun muualta kuin kennelistä, jos ei voi olla 100% varma, ettei kyseessä ole pentutehtailu? - *******
otat rotukoiran (koiran joka on rekisteröity SKL:ssa tms) tiedät mitä pennusta pitäisi suunnilleen tulla. jos otat sekarotuisen (ihan sama vaikka olisi ns.rotukoira mutta ei ole rekisteröity = seropi) et voi kovinkaan paljon tietää mitä on odotettavissa esim luonteen tai terveyden suhteen. Rekisteröity rotukoira on varmasti kalliimpi kuin seropi, mutta sen eteen on nähty huomattavasti enemmän vaivaa sekä tehty taustatyötä. Rotukoirien jalostusta ohjaa mm. PEVISA -säännöt jotka asettavat rodusta riippuen mm. raja-arvot lonkka- ja kyynärtuloksille jalostuskäytössä. Joten ihan mitätahansa koiraa ei voi jalostukseen käyttää (=jos haluaa rekisteröinti kelpoisia pentuja). Sekarotuisesta et tiedä yleensä näistä taustoista mitään (harvaa sekarotuista on tutkittu), pahimmassa tapauksessa saat kahden tai useamman rodun kaikki sairaudet yhteen koiraan. Lisäksi kennelnimen omaavaa kasvattajaa sitoo Suomen Kennelliiton kasvattajasitoumus & kauppalaki, tarkoittamaasi kotikasvattajaa ei kauppalain ohella juuri mikään. Itse suosittelen todella lämpimästi Kennel nimen omaavaa kasvattajaa. Hyvä kasvattaja on tukenasi koko koiran eliniän.
- HuiHaiHiisi
Hyviä kommentteja tähän mennessä, kiitos niistä.
Jos käy niin, että ottaa pennun kasvattajalta ja sitten ilmeneekin jotakin ongelmia koiran terveyden kanssa, millä tavalla kasvattaja ottaa tilanteesta vastuun? Jos kyseessä on siis joku perinnöllinen vika.
Sekarotuisista; minä kun olen aina luullut, että sekarotuiset ovat yleensä terveitä ja kestäviä juuri siksi, että ne perivät monen rodun hyvät ominaisuudet. Onko minulle tosiaan syötetty pajun köyttä? Tämä nyt ei varsinaisesti tähän kirjoitukseeni liity, sillä tarkoituksena olisi siis ottaa rotukoira, mutta tui nyt puheeksi.- aina kennelistä
Kasvattajan vastuu riippuu rodusta, koirassa ilmenneestä terveysongelmasta, sen rodunomaisuudesta jne. jne. Perinnöllisyyden osoittaminen voi olla kinkkinen juttu, kuten voi päätellä ihmistenkin sairauksista. Jos A saa syövän, ja hänen äidillään ja tämän äidillä on ollut syöpä, voidaanko sanoa varmuudella, että A sai syövän perinnöllisenä sairautena? Vai johtuiko A:n sairastuminen syöpään hänen elintavoistaan tai esim. altistumisesta jollekin syöpää aiheuttavalle aineelle, siitäkin huolimatta, että hänen äitinsä ja isoäitinsä olivat myös sairastaneet syövän? Kuten huomaat, asiat eivät ole mustavalkoisia, eivät edes koirankasvatuksessa, vaikka jotkut haluaisivat sellaista käsitystä ylläpitää. Esim. lonkkaviat ovat joillakin roduilla yleisiä, niitä saatetaan kirjata rodun pevisa-ohjelmaan. Mutta jos yksittäisellä koiralla on huonot lonkat, johtuuko se perimästä, jos sen vanhemmilla on ollut hyvät lonkat, vai ehkä omistajan vääristä ruokintatavoista tai vääränlaisesta liikunnasta pentuaikana? Miten perinnöllisyys tässä tapauksessa osoitetaan, varmistamisesta puhumattakaan? Jotain osviittaa kasvattajan vastuusta saa perehtymällä kyseiseen rotuun, siinä ilmeneviin tyypillisiin sairauksiin ja lukaisemalla asiaa koskevat kohdat Kennelliiton kauppasopimuspohjasta.
Mitä tulee sekarotuisiin, niin ne perivät vanhempiensa ominaisuuksia aivan kuten rotukoiratkin. Jollakin vanhemmalla on tarjota hyviä terveitä geenejä, toisella heikkoja ja sairaita. Eivät sekarotuiset peri pelkästään "monen rodun hyviä ominaisuuksia", ne voivat periä myös "monen rodun huonoja ominaisuuksia". Saman pentueen kaikki pennut eivät saa samoja sairauksia, olipa kyse sekarotuisista tai rotukoirista. - koirien hankinnasta
aina kennelistä kirjoitti:
Kasvattajan vastuu riippuu rodusta, koirassa ilmenneestä terveysongelmasta, sen rodunomaisuudesta jne. jne. Perinnöllisyyden osoittaminen voi olla kinkkinen juttu, kuten voi päätellä ihmistenkin sairauksista. Jos A saa syövän, ja hänen äidillään ja tämän äidillä on ollut syöpä, voidaanko sanoa varmuudella, että A sai syövän perinnöllisenä sairautena? Vai johtuiko A:n sairastuminen syöpään hänen elintavoistaan tai esim. altistumisesta jollekin syöpää aiheuttavalle aineelle, siitäkin huolimatta, että hänen äitinsä ja isoäitinsä olivat myös sairastaneet syövän? Kuten huomaat, asiat eivät ole mustavalkoisia, eivät edes koirankasvatuksessa, vaikka jotkut haluaisivat sellaista käsitystä ylläpitää. Esim. lonkkaviat ovat joillakin roduilla yleisiä, niitä saatetaan kirjata rodun pevisa-ohjelmaan. Mutta jos yksittäisellä koiralla on huonot lonkat, johtuuko se perimästä, jos sen vanhemmilla on ollut hyvät lonkat, vai ehkä omistajan vääristä ruokintatavoista tai vääränlaisesta liikunnasta pentuaikana? Miten perinnöllisyys tässä tapauksessa osoitetaan, varmistamisesta puhumattakaan? Jotain osviittaa kasvattajan vastuusta saa perehtymällä kyseiseen rotuun, siinä ilmeneviin tyypillisiin sairauksiin ja lukaisemalla asiaa koskevat kohdat Kennelliiton kauppasopimuspohjasta.
Mitä tulee sekarotuisiin, niin ne perivät vanhempiensa ominaisuuksia aivan kuten rotukoiratkin. Jollakin vanhemmalla on tarjota hyviä terveitä geenejä, toisella heikkoja ja sairaita. Eivät sekarotuiset peri pelkästään "monen rodun hyviä ominaisuuksia", ne voivat periä myös "monen rodun huonoja ominaisuuksia". Saman pentueen kaikki pennut eivät saa samoja sairauksia, olipa kyse sekarotuisista tai rotukoirista.On ihan jalostuksella tuotettuja ongelmiakin, rakenteellisia yleensä. Esimerkiksi vaikka joillakin roduilla esiintyvää silmien "tippumista". Tätä ongelmaa on myöskin muilla samantyyppisen rakenteen omaavilla monirotukoirilla. Tuo nyt vain yksi esimerkki. Muitakin on.
Itselläni on "rakennevikainen" monirotuinen. Kahden pienen rodun yhdistelmästä. Itse epäilen vahvasti, että aikanaan sen erehdyimme ottamaan ns. "pentutehtaasta", joten saattaa selittyä ihan tuosta historiastakin. Mutta vioistaan huolimatta se on elänyt pitkän ja vaivattoman elämän. Ainoastaan joudumme hiukan kiinnittämään huomiota mm. ruokintaan ja liikuntamuotoihin.
On olemassa melkolailla hyvän terveystilanteen omaavia rotujakin. Ja sitten taas niitä, joilla ongelmia on paljon ja monenlaisia.
Itse olen hankkinut tuota yhtä monirotuista lukuunottamatta koirani kasvattajilta ja rekisteröitynä. Ihan siksi, että taustojen tutkiminen, ja riskien kartoitus on yksinkertaisempaa, kun on kerättyä tietoa. Omani ovat "suuremmilta" kasvattajilta, mutta voisin ottaa ihan hyvin aloittelevimmiltakin, jos joku asiantuntija suosittelisi häntä ja pentua. Moni aloitteleva kasvattaja on elänyt koirien keskellä ikänsä. Mutta jos mikään epäilyttäisi, niin en ottaisi pentua, meillä kun on niin yleistä rotua, että tarjontaa on suhteellisen hyvin. Eli on tavallaan varaa olla hyvin nirsokin :) - Tätä mieltä minä
Jos ostat kasvattajalta pennun, ja pennussa on perinnöllinen sairaus, niin saat osan rahoista takaisin, yleensä se on 1/3. Tai jotkut kasvattajat antavat seuraavasta pentueesta uuden pennun, jos on vakava perinnöllinen.
Yleensä sekarotuisia ei tutkita. rekisteröidyillä koirilla näkee jalostusnetistä terveystulokset ja tietysti kertoohan se koirastakin jo jotain, jos on siellä palveluskoiratuloksia. Yleensä jos on palveluskoirakokeista tuloksia, niin ei siellä arkoja tai hermoheikko koiruuksia ole. Sekarotuisten tuloksia siellä ei ole, jos ei ole rekisteröinyt omaa sekarotuista koiraansa. Itse ainakin olen tarkka kun koiraa hankin,että terveystulokset on kohillaan, on tuloksia lajeista ja voi katsoa pitkälle suvusta että millaisia tuloksia on, niin terveydestä kun käyttöominaisuuksista, harvoin sitä tietää sekarotuisen pennun vanhempien vanhemmista mitään.
- perheen isä
On yksityiseltä kasvattajalta. Kenneli tai yksityinen, niin asioista pitää hieman ottaa selvää etukäteen ja sopia mahdollisista jälki menettelyistä ja kirjata ne viralliselle sopimukselle. (aukottomasti)
Itse olen erittäin tyytyväinen koirani kasvattajaan ja sieltä on tulossa mahdollisesti toinen.
Kaikki ne asiat mitä on tarvinnut jälki selvittää on myös pitänyt. - HuiHaiHiisi
Onkohan jossakin jotakin tilastoja, mistä voisi nähdä, onko kasvattajan kasvattamilla koirilla vähemmän sairauksia, kuin ns. kotikasvattajien koirilla. Olisi erittäin mielenkiintoista.
Olen usein kuullut, että moni koirarotu on ns. "jalostettu pilalle". Tarkoittaako tämä lause esimerkiksi lonkkavikoja tms? Onko se kasvattajien aikaansaannosta vai pelkkää löpinää?
Näitä puheita kun kuulee, niin tulee väkisellä sellainen olo, että onkohan sillä nyt oikeasti väliä, että ottaako sen koiran kasvattajalta vai ei. Kun molemmissa takauksissa on kuitenkin mahdollista että saa sen sairaan koiran. Eli vähän niin kuin tuurista kiinni.
Mutta kyllä minusta tuntuu, että kallistun siihen kasvattajaan. Nämä keskustelut on vain mielenkiintoisia, asioistahan saa olla aina montaa mieltä :)- aina kennelistä
"Onkohan jossakin jotakin tilastoja, mistä voisi nähdä, onko kasvattajan kasvattamilla koirilla vähemmän sairauksia, kuin ns. kotikasvattajien koirilla."
Tuskin löytyy. Ensinnäkin on kyseenalaista, onko tällaiseen kädenvääntöön ja sen tutkimiseen tilastonikkareilla mielenkiintoa. Isomman ongelman tuottaa se, ettei ns. kotikasvattajien pentuja kenties ole rekisteröity. Ja jos ei niistä ole mitään virallista tietoa, ei tietysti voi olla luotettavia tilastojakaan (jos tilasto voi olla luotettava...). Toisaalta vain joitakin sairauksia voi nähdä esim. Kennelliiton jalostusjärjestelmästä. Lonkkatulokset ovat yksi sellainen tutkimustulos, joka sinne kirjataan. Mutta kun kaikki koiranomistajat eivät kuvauta koiriaan riippumatta siitä, ovatko hankkineet koiransa kennelistä tai muualta, niin jalostusjärjestelmästäkin saatava tieto on hyvin puutteellista. Jonkun kasvattajan koirien omistajat voivat olla erityisen valveutunutta sakkia, ja ovat kuvauttaneet koiriaan sankoin joukoin. Silloin kyseiselle kasvattajalle tilastollisen todennäköisyyden mukaan osuu sekä hyviä, keskinkertaisia että huonoja tuloksia kasvattien lonkkatuloksiin. Toisaalta taas vähemmän aikaa toimineen kasvattajan kasvatteja ei kovin paljon jalostusjärjestelmässä ole verrattuna vuosikymmeniä koiria kasvattaneeseen. Silloin sattuma voi korjata enemmän satoa myös terveystuloksissa.
""jalostettu pilalle". Tarkoittaako tämä lause esimerkiksi lonkkavikoja tms?"
Useimmissa roduissa se kertonee enemmänkin siitä, että joku on päättänyt nähdä kyseisen rodun hiukan nuljussa valossa. Jotta voitaisiin sanoa "pilalle", pitäisi tietää, kuinka huonosti asiat rodussa ovat ja mistä ominaisuudesta puhutaan, koskeeko ongelma poikkeuksetta koko rotua ja jos ei koske, niin kuinka suurta osaa. Mutta me ihmiset tuppaamme liioittelemaan monissa asioissa, eivät koira-asiat ole mikään poikkeus.
"onkohan sillä nyt oikeasti väliä, että ottaako sen koiran kasvattajalta vai ei. Kun molemmissa takauksissa on kuitenkin mahdollista että saa sen sairaan koiran."
Jos ajattelet pelkästään omalta kannaltasi (et siis pentutehtailun välttämisen tms.), niin siltikään ei välttämättä ole ihan sama, mistä koiran ottaa. Jos molemmissa tapauksissa, kasvattajalta tai "kotikasvattajalta", on saatavissa ihan yhtä paljon tietoa pentueen vanhemmista ja suvuista, niin silloin vertailu on helppoa. Ja se voi olla "kotikasvattajalle" eduksi, tai haitaksi.
Mutta useimmiten "kotikasvattajien" koirista tietoa ei ole yhtä paljon. Ei ehkä ole kaikkia terveystuloksia, ehkei niitä ole myöskään vanhempien suvuista yhtä paljon. Eikä ole kenties näyttelytuloksia (onko jalostukseen käytetty koira ulkoisesti rodunomainen), tai luonne-, taipumus- tai muita testituloksia (onko jalostuskoira muilta ominaisuuksiltaan rodunomainen). Ja jos toisella näitä tuloksia on esittää, on selvää, että sellaisen pentueen suhteen ostaja voi tehdä valistuneemman ostopäätöksen. Jos toisella taas tuloksia ei ole esittää, on ostaja enemmän myyjän puheen varassa. Näin ajateltuna kyse ei ole pelkästään tuuristakaan, vaikka sellaista vähän uumoilet. - perheen isä
aina kennelistä kirjoitti:
"Onkohan jossakin jotakin tilastoja, mistä voisi nähdä, onko kasvattajan kasvattamilla koirilla vähemmän sairauksia, kuin ns. kotikasvattajien koirilla."
Tuskin löytyy. Ensinnäkin on kyseenalaista, onko tällaiseen kädenvääntöön ja sen tutkimiseen tilastonikkareilla mielenkiintoa. Isomman ongelman tuottaa se, ettei ns. kotikasvattajien pentuja kenties ole rekisteröity. Ja jos ei niistä ole mitään virallista tietoa, ei tietysti voi olla luotettavia tilastojakaan (jos tilasto voi olla luotettava...). Toisaalta vain joitakin sairauksia voi nähdä esim. Kennelliiton jalostusjärjestelmästä. Lonkkatulokset ovat yksi sellainen tutkimustulos, joka sinne kirjataan. Mutta kun kaikki koiranomistajat eivät kuvauta koiriaan riippumatta siitä, ovatko hankkineet koiransa kennelistä tai muualta, niin jalostusjärjestelmästäkin saatava tieto on hyvin puutteellista. Jonkun kasvattajan koirien omistajat voivat olla erityisen valveutunutta sakkia, ja ovat kuvauttaneet koiriaan sankoin joukoin. Silloin kyseiselle kasvattajalle tilastollisen todennäköisyyden mukaan osuu sekä hyviä, keskinkertaisia että huonoja tuloksia kasvattien lonkkatuloksiin. Toisaalta taas vähemmän aikaa toimineen kasvattajan kasvatteja ei kovin paljon jalostusjärjestelmässä ole verrattuna vuosikymmeniä koiria kasvattaneeseen. Silloin sattuma voi korjata enemmän satoa myös terveystuloksissa.
""jalostettu pilalle". Tarkoittaako tämä lause esimerkiksi lonkkavikoja tms?"
Useimmissa roduissa se kertonee enemmänkin siitä, että joku on päättänyt nähdä kyseisen rodun hiukan nuljussa valossa. Jotta voitaisiin sanoa "pilalle", pitäisi tietää, kuinka huonosti asiat rodussa ovat ja mistä ominaisuudesta puhutaan, koskeeko ongelma poikkeuksetta koko rotua ja jos ei koske, niin kuinka suurta osaa. Mutta me ihmiset tuppaamme liioittelemaan monissa asioissa, eivät koira-asiat ole mikään poikkeus.
"onkohan sillä nyt oikeasti väliä, että ottaako sen koiran kasvattajalta vai ei. Kun molemmissa takauksissa on kuitenkin mahdollista että saa sen sairaan koiran."
Jos ajattelet pelkästään omalta kannaltasi (et siis pentutehtailun välttämisen tms.), niin siltikään ei välttämättä ole ihan sama, mistä koiran ottaa. Jos molemmissa tapauksissa, kasvattajalta tai "kotikasvattajalta", on saatavissa ihan yhtä paljon tietoa pentueen vanhemmista ja suvuista, niin silloin vertailu on helppoa. Ja se voi olla "kotikasvattajalle" eduksi, tai haitaksi.
Mutta useimmiten "kotikasvattajien" koirista tietoa ei ole yhtä paljon. Ei ehkä ole kaikkia terveystuloksia, ehkei niitä ole myöskään vanhempien suvuista yhtä paljon. Eikä ole kenties näyttelytuloksia (onko jalostukseen käytetty koira ulkoisesti rodunomainen), tai luonne-, taipumus- tai muita testituloksia (onko jalostuskoira muilta ominaisuuksiltaan rodunomainen). Ja jos toisella näitä tuloksia on esittää, on selvää, että sellaisen pentueen suhteen ostaja voi tehdä valistuneemman ostopäätöksen. Jos toisella taas tuloksia ei ole esittää, on ostaja enemmän myyjän puheen varassa. Näin ajateltuna kyse ei ole pelkästään tuuristakaan, vaikka sellaista vähän uumoilet.Riippuu tietenkin mistä koirista puhutaan. Jos kotikoirakasvattaja on jonkin sortin harrastaja tai kasvattaa sellaista rotua ja yhdistelmiä millä harrastetaan, niin kaikki tarvittava tieto koirista kyllä löytyy.
Mutta perus-sessen hankinta tai joku, joka aloittaa vasta koiranpidon niin turvallisempi ja hyödyllisempi on kenneli. Hankinta rahalla saa siis myös muutakin kuin pelkän koiran. Opastusta, ohjeita koulutusapua ym. Siis kaikkea tukea mitä aloittelija voi tarvita matkanvarrella. - huippu-hurtta
perheen isä kirjoitti:
Riippuu tietenkin mistä koirista puhutaan. Jos kotikoirakasvattaja on jonkin sortin harrastaja tai kasvattaa sellaista rotua ja yhdistelmiä millä harrastetaan, niin kaikki tarvittava tieto koirista kyllä löytyy.
Mutta perus-sessen hankinta tai joku, joka aloittaa vasta koiranpidon niin turvallisempi ja hyödyllisempi on kenneli. Hankinta rahalla saa siis myös muutakin kuin pelkän koiran. Opastusta, ohjeita koulutusapua ym. Siis kaikkea tukea mitä aloittelija voi tarvita matkanvarrella.Minun mielestäni on ok ottaa puhdasrotuisen koiran kotikasvattajalta pentu/koira,jos hän rekisteröi pennut,ja on teettänyt vanhemmilla kaikki tarvittavat terveystutkimukset.
Sekarotuista pentua taas ostaessa kannattaa olla tarkka,ja huolehtia että ottaa pennun pentueesta jonka vanhemmat on myös terveystutkittu(sydän,kuulo,lonkat,silmät jne.).
Pitää myös kysyä millä ruualla pennut ruokitaan,varmistaa että ne madotetaan x3. Ei kannata ottaa monen rodun sekoitusta max.2-3,ja katsoa että rodut ovat lähellä toisiaan tyypillisesti.Silloin voit suurinpiirtein ennalta tietää mitkä vietit koiraa vievät,ja millaista koulutusta jne.se tarvii. Huolehdi myös siitä että näet molemmat vanhemmat,tai että isästä ollaan 100%varmoja.
Hae pentu aina kasvattajan luota,niin näet millaisissa oloissa se on kasvanut.
Minusta koiran voi ottaa mistä haluaa,mutta käyttäen järkeä,ja tervettä arvionti kykyä :)
Vielä sen verran itselläni on ollut kumpiakin,puhdas-ja monirotuisia.
Yhdellä monirotuisellani (saksanpaimenkoira,sileäkarvainennoutaja-mix.)Oli kaikki mahdolliset rakenteelliset viat,ja kivesvika.Sen koiran jälkeen päätin että olen erityisen tarkka,ja varovainen mistä otan koiran,ja että olen tietoinen sen perimästä.
En nyt ymmärrä oikein koko sanaa kotikasvattaja,miten täällä siitä puhutaan.Mitä ne pienkasvattajat mm.on?
Kyllä minä pidän itseäni ihan kotikasvattajana,kotona ne paaperot on,eikä missään muualla.Ei se asiaa muuta,vaikka kennelnimi on.
Ja ylipäätään,jos aikoo koiria kasvattaa,vaikkakin kuinka pienimuotoisesti,niin miksi ihmeessä sitä kennelnimeä ei voi ottaa ja rekisteröidä pentuja ?
Kennelnimihän on kuin kasvattajan näkyvä nimikirjoitus,hyvässä kuin pahassa.MUTTA nimenomaan esillä ;)
Eli pitäis nyt täsmentää mitä tarkoitetaan ylipäätään sanalla kasvattaja tai kennelnimi.
Tuosta,miksi ottaa pentu rekisteröitynä,kennelnimenomaavalta (noh,miksei joku poikkeus.jälkimmäiseen,JOS se on ok),on jo niin paljon kirjoiteltu ja tässäkin ketjussa,etten viitsi toistaa.
Ja miksi sitä "kotikoiraa" ei voisi hakea ihan samoin,kuin jotain "enemmänkin"?
Pääasia on muistaa aina se,että toimisi mahdollisemman eettisesti,ja miettien,millaista toimintaa haluaa tukea.
Oma lukunsa on sitten taas sekarotuisten tekeminen.Noh,sitähän minä en ymmärrä,eli se on pelkkää tekemistä.Oikeat vahinkojutut on sitten oma lukunsa.Tosin niitäkään ei pahemmin periaatteessa ole.kuin nekin voi useinmiten pysäyttää jo alkutekijöihinsä.
Niin,ja ne sekarotuiset on juuri niin terveittä tai sairaita,mitä ne vanhemmiltaan saa.Se,että on sekarotuinen,ei sanana estä yhtään mitään sairautta,mikä muutenkin on periytyäkseen.- otterhound88
Minulla ei ole mitään sekarotuisten kasvattamista vastaan. Eipä siitä juurikaan mitään haittaa ole, vaan normaalia koiranelämää sekarotuistenkin pennut pääsevät viettämään. Mutta en kumminkaan kannusta ketään kasvattamaan koiria paperittomilla tai eri rotuisilla koirilla, vaan järkevintä tietysti on aina puhdasrotuisten koirien kasvattaminen. Kukin tekee kumminkin asiansa kuinha haluaa, kunhan siitä ei mitään haittaa ole kenellekään (eikä edes eläimille).
Mutta itsekään en oikein ymmärrä noita aloittaja termejä... >>kotikastavattaja>> ?
Paljon asiallista tekstiä on tämän kyselyn ketjussa tosin on jo tullut, joten itse en nyt kommentoi sen enempää.
Pieni meilipideilmaisu nyt teki mieli tähän väliin tehdä sekarotusten kasvattamisesta ;-) otterhound88 kirjoitti:
Minulla ei ole mitään sekarotuisten kasvattamista vastaan. Eipä siitä juurikaan mitään haittaa ole, vaan normaalia koiranelämää sekarotuistenkin pennut pääsevät viettämään. Mutta en kumminkaan kannusta ketään kasvattamaan koiria paperittomilla tai eri rotuisilla koirilla, vaan järkevintä tietysti on aina puhdasrotuisten koirien kasvattaminen. Kukin tekee kumminkin asiansa kuinha haluaa, kunhan siitä ei mitään haittaa ole kenellekään (eikä edes eläimille).
Mutta itsekään en oikein ymmärrä noita aloittaja termejä... >>kotikastavattaja>> ?
Paljon asiallista tekstiä on tämän kyselyn ketjussa tosin on jo tullut, joten itse en nyt kommentoi sen enempää.
Pieni meilipideilmaisu nyt teki mieli tähän väliin tehdä sekarotusten kasvattamisesta ;-)Noh,normaalia elämää pääsee viettämään (ainakin yleensä ) ihan kennelnimenomaavilta ostetut,kuin pentutehtaistakin.Se sitten taitaakin olla ainut yhteinen tekijä yleensä...
Mutta joo,kasvattamisen voi ymmärtää monellakin tapaa.Minä kuitenkin erotan tekemisen kasvattamisesta ;)- kyllä kyrsii
molossi kirjoitti:
Noh,normaalia elämää pääsee viettämään (ainakin yleensä ) ihan kennelnimenomaavilta ostetut,kuin pentutehtaistakin.Se sitten taitaakin olla ainut yhteinen tekijä yleensä...
Mutta joo,kasvattamisen voi ymmärtää monellakin tapaa.Minä kuitenkin erotan tekemisen kasvattamisesta ;)joo, täällä meillä päin on kennel joka suoltaa jatkuvasti sekarotuisia pentuja, mietinkin eikö tällaiselta pitäisi ottaa kennelnimi pois, itse en pidä sekarotuisten tehtailua jalostuksena.
- assaasa
kyllä kyrsii kirjoitti:
joo, täällä meillä päin on kennel joka suoltaa jatkuvasti sekarotuisia pentuja, mietinkin eikö tällaiselta pitäisi ottaa kennelnimi pois, itse en pidä sekarotuisten tehtailua jalostuksena.
sekarotuiset ovat tosissaan tevreempiä kuin ihan rotukoirat.. toki onhan niitä rotukoiriakin jotka ovat aika terveitä mutta yleensä ottaen serkarotuiset terveempiä
- emma s.c.
assaasa kirjoitti:
sekarotuiset ovat tosissaan tevreempiä kuin ihan rotukoirat.. toki onhan niitä rotukoiriakin jotka ovat aika terveitä mutta yleensä ottaen serkarotuiset terveempiä
Sekarotuiset eivät ole mitenkään terveempiä tai sairaampia kuin rotukoirat, vaan kaikki koirat, seropit kuin rekisteröidytkin, ovat perintötekijöidensä tuloksia ja sen mukaisesti sitten joko sairastavat tai eivät. Ja joskus saattaa tulla mutaatioita, hyviä tai huonoja, jotka saattavat taas periytyä eteenpäin.
Myytti seropien terveydestä johtunee siitä, että pitkän linjan sekarotuiselta puuttuu rotukoirien jalostuksesta johtuvat mutaatiot. - vinttari
emma s.c. kirjoitti:
Sekarotuiset eivät ole mitenkään terveempiä tai sairaampia kuin rotukoirat, vaan kaikki koirat, seropit kuin rekisteröidytkin, ovat perintötekijöidensä tuloksia ja sen mukaisesti sitten joko sairastavat tai eivät. Ja joskus saattaa tulla mutaatioita, hyviä tai huonoja, jotka saattavat taas periytyä eteenpäin.
Myytti seropien terveydestä johtunee siitä, että pitkän linjan sekarotuiselta puuttuu rotukoirien jalostuksesta johtuvat mutaatiot.En vosisi kuvitella ottavani sekarotuista koiraa. Sillä pidän ominaisuuksista joita rakastamallani rodulla on ja haluan edistää rodun kehitystä käyttämällä omaa hyväpäsitä koiraani jalostukseen jos se tulevaisuudessa läpäisee testit ja menestyyisi näyttelyssä. Jotta tiedän sen periyttävän tervettä rakennetta, oikealla ulkonäöllä ja käyttötarkoituksella seuraaviin polviin. Itselläni siis uros joten narttun omistajalla tulisi olla kokemusta ( mielellään kennel nimi) niin pennut saisivat hyvän kasvualustan kokeneella kasvattajalla.
En siis rahan takia millään voisi tätä tehdä. nehan menee pentujen kasvatukseen ja tavallaan loput näyttely menestysten "korvaamisiin" jos esim. titteleitä saatu eri maista. --< ja niihin uppoaa rahaa ;) - Rekisteröinnit
vinttari kirjoitti:
En vosisi kuvitella ottavani sekarotuista koiraa. Sillä pidän ominaisuuksista joita rakastamallani rodulla on ja haluan edistää rodun kehitystä käyttämällä omaa hyväpäsitä koiraani jalostukseen jos se tulevaisuudessa läpäisee testit ja menestyyisi näyttelyssä. Jotta tiedän sen periyttävän tervettä rakennetta, oikealla ulkonäöllä ja käyttötarkoituksella seuraaviin polviin. Itselläni siis uros joten narttun omistajalla tulisi olla kokemusta ( mielellään kennel nimi) niin pennut saisivat hyvän kasvualustan kokeneella kasvattajalla.
En siis rahan takia millään voisi tätä tehdä. nehan menee pentujen kasvatukseen ja tavallaan loput näyttely menestysten "korvaamisiin" jos esim. titteleitä saatu eri maista. --< ja niihin uppoaa rahaa ;)Joku pentue määrähän siinä ainakin joskus oli että saa edes rekisteröityä ilman kennelnimeä,Sitäkin kierrettiin niin että ne rekisteröitiin toisen nimiin!Itsellänikin on kerran ollut sellainen pentue rekisteröitynä,mutta siihen oli jalostuksellisesti painavat syyt.Omituinen sana"kotikasvattaja",käänteisesti "kyläkasvattaja".Nämä käsittääkseni on sitten niitä,kellä on kasvattajakurssit käymättä,silloin et voi kennelnimeäkään anoa.Se nimikin maksaa.Itselleni riitti tuo yksi vieras rekisteröinti omalle nimelle,minähän siitä verotkin maksoin koko porukasta.
Hei ei hei! Mä olen saanut tarpeekseni niistä sunkin mainitsemistasi kasvattajista, jotka tälläkin palstalla on jo vuosia tarinoidut omista pikku kananmunan kokoisista turboistaan, jotka on pakko saattaa maailmaan hätäleikkauksilla ja jotka muutaman kuukauden ikäisinä vieläkin kaipaa lääkärin apua.
Olen myöskin saanut tarpeekseni niistä poistoista, joita viestejäni kohtaan on tehty hätäpoistojen tapaan, vaikka pelkästään minun historiani siitä kärsiikin.
Mutta miksi ihmeessä joka ainoa pulun nuss** voi edes keskeyttää kenenkään aidon viestin vain siksi. että joku saa tartunnan lintuinfulensaan?
- Ärsyttää!!!!
Täydelliset koiran omistajat! (vetäkää vittu päähän) Tiedoksenne vaan että rotukoirilla on paljon enemmän terveys ja muita ongelmia kuin sekarotuisilla!!! PERSEEN REIÄT! Tehkää itse taustatutkimusta.
Noi viestit mistä itsekin puhuit, osta koira kasvattajalta, on puuta heinää. Et varmaankaan ole lukenut omistajien viestejä ja valituksia, jotka ovat niiltä kasvattajilta pentuja ostaneet?
Lähes kaikki on jollain tapaa sairaita, useita kymmeniä ongelmia raajoissa tai silmissä ja jopa hengitysteissä, ja silti ne saavat hyvät arvosanat aina näyttelyitä myöten.
Järkyttävää jos sairaat koirat palkitaan mitallein, vaikka eläinlääkäritkin noita lemmikkejä jo karstaan katsoo.
Minä kehottaisin sua hakeen pentu jostain pieneltä paikkakunnalta olevasta yksityiseltä omistajalta. Niitä on useita kohteita suomessa, joilla ei työskennellä liukuhinnalla vaan pennutetaan kerran, pari muutamassa vuodessa ja silloinkin aina eri sukua olevien koirien kanssa.
Minä olen käyttänyt hyväkseni näitä koiratarhoja enkä ole koskaan pettynyt ostoksieni suhteen. Se mitä mulle on tarjottu, on myöskin ollut juuri sellanen jota olen halunnut.- 20+19
Missä on sekarotuisten terveystilastot nähtävillä ? Kuinka moni sekarotuinen päätyy vain kylmästi saunan taakse jos tulee jotein terveydellisiä seikkoja ? Minä tiedän liian monta " mies ampui sen kun ei se ollutkaan niin kiva ja enhän mä siitä paljoo ees maksanut " " mä lopetin sen kun sitä ois pitänyt hoitaa ja siihen ois mennyt monta sataa rahaa ,en kai mä siihen rahaa laita kun en oo siitä mitään maksanutkaan"
Moni rotukoirienkin perinöllinen voi paljastua esim rutiini tutkimuksissa mutta ei välttämättä tulee koiraa koskaan vaivaamaan ja näin olen jäisi tilastoista pois jos rotukoirien omistajat eivät olisi niin valveutuneita tutkimaan koiriaan .
Niin kauan kuin sekarotuisia ei aleta testaamaan siinä määrin kuin rotukoiria ei voi sanoa että toinen olisi toista terveempi tai sairaampi . - fghytiuyiuyyi
Ei kotikasvattajissa mitään vikaa minusta ole.. :)
Plussat
-Hyvä kasvuympäristö perheen parissa ellei ole tarhassa.
-Tuntuma koiriinsa hyvä..tuntee yleensä paremminkin kuin monen koiran kasvattaja kun puhutaan luonteesta.
-Lisää geenikarttaa hyvään suuntaan jos kasvattajalla hyvä koira tai hvyälinjainen koira
-Eettistä koirat perhekoiria joita ei anneta pois tuotannon loputtua tai lopeteta.
Hyvä kasvattaja kotikasvattaja tai kenneli
-kasvattaa terveitä ja hyvän rodun omaisen luonteen omaavia pentuja
-Hoitaa pentueen asiallisesti rokotuksineen jms.
-Rekisteröi
-Testauttaa pentueen vanhemmat riittävin rodunomaisin testein ennen kuin astuttaa
-Ei astuta riittämättömällä koiralla
- Ei välttämättä tarvitse näyttelytuloksia mutta voisi hakea vaikka lausunnon joltain rotua tuntevalta tuomarilta jne.
Seropikasvattaja
-Paljolti samat kuin rekatullakin mutta jos molemmat vanhemmat samaa rotua niin rekattava.
- Ja jos eri rotua niin tiedettävä molempien rotujen kompastuskivet eli testattava rodunomaisin kokein ennen astutusta
- ja yhdistäessä kaksi rotua niin mieluummin samantyyppisiä niin tietää mihin jalostettu eli ostaja tietää hieman vaikeustasosta
-Puhdas sekarotuinen on sellainen joka jo monen polven takaa seropi ja ei ole omannut ongelmia terveydesssä niin ei tarvitse testata mitään. Muuten samat jutut kuin muillakin ryhmittymillä- fghytiuyiuyyi
Mutta aina kriittinen oli kotikasvattaja tai kenneli..jotkut kotikasvattajat saattaa tehdä vain tunnesyistä pentuja eli vältä niitä. Naapurissa shelttejä jonka emo epilepsinen ja omistaja tiesi sen pennut tehdessään. Mutta kun koira on niin söpö ja ihana -linja. :(
Eli kyselkää kunnolla koirien taustat!!!!
- Kannattaa harkita
Useihan sekarotuisen pentueen joko molemmat tai ainakin toinen on puhdasrotuinen. Ja niiden takana on ihan samat perinnölliset riesat kuin paperikoirillakin. Se joka perintötekijöihin vaikuttaa on rotu. On olemassa sairaampia ja terveempiä rotuja. Rekisteröimisellä ei ole mitään tekoa terveyden kanssa.
Joku sanoo että sekarotuiset ovat terveempiä, niin se ei välttämättä ole. Mutta laajempi geenipohja niillä tietysti on.Ja se joissain tapauksessa voi parantaa koirien terveyttäkin.Mutta jos ottaa piskin, saa siitä joko terveen , tai sitten ei =).
Kaikenkaikkiaan pentujen teettäminen olisi harkittava tosi tarkkaan. Miksi teettäisin pennut, onko kodit tuleville pennuille. Mitä hyötyä koiramaailma saisi siitä jos teetän pennut. Useihan taitaa olla niin että ne pennut teetetään ihan vaan koiran omistajan halusta. Ihana saada itselle se pentu, muista sitten ei ole väliä, minne ja kelle ne menevät. Ja siksi sellainen pentutehtailu on väärin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Persut eivät ole kertoneet euronkaan edestä säästökohteita
Mutta änkyttävät kysellä niistä muilta jatkuvasti. Vaikuttaa ettei persuilla ole kykyä omaan ajatteluun ja päätöksenteko2743415Työeläkeloisinta Suomen suurin talousongelma
Työeläkeloisinta maksaa vuodessa lähes 40 miljardia euroa, josta reilut 28 miljardia on pois palkansaajien ostovoimasta.1041730Israel euroviisujen 2.
Israel sai taas eniten yleisöääniä. Suomesta täydet 12 pistettä, poliittinen ”ammattiraati” antoi 0 pistettä. Hyvä Is2211351- 741326
- 631186
Mun mielestäni on tosi loukkaavaa
Nainen, että luulet palatan typeriä, sekavia ja ilkeitä viestejä mun kirjoittamiksi. Mä en ole katkera, epätoivoinen, ra1991097Odotettu tulos Taivalvaaran hiihtokeskuksen osalta
"MCS Finland Oy on ilmoittanut Taivalkosken kunnalle 30.4.2026, että se irtisanoo Taivalkosken kunnan ja MCS Finland Oy:521049- 63991
Maalaisliiton nuorilta paljon puhuva idea
Taas vongataan lisää tukea... kehdosta hautaan! Maalaisliiton nuoret aka Keskustanuoret haluaa Suomeen valtiollisen dei18863- 42847